Вход на сайт
Кафе-бар, магазин и Gewerbe
30.08.13 19:42
Здравствуйте, колеги!
Прошу совета и предлагаю к обсуждению следующий проект:
Исходные данные:
1. Так случилось:), что есть дом в собственности в Саксонии, дом Гестхаус с рестораном.
2. На первом этаже полностью оборудованный и укомплектованный пивной бар/ресторан (площадь зала около 90 м2, кухни 25 м2.) и обособленное помещение 28 м2; на втором жилая квартира.
3. На данный момент живу в России, но с марта планирую перебраться в Германию, для работы основания будут, т.к. оформляю гражданство ЕС.
4. Хочу зарегистрировать Gewerbe:
a. Открыть в прилегающем помещении магазинчик формата "У дома"
b. Открыть пивной бар с минимальным, но качественным, меню "Для пива"
c. Из трех комнат квартиры сделать 3 номера с ванной комнатой - мини отель. (для жизни есть еще парочка)
5. Основой концепции лежат кросс-продажи и максимальное минимизирование расходов.
Это исходные параметры, теперь о сути вопросов:
1. Могу ли я, зарегистрировав Gewerbe, работать по всем направлениям один, а нанимать персонал только по мере необходимости?
То есть, я понимаю, что очереди в магазин, за пивом и в отель, стоять не будут, тем не менее даже если небольшой поток клиентов возникнет - он уже будет доходным, т.к. косвенные расходы сведены к минимуму - а все деньги "в семью". Сейчас меня волнуют только требования проверяющих инстанций.
Я понимаю, что начинать новый бизнес сложно, в чужой стране втройне сложно, а бизнес связанный с услугами в незнакомой стране - просто сумасшествие, но все же, принимая во внимание наличие активов, наличие небольшой суммы денег на старт, и наличие небольшого дохода в России "на жизнь", предполагаю попробовать, но вот "местные" законы очень беспокоят!
Прошу совета и предлагаю к обсуждению следующий проект:
Исходные данные:
1. Так случилось:), что есть дом в собственности в Саксонии, дом Гестхаус с рестораном.
2. На первом этаже полностью оборудованный и укомплектованный пивной бар/ресторан (площадь зала около 90 м2, кухни 25 м2.) и обособленное помещение 28 м2; на втором жилая квартира.
3. На данный момент живу в России, но с марта планирую перебраться в Германию, для работы основания будут, т.к. оформляю гражданство ЕС.
4. Хочу зарегистрировать Gewerbe:
a. Открыть в прилегающем помещении магазинчик формата "У дома"
b. Открыть пивной бар с минимальным, но качественным, меню "Для пива"
c. Из трех комнат квартиры сделать 3 номера с ванной комнатой - мини отель. (для жизни есть еще парочка)
5. Основой концепции лежат кросс-продажи и максимальное минимизирование расходов.
Это исходные параметры, теперь о сути вопросов:
1. Могу ли я, зарегистрировав Gewerbe, работать по всем направлениям один, а нанимать персонал только по мере необходимости?
То есть, я понимаю, что очереди в магазин, за пивом и в отель, стоять не будут, тем не менее даже если небольшой поток клиентов возникнет - он уже будет доходным, т.к. косвенные расходы сведены к минимуму - а все деньги "в семью". Сейчас меня волнуют только требования проверяющих инстанций.
Я понимаю, что начинать новый бизнес сложно, в чужой стране втройне сложно, а бизнес связанный с услугами в незнакомой стране - просто сумасшествие, но все же, принимая во внимание наличие активов, наличие небольшой суммы денег на старт, и наличие небольшого дохода в России "на жизнь", предполагаю попробовать, но вот "местные" законы очень беспокоят!
NEW 30.08.13 20:08
Открыв Gewerbe, Вы можете не только не нанимать работников, но оформить кого-то из членов семьи, допустим, жену как "Familienaushilfe", т.е. как помощника в рамках одной семьи. Очень экономичный вариант для начинающего бизнеса. Только в " Gewerbe" нужно указать все виды предполагаемой деятельности, иначе Вам придется еще делать дополнительную регистрацию.
Вы не указали, где именно в Саксонии у Вас дом, но если он расположен в живописной " Саксонской Швейцарии" я бы посоветовала сделать не мини-отель, а " фериенвонунг", т.е. небольшие аппартаменты с кухонными уголками. Мы часто бываем в Саксонии, там преобладают туристы " спортивного направления", их бюджет достаточно скромен, т.е. они останавливаются на несколько дней, берут на прокат велосипеды и питаются дома, т.е. нужна небольшая кухня.
Ну а если Ваш дом недалеко от Дрездена, то там традиционно очень много русских туристов. Тогда я бы посоветовала, еще до переезда, наладить контакты с русскими турбюро, которые рекламировали бы Ваш пансион и
направляли к Вам туристов.
Если же Вы имеете недвижимость ближе к границе Чехии, то привлекательны были бы экскурсии в Прагу, в развлекательный комплкес Бабилон ( Северная Чехия), ну а зимой на горнолыжные курорты.
Если Вы ближе к Теплице, то сразу предлагайте отдых с лечением.
Словом, по моему мнению, просто отдых в Саксонии не слишком привлекателен, нужно его чем-то " подизюмить", но я не профессионал в туризме. Сейчас Вам девушка Гордана что-нибудь посоветует, она в туризме работает.
в ответ KirillChe 30.08.13 19:42
В ответ на:
1. Могу ли я, зарегистрировав Gewerbe, работать по всем направлениям один, а нанимать персонал только по мере необходимости?
1. Могу ли я, зарегистрировав Gewerbe, работать по всем направлениям один, а нанимать персонал только по мере необходимости?
Открыв Gewerbe, Вы можете не только не нанимать работников, но оформить кого-то из членов семьи, допустим, жену как "Familienaushilfe", т.е. как помощника в рамках одной семьи. Очень экономичный вариант для начинающего бизнеса. Только в " Gewerbe" нужно указать все виды предполагаемой деятельности, иначе Вам придется еще делать дополнительную регистрацию.
Вы не указали, где именно в Саксонии у Вас дом, но если он расположен в живописной " Саксонской Швейцарии" я бы посоветовала сделать не мини-отель, а " фериенвонунг", т.е. небольшие аппартаменты с кухонными уголками. Мы часто бываем в Саксонии, там преобладают туристы " спортивного направления", их бюджет достаточно скромен, т.е. они останавливаются на несколько дней, берут на прокат велосипеды и питаются дома, т.е. нужна небольшая кухня.
Ну а если Ваш дом недалеко от Дрездена, то там традиционно очень много русских туристов. Тогда я бы посоветовала, еще до переезда, наладить контакты с русскими турбюро, которые рекламировали бы Ваш пансион и
направляли к Вам туристов.
Если же Вы имеете недвижимость ближе к границе Чехии, то привлекательны были бы экскурсии в Прагу, в развлекательный комплкес Бабилон ( Северная Чехия), ну а зимой на горнолыжные курорты.
Если Вы ближе к Теплице, то сразу предлагайте отдых с лечением.
Словом, по моему мнению, просто отдых в Саксонии не слишком привлекателен, нужно его чем-то " подизюмить", но я не профессионал в туризме. Сейчас Вам девушка Гордана что-нибудь посоветует, она в туризме работает.
NEW 30.08.13 20:44
в ответ mari-tim 30.08.13 20:21
NEW 30.08.13 20:52
в ответ KirillChe 30.08.13 19:42
Привет землякам 
Тоже хочу уточнить где именнов Саксонии, мне почему-то кажется, хорошо бы, что бы я ошибся, что это такое место, куда Макар телят не гонял
Гд всё разваливается, распрдаётся, все поуезжали и короче картина ещё та 
Магазинчик у дома с чего решили открывать, там что магазинов рядом нету, тут надо погсчитать сколько людей живёт, в общем нужны детали, место месту рознь...
Тоже хочу уточнить где именнов Саксонии, мне почему-то кажется, хорошо бы, что бы я ошибся, что это такое место, куда Макар телят не гонял
Гд всё разваливается, распрдаётся, все поуезжали и короче картина ещё та Магазинчик у дома с чего решили открывать, там что магазинов рядом нету, тут надо погсчитать сколько людей живёт, в общем нужны детали, место месту рознь...
NEW 30.08.13 22:15
в ответ mari-tim 30.08.13 21:06
Привет, Маринк
Гастрономия процветает всё дальше и шИрше, чего не сказать обо мне
Раскрутила я их на свою голову, мля
Раскормила я тебя, Надежда, на свою погибель(с)
Гастрономия процветает всё дальше и шИрше, чего не сказать обо мне
Раскрутила я их на свою голову, мля
Раскормила я тебя, Надежда, на свою погибель(с)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 30.08.13 22:25
в ответ MissFine 30.08.13 20:44
Большое спасибо за ответы и живой интерес:)
К сожалению, домик не в столь привлекательном месте - он на трассе Дрезден-Лейпциг. Не могу сказать, что там все совсем плохо, но и не Бавария.
Относительно магазинчика - там на ближайшие 3-4 км магазинов, за исключением булочной-кондитерской нет. Поэтому и подумалось, что небольшой магазинчик с мелочёвкой будет обеспечивать кросс-продажи, т.е. пошел за солью - выпил пива, пошел за пивом - купил макароны. У нас таких магазинов пока еще много - 20-80 м2 в каждом квартале и не один, но в Германии, видимо из-за больших накладных расходов и невысокой плотности населения и честной оплаты всех налогов, содержать не выгодно. Поправьте меня, если ошибаюсь!
К сожалению, домик не в столь привлекательном месте - он на трассе Дрезден-Лейпциг. Не могу сказать, что там все совсем плохо, но и не Бавария.
Относительно магазинчика - там на ближайшие 3-4 км магазинов, за исключением булочной-кондитерской нет. Поэтому и подумалось, что небольшой магазинчик с мелочёвкой будет обеспечивать кросс-продажи, т.е. пошел за солью - выпил пива, пошел за пивом - купил макароны. У нас таких магазинов пока еще много - 20-80 м2 в каждом квартале и не один, но в Германии, видимо из-за больших накладных расходов и невысокой плотности населения и честной оплаты всех налогов, содержать не выгодно. Поправьте меня, если ошибаюсь!
NEW 30.08.13 22:37
в ответ KirillChe 30.08.13 22:25
Здесь довольно много таких магазинчиков (особенно в последние 10 лет расплодились)
Их называют киоск, даже если на вывеске написано "мини-супермаркт" или т.п.
Выгода таких киосков напрямую зависит от места их расположения. Если рядом нет крупных магазинов, а население таки присутствует - то будет вам щастье.
Если же поблизости имеются нормальные супермаркеты, или - их нет, но и населённость этой местности "2 дома в 3 рядА", то сами понимаете...
Ну а плотность населения(с) в Германии везде очень разная.
Их называют киоск, даже если на вывеске написано "мини-супермаркт" или т.п.
В ответ на:
в Германии, видимо из-за больших накладных расходов и невысокой плотности населения и честной оплаты всех налогов, содержать не выгодно
в Германии, видимо из-за больших накладных расходов и невысокой плотности населения и честной оплаты всех налогов, содержать не выгодно
Выгода таких киосков напрямую зависит от места их расположения. Если рядом нет крупных магазинов, а население таки присутствует - то будет вам щастье.
Если же поблизости имеются нормальные супермаркеты, или - их нет, но и населённость этой местности "2 дома в 3 рядА", то сами понимаете...
Ну а плотность населения(с) в Германии везде очень разная.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 30.08.13 23:42
в ответ KirillChe 30.08.13 22:25
как вам уже выше написали, все будет зависить от места и только от него!!!
Еще думаю о том, что если там будет ну ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ кухня - ресторан, то тоже может супер пойти. Поэтому делайте ударение на то, в чем сильны. Фериенвонунги при ресторанах обычно не выигрывают, но опять же ... все надо посмотреть. Открывать бар я бы не стала - со временем он превратится в забегаловку/пивную. А при дороге это уже др. направление... я даже видела такие заведения с сексуслугами. Поэтому хорошо определитесь с НАПРАВЛЕНИЕМ, магазинчик с макароннами вообще не понимаю зачем? лишние проблемы...
но опять же повторюсь... все зависит в первую очередь от места...
Я знаю к примеру супер отель, в супер сказочном месте для отдыха... типа СПА. Но там этого СПА нет и он мертв.
Еще думаю о том, что если там будет ну ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ кухня - ресторан, то тоже может супер пойти. Поэтому делайте ударение на то, в чем сильны. Фериенвонунги при ресторанах обычно не выигрывают, но опять же ... все надо посмотреть. Открывать бар я бы не стала - со временем он превратится в забегаловку/пивную. А при дороге это уже др. направление... я даже видела такие заведения с сексуслугами. Поэтому хорошо определитесь с НАПРАВЛЕНИЕМ, магазинчик с макароннами вообще не понимаю зачем? лишние проблемы...
но опять же повторюсь... все зависит в первую очередь от места...
Я знаю к примеру супер отель, в супер сказочном месте для отдыха... типа СПА. Но там этого СПА нет и он мертв.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 10:06
в ответ KirillChe 30.08.13 19:42
Я бы начал считать с начала покупки его вами и сразу задался вопросом ,а почему его продали то ? Продал местный владелец который там всю жизнь прожил и в курсе всех местных реалий.
Приносящий доход бизне с ломать не будут ,тем более в бывшем ГДР где с работой весьма туго.Подобной вашей имобилиен там повсюду,и многие стоят на продаже так как толку от такой недвижимости кот наплакал.
Приносящий доход бизне с ломать не будут ,тем более в бывшем ГДР где с работой весьма туго.Подобной вашей имобилиен там повсюду,и многие стоят на продаже так как толку от такой недвижимости кот наплакал.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 11:18
в ответ Alexkil2010 31.08.13 10:06
Саша, как эксперт, это твои края, т.е. ты ситуацию понимаешь
На самом деле надо конкретно разбтраться что за город и видно ли этот дом проезжающим машинам....
Толку можно добиться с такой недвижимости, но сложно и не везде, хотя автор написал, что есть доход на Родине, так на поддержку штанов, если саим работать при грамотной раскрутке должно хватить, но бывают такие места, что раскрутить их оччень сложно.
На самом деле надо конкретно разбтраться что за город и видно ли этот дом проезжающим машинам....
Толку можно добиться с такой недвижимости, но сложно и не везде, хотя автор написал, что есть доход на Родине, так на поддержку штанов, если саим работать при грамотной раскрутке должно хватить, но бывают такие места
, что раскрутить их оччень сложно.
NEW 31.08.13 11:29
в ответ Awraam 31.08.13 11:18
Серега, да ты ростешь)))) на самом деле в правильном направлении мыслешь... НО есть одна загвостка, точнее несколько. Одна из них - ТС не будет вкладываться... он хочет просто пользоваться... его вложения будут сведены к крайне необходимому минимуму... а это уже символ того, то Алекс и Отто полностью правы в своих сомнених)))) точнее абсолютно правы в результатах
NEW 31.08.13 12:27
в ответ anello 31.08.13 11:29
Марк, наскольк я вижу это заведение в совём вображении, я просто в своё время плотно интересовался восточной недвижимостью, то тут вкладывать надо реально по минимуму, по типу выставления задёшево на группоне комнат под отдых и после придания кнайпе некоего дизайна, это копеечные вложения , надо подкупать гидов, проезжающих со своими экскурсиями мимо, что бы завозили туристов, вот как бы и всё, больше путей я особо не вижу, как вариант ложиться ещё немного и оформить комнатки необычно, тогда можно влюблённые парочки привлекать...
NEW 31.08.13 13:44
в ответ Alexkil2010 31.08.13 13:08
да нахрен ему там экскурсии? головная боль .... 
и выше кто то написал - видно его или не видно?! ну бред... чесслово
все зависит от того, ЧТО там внутри будет... чем заниматься хочет или может. Или ночлег придорожный с хорошей кухней, или сексуслуги с пивбаром, как кто то уже выше предложил
сначала сам путь определится на ЧТО он способен, тем более не хочет персонал нанимать.
и выше кто то написал - видно его или не видно?! ну бред... чесслово
все зависит от того, ЧТО там внутри будет... чем заниматься хочет или может. Или ночлег придорожный с хорошей кухней, или сексуслуги с пивбаром, как кто то уже выше предложил
сначала сам путь определится на ЧТО он способен, тем более не хочет персонал нанимать.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 13:56
в ответ Гордана 31.08.13 13:44
Ну так экскурсия заехала глядишь и постоловались в кафешке у него заодно.
У нас вдоль 189 бундика строят продолжение 14 автобана,он стоится параленьно 189 .Так вот народ что живёт вдоль 189 протестует против строительства .
Не все конечно в первую очередь предприниматели у кого с бундиком все клиенты завязаны.
Заправки, кафешки магазинчики,пойдёт поток по атобану иссякнет клиент со 189, гешефт придётся закрывать вот такие дела...
У нас вдоль 189 бундика строят продолжение 14 автобана,он стоится параленьно 189 .Так вот народ что живёт вдоль 189 протестует против строительства .
Не все конечно в первую очередь предприниматели у кого с бундиком все клиенты завязаны.
Заправки, кафешки магазинчики,пойдёт поток по атобану иссякнет клиент со 189, гешефт придётся закрывать вот такие дела...
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 14:04
ну я написал.
Бред? Я пишу как практик, который сам не раз был в сотнях километрах от дома. И именно на таких и расчитаны подобные заведения.
Ну вот едишь ты по этой штрассе и хочешь перекусить или остановиться на ночлег. И? Как ты к ним заедишь не видя их с дороги?
Абсолютно все отели или Автохофы обязательно ставят табличку со стрелкой, если их сразу не видно с дороги. Или ставят за пару километров до съезда. Не задумывалась почему?
ога, я может быть раз в жизни в этих краях. Мне переспать в кровати надо просто. И перекусить. Конечно же мне нужен повар доставленный с Парижа на самолёте и зашибающий пятизначенный гонорар. И не дай бог обшифка на стульях не будет из парчи по 10 килобаксов за метр. Я сильно растроюсь.
В ответ на:
и выше кто то написал - видно его или не видно?! ну бред... чесслово
и выше кто то написал - видно его или не видно?! ну бред... чесслово
ну я написал.
Бред? Я пишу как практик, который сам не раз был в сотнях километрах от дома. И именно на таких и расчитаны подобные заведения.
Ну вот едишь ты по этой штрассе и хочешь перекусить или остановиться на ночлег. И? Как ты к ним заедишь не видя их с дороги?
Абсолютно все отели или Автохофы обязательно ставят табличку со стрелкой, если их сразу не видно с дороги. Или ставят за пару километров до съезда. Не задумывалась почему?
В ответ на:
все зависит от того, ЧТО там внутри будет.
все зависит от того, ЧТО там внутри будет.
ога, я может быть раз в жизни в этих краях. Мне переспать в кровати надо просто. И перекусить. Конечно же мне нужен повар доставленный с Парижа на самолёте и зашибающий пятизначенный гонорар. И не дай бог обшифка на стульях не будет из парчи по 10 килобаксов за метр.
Я сильно растроюсь.
NEW 31.08.13 14:05
Марк, с таким концеепьли сельпо с ельской рюмочной лучше сразу вложиться в мыло и верёвку, с таким концептом заведение уже закрыли и продали местные, там ловить вообще нечего..
в ответ anello 31.08.13 12:38
В ответ на:
неее, в реалиях не покатит....
концепт аффтора чем то напоминает аналогичные заведения в типичном советском пгт... тут иначе надо, если хочешь именно такой концептик пробить... но... но... но...
неее, в реалиях не покатит....
концепт аффтора чем то напоминает аналогичные заведения в типичном советском пгт... тут иначе надо, если хочешь именно такой концептик пробить... но... но... но...
Марк, с таким концеепьли сельпо с ельской рюмочной лучше сразу вложиться в мыло и верёвку, с таким концептом заведение уже закрыли и продали местные, там ловить вообще нечего..
NEW 31.08.13 14:08
Сань, достаточно будет кнайпы задекорированной под что-то старонемецкое, с интерсным пивом, не из магазина ближайеего а с частных маленьких пиоварен и меню национального, ну и автору придётся народный костбмчик нацепить, ну и мышеловок несколько можно прикупить, типа музей , а заезжать туристы будут потому, что гид юудет процент иметь с их еды и напитков..
в ответ Alexkil2010 31.08.13 13:08
В ответ на:
Чтобы заезжали эксурсии нужно чтото необычное иметь рядом с заведением или при нём,к примеру как музей мышеловок или что то подобное.
Чтобы заезжали эксурсии нужно чтото необычное иметь рядом с заведением или при нём,к примеру как музей мышеловок или что то подобное.
Сань, достаточно будет кнайпы задекорированной под что-то старонемецкое, с интерсным пивом, не из магазина ближайеего а с частных маленьких пиоварен и меню национального, ну и автору придётся народный костбмчик нацепить
, ну и мышеловок несколько можно прикупить, типа музей , а заезжать туристы будут потому, что гид юудет процент иметь с их еды и напитков..
NEW 31.08.13 14:14
в ответ Awraam 31.08.13 14:08
Серёга надо место видеть что там и как где конкретно расположено, да много чего влиять будет на то или иное направление,подобных имобилиен море на востоке сам знаешь.Я вот месяца три наблюдаю за одним таким там и жильё и склады с гаражами под одной крышей, пол гекттара земли и стоит хутором.Но не берёт никто,у меня к примеру есть идеи как использовать .но нет бабаок купить.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 14:25
Оль, знаешь, если уж экскурсии головная боль, то тогда он там вообщ один будет сидеть и пиво пить, оно будет скучно, местные к нему не придут, раскручивать что-то пафосное в этом регионе сложно, короче либо эксскурсии и туристы хоть как-то будут оборот делать, либо это гиблое дело, имхо, я не вижу больше способов раскрутки, ну разе что реально с дороги его видно, в противном случае только туристов привлекать...
в ответ Гордана 31.08.13 13:44
В ответ на:
да нахрен ему там экскурсии? головная боль
да нахрен ему там экскурсии? головная боль
Оль, знаешь, если уж экскурсии головная боль, то тогда он там вообщ один будет сидеть и пиво пить, оно будет скучно, местные к нему не придут, раскручивать что-то пафосное в этом регионе сложно, короче либо эксскурсии и туристы хоть как-то будут оборот делать, либо это гиблое дело, имхо, я не вижу больше способов раскрутки, ну разе что реально с дороги его видно, в противном случае только туристов привлекать...
NEW 31.08.13 14:31
в ответ otto diesel 31.08.13 14:04
Отто,
да я сразу врубилась о чем ты, но это могут водители, которые живут на трассах на такое позыриться, а нормальный контингент в шумное место при трассе ЗАЧЕМ?
я бы в жысть туда не заехала на ночлег, да и покушать тоже.
поэтому сразу делим УСЕХ на разный контингент ночлега... пусть хозяин сам думает КТО ему по душе как клиент.
ну не надо так сразу, он может и русскую кухню там открыть, и думаешь никто не заедет? Все зависит от того , на сколько он сможет это преподать, и какое ударение сделает, на кухню или только на ночлег, а если в комплекте, и с квалитетом, то там зависит от места, вернее что как приоритет - как придорожный для трассников или выездной для отдыха за городом.
это надо посмотреть , а так все мы тут рассуждаем ничего не видя ... вилами по воде.
В ответ на:
Бред? Я пишу как практик, который сам не раз был в сотнях километрах от дома. И именно на таких и расчитаны подобные заведения.
Бред? Я пишу как практик, который сам не раз был в сотнях километрах от дома. И именно на таких и расчитаны подобные заведения.
да я сразу врубилась о чем ты, но это могут водители, которые живут на трассах на такое позыриться, а нормальный контингент в шумное место при трассе ЗАЧЕМ?
я бы в жысть туда не заехала на ночлег, да и покушать тоже.
поэтому сразу делим УСЕХ на разный контингент ночлега... пусть хозяин сам думает КТО ему по душе как клиент.
В ответ на:
Конечно же мне нужен повар доставленный с Парижа на самолёте и зашибающий пятизначенный гонорар
Конечно же мне нужен повар доставленный с Парижа на самолёте и зашибающий пятизначенный гонорар
ну не надо так сразу, он может и русскую кухню там открыть, и думаешь никто не заедет? Все зависит от того , на сколько он сможет это преподать, и какое ударение сделает, на кухню или только на ночлег, а если в комплекте, и с квалитетом, то там зависит от места, вернее что как приоритет - как придорожный для трассников или выездной для отдыха за городом.
это надо посмотреть , а так все мы тут рассуждаем ничего не видя ... вилами по воде.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 18:13
в ответ Awraam 31.08.13 14:08
я тоже за туризм, причем массовый! Иначе на трассе этой делать , скорее всего нечего. А именно
1. Не нужен музей никакой. Все недорогие немецкие турфирмы поступают одинаково. Завозят всю группу примерно на часок вот в такой ресторанчик, спрятанный тааак далеко, что и на карте не видно, где проводят " втюхивание экскурсионных программ", обычно 99% туристов что-то заказывают - или обед, или пиво, или хотя бы кофе с тортиком. Только непонятно, как ТС с такими тур.бюро договариваться.
2. Вариант, который Сргей предложил - национальный, но там вложения нужны немалые, т.к. либо фестиваль организовывать, либо фольк-артистов приглашать, либо праздник, одним передничком не обойдешься.
3. Я бы все-таки попробовала наладить контакты с русскими. Удобное место между Дрезденом и Ляйпцигом. Допустим, работать с мини-группами, которые едут на фестиваль музыки Баха в Ляипциг, или на антик-ярмарку ( в Ляипциге, на старой мессе одна из самых больших в Германии), тем более из Питера. Можно предложить интересные темы, нестандартные.
Из личного опыта. Моя питерская подруга уверяет, что сейчас самыеми востребованными в Питере являются " специфические поездки", например - " кулинарный тур", где вот в таком ресторанчике проводят мастер-класс, или
тур специально на джазз-фестиваль, на оперу и т.д.
Одно понятно, человеку " со стороны" в ЛЮБОЙ немецкий вариант вписаться будет архи-трудно, тем более не в самом востребованном месте ( что на мой взгляд -самое главное),т.е. нужно делать то, что не делают другие.
1. Не нужен музей никакой. Все недорогие немецкие турфирмы поступают одинаково. Завозят всю группу примерно на часок вот в такой ресторанчик, спрятанный тааак далеко, что и на карте не видно, где проводят " втюхивание экскурсионных программ", обычно 99% туристов что-то заказывают - или обед, или пиво, или хотя бы кофе с тортиком. Только непонятно, как ТС с такими тур.бюро договариваться.
2. Вариант, который Сргей предложил - национальный, но там вложения нужны немалые, т.к. либо фестиваль организовывать, либо фольк-артистов приглашать, либо праздник, одним передничком не обойдешься.
3. Я бы все-таки попробовала наладить контакты с русскими. Удобное место между Дрезденом и Ляйпцигом. Допустим, работать с мини-группами, которые едут на фестиваль музыки Баха в Ляипциг, или на антик-ярмарку ( в Ляипциге, на старой мессе одна из самых больших в Германии), тем более из Питера. Можно предложить интересные темы, нестандартные.
Из личного опыта. Моя питерская подруга уверяет, что сейчас самыеми востребованными в Питере являются " специфические поездки", например - " кулинарный тур", где вот в таком ресторанчике проводят мастер-класс, или
тур специально на джазз-фестиваль, на оперу и т.д.
Одно понятно, человеку " со стороны" в ЛЮБОЙ немецкий вариант вписаться будет архи-трудно, тем более не в самом востребованном месте ( что на мой взгляд -самое главное),т.е. нужно делать то, что не делают другие.
NEW 31.08.13 18:20
в ответ Гордана 30.08.13 23:42
Согласен, что для доходного ресторана важны три вещи: Место, Место и Место:)
НО, как всегда, в жизни бывает иначе...
Друзья, я понимаю, что вопрос доходности и эффективности в бизнесе первостепенен, но именно для этой оценки, на данном этапе, мне не хватает понимания возможных требований от всяких Амтов:)
Поясню:
1. С киоском понятно - я ЧП - могу сам торговать и наверное требования будут, только к оборудованию если будут скоропортящиеся продукты и купить патент на спиртное при необходимости.
2. Номера - вроде тоже понятно - сам принял разместил и т.д.,
3. Бар,ресторан,кафе - здесь основные вопросы: я читал, что должно быть обязательное, подтвержденное в Германии, образование повара, а у меня его нет:) хотя и не собираюсь делать сложное меню
кроме того не понятно есть ли обязательные требования к минимальному количеству работников!?
Большое спасибо за Ваши ответы!!!
НО, как всегда, в жизни бывает иначе...
Друзья, я понимаю, что вопрос доходности и эффективности в бизнесе первостепенен, но именно для этой оценки, на данном этапе, мне не хватает понимания возможных требований от всяких Амтов:)
Поясню:
1. С киоском понятно - я ЧП - могу сам торговать и наверное требования будут, только к оборудованию если будут скоропортящиеся продукты и купить патент на спиртное при необходимости.
2. Номера - вроде тоже понятно - сам принял разместил и т.д.,
3. Бар,ресторан,кафе - здесь основные вопросы: я читал, что должно быть обязательное, подтвержденное в Германии, образование повара, а у меня его нет:) хотя и не собираюсь делать сложное меню
кроме того не понятно есть ли обязательные требования к минимальному количеству работников!?
Большое спасибо за Ваши ответы!!!
NEW 31.08.13 18:45
KirillChe,вы бы уже показали на карте место вашего пробретения.тогда уже легче вам советовать , понятнее станет что там за место.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 18:51
не я...а красят человек,а человек я...ца...
так и с местом...если найдёт фишку то не важно где....
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Alexkil2010 31.08.13 18:45
В ответ на:
понятнее станет что там за место.
понятнее станет что там за место.
не я...а красят человек,а человек я...ца...
так и с местом...если найдёт фишку то не важно где....
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 31.08.13 18:54
в ответ mari-tim 31.08.13 18:13
А почему немцы ходить не будут?! Это принципиальное не приятие нашего брата:)?!
Я когда там был, ко мне несколько немцев подходило с вопросом когда откроешься, пива хочется:) там по близости ни одного заведения нет.
А относительно экскурсий - вполне может быть - там недалеко охотничий замок Hubertusburg
Я когда там был, ко мне несколько немцев подходило с вопросом когда откроешься, пива хочется:) там по близости ни одного заведения нет.
А относительно экскурсий - вполне может быть - там недалеко охотничий замок Hubertusburg
NEW 31.08.13 18:57
в ответ KirillChe 31.08.13 18:20
я тут не дам по всем вопросам 100% информацию, т.к. не вовникала ... бо мне оно не нужно, но знаю краем уха что
3. Бар,ресторан,кафе - для гастрономических заведений мороки побольше со всякими амтами. А повара то можно было бы и нанять, ну чтобы изюминку свою иметь. Самому можно было бы только что-то скороприготавливаемое подавать, типа горячего супа двух-трех видов.
Или вообще лучше не заморачиваться, обойтись только скромным фрюштуком.
2. Номера - самый лучший вариант.
1. Киоск магазин тогда уж лучше чем ресторан, мороки меньше... но и контингент "отдыхающих" сразу же другой.
если не набирать персонал, то я бы лучше обошлась магазинчиком с номерами для ночлега, хотя трудно представить , кто же будет останавливаться. Обычно останавливаются прилично покушать и потом на ночлег. А еще самим макароны варить... даже не представляю.
3. Бар,ресторан,кафе - для гастрономических заведений мороки побольше со всякими амтами. А повара то можно было бы и нанять, ну чтобы изюминку свою иметь. Самому можно было бы только что-то скороприготавливаемое подавать, типа горячего супа двух-трех видов.
Или вообще лучше не заморачиваться, обойтись только скромным фрюштуком.
2. Номера - самый лучший вариант.
1. Киоск магазин тогда уж лучше чем ресторан, мороки меньше... но и контингент "отдыхающих" сразу же другой.
В ответ на:
образование повара, а у меня его нет
образование повара, а у меня его нет
если не набирать персонал, то я бы лучше обошлась магазинчиком с номерами для ночлега, хотя трудно представить , кто же будет останавливаться. Обычно останавливаются прилично покушать и потом на ночлег. А еще самим макароны варить...
даже не представляю. Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 19:02
значит немцам надо место где пиво пить
а отсюда и ясен ответ, будет пиво, будет кнайпе. А это на любителя. Не каждый будет останавливаться в таком месте.
в ответ KirillChe 31.08.13 18:54
В ответ на:
Я когда там был, ко мне несколько немцев подходило с вопросом когда откроешься, пива хочется:) там по близости ни одного заведения нет.
Я когда там был, ко мне несколько немцев подходило с вопросом когда откроешься, пива хочется:) там по близости ни одного заведения нет.
значит немцам надо место где пиво пить
а отсюда и ясен ответ, будет пиво, будет кнайпе. А это на любителя. Не каждый будет останавливаться в таком месте.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 19:10
Да будут они ходить ,но вот жить с этого вряли получится.Бутылка пива стоит 50 центов в магазине.
Можно устроить шпетку магазинчик.пиво, водка, сигареты, мороженое и так чуток всего по мелочи типа консерв собачих кошачих ,туалетной бумаги..
в ответ KirillChe 31.08.13 18:54
В ответ на:
А почему немцы ходить не будут?!
А почему немцы ходить не будут?!
Да будут они ходить ,но вот жить с этого вряли получится.Бутылка пива стоит 50 центов в магазине.
Можно устроить шпетку магазинчик.пиво, водка, сигареты, мороженое и так чуток всего по мелочи типа консерв собачих кошачих ,туалетной бумаги..
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 19:47
в ответ KirillChe 31.08.13 18:20
Кирилл, в том то и дело что вы не поняли.... вы понли одно, что вы что-то хотите, но не понимаете ваши желания в реалиях...
НО, вы смотрю четко решились!!!)))) добрый совет: сходите к бератору, только не дай бог типа русских каких-нибудь и проконсультируйтесь, именно желательно к тому бератору , который вел именно ваше заведение до его продажи, а лучше во время...
тогда и определитесь как вам поступить с "подарком"... правда учтите, что это будет часть правды, надводная часть... и кроме того определитесь в какой форме вы себя лучше можете зарегистрировать, если понадобиться... а это не всегда надо...(!!!) но в вашем случае с учетом настойчивости, скорее надо, чем не надо
еще раз повторюсь, не к любому бератору!!! и боже упаси от типа русских бух или бераторов!!!
НО, вы смотрю четко решились!!!)))) добрый совет: сходите к бератору, только не дай бог типа русских каких-нибудь и проконсультируйтесь, именно желательно к тому бератору , который вел именно ваше заведение до его продажи, а лучше во время...
тогда и определитесь как вам поступить с "подарком"... правда учтите, что это будет часть правды, надводная часть... и кроме того определитесь в какой форме вы себя лучше можете зарегистрировать, если понадобиться... а это не всегда надо...(!!!) но в вашем случае с учетом настойчивости, скорее надо, чем не надо
еще раз повторюсь, не к любому бератору!!! и боже упаси от типа русских бух или бераторов!!!
NEW 31.08.13 19:47
в ответ KirillChe 31.08.13 18:20
С киоском ообще проблем нету, не нао никаких патентов, сколько жителей там?
С номерами да, тоже понятно, если как фериенвонунг позиционировать...
Повара не надо подтверждение, кто угодно может готовить, надо курсы будет прослушать в местной санапидстанции, там часик и 20 евро стоит, плс союлюдать основные правила готоки, у них же можно получить и выучить. Разрешение на продажу спиртного в разлив наверное есть, раз там кнайпа уже была...
Раблтников хоть вообще не имей, пофигу, сам работай, тем более на что там этих работников содержать
Ты даже не предсталяешь величину твоего предполагамого заработка, там местные можетк тебе и зайдут иногда, но с них не прожить вообще, там же уже кто-то это продал от безнадёги, причём желающих купить из мстных тож не нашлось.. А сместными надо полюбому дуржить, иначе вообще работать не возможно будет..
У меня такой вопрос, а ты там не боишься с тоски погибнуть, сидеть будешь, ка кпривязанный и плевать в потолок в ожидании клиента
С номерами да, тоже понятно, если как фериенвонунг позиционировать...
Повара не надо подтверждение, кто угодно может готовить, надо курсы будет прослушать в местной санапидстанции, там часик и 20 евро стоит, плс союлюдать основные правила готоки, у них же можно получить и выучить. Разрешение на продажу спиртного в разлив наверное есть, раз там кнайпа уже была...
Раблтников хоть вообще не имей, пофигу, сам работай, тем более на что там этих работников содержать
Ты даже не предсталяешь величину твоего предполагамого заработка, там местные можетк тебе и зайдут иногда, но с них не прожить вообще, там же уже кто-то это продал от безнадёги, причём желающих купить из мстных тож не нашлось.. А сместными надо полюбому дуржить, иначе вообще работать не возможно будет..
У меня такой вопрос, а ты там не боишься с тоски погибнуть, сидеть будешь, ка кпривязанный и плевать в потолок в ожидании клиента
NEW 31.08.13 19:50
в ответ KirillChe 31.08.13 19:45
Ну магазинчик типа тёти Эммы там ко двору будет я думаю . С таких деревень народ ездит в ближайшие торговые центры и закупается обычно по пятницам всем необходимым на неделю.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 19:53
в ответ Alexkil2010 31.08.13 19:44
Прикреплённые файлы
NEW 31.08.13 19:55
в ответ Awraam 31.08.13 19:47
Ничего, что я на ты перешёл?, там просто ну очнь сложно будет, комнатки эти нао очень постараться, что бы сдать задёшево, местные не богатые очень, пива напьют на сущие копейки, надо очень сильно шелиться, в этих местах пустых баров и ресторанов стоит какждый второй на продажу или аренду, а те, что работают приносят своим хозяевам больше гемороя, чем денег, я в тех местах путешесствовал, мне там предлагали врассрочку, типа потом отдашь, целый фермерский двор, с пансионом и кнайпой, правда слегка недодланный, я в итогг отказался, правда из=за материальных причин, нечего было вкладывать.. Какая цель то в деревеньку переселиться?
NEW 31.08.13 20:02
в ответ anello 31.08.13 19:55
Марк, там цена 42 тысячи, это бесплатно почти за такую площадь, такой миленький рсторанчик, наверное там вообще глухо, а так чем тебе не нравится, такой деревенский пивняк.
NEW 31.08.13 20:10
Серёга,вот такой вариант по моему даже выиграшнее чем ресторанчик.
в ответ Awraam 31.08.13 19:55
В ответ на:
мне там предлагали врассрочку, типа потом отдашь, целый фермерский двор, с пансионом и кнайпой
мне там предлагали врассрочку, типа потом отдашь, целый фермерский двор, с пансионом и кнайпой
Серёга,вот такой вариант по моему даже выиграшнее чем ресторанчик.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 20:12
в ответ anello 31.08.13 19:55
Понятно, что интерьер желает лучшего, но немного фантазии и денег все изменит:)
и мне все же кажется, что не в интерьере дело, а в атмосфере и кухне.
Мне сложно понять немецкую душу, но если мне нравится кухня за 50 км поеду, а в округе еще много деревенек, да и Ошац рядом.
и мне все же кажется, что не в интерьере дело, а в атмосфере и кухне.
Мне сложно понять немецкую душу, но если мне нравится кухня за 50 км поеду, а в округе еще много деревенек, да и Ошац рядом.
NEW 31.08.13 20:26
в ответ Alexkil2010 31.08.13 20:22
Алекс, я посмотрел пару раз местечко... мой маркет интуици подсказывает, что место можно красиво и очень элегантно раскрутить... НО НЕ В КОНЦЕПТЕ КИРИЛЛА... он заведомо убыточен и не жилец...
п.с.
есть знакомые с огромной усадьбой 19 века, шик блеск и красота что говориться НО этот восток не нужен... там сама усадьба типа дворца, + всего дохрена... так его тож бредовые идеи посещают((((( на сегодня пожинает плоды моего прогноза)))))) (а вредничаю дальше)
п.с.
есть знакомые с огромной усадьбой 19 века, шик блеск и красота что говориться НО этот восток не нужен... там сама усадьба типа дворца, + всего дохрена... так его тож бредовые идеи посещают((((( на сегодня пожинает плоды моего прогноза)))))) (а вредничаю дальше)
NEW 31.08.13 20:34
У меня такой шлос под боком рядом с городом ,там бордель устроили и толку видимо ноль .выставили на продажу.Там парк девять гектар и здание полный ремонт шик блеск красота....но куда такую махину то ?
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 20:36
так разве я не писала в самом начале, что КУХНЯ - это главное, т.е. изюминка должна быть. А чтобы кухню там открыть, то повара надо.
Местные туда наврядли пойдут, а с пригородов за 50 км будут ехать только на суперкухню, значит все теперь и прояснилось. Теперь надо думать какую кухню открывать и как.
еще увидела у вас там рядом вот это http://naturbad-luppa.de/das-naturbad.html как далеко находится ?
может как фериенвонунг летом предлагать ?
в ответ KirillChe 31.08.13 20:12
В ответ на:
Мне сложно понять немецкую душу, но если мне нравится кухня за 50 км поеду,
Мне сложно понять немецкую душу, но если мне нравится кухня за 50 км поеду,
так разве я не писала в самом начале, что КУХНЯ - это главное, т.е. изюминка должна быть. А чтобы кухню там открыть, то повара надо.
Местные туда наврядли пойдут, а с пригородов за 50 км будут ехать только на суперкухню, значит все теперь и прояснилось. Теперь надо думать какую кухню открывать и как.
еще увидела у вас там рядом вот это http://naturbad-luppa.de/das-naturbad.html как далеко находится ?
может как фериенвонунг летом предлагать ?
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 20:36
в ответ KirillChe 31.08.13 20:32
да, кирилл, поймите у меня чисто рационалистический проф подход...
по поводу потехи я имел в виду, что вы купили дл себя что бы было, а теперь думаете что делать и как... (тут спорить бестолку, так и было)
поймите, прежде чем развивать такие проекты вы должны оценить себя, оценить покупку, а затем приуинуть циферки и увидете, что шанс мал, очень мал...
бы на вашем месте придумал другой концепт, который за вас сделает это место топовым, раскрутиться, а вашей задачей останетьс наслаждаться бизнесом и строить планы на будущее
ваш концепт, проигрышный заведомо... (это тоже проф оценка)
по поводу потехи я имел в виду, что вы купили дл себя что бы было, а теперь думаете что делать и как... (тут спорить бестолку, так и было)
поймите, прежде чем развивать такие проекты вы должны оценить себя, оценить покупку, а затем приуинуть циферки и увидете, что шанс мал, очень мал...
бы на вашем месте придумал другой концепт, который за вас сделает это место топовым, раскрутиться, а вашей задачей останетьс наслаждаться бизнесом и строить планы на будущее
ваш концепт, проигрышный заведомо... (это тоже проф оценка)
NEW 31.08.13 20:55
в ответ KirillChe 31.08.13 20:32
Кирилл, поверьте на слово, я хоть и не в этом сигменте, но...не пойдут к Вам местные немцы, а если и пойдут, то, как уже писали, Вы не только не сможете жить на этот доход - даже содержать Ваше приобретение.
Близость Ляипцига с его многочисленными культурно-коммерческими предложениями, на мой взгляд Ваш единственный плюс. Я бы все-таки рассчитывала на российские контакты. Индивидуальный и мини-туризм.Но в любом случае Вам удачи! В конце-концов, иногда срабатываеют самые невероятные идеи.
Близость Ляипцига с его многочисленными культурно-коммерческими предложениями, на мой взгляд Ваш единственный плюс. Я бы все-таки рассчитывала на российские контакты. Индивидуальный и мини-туризм.Но в любом случае Вам удачи! В конце-концов, иногда срабатываеют самые невероятные идеи.
NEW 31.08.13 20:59
Оль, ну ты же сама не первый год в бизнесе, ты знаешь, сколько в рекламу вложить нужно, чтобы об этой самой кухне в радиусе 50 км узнали? Дороже самого ресторанчика получится.
в ответ Гордана 31.08.13 20:36
В ответ на:
так разве я не писала в самом начале, что КУХНЯ - это главное, т.е. изюминка должна быть
так разве я не писала в самом начале, что КУХНЯ - это главное, т.е. изюминка должна быть
Оль, ну ты же сама не первый год в бизнесе, ты знаешь, сколько в рекламу вложить нужно, чтобы об этой самой кухне в радиусе 50 км узнали? Дороже самого ресторанчика получится.
NEW 31.08.13 20:59
Марк, пример можешь привести, а то в даже в мою больную голоу не лезут идеи, как с этого иметь больше трёх шьук в месяц и это в лучшем варианте
в ответ anello 31.08.13 20:36
В ответ на:
бы на вашем месте придумал другой концепт, который за вас сделает это место топовым, раскрутиться, а вашей задачей останетьс наслаждаться бизнесом и строить планы на будущее
бы на вашем месте придумал другой концепт, который за вас сделает это место топовым, раскрутиться, а вашей задачей останетьс наслаждаться бизнесом и строить планы на будущее
Марк, пример можешь привести, а то в даже в мою больную голоу не лезут идеи, как с этого иметь больше трёх шьук в месяц и это в лучшем варианте
NEW 31.08.13 21:06
в ответ mari-tim 31.08.13 20:59
Марин, там даж если сделать кухню пятизвездную т продавать ё по цене имбиса , всё-равно очередь стоять не будет, реклама тоже не поможет..
45 укм от Ляйпцина это дофига, никто не поедет там банкет длать, это бред, около Ляйпцига и в нём самом помещений хвататет, это же не Мюнхен, в Ляйпциге тоже не так всё здорово...
, всё-равно очередь стоять не будет, реклама тоже не поможет..45 укм от Ляйпцина это дофига, никто не поедет там банкет длать, это бред, около Ляйпцига и в нём самом помещений хвататет, это же не Мюнхен, в Ляйпциге тоже не так всё здорово...
NEW 31.08.13 21:08
в ответ otto diesel 31.08.13 21:00
Конечно, в Ляпциге полно пустующих квартир, я имела ввиду исключительно работу с русскими турбюро.
А про Концепт успешный, на местных рассчитанный. Вот пример, тоже в деревеньке, только сколько сил, денег , времени и т.д. в него вложено. Вот сюда и в самом деле едут и за 50 км, и даже за 150. Но сдается мне, это не вариант Кирилла.
http://www.schlossberlepsch.de/
А про Концепт успешный, на местных рассчитанный. Вот пример, тоже в деревеньке, только сколько сил, денег , времени и т.д. в него вложено. Вот сюда и в самом деле едут и за 50 км, и даже за 150. Но сдается мне, это не вариант Кирилла.
http://www.schlossberlepsch.de/
NEW 31.08.13 21:11
в ответ Awraam 31.08.13 21:06
Народ, вы предлагает содержать весь бизнес на случайных залетных?????
Попробуйте их отмести (водилы, сумашедшме ляйцигеры, проститутки, зайтешпрунгеры и т.д., померающие с голоду гиды, облапошенные туристы)... Что останется в итоге? Где костк и какой?
А теперь другой вопрос , дагеген, что надо сделать кроме рекламы, что бы исправить ситуацию????
Вот тут уже и возникаеют самые при самые вкусные интересности....
поверьте, сейчас рынок предлагает много решений... главное копать поглубже и оценивать почетче...
Попробуйте их отмести (водилы, сумашедшме ляйцигеры, проститутки, зайтешпрунгеры и т.д., померающие с голоду гиды, облапошенные туристы)... Что останется в итоге? Где костк и какой?
А теперь другой вопрос , дагеген, что надо сделать кроме рекламы, что бы исправить ситуацию????
Вот тут уже и возникаеют самые при самые вкусные интересности....
поверьте, сейчас рынок предлагает много решений... главное копать поглубже и оценивать почетче...
NEW 31.08.13 21:15
в ответ Awraam 31.08.13 21:06
поддерживаю 
там дорф, и туда поедут только на домашнюю кухню, или в дорф детям пони показать , да в озере там поплавать летом. Вот правда что там зимой делать?
Бордель там тоже не пройдет, дорф он и в Африке дорф, там такие вещи не пройдут.
остается опять же на мой взгляд Изюминка с кухней. Пока никакая идея в голову не лезет. Группу туристов завести можно было бы, но главная дорога там вроде не рядом... значит нужно специально направление делать. А направление на что?
и сколько там будет этих комнат для сдачи? Еще есть вариант один... Зимой там рыбу в озере ловят? есть она там? Прочла на сайте что вода у них там хорошая.
там дорф, и туда поедут только на домашнюю кухню, или в дорф детям пони показать , да в озере там поплавать летом. Вот правда что там зимой делать?
Бордель там тоже не пройдет, дорф он и в Африке дорф, там такие вещи не пройдут.
остается опять же на мой взгляд Изюминка с кухней. Пока никакая идея в голову не лезет. Группу туристов завести можно было бы, но главная дорога там вроде не рядом... значит нужно специально направление делать. А направление на что?
и сколько там будет этих комнат для сдачи? Еще есть вариант один... Зимой там рыбу в озере ловят? есть она там? Прочла на сайте что вода у них там хорошая.
Туристическая Гавань
Reiseservice online/telefonisch 030 35403939
Reiseservice online/telefonisch 030 35403939
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 21:15
в ответ mari-tim 31.08.13 21:08
Ну а если такой вариант ,искать клиента в россии которому интересно будет отдохнуть в немецкой деревушке , возить его на экскурсии в ляйпциг,как думаете прокатит такое дело ?
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 21:21
в ответ anello 31.08.13 21:03
Марк, намекни для спортивного интереса
Я пока что вижу, так это пидумать в старонемецком стиле, скудное меню из немецких блюд, пиво из мелких пивоварен местных, нацепить на себя национальный костюм, придумать легенду этому заедению, можно ещё музей фиг знает чего, ну там купить картин, изображающих эту местность, или башмаков старых, пофиг.
Далее оформить комнаты под сдачу, так, что бы они интересне были, к примеру навешать цепей и крюков, сейчас садо мазо в моде
Далее искать туристические автобусы, которые мимо или не в далеке проезжают, завязаться с русскими турюбюро, предложить им бонксы, с немецкими както завязаться, это реально в принципе, плюс рекламироваться на дороге, рекламироаться в интернете, приехать отдохнуть необычно место и не дорого, попить хорошего пива в экзотической обстановке, ну ещё и киоск
, будет евров 300 в месяц приносить, помоему в идеале штуки 3 можно иметь, ну уж штуку с небольшим, если рекламироваться, то можно иметь точно, в итоге хозяин будет жить на уровне получателя пособия и работат постоянно.....
Я пока что вижу, так это пидумать в старонемецком стиле, скудное меню из немецких блюд, пиво из мелких пивоварен местных, нацепить на себя национальный костюм, придумать легенду этому заедению, можно ещё музей фиг знает чего, ну там купить картин, изображающих эту местность, или башмаков старых, пофиг.
Далее оформить комнаты под сдачу, так, что бы они интересне были, к примеру навешать цепей и крюков, сейчас садо мазо в моде
Далее искать туристические автобусы, которые мимо или не в далеке проезжают, завязаться с русскими турюбюро, предложить им бонксы, с немецкими както завязаться, это реально в принципе, плюс рекламироваться на дороге, рекламироаться в интернете, приехать отдохнуть необычно место и не дорого, попить хорошего пива в экзотической обстановке, ну ещё и киоск
, будет евров 300 в месяц приносить, помоему в идеале штуки 3 можно иметь, ну уж штуку с небольшим, если рекламироваться, то можно иметь точно, в итоге хозяин будет жить на уровне получателя пособия и работат постоянно.....
NEW 31.08.13 21:21
в ответ anello 31.08.13 21:17
не шайн не надо... но можно повести на экскурсию... на ОЗЕРО которое рядом... зимой рыбу в проруби добывать
короче мячты мячты... а мы вообще не знаем ситуации
скорее всего будет там ТС сам жить. а внизу столовка для перекуса.
короче мячты мячты... а мы вообще не знаем ситуации
В ответ на:
там всего 3 комнаты
там всего 3 комнаты
скорее всего будет там ТС сам жить. а внизу столовка для перекуса.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 21:23
в ответ KirillChe 30.08.13 19:42
Друзья, мы радостно поздравили ТС и ценным приобретением в самом востоке, тепер пора возращаться к теме. Вопросы актуальные.... Копирую снова:
Сосредоточились, коллллеги))))
В ответ на:
1. Могу ли я, зарегистрировав Gewerbe, работать по всем направлениям один, а нанимать персонал только по мере необходимости?
Сейчас меня волнуют только требования проверяющих инстанций.
вот "местные" законы очень беспокоят!
1. Могу ли я, зарегистрировав Gewerbe, работать по всем направлениям один, а нанимать персонал только по мере необходимости?
Сейчас меня волнуют только требования проверяющих инстанций.
вот "местные" законы очень беспокоят!
Сосредоточились, коллллеги))))
NEW 31.08.13 21:27
- професия ?
- бригадир!
- что умеешь делать?
- ну могу копать.
- а что еще ?
- могу не копать!
- работать то будешь ?
- а куда они нахрен денутся !
в ответ Гордана 31.08.13 21:18
В ответ на:
вспомнила анек...
- что умеешь делать?
- ну могу копать...
- а что еще ...
- могу не копать...
вспомнила анек...
- что умеешь делать?
- ну могу копать...
- а что еще ...
- могу не копать...
- професия ?
- бригадир!
- что умеешь делать?
- ну могу копать.
- а что еще ?
- могу не копать!
- работать то будешь ?
- а куда они нахрен денутся !
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 21:28
в ответ Awraam 31.08.13 21:21
Вау, СЕРЖ, ты там случаем книжонок по бренд-маркетингу не начитался... прямо цитаты)))) но если сам допетрил - респект...
нет, это прокатит только как событийный вариант и не доходный, скорее как аттрактор, но никак не прибыльный... а мы то ищем что бы ТС кушал не 2 раза в год, а как минимум 2 раза в день)))
нет, это прокатит только как событийный вариант и не доходный, скорее как аттрактор, но никак не прибыльный... а мы то ищем что бы ТС кушал не 2 раза в год, а как минимум 2 раза в день)))
NEW 31.08.13 21:30
в ответ anello 31.08.13 21:11
Марк, ну предлагаю жить с залётных и их искать активненько, а что тут ещё предложить Чего тут ещё делать, может Нью=Васюки построить, тогда аэропорт надо для начала
А на вопросы я уже дано ответил, вот только мне кажеется, что в этой глуши даже проверяющих не будет
Чего тут ещё делать, может Нью=Васюки построить, тогда аэропорт надо для начала А на вопросы я уже дано ответил, вот только мне кажеется, что в этой глуши даже проверяющих не будет
NEW 31.08.13 21:30
Думаю что будут,народ чуток уже подустал от турций таинландов.а так на недельку в европу заскочить и не дорого то почему бы и нет ?
После гордской суеты и бешаного ритма в тишину разве хреново ?
в ответ anello 31.08.13 21:19
В ответ на:
Саш, а сам то как думаешь? сколько таких туристов будет то из этой самой...
Саш, а сам то как думаешь? сколько таких туристов будет то из этой самой...
Думаю что будут,народ чуток уже подустал от турций таинландов.а так на недельку в европу заскочить и не дорого то почему бы и нет ?
После гордской суеты и бешаного ритма в тишину разве хреново ?
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 21:33
в ответ Awraam 31.08.13 21:30
Серега, мы наверное в разных германиях живем))))
Ты забыл, что здесь всегда и везде есть всевидщее око - сосед!!! даже если проверяющие сами не захотят, то любой ауслендер, который неловко впишется в местный комфорт сразу подподет под пристальное внимание (неизбежно), ну а там как карта ляжет... сам знаешь - захотят сожрут, захотт сгнот...
да и что им мешает орднунгсамт порадовать работой, типа сделать наружную часть до 21-00 или 22-00.... особенно летом это вообще шикарно))) да и много чего еще
Ты забыл, что здесь всегда и везде есть всевидщее око - сосед!!! даже если проверяющие сами не захотят, то любой ауслендер, который неловко впишется в местный комфорт сразу подподет под пристальное внимание (неизбежно), ну а там как карта ляжет... сам знаешь - захотят сожрут, захотт сгнот...
да и что им мешает орднунгсамт порадовать работой, типа сделать наружную часть до 21-00 или 22-00.... особенно летом это вообще шикарно))) да и много чего еще
NEW 31.08.13 21:33
Можете
Я как то Гордане отвечала:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=382548&Number=23864281&Searchu...
Хм...
Вот вам статистика (см.стр.7) в Wermsdorf:
www.statistik.sachsen.de/download/080_Zensus_2011_Bevoelkerung/bev_147303...
Посмотрев на неё вам, надеюсь, будет многое понятно, а именно, что потенциальных клиентов там практически нет.
Так же видно что прироста неселения не наблюдается, а наоборот, уменьшение.
И, если посмотреть внимательнее, то можно увидеть что примерно половину составляет возрастная группа от 50-ти,
на 95% коренные немцы (стр.10 той же статистики) - а это менталитет который нивкоем случае нельзя сбрасывать со счетов. Эта возрастная группа предпочитает питаться дома)
Далее, вот ещё одна интересная статистика, о работающих....
во всей области Landkreis Nordsachsen проживает почти 200 000 человек, из них работает всего около 66 000
http://www.statistik.sachsen.de/download/100_Berichte-A/A_VI_5_hj1_12_SN.pdf
(стр.19)
Это, грубо говоря, всего каждый 4-ый, если перевести на вашу деревеньку, выйдет что там у вас всего 50 человек потенциальных клиентов, даже вместе с соседней деревней будет не намного больше. И то, если в розовых очкак считать, а если их снять то цифра будет стремиться к нулю.
т.е дело не в том что "но если мне нравится кухня за 50 км поеду", а в том что у людей банально нет возможностей ввиде денег. И немцы за 50км в рестораны не ездят. Я бы ресторан/отель не стала бы открывать, с трасс никто сворачивать не будет. Да и туризм под очень большим вопросом.
Как мило) Для того же ресторана нужен набор продуктов "Х" всегда в наличии, что бы приготовить хотя бы 2-5 блюд, на, допустим, 10 человек, это, грубо говоря 200€, если клиентов не будет пару дней, продукты идут в мусорку...а это уже минус. К этому минусу добавляется зп повару, расходы на всяческие страховки, расходы на бух.учёт и т.д. Хорошо, если хотя бы по нулям будете выходить. При том что время потратите, но ещё ничего не заработаете.
Всё, на что вы реально можете рассчитывать это действительно маленький магазинчик, с минимальным набором основных но не скоропортящихся продуктов (т.е например, без молочного) и с небольшим выбором дешёвого ходового спиртного (корн, водка, пиво) и сигареты.
Пивной ресторанчик, так называемый кнайпе, я бы вам тоже не советовала открывать, т.к учитывая покупательскую способность (т.е её отсутствие) у вас будет набор из 5 постоянных клиентов выпивающих по 1-2 бокала за вечер, что тоже не есть рентабельно.
в ответ KirillChe 30.08.13 19:42
В ответ на:
1. Могу ли я, зарегистрировав Gewerbe, работать по всем направлениям один, а нанимать персонал только по мере необходимости?
1. Могу ли я, зарегистрировав Gewerbe, работать по всем направлениям один, а нанимать персонал только по мере необходимости?
Можете
В ответ на:
Сейчас меня волнуют только требования проверяющих инстанций.
Сейчас меня волнуют только требования проверяющих инстанций.
Я как то Гордане отвечала:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=382548&Number=23864281&Searchu...
В ответ на:
деревенька Luppa Schwarzes Roß
деревенька Luppa Schwarzes Roß
Хм...
Вот вам статистика (см.стр.7) в Wermsdorf:
www.statistik.sachsen.de/download/080_Zensus_2011_Bevoelkerung/bev_147303...
Посмотрев на неё вам, надеюсь, будет многое понятно, а именно, что потенциальных клиентов там практически нет.
Так же видно что прироста неселения не наблюдается, а наоборот, уменьшение.
И, если посмотреть внимательнее, то можно увидеть что примерно половину составляет возрастная группа от 50-ти,
на 95% коренные немцы (стр.10 той же статистики) - а это менталитет который нивкоем случае нельзя сбрасывать со счетов. Эта возрастная группа предпочитает питаться дома)
Далее, вот ещё одна интересная статистика, о работающих....
во всей области Landkreis Nordsachsen проживает почти 200 000 человек, из них работает всего около 66 000
http://www.statistik.sachsen.de/download/100_Berichte-A/A_VI_5_hj1_12_SN.pdf
(стр.19)
Это, грубо говоря, всего каждый 4-ый, если перевести на вашу деревеньку, выйдет что там у вас всего 50 человек потенциальных клиентов, даже вместе с соседней деревней будет не намного больше. И то, если в розовых очкак считать, а если их снять то цифра будет стремиться к нулю.
т.е дело не в том что "но если мне нравится кухня за 50 км поеду", а в том что у людей банально нет возможностей ввиде денег. И немцы за 50км в рестораны не ездят. Я бы ресторан/отель не стала бы открывать, с трасс никто сворачивать не будет. Да и туризм под очень большим вопросом.
В ответ на:
Да и если честно, я же не деньги туда еду зарабатывать - это надо в России делать:) Будет "бизнес" - хорошо, не будет - переживем.
Да и если честно, я же не деньги туда еду зарабатывать - это надо в России делать:) Будет "бизнес" - хорошо, не будет - переживем.
Как мило) Для того же ресторана нужен набор продуктов "Х" всегда в наличии, что бы приготовить хотя бы 2-5 блюд, на, допустим, 10 человек, это, грубо говоря 200€, если клиентов не будет пару дней, продукты идут в мусорку...а это уже минус. К этому минусу добавляется зп повару, расходы на всяческие страховки, расходы на бух.учёт и т.д. Хорошо, если хотя бы по нулям будете выходить. При том что время потратите, но ещё ничего не заработаете.
Всё, на что вы реально можете рассчитывать это действительно маленький магазинчик, с минимальным набором основных но не скоропортящихся продуктов (т.е например, без молочного) и с небольшим выбором дешёвого ходового спиртного (корн, водка, пиво) и сигареты.
Пивной ресторанчик, так называемый кнайпе, я бы вам тоже не советовала открывать, т.к учитывая покупательскую способность (т.е её отсутствие) у вас будет набор из 5 постоянных клиентов выпивающих по 1-2 бокала за вечер, что тоже не есть рентабельно.
NEW 31.08.13 21:34
У меня вот наоборот,я в Россию на старость типа, а в данный момент за родителями присмотреть, в возрасте, а сюда на части режь не поедут, по крайней мере пока вместе. Деньги и здесь хорошие делают, но так, пара тройка ньюансов; образование хорошее получить,кроме немецкого ещё пару языков знать(русский не считать).
Не суетись пока,...купил красава, осмотришься жить-то небось есть на что(проглядел букв много); статус-то у тебя или мамы какой есть? или будет?Это важно, как с адресом не*ведись*,в этом ничего-такого.
В ответ на:
Устал я движухи российской:)
Устал я движухи российской:)
У меня вот наоборот,я в Россию на старость типа, а в данный момент за родителями присмотреть, в возрасте, а сюда на части режь не поедут, по крайней мере пока вместе. Деньги и здесь хорошие делают, но так, пара тройка ньюансов; образование хорошее получить,кроме немецкого ещё пару языков знать(русский не считать).
В ответ на:
Будет "бизнес" - хорошо, не будет - переживем
Будет "бизнес" - хорошо, не будет - переживем
Не суетись пока,...купил красава, осмотришься жить-то небось есть на что(проглядел букв много); статус-то у тебя или мамы какой есть? или будет?Это важно, как с адресом не*ведись*,в этом ничего-такого.
NEW 31.08.13 21:35
в ответ anello 31.08.13 21:28
Не книг не читал, я просто кративно подхожу к елу, видел удачные варианты у тех, кто хоть чуток креатива прилагает, а так там вообще нечего делать, это поещение даже сдавать опасно, ибо съёмщику вскоре станет нечем аренду платить, я же путешевствовал в тех местах, там почти вымершие населённые пункты...
NEW 31.08.13 21:36
в ответ Alexkil2010 31.08.13 21:30
саш, ну смотри... скока им такое счастье вылезет, чё они там будут делать, как ольчик предложила будут в лес ходить собой комарье кормить и зимой рыбу добывать:-)
да даже поехать... и то время рахводы и т.д.... ну нету так там аттракторов... кастельчик, ну 10-20 минут... а что дальше....
да и сам представь... КТО... из своей деревухи поедут в немецкую деревуху.... и не забывай - это восток... то есть там уже деревухи становтс совсем не немецкими))))) ты понял о чем я... да и забава - разглядывать местных пеннеров и безработных - тоже не особо прелестное занятие)))
да даже поехать... и то время рахводы и т.д.... ну нету так там аттракторов... кастельчик, ну 10-20 минут... а что дальше....
да и сам представь... КТО... из своей деревухи поедут в немецкую деревуху.... и не забывай - это восток... то есть там уже деревухи становтс совсем не немецкими))))) ты понял о чем я... да и забава - разглядывать местных пеннеров и безработных - тоже не особо прелестное занятие)))
NEW 31.08.13 21:37
Ауч!)
За что?)) От тебя не ожидала
В каждой профессии есть "чёрные овцы", просто в нашей их больше
Но это не значит что всех русскоязычных консультантов стоит избегать, просто к выбору нужно подходить с умом)
Можно...вложив 6-ти значную цифру)
в ответ anello 31.08.13 19:47
В ответ на:
и боже упаси от типа русских бух или бераторов!!!
и боже упаси от типа русских бух или бераторов!!!
Ауч!)
За что?)) От тебя не ожидала
В каждой профессии есть "чёрные овцы", просто в нашей их больше
Но это не значит что всех русскоязычных консультантов стоит избегать, просто к выбору нужно подходить с умом)
В ответ на:
что место можно красиво и очень элегантно раскрутить...
что место можно красиво и очень элегантно раскрутить...
Можно...вложив 6-ти значную цифру)
NEW 31.08.13 21:38
Вы так красиво расписали, а дохода будет 300 евро в месяц стакого магазинчика
в ответ Cidenty 31.08.13 21:33
В ответ на:
Всё, на что вы реально можете рассчитывать это действительно маленький магазинчик, с минимальным набором основных но не скоропортящихся продуктов (т.е например, без молочного) и с небольшим выбором дешёвого ходового спиртного (корн, водка, пиво) и сигареты.
Всё, на что вы реально можете рассчитывать это действительно маленький магазинчик, с минимальным набором основных но не скоропортящихся продуктов (т.е например, без молочного) и с небольшим выбором дешёвого ходового спиртного (корн, водка, пиво) и сигареты.
Вы так красиво расписали, а дохода будет 300 евро в месяц стакого магазинчика
NEW 31.08.13 21:38
в ответ Alexkil2010 31.08.13 21:30
да Саш, сами местные немцы ищут поблизости отдых у озера, и детей на пони покатать или зимой рыбку половить...
вы ржете тут, а я так сама на удивление ходила с группой туристов под Берлином на озере в проруби рыбку ловить. Не поверите - щуку поймали , я еще икру просила для себя. Рыбаки сделали улов на славу, потом еще завели в свою столовку покормили этой же рыбой, и день прошел.
но тут немного несостыковка...
три комнаты, это не три аппарта, куда три семьи разместить можно. Тем более не могу представить как они там выглядят.
вы ржете тут, а я так сама на удивление ходила с группой туристов под Берлином на озере в проруби рыбку ловить. Не поверите - щуку поймали , я еще икру просила для себя. Рыбаки сделали улов на славу, потом еще завели в свою столовку покормили этой же рыбой, и день прошел.
но тут немного несостыковка...
три комнаты, это не три аппарта, куда три семьи разместить можно. Тем более не могу представить как они там выглядят.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 21:42
в ответ Гордана 31.08.13 21:38
Оль,ещё вариант для ТС использовать помешение не по профилю,там как склад к примеру или ещё чего.но это уже ели чего другое надумает делать,к примеру шинами бэу на россию торговать или запчастями.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 21:43
Там надо с местными дружить, а если они уже спрашивали когда откроешься, то это реально..
в ответ anello 31.08.13 21:33
В ответ на:
Серега, мы наверное в разных германиях живем))))
Ты забыл, что здесь всегда и везде есть всевидщее око - сосед!!! даже если проверяющие сами не захотят, то любой ауслендер, который неловко впишется в местный комфорт сразу подподет под пристальное внимание (неизбежно), ну а там как карта ляжет... сам знаешь - захотят сожрут, захотт сгнот...
да и что им мешает орднунгсамт порадовать работой, типа сделать наружную часть до 21-00 или 22-00.... особенно летом это вообще шикарно))) да и много чего еще
Серега, мы наверное в разных германиях живем))))
Ты забыл, что здесь всегда и везде есть всевидщее око - сосед!!! даже если проверяющие сами не захотят, то любой ауслендер, который неловко впишется в местный комфорт сразу подподет под пристальное внимание (неизбежно), ну а там как карта ляжет... сам знаешь - захотят сожрут, захотт сгнот...
да и что им мешает орднунгсамт порадовать работой, типа сделать наружную часть до 21-00 или 22-00.... особенно летом это вообще шикарно))) да и много чего еще
Там надо с местными дружить, а если они уже спрашивали когда откроешься, то это реально..
NEW 31.08.13 21:46
Хватит прикалываться, за эти бабки ещё надо как следует поработать
я ж писал, комнаты цепями заешать и на групон выставить, ка котельчик срелневековый пыточный, с этого ещё 300 вро набрать можно будет, плюс кнайпа по хоу ещё 400 евро прибыли даст и уже штука, а вы магазиннчик, надо шире брать
в ответ Cidenty 31.08.13 21:41
В ответ на:
Это уже будет замечательно! Если 300€ дохода будет.
Я про то что магазинчик это самое реально что там можно открыть, если подойти с умом к выбору товара.
Это уже будет замечательно! Если 300€ дохода будет.
Я про то что магазинчик это самое реально что там можно открыть, если подойти с умом к выбору товара.
Хватит прикалываться, за эти бабки ещё надо как следует поработать
я ж писал, комнаты цепями заешать и на групон выставить, ка котельчик срелневековый пыточный
, с этого ещё 300 вро набрать можно будет, плюс кнайпа по хоу ещё 400 евро прибыли даст и уже штука, а вы магазиннчик, надо шире брать
NEW 31.08.13 21:48
в ответ Cidenty 31.08.13 21:43
ну тогда все пучком!!!! ТС откроет гевербе и будет платить на лево и направо, а доятки в***ть (вкалывать я имею в виду) будут )))
мне вот интересно, сколько расходы в год на сие осси-чудо сотавляли? при покупке же наверное типа отчет смотрел же...
мне вот интересно, сколько расходы в год на сие осси-чудо сотавляли? при покупке же наверное типа отчет смотрел же...
NEW 31.08.13 21:49
ты же видел фото? там кнайпе была... а сейчас чтобы ее разобрать, тоже вложиться нужно. Смысл ? и кто там свой склад держать согласится ? и за сколько ?
не знаю... смысл этого всего
в ответ Alexkil2010 31.08.13 21:42
В ответ на:
не по профилю,там как склад к примеру или ещё чего
не по профилю,там как склад к примеру или ещё чего
ты же видел фото? там кнайпе была... а сейчас чтобы ее разобрать, тоже вложиться нужно. Смысл ? и кто там свой склад держать согласится ? и за сколько ?
не знаю... смысл этого всего
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 21:51
в ответ anello 31.08.13 21:49
Марк, группон нагонит людей, которые снимут комнату за 10 евро или за 15, плюс ещё пива попьют, как это обозвать, если не прибыль
NEW 31.08.13 21:52
в ответ Гордана 31.08.13 21:49
вообще, интересно, за сколько это чудо хутор продать то можно сейчас... думаю сальдо в минус пойдет...
если си комплЕкс не будет себ хотбы в ноль отрабатывать чудесным образом, то значит медленно но уверено будет поглошать средства ТС, пока не продастьс побыстренькому или не отойдет на оплату манунгов
если си комплЕкс не будет себ хотбы в ноль отрабатывать чудесным образом, то значит медленно но уверено будет поглошать средства ТС, пока не продастьс побыстренькому или не отойдет на оплату манунгов
NEW 31.08.13 21:55
в ответ Гордана 31.08.13 21:53
Оль, группон находит людей, если предлагать совсем дёшево, ну и пива они тоже многие купят, тут не до жиру быть бы живым
NEW 31.08.13 21:56
Да я думаю никто там ничего при продаже не показывал, предполагают что лет 10 стоит уже...судя по интерьеру)
ТС купил землю...
в ответ anello 31.08.13 21:48
В ответ на:
мне вот интересно, сколько расходы в год на сие осси-чудо сотавляли? при покупке же наверное типа отчет смотрел же...
мне вот интересно, сколько расходы в год на сие осси-чудо сотавляли? при покупке же наверное типа отчет смотрел же...
Да я думаю никто там ничего при продаже не показывал, предполагают что лет 10 стоит уже...судя по интерьеру)
ТС купил землю...
NEW 31.08.13 21:56
в ответ Awraam 31.08.13 21:51
СЕРЕГА, ТОТ прелестнейший и мегаплатежеспособный контингент за 10 евро ночь не будет там уедаться и уписаться... они изначально ориентируютс на халяву))))
3 комнаты, в сутки 30 евро, ну пусть поедт на 20 каждый, того получаетс в 1 присест 90 евро.... затраты на все про все, - налоги... и будет ТС радоваться своей гевербе....
при
этом не забывай - каждый день он не сможет заполнть его... проститутка зарабатывает больше в 1 заход за месяц, чем ТС удасться... не идти же ему на трассу и не договориватьс с дотками (оттыч, привет)
3 комнаты, в сутки 30 евро, ну пусть поедт на 20 каждый, того получаетс в 1 присест 90 евро.... затраты на все про все, - налоги... и будет ТС радоваться своей гевербе....
при
этом не забывай - каждый день он не сможет заполнть его... проститутка зарабатывает больше в 1 заход за месяц, чем ТС удасться... не идти же ему на трассу и не договориватьс с дотками (оттыч, привет)
NEW 31.08.13 21:58
А он думал пивка, сигает, макарон щавезу, табличку сдаются комнаты повеешу, пива в кнайпе налью и будет денежкуа идти, на жизнь, он же много не хочет, а тут не так всё просто, если бы на жизнь денежка шла, то не продали бы за копйки....
в ответ Гордана 31.08.13 21:56
В ответ на:
а где ТС? мы тут его гешефт раскручиваем , пот не успеваем вытирать... а он что, читает молча и не одобряет ?
а где ТС? мы тут его гешефт раскручиваем , пот не успеваем вытирать... а он что, читает молча и не одобряет ?
А он думал пивка, сигает, макарон щавезу, табличку сдаются комнаты повеешу, пива в кнайпе налью и будет денежкуа идти, на жизнь, он же много не хочет, а тут не так всё просто, если бы на жизнь денежка шла, то не продали бы за копйки....
NEW 31.08.13 21:59
....Я так скажем, неделю потерял, из-за таких консультантов, а всего-то подарок жене к дню рождения сделать. Цена вопроса на первый взгляд,400 ценник евро, хочет женщина любимая, мне в радость только, а чуть было в финансовое рабство на энное время не попал, опять же время пропущенное плюс ещё нервы...., а сколько попавших на деньги и всё законно, но это из другой истории.
в ответ Cidenty 31.08.13 21:37
В ответ на:
и боже упаси от типа русских бух или бераторов!!!
,поддерживаю, кто ж его так напугал?и боже упаси от типа русских бух или бераторов!!!
В ответ на:
Но это не значит что всех русскоязычных консультантов стоит избегать, просто к выбору нужно подходить с умом)
Т.С. -так и есть.Но это не значит что всех русскоязычных консультантов стоит избегать, просто к выбору нужно подходить с умом)
В ответ на:
В каждой профессии есть "чёрные овцы", просто в нашей их больше
,про какую профессиональную область речь ведём? да не важно.В каждой профессии есть "чёрные овцы", просто в нашей их больше
....Я так скажем, неделю потерял, из-за таких консультантов, а всего-то подарок жене к дню рождения сделать. Цена вопроса на первый взгляд,400 ценник евро, хочет женщина любимая, мне в радость только, а чуть было в финансовое рабство на энное время не попал, опять же время пропущенное плюс ещё нервы...., а сколько попавших на деньги и всё законно, но это из другой истории.
NEW 31.08.13 22:00
в ответ Гордана 31.08.13 21:56
не вредничай... ТС конспектирует)))))
на самом деле, проектик дущещепательный.... хоть и в целом безнадежный, но все же есть луч света, как его вытянуть... (был аналогичный случай у меня)... полгода убил на него и нервов потратил....
ау, ТС, вы где???????
на самом деле, проектик дущещепательный.... хоть и в целом безнадежный, но все же есть луч света, как его вытянуть... (был аналогичный случай у меня)... полгода убил на него и нервов потратил....
ау, ТС, вы где???????
NEW 31.08.13 22:00
в ответ anello 31.08.13 21:56
Марк, ему бы чуток денег, он же написал, а ты пробуешь рассчитать гешефт, это не гешефт, это самозанятость...
NEW 31.08.13 22:03
А я и не писала что легко будет
Но я же говорю, если учесть что население в основном за 50, пенсионеры и "социальщики", то такой товар как макароны, дозен всякие, сигареты и алкоголь вполне пойдёт, ну да, накрутка минимальная, иначе не будут покупать, но реально, конечно доход тысячами исчисляться не будет.
Хотя опять же, учитывая возраст населения, выгоднее открыть какой небудь Sanitätshaus, работы меньше, дохода больше. И доход более гарантированный т.к бОльшая часть оплат будет идти через КК. Но тут квалификация нужна...или человек с нужной квалификацией.
в ответ Awraam 31.08.13 21:46
В ответ на:
Хватит прикалываться, за эти бабки ещё надо как следует поработать
Хватит прикалываться, за эти бабки ещё надо как следует поработать
А я и не писала что легко будет
Но я же говорю, если учесть что население в основном за 50, пенсионеры и "социальщики", то такой товар как макароны, дозен всякие, сигареты и алкоголь вполне пойдёт, ну да, накрутка минимальная, иначе не будут покупать, но реально, конечно доход тысячами исчисляться не будет.
Хотя опять же, учитывая возраст населения, выгоднее открыть какой небудь Sanitätshaus, работы меньше, дохода больше. И доход более гарантированный т.к бОльшая часть оплат будет идти через КК. Но тут квалификация нужна...или человек с нужной квалификацией.
NEW 31.08.13 22:03
кароче.... мы тут ему уже все по полочкам и в ряд разложили, пусть сейчас отфильтрует, т.е. между строк выловит что взять, что убрать... и ждем когда нас в гости пригласит на открытие.
в ответ anello 31.08.13 22:00
В ответ на:
ТС конспектирует)))))
ТС конспектирует)))))
кароче.... мы тут ему уже все по полочкам и в ряд разложили, пусть сейчас отфильтрует, т.е. между строк выловит что взять, что убрать... и ждем когда нас в гости пригласит на открытие.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 22:04
в ответ Awraam 31.08.13 21:58
Серега, представляешь, хочу извиниться перед тобой... покаеться...
проскочила у меня сейчас мысль одна... "гениальная"....
Основываясь на твоем опыте, фактически уже небенспециализации, и знаних... хотел я предложить ТС отдать тебе его фазенду....
но потом решил , что твой бизнес будет прибыльнее в этом случае....
Представлешь, отдает тебе ТС свою фазенду под хомяков... ты их там разводишь... продаешь... клиентура наработанна, жрачки навалом для них... кака ни какая, но живая мышка....
но потом подумал, не... серега меня же прикончит за то что его идею раскрыл....
п.с.
я не шутил
проскочила у меня сейчас мысль одна... "гениальная"....
Основываясь на твоем опыте, фактически уже небенспециализации, и знаних... хотел я предложить ТС отдать тебе его фазенду....
но потом решил , что твой бизнес будет прибыльнее в этом случае....
Представлешь, отдает тебе ТС свою фазенду под хомяков... ты их там разводишь... продаешь... клиентура наработанна, жрачки навалом для них... кака ни какая, но живая мышка....
но потом подумал, не... серега меня же прикончит за то что его идею раскрыл....
п.с.
я не шутил
NEW 31.08.13 22:04
в ответ Awraam 31.08.13 22:00
Вы прросто н понимаете, так приятно жить в деревушке, иметь типа бизнес, приехал кто-нибудь, денежку чуток заплатил, уже есть на что штром оплатить, что езё надо, пивко есть, доярки в Ляйвциге водятся
NEW 31.08.13 22:07
Да ладно, тоже хлеб, пусть сам разводит, в хомячкоую кнайпу народ не то, что с дороги, от самого Берлина будет ехать
в ответ anello 31.08.13 22:04
В ответ на:
Представлешь, отдает тебе ТС свою фазенду под хомяков... ты их там разводишь... продаешь... клиентура наработанна, жрачки навалом для них... кака ни какая, но живая мышка.
Представлешь, отдает тебе ТС свою фазенду под хомяков... ты их там разводишь... продаешь... клиентура наработанна, жрачки навалом для них... кака ни какая, но живая мышка.
Да ладно, тоже хлеб, пусть сам разводит, в хомячкоую кнайпу народ не то, что с дороги, от самого Берлина будет ехать
NEW 31.08.13 22:08
Не очень поняла кого поддерживаете ну да ладно,
а кто его так напугал лучше у него и спросить)
Про область бухгалтеров, штоербераторов и унтернеменсбераторов, к последним и я отношусь. Посему и протестую
Ну это были наверняка какие-то другие консультанты)
в ответ kruse 31.08.13 21:59
В ответ на:
поддерживаю, кто ж его так напугал?
поддерживаю, кто ж его так напугал?
Не очень поняла кого поддерживаете ну да ладно,
а кто его так напугал лучше у него и спросить)
В ответ на:
про какую профессиональную область речь ведём? да не важно.
про какую профессиональную область речь ведём? да не важно.
Про область бухгалтеров, штоербераторов и унтернеменсбераторов, к последним и я отношусь. Посему и протестую
В ответ на:
....Я так скажем, неделю потерял, из-за таких консультантов, а всего-то подарок жене к дню рождения сделать. Цена вопроса на первый взгляд,400 ценник евро, хочет женщина любимая, мне в радость только, а чуть было в финансовое рабство на энное время не попал, опять же время пропущенное плюс ещё нервы...., а сколько попавших на деньги и всё законно, но это из другой истории.
....Я так скажем, неделю потерял, из-за таких консультантов, а всего-то подарок жене к дню рождения сделать. Цена вопроса на первый взгляд,400 ценник евро, хочет женщина любимая, мне в радость только, а чуть было в финансовое рабство на энное время не попал, опять же время пропущенное плюс ещё нервы...., а сколько попавших на деньги и всё законно, но это из другой истории.
Ну это были наверняка какие-то другие консультанты)
NEW 31.08.13 22:10
Вы оптимист, там будут алкголики местные пиво и маленькие бутылочки корна покупать, если дома закончатся.....
в ответ Cidenty 31.08.13 22:03
В ответ на:
А я и не писала что легко будет
Но я же говорю, если учесть что население в основном за 50, пенсионеры и "социальщики", то такой товар как макароны, дозен всякие, сигареты и алкоголь вполне пойдёт, ну да, накрутка минимальная, иначе не будут покупать, но реально, конечно доход тысячами исчисляться не будет.
А я и не писала что легко будет
Но я же говорю, если учесть что население в основном за 50, пенсионеры и "социальщики", то такой товар как макароны, дозен всякие, сигареты и алкоголь вполне пойдёт, ну да, накрутка минимальная, иначе не будут покупать, но реально, конечно доход тысячами исчисляться не будет.
Вы оптимист, там будут алкголики местные пиво и маленькие бутылочки корна покупать, если дома закончатся.....
NEW 31.08.13 22:12
Оль,ты не внимательно прочла,если не выгорает с кнайпой то на худой конец может ТС помещение своё использовать как скалад для себя, к примеру начнёт шины на шроте бэу скупать и в россию перепродавать.
в ответ Гордана 31.08.13 21:49
В ответ на:
и кто там свой склад держать согласится ? и за сколько ?
не знаю... смысл этого всего
и кто там свой склад держать согласится ? и за сколько ?
не знаю... смысл этого всего
Оль,ты не внимательно прочла,если не выгорает с кнайпой то на худой конец может ТС помещение своё использовать как скалад для себя, к примеру начнёт шины на шроте бэу скупать и в россию перепродавать.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 31.08.13 22:13
в ответ Awraam 31.08.13 22:10
на что они покупать будут...
пару дней назад был в одной восточной деревушке... Вэрдере... не последняя по инфраструктуре и содержанию яхточеггг, но... там работы нет... тишина гробовая... там немцев примерно процнтов 50.... они все без дела шарахаются и случайными перебиваются... гостиницы не заполняются... был в расстроенных чувствах... там молодежи нет практически... они бегут оттуда... а те кто остались только размножаются от безделия
пару дней назад был в одной восточной деревушке... Вэрдере... не последняя по инфраструктуре и содержанию яхточеггг, но... там работы нет... тишина гробовая... там немцев примерно процнтов 50.... они все без дела шарахаются и случайными перебиваются... гостиницы не заполняются... был в расстроенных чувствах... там молодежи нет практически... они бегут оттуда... а те кто остались только размножаются от безделия
NEW 31.08.13 22:17
Да нет, всего лишь реалист) Но я же тоже самое написала, просто другими словами, пост 112 : "у вас всего 50 человек потенциальных клиентов, даже вместе с соседней деревней будет не намного больше. И то, если в розовых очках считать, а если их снять то цифра будет стремиться к нулю. "
Просто магазинчик это самое реальное из предложенного самим ТС (по отношению к туризму и ресторану).
в ответ Awraam 31.08.13 22:10
В ответ на:
Вы оптимист, там будут алкголики местные пиво и маленькие бутылочки корна покупать, если дома закончатся.....
Вы оптимист, там будут алкголики местные пиво и маленькие бутылочки корна покупать, если дома закончатся.....
Да нет, всего лишь реалист) Но я же тоже самое написала, просто другими словами, пост 112 : "у вас всего 50 человек потенциальных клиентов, даже вместе с соседней деревней будет не намного больше. И то, если в розовых очках считать, а если их снять то цифра будет стремиться к нулю. "
Просто магазинчик это самое реальное из предложенного самим ТС (по отношению к туризму и ресторану).
NEW 31.08.13 22:18
Марк алкоголик на бухло найдёт, поверь....
в ответ anello 31.08.13 22:13
В ответ на:
на что они покупать будут..
на что они покупать будут..
Марк алкоголик на бухло найдёт, поверь....
NEW 31.08.13 22:26
если ты о сыне моем... то не... Он карьеру делает, девки у него только для развлечения.
а это другой друххх . не важно. просто сказала к тому, что там доярки доить умеют.
в ответ anello 31.08.13 22:22
В ответ на:
видимо я не так понял, я подумал он тебя уже бабулькой сделать успел
видимо я не так понял, я подумал он тебя уже бабулькой сделать успел
если ты о сыне моем... то не... Он карьеру делает, девки у него только для развлечения.
а это другой друххх . не важно. просто сказала к тому, что там доярки доить умеют.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 31.08.13 22:54
в ответ anello 31.08.13 22:39
Ух! Сегодня же суббота, вечер! Отошел от компьютера к любимой женщине, а тут такое....:))
На самом деле спасибо за искреннее участие, за критику и правду:))
Ибо кто еще ее (правду) скажет! Я сам активно думаю о всевозможных вариантах использования, так что рад любым, даже самым невероятным предложениям. Хотя некоторые, на пример "бордель":) принять не могу по этическим соображениям, не смотря на возможную доходность%))
Я понимал, что каждое направление не обеспечит необходимую для покрытие расходов доходность, но совместно, мне кажется, есть шанс.
Согласен, что концепт слабенький, но есть мысли и по развитию:)
На самом деле спасибо за искреннее участие, за критику и правду:))
Ибо кто еще ее (правду) скажет! Я сам активно думаю о всевозможных вариантах использования, так что рад любым, даже самым невероятным предложениям. Хотя некоторые, на пример "бордель":) принять не могу по этическим соображениям, не смотря на возможную доходность%))
Я понимал, что каждое направление не обеспечит необходимую для покрытие расходов доходность, но совместно, мне кажется, есть шанс.
Согласен, что концепт слабенький, но есть мысли и по развитию:)
NEW 31.08.13 23:00
в ответ KirillChe 31.08.13 22:54
оффтоп:
совет, так сказать, мы тут и по прикалываться можем и поругаться, но мы хорошие.... среди наших постов серьезные вещи прикрыты шутками...
онтоп:
то, что концепт слабый и вы это понимаете - это хорошо.... НО... как сказал, при хорошем подходе можно наковырть в нем нечто живое, но это не легкое дело....
даже сама идея может занть достаточно времени...
на рынке сейчас есть несколько растущих трендов под ваше направление... посмотрите внимательно (я и мы не знаем всех деталей)... но начтите просто с реального анализа себя и что есть.... это ну очень сильно вам поможет....
реклама сейчас вешь нужная, НО не затратна сильно, если знать как правильно ее делать... поверьте на слово... сейчас у вас все упретьс в анализ... потом все остальное....
совет, так сказать, мы тут и по прикалываться можем и поругаться, но мы хорошие.... среди наших постов серьезные вещи прикрыты шутками...
онтоп:
то, что концепт слабый и вы это понимаете - это хорошо.... НО... как сказал, при хорошем подходе можно наковырть в нем нечто живое, но это не легкое дело....
даже сама идея может занть достаточно времени...
на рынке сейчас есть несколько растущих трендов под ваше направление... посмотрите внимательно (я и мы не знаем всех деталей)... но начтите просто с реального анализа себя и что есть.... это ну очень сильно вам поможет....
реклама сейчас вешь нужная, НО не затратна сильно, если знать как правильно ее делать... поверьте на слово... сейчас у вас все упретьс в анализ... потом все остальное....
NEW 31.08.13 23:02
в ответ KirillChe 31.08.13 22:54
поймите прсотейшую вешь, пока вы не знаете что есть, вы не сможете адекватно это наложить на реальность, вы можете перебирать сейчас все идеи, даже бредовые, НО их даже сложно оценить иногда будет...
а вот когда понимание придет что есть и что в принципе можно, тогда уже будете идеи генерировать и вырабатывать концепты, а потмо уже на парочке (2) остановитесь...
а вот когда понимание придет что есть и что в принципе можно, тогда уже будете идеи генерировать и вырабатывать концепты, а потмо уже на парочке (2) остановитесь...
NEW 01.09.13 01:06
Блин, где ты жти тренды роешь
Пробую угадывать, пока на ум пришёл Биопансион, т.е. всё биологически чистое, в смыслк питание хотя бы....
Пока с трендами всё, наерное поздно уж
в ответ anello 31.08.13 23:00
В ответ на:
на рынке сейчас есть несколько растущих трендов под ваше направление...
на рынке сейчас есть несколько растущих трендов под ваше направление...
Блин, где ты жти тренды роешь
Пробую угадывать, пока на ум пришёл Биопансион, т.е. всё биологически чистое, в смыслк питание хотя бы....
Пока с трендами всё, наерное поздно уж
NEW 01.09.13 10:09
в ответ kruse 01.09.13 06:58
да пальчика нам не надо....
2 консультанта по бизнесу вам растолковали что да как. Уважаема коллега вообще привела исчерпытвающий блиц-анализ.... тут ТС должен ее благодарить))))
поймите, полгодика ему ничего не даст, разве что осмотреться, НО внутреннюю специфику он так и не поймет, будь то годик или два... а уж тем более за эти полгодика у него будет период адаптации и не более, поэтому о чем речь вообще, о каких принятих решений...
кроме того, вопрос зыка... как он будет осматриваться? визуально? что ему даст визуальный осмотр))))?
вы же знаете специфику менталитета и как переключаютс клиенты на что-то новое в целом...
НО в этом случае еще много других факторов по поводу этой восточной деревушки...
да и вообще, как это было всегда тут у нас, мы же не навзываемс никому, мы говорим что есть что... не более... а уж ТС сам решает, только сам, не иначе
2 консультанта по бизнесу вам растолковали что да как. Уважаема коллега вообще привела исчерпытвающий блиц-анализ.... тут ТС должен ее благодарить))))
поймите, полгодика ему ничего не даст, разве что осмотреться, НО внутреннюю специфику он так и не поймет, будь то годик или два... а уж тем более за эти полгодика у него будет период адаптации и не более, поэтому о чем речь вообще, о каких принятих решений...
кроме того, вопрос зыка... как он будет осматриваться? визуально? что ему даст визуальный осмотр))))?
вы же знаете специфику менталитета и как переключаютс клиенты на что-то новое в целом...
НО в этом случае еще много других факторов по поводу этой восточной деревушки...
да и вообще, как это было всегда тут у нас, мы же не навзываемс никому, мы говорим что есть что... не более... а уж ТС сам решает, только сам, не иначе
NEW 01.09.13 10:42
в ответ otto diesel 01.09.13 10:30
Отто, я же не смеялся.... я ж понимаю суть твоего вопроса...
ТС сказал что зайтеншпрунги ему непозволительно содержать там по моральным причинам.... (хотя я даже не представляю как можно те 3 комнаты как отель использовать иначе, только для этого они и годны), ну или сдавать под жилье вским приехавшим новым членам ЕС... правда их потом не выселить, но это другой вопрос))))
так что толпы разъяренных от неудовлетворенности и безработицы доярок рванут на дорогу или в соседнее село))))))
ТС сказал что зайтеншпрунги ему непозволительно содержать там по моральным причинам.... (хотя я даже не представляю как можно те 3 комнаты как отель использовать иначе, только для этого они и годны), ну или сдавать под жилье вским приехавшим новым членам ЕС... правда их потом не выселить, но это другой вопрос))))
так что толпы разъяренных от неудовлетворенности и безработицы доярок рванут на дорогу или в соседнее село))))))
NEW 01.09.13 10:52
в ответ anello 01.09.13 10:42
Я вот почему то вспомнил сейчас подобные деревеньки вокруг моего колхозного городка, в них в буднии дни практически народа не видно, а выходные просто всё как вымерло.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 01.09.13 10:55
о да... я выше писал, что в этом тоже убедился.... просто молодняк линяет куда нить в будни работать, старики дома и носа не показывают наружу, так изредка выйти куда потрепаться...
а выходные мертвяк, если не праздник, молодеж тусит в городе, старики - ну традиции есть традициии... выходные - семейные дни... много ли надо парочке за 80...
в берлине воскресенье тоже утро полупустое.... но потом народ медленно и вяло с дтями и женами вытаскивается на протащиться по улицам))))
а выходные мертвяк, если не праздник, молодеж тусит в городе, старики - ну традиции есть традициии... выходные - семейные дни... много ли надо парочке за 80...
в берлине воскресенье тоже утро полупустое.... но потом народ медленно и вяло с дтями и женами вытаскивается на протащиться по улицам))))
NEW 01.09.13 11:25
Так свезло тебе... Так свезло! (почти (с))
В Кёльне ни одна душа спать по утрам - и до утрОв тоже - не желает, сцуко.
в ответ anello 01.09.13 10:55
В ответ на:
в берлине воскресенье тоже утро полупустое.... но потом народ медленно и вяло с дтями и женами вытаскивается на протащиться по улицам))))
в берлине воскресенье тоже утро полупустое.... но потом народ медленно и вяло с дтями и женами вытаскивается на протащиться по улицам))))
Так свезло тебе... Так свезло! (почти (с))
В Кёльне ни одна душа спать по утрам - и до утрОв тоже - не желает, сцуко.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 01.09.13 15:46
в ответ Alexkil2010 01.09.13 12:00
Большое спасибо за интересные ответы и замечательные идеи!
Я понимаю, что с точки зрения коммерции этот домик не очень интересен, но я не хочу жить в большом городе:) а эта деревенька показалась вполне милой.
С точки зрения развития - там можно увеличить кол-во номеров до 12 и парочку сделать в замковом стиле - есть 2 комнаты со сводами и колоннами:)
- (как вариант делать групповые туры из россии для изучения языка), но все же не хочется делать большие инвестиции, пока не вникну в специфику.
А еще мне очень понравилась атмосфера в этом форуме, дружеская и креативная:)
А сколько будет стоить бухгалтерское сопровождение такого бизнеса?!
Я понимаю, что с точки зрения коммерции этот домик не очень интересен, но я не хочу жить в большом городе:) а эта деревенька показалась вполне милой.
С точки зрения развития - там можно увеличить кол-во номеров до 12 и парочку сделать в замковом стиле - есть 2 комнаты со сводами и колоннами:)
- (как вариант делать групповые туры из россии для изучения языка), но все же не хочется делать большие инвестиции, пока не вникну в специфику.
А еще мне очень понравилась атмосфера в этом форуме, дружеская и креативная:)
А сколько будет стоить бухгалтерское сопровождение такого бизнеса?!
NEW 01.09.13 16:04
А это как вы себе представляете интересно ? Язык ведь за пару недель не выучить.
Вы ешё наверное с карандашом не посчитывали во сколько вам обойдётся содержание здания этого,сколько масла на отопление надо закупать и прочие расходы.
Бухгалтер берёт с оборота вашего за свою работу,сотня в месяц вам обойдётся не более,ну плюс налоговая декларация раз в год евро триста.
в ответ KirillChe 01.09.13 15:46
В ответ на:
групповые туры из россии для изучения языка
групповые туры из россии для изучения языка
А это как вы себе представляете интересно ? Язык ведь за пару недель не выучить.
Вы ешё наверное с карандашом не посчитывали во сколько вам обойдётся содержание здания этого,сколько масла на отопление надо закупать и прочие расходы.
Бухгалтер берёт с оборота вашего за свою работу,сотня в месяц вам обойдётся не более,ну плюс налоговая декларация раз в год евро триста.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 01.09.13 16:34
в ответ KirillChe 01.09.13 15:46
Я вам там дала наводку на озеро, не знаю как далеко оно. Тоже надо будет рассмотреть... и по поводу рыбки поинтересуйтесь.
а вот на счет групп, это только проездом - с заездом в тот замок и перекусом. Дорога у вас не главная а побочная.
может еще как Bauernhof для детей ? но это смысла не вижу в этом... кто будет с этим возиться, но как направление с биопитанием - очень даже
а вот на счет групп, это только проездом - с заездом в тот замок и перекусом. Дорога у вас не главная а побочная.
может еще как Bauernhof для детей ? но это смысла не вижу в этом... кто будет с этим возиться, но как направление с биопитанием - очень даже
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 01.09.13 16:43
в ответ KirillChe 01.09.13 15:46
Кирилл, а этот концеп можете забыь как страшный сон... язык они там не выучат и не поддтнут...
а если и будут осси-ландвиртсдойч постигать, то он бесполезен им... тем более в деревне....
да и каков результат этих курсов - они его даже никак и нигде не применят.... причины выше описаны)))
номера увеличите - зачем?
народа нет! для кого вы увеличивать будете? приват фэриент сеньйонер вонунг что ли? ну так это сезонно у вас будет (это вам как идея для концепции)
в общем, отметайте эту идею... метод проб и ошибок тут автоматом из мечты перенесет вас в реалии проблем осии дойланда... причем в серьез и глубоко и сами рады не будете... даже глубоко сожалеть, в худшем случае
а если и будут осси-ландвиртсдойч постигать, то он бесполезен им... тем более в деревне....
да и каков результат этих курсов - они его даже никак и нигде не применят.... причины выше описаны)))
номера увеличите - зачем?
народа нет! для кого вы увеличивать будете? приват фэриент сеньйонер вонунг что ли? ну так это сезонно у вас будет (это вам как идея для концепции)
в общем, отметайте эту идею... метод проб и ошибок тут автоматом из мечты перенесет вас в реалии проблем осии дойланда... причем в серьез и глубоко и сами рады не будете... даже глубоко сожалеть, в худшем случае
NEW 01.09.13 16:45
в ответ Alexkil2010 01.09.13 16:04
Не знаю как в Германии:) но например у нас тут много предложений на изучение англ.языка в финляндии:)) т.е. группа (как правило подростки) выезжают на 2 недели - цена вопроса в среднем 800 евро с носа. Т.е. сделать 12 номеров, ресторан и конференц зал и еще 3-4 экскурсии типа Дрезден, Лейпциг и округа. если исходить из стоимости 30евро/человек х 14 дней Х 20 чел получаем 8400 евро. Остальное школе.:)))
NEW 01.09.13 16:48
в ответ Alexkil2010 01.09.13 16:04
ага, а пожарка и прочите инстануции, а налоги за дом, а страховки прости господи (на семейство), налоги на землю... для гостиниц вообще налоги сейчас и*ца тупые, а содерджание всего того в плане закупок и т.д....
ТС стейбл в минусе будет при таком подходе, если не найдет идею... а для того хутора это ну оч не просто будет... в общем на прибыль надо не расчитывать, хотябы в ноль выжить
ТС стейбл в минусе будет при таком подходе, если не найдет идею... а для того хутора это ну оч не просто будет... в общем на прибыль надо не расчитывать, хотябы в ноль выжить
NEW 01.09.13 16:48
Саш, думаю, что только такое дело и прокатит. Все остальное - просто обречено на провал изначально, уж очень место убитое - и без населения, и без достопримечательностей. Правда, я знаю один отель в убитейшем месте - 45 км от Дрездена, стоит одиноко в мертвой деревне - Stephanshöhe - типовой советский отельчик 70-х. Вполне успешный, но там немецкие труфирмы расселяют группы. А у Кирилла шансы на сотрудничество с ними нулевые.
Вот и остаются - только русские. Тут к слову кто-то из России турбюро имеет, если я не ошибаюсь, в нашей же группе была веточка.
Ну или огромные деньги вкладывать на организацию " развлекухи" - фестивали, рыцарские турниры, рок-поп-фольк и т.д.
в ответ Alexkil2010 01.09.13 16:04
В ответ на:
Ну а если такой вариант ,искать клиента в россии которому интересно будет отдохнуть в немецкой деревушке , возить его на экскурсии в ляйпциг,как думаете прокатит такое дело ?
Ну а если такой вариант ,искать клиента в россии которому интересно будет отдохнуть в немецкой деревушке , возить его на экскурсии в ляйпциг,как думаете прокатит такое дело ?
Саш, думаю, что только такое дело и прокатит. Все остальное - просто обречено на провал изначально,
уж очень место убитое - и без населения, и без достопримечательностей. Правда, я знаю один отель в убитейшем месте - 45 км от Дрездена, стоит одиноко в мертвой деревне - Stephanshöhe - типовой советский отельчик 70-х. Вполне успешный, но там немецкие труфирмы расселяют группы. А у Кирилла шансы на сотрудничество с ними нулевые.Вот и остаются - только русские. Тут к слову кто-то из России турбюро имеет, если я не ошибаюсь, в нашей же группе была веточка.
Ну или огромные деньги вкладывать на организацию " развлекухи" - фестивали, рыцарские турниры, рок-поп-фольк и т.д.
NEW 01.09.13 17:02
Да чего они там выучить могут за 2 недели ? Банально с родителей лохов вытряхивают деньги.
в ответ KirillChe 01.09.13 16:50
В ответ на:
За 2 недели язык не выучишь - это точно, но Финляндии учат:)
За 2 недели язык не выучишь - это точно, но Финляндии учат:)
Да чего они там выучить могут за 2 недели ? Банально с родителей лохов вытряхивают деньги.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 01.09.13 17:16
в ответ KirillChe 01.09.13 17:11
Кирилл, вот скажите.... ну приехали вы туда жить, а чем вы будете там заниматьсяя, куда ходить, жена что делать будет, детишки... ну так... как вы себе представляете? мне просто интересно понять, для себя...
п.с.
я бы там недели бы не протянул бы, ну это я... мне народ нужет... ощение... культура...
п.с.
я бы там недели бы не протянул бы, ну это я... мне народ нужет... ощение... культура...
NEW 01.09.13 17:26
100%! Причем второй вариант - надежнее, т.к. с русскими группами ( не Дай Бог) в любой день все может прекратиться, допустим, изменится визовый режим, или дефолт, или еще что...
Правда, еще есть интересня группа - разные неформалы, которые именно втакие места и выезжают на разные био-энергетические семинары, на связь с космосом и т.д. Но о них, увы, ничего толком не знаю.
Наверное, такие ребята НЕ через турфирмы оформляются.
Ну или какие-нибудь "эзотерические" туры придуматъ, встречи с магистрами, битвы экстрасенсов. Ну или клинику для наркоманов несовершеннолетных организовать.
В любом случае, на мой взгляд, никакие традиционные формы бизнеса, особенно рассчитанные на местных немцев, Вам дохода не дадут, разве что, как Саша написал,
продать заведение с минимальными убытками и поскорее.
В ответ на:
Кирил,вам или с россией завязваться если есть какие подвязки на это дело на поставку групп,или просто продать это заведение пока оно вас не разорило.
Кирил,вам или с россией завязваться если есть какие подвязки на это дело на поставку групп,или просто продать это заведение пока оно вас не разорило.
100%! Причем второй вариант - надежнее, т.к. с русскими группами ( не Дай Бог) в любой день все может прекратиться, допустим, изменится визовый режим, или дефолт, или еще что...
Правда, еще есть интересня группа - разные неформалы, которые именно втакие места и выезжают на разные био-энергетические семинары, на связь с космосом и т.д. Но о них, увы, ничего толком не знаю.
Наверное, такие ребята НЕ через турфирмы оформляются.
Ну или какие-нибудь "эзотерические" туры придуматъ, встречи с магистрами, битвы экстрасенсов. Ну или клинику для наркоманов несовершеннолетных организовать.
В любом случае, на мой взгляд, никакие традиционные формы бизнеса, особенно рассчитанные на местных немцев, Вам дохода не дадут, разве что, как Саша написал,
продать заведение с минимальными убытками и поскорее.
NEW 01.09.13 17:27
в ответ Alexkil2010 01.09.13 17:16
Марк, тут ведь кому, что нравится:) В Питере и в Москве жизнь тоже не дешевая, а я не хочу жить в городе. Увлечений много и для них совсем не нужен большой город. Я люблю путешествовать, а между поездками - самое то тишина и покой в Германии самое то.
NEW 01.09.13 17:44
это все так, если капаете ДОХОД откуда нибудь
если Вы не собираетесь заводить большой бизнес, то можно по-маленькому... вот и думайте что вам ближе и по душе.
если с туризмом связаны как то, то Вы у себя тех же питерцев принимать и будете. У Вас там все для этого и есть, только возить в Лейпциг будете их сами, как трансфер. А если надо будет туры по Германии и близлежащих странах организовать, я помогу.
в ответ KirillChe 01.09.13 17:27
В ответ на:
Увлечений много и для них совсем не нужен большой город.
Увлечений много и для них совсем не нужен большой город.
это все так, если капаете ДОХОД откуда нибудь
если Вы не собираетесь заводить большой бизнес, то можно по-маленькому... вот и думайте что вам ближе и по душе.
если с туризмом связаны как то, то Вы у себя тех же питерцев принимать и будете. У Вас там все для этого и есть, только возить в Лейпциг будете их сами, как трансфер. А если надо будет туры по Германии и близлежащих странах организовать, я помогу.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 01.09.13 17:44
в ответ KirillChe 01.09.13 17:39
Я спросил для того чтобы прикинуть какую сумму вам придётся тратить в месяц живя в германии,чтобы сводить концы с концами вам нужно минимум 3000 в месяц для весьма скромной жизни.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 01.09.13 17:48
в ответ KirillChe 01.09.13 17:27
здесь жизнь другая, а не дорогая... семейство у вас взвоет просто от скуки, поговорить не ск кем, друзей нет, и ьыстро НЕ появяться... бытовуха в глухи сожрет просто... представьте жену котоая торчит к поле в этом и не видит света белого, даже поговорить не с кем...
а мелкий родится, куда вы его??? в сад??? школу????
у нас детей в уни не пристраивают, у нас они сами решают когда учиться и сколько))))))
кстати, а как с языками в семье?
а мелкий родится, куда вы его??? в сад??? школу????
у нас детей в уни не пристраивают, у нас они сами решают когда учиться и сколько))))))
кстати, а как с языками в семье?
NEW 01.09.13 18:16
в ответ Гордана 01.09.13 18:11
Он не на социале,за содержание дома ,закупку масла для отопления,свет, страховка больничная самому из своего кармана платить. Плюс содержать машину, там страховка у него будет не маленькая ,плюс запрвака машины,плюс то плюс сё и трёхи мало будет.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 01.09.13 18:23
Оль,а какой смасл ехать в другую страну не зная языка,простго и имея там недвижку и выживать сводя концы с концами и экономя на всём ?
в ответ Гордана 01.09.13 18:11
В ответ на:
скромно и даже еще куда то там выезжать умудряются.
скромно и даже еще куда то там выезжать умудряются.
Оль,а какой смасл ехать в другую страну не зная языка,простго и имея там недвижку и выживать сводя концы с концами и экономя на всём ?
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 01.09.13 18:34
в ответ KirillChe 01.09.13 18:25
У вас 720 квадратов помещения.там ток одного масла на зиму мама не горюй надо ,за свет страховка здания, больничная,третьему лицу,автостраховка.
Ну и плюс куча всего на что ежемесячно требуются деньги.
Ну и плюс куча всего на что ежемесячно требуются деньги.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 01.09.13 18:45
в ответ Гордана 01.09.13 18:36
Оль,ну можно если нормальное жильё приобретено, а если на тебе 720 квадратов в богом забытой деревне и они ничего не приносят, а только тянут на себя львиную долю и толку от той трёхи ?
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 01.09.13 19:33
Точно! С учетом того, что все страховки за них социал оплачивает, включая медицинскую и пенсионную, жилье тоже по льготной цене, налоги они, естественно не платят, еще освобождение от уплаты в GEZ, ну и в 99% "
+ " левые доходы", кто-то по-черному работает, кто-то квартиру в России сдает и т.д. Хотела бы я вглянуть на тех людей, кто реально вдвоем сможет на штуку прожить , да еще и путешествовать.
В ответ на:
люди на социалне вдвоем вроде на тыщу живут. скромно и даже еще куда то там выезжать умудряются
люди на социалне вдвоем вроде на тыщу живут. скромно и даже еще куда то там выезжать умудряются
Точно! С учетом того, что все страховки за них социал оплачивает, включая медицинскую и пенсионную, жилье тоже по льготной цене, налоги они, естественно не платят, еще освобождение от уплаты в GEZ, ну и в 99% "
+ " левые доходы", кто-то по-черному работает, кто-то квартиру в России сдает и т.д. Хотела бы я вглянуть на тех людей, кто реально вдвоем сможет на штуку прожить , да еще и путешествовать.
NEW 01.09.13 22:16
в ответ KirillChe 01.09.13 21:47
Кирилл, просто для житья на свои деньги можно найти гораздо более привлекательные места чем деревня в ГДР , есди бы стоял вопрос, что надо выжить во что бы ты не стало, то можно было бы и с этой недвижимостью что-то мутить, зубами вцепиться и лет через 5 тразкрутиться, если просто жить, то Германия дорогая, самая главное зло - это медицинская страховка, боюсь даже подумать сколько она будет стоить вам, ну скромно если посчитать, то 550 евро на всех в месяц, плюс с этим домом будет расходов при нынешних ценах на отопление и электричество, ну ещё евро 500, беру с запасом чуток, чего-то поломается обязательно и.т.п... Далее в деревне с сыном студентом вам надо будет содержать минимум 2 машины, страховки
на машины у вас будут поначалу гигантские, потом со временем упадут, есди без аварий будете ездить, ну давайте посчитаем на две машины ещё 500 евро в месяц вместе с бензином, дальше питание, ну тут конечно можно экономить, я не буду вдаваться в подробности, уровень бедности в Германии 400 евро на человека, исхожу из того, что вы хуже жить не захотите , 1200 евро на троих, вот мы уже получили ваши 3 штуки примерно, я ещё экономно посчитатл достаточно и всё это за удовольствие жить в деревне
Помоему Кипр гораздо более хорошее место для жизни, там деревень завались тоже и люди лучше, а ещё можно жить в Испании, Канарских островах, Болгарии, если не любите юг, то можно жить в Польше к примеру, все эти варианты в итоге окажутся дешевле, чем жизнь в немецкой деревне
, есди бы стоял вопрос, что надо выжить во что бы ты не стало, то можно было бы и с этой недвижимостью что-то мутить, зубами вцепиться и лет через 5 тразкрутиться, если просто жить, то Германия дорогая, самая главное зло - это медицинская страховка, боюсь даже подумать сколько она будет стоить вам, ну скромно если посчитать, то 550 евро на всех в месяц, плюс с этим домом будет расходов при нынешних ценах на отопление и электричество, ну ещё евро 500, беру с запасом чуток, чего-то поломается обязательно и.т.п... Далее в деревне с сыном студентом вам надо будет содержать минимум 2 машины, страховки
на машины у вас будут поначалу гигантские, потом со временем упадут, есди без аварий будете ездить, ну давайте посчитаем на две машины ещё 500 евро в месяц вместе с бензином, дальше питание, ну тут конечно можно экономить, я не буду вдаваться в подробности, уровень бедности в Германии 400 евро на человека, исхожу из того, что вы хуже жить не захотите , 1200 евро на троих, вот мы уже получили ваши 3 штуки примерно, я ещё экономно посчитатл достаточно и всё это за удовольствие жить в деревне Помоему Кипр гораздо более хорошее место для жизни, там деревень завались тоже и люди лучше, а ещё можно жить в Испании, Канарских островах, Болгарии, если не любите юг, то можно жить в Польше к примеру, все эти варианты в итоге окажутся дешевле, чем жизнь в немецкой деревне
NEW 01.09.13 22:28
в ответ KirillChe 01.09.13 21:47
Между прочим, зимой кажется, тут вовсю обсуждалась такая же темка о покупке отеля, раскрутке его и получение под это дело ВНЖ...
Не в этой ветке правда, но не суть - все громко шумели, что не может быть и вообще - ни здание (ремонт-содержание) не потянут, ни дело не пойдет, ни немцы на постой не станут
Однако, стоит заведение - лично видела, и всего пару свободных номеров было (и это летом - не сезон для тех мест). Не знаю насколько имеют прибыль на самом деле, но работают, и по их словам весьма успешно.
Самой теперь интересно: потянут ребятки эту ношу и сколько продержатся - заглядываю иногда на их сайтик...
Это я к чему собственно, да просто нужно НАЧАТЬ и попробовать... тем более, что здание все-равно уже в собственности как я поняла
Не в этой ветке правда, но не суть - все громко шумели, что не может быть и вообще - ни здание (ремонт-содержание) не потянут, ни дело не пойдет, ни немцы на постой не станут
Однако, стоит заведение - лично видела, и всего пару свободных номеров было (и это летом - не сезон для тех мест). Не знаю насколько имеют прибыль на самом деле, но работают, и по их словам весьма успешно.
Самой теперь интересно: потянут ребятки эту ношу и сколько продержатся - заглядываю иногда на их сайтик...
Это я к чему собственно, да просто нужно НАЧАТЬ и попробовать... тем более, что здание все-равно уже в собственности как я поняла
NEW 01.09.13 22:30
Если решите использовать здание по профилю то делайте упор на российского клиента.
У вас до праги там 250 км всего, до ляйпцига 45.до дрездена 85.
В принципе можно что то придумать в плане туризма.
На день в один город отвезти, на следующий в другой город.Тут девчата лучше в этом деле могут подсказать так как в этом лучше меня разбираются.
в ответ KirillChe 01.09.13 21:47
В ответ на:
Ну что же, буду искать новые идеи:))
Ну что же, буду искать новые идеи:))
Если решите использовать здание по профилю то делайте упор на российского клиента.
У вас до праги там 250 км всего, до ляйпцига 45.до дрездена 85.
В принципе можно что то придумать в плане туризма.
На день в один город отвезти, на следующий в другой город.Тут девчата лучше в этом деле могут подсказать так как в этом лучше меня разбираются.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 01.09.13 23:36
в ответ KirillChe 01.09.13 21:47
Кирилл, начинайте учить уже сейчас... любой амт - и попали в просак))))
Я своего вчера в банк водил... пришел и устраиваю им полный пропиздон, ору как потерпевший, слюни во все стороны... через 20 минут воплей вышел управляющий филиалом типа беседы со мной беседовать, что бы я хлебальник закрыл...
так он и говорит, что так как мой на немецком не в зуб ногой, то ему нужен переводчик ... а я не подойду, так как семья одна... прихреневши от такой новости, пришлось заставить их искать англоговорящего сотрудника, который бы ему счет открывал...
через час они нашли, но так как инглиш фактически почти родной язык, знания девушки оказались весьма скудны... пришлось на пальцах общаться, но даже она пыталась к переводчику направить.... так что такие пироги... а в амтах - там завал... по всем амтам я хожу, договора везде я заключаю за него, в сервисные службы я звоню... в общем - язык вам бы уже сейчас и ооочень интесивненько...
но это мелочь...
в германии письма любят писать, вы их будете пачками получать.... тоже нужно будет канцелярский язык читать и отвечать, звонить, писать..
но и это мелочь...
местное население в ваших краях дай бог русский в школе учил, пару слов свяжет, но не поймет вас... английский, эх, это же оси в деревне... даже не комментирую...
да и как вы в местность вливаться будете, живя там в два тома в 3 ряда... общение то нужно будет.. дружить с соседями надо, для здоровья полезно и проще...
поэтому я и спрашиваю....
да, испанский не поможет... в тех краях это диковинка...
если для берлина это нормально и каждый второй - третий говорит, то там никто... вы едите в савок... вы должны это понимать...
по поводу социала:
а разве граждане ЕС просто проживающие в германии имеют право на социал, а просто не знаю этого...?
Я своего вчера в банк водил... пришел и устраиваю им полный пропиздон, ору как потерпевший, слюни во все стороны... через 20 минут воплей вышел управляющий филиалом типа беседы со мной беседовать, что бы я хлебальник закрыл...
так он и говорит, что так как мой на немецком не в зуб ногой, то ему нужен переводчик ... а я не подойду, так как семья одна... прихреневши от такой новости, пришлось заставить их искать англоговорящего сотрудника, который бы ему счет открывал...
через час они нашли, но так как инглиш фактически почти родной язык, знания девушки оказались весьма скудны... пришлось на пальцах общаться, но даже она пыталась к переводчику направить.... так что такие пироги... а в амтах - там завал... по всем амтам я хожу, договора везде я заключаю за него, в сервисные службы я звоню... в общем - язык вам бы уже сейчас и ооочень интесивненько...
но это мелочь...
в германии письма любят писать, вы их будете пачками получать.... тоже нужно будет канцелярский язык читать и отвечать, звонить, писать..
но и это мелочь...
местное население в ваших краях дай бог русский в школе учил, пару слов свяжет, но не поймет вас... английский, эх, это же оси в деревне... даже не комментирую...
да и как вы в местность вливаться будете, живя там в два тома в 3 ряда... общение то нужно будет.. дружить с соседями надо, для здоровья полезно и проще...
поэтому я и спрашиваю....
да, испанский не поможет... в тех краях это диковинка...
если для берлина это нормально и каждый второй - третий говорит, то там никто... вы едите в савок... вы должны это понимать...
по поводу социала:
а разве граждане ЕС просто проживающие в германии имеют право на социал, а просто не знаю этого...?
NEW 01.09.13 23:38
в ответ KirillChe 01.09.13 21:47
Кирил... плесень (шиммель) это бич германии... один раз заведется, потм придется очень постараться, что бы жилье в порядок привести... алекс правильно говорит вам... ну а если гостей планируете селить, то это +1 головная боль станет...
немецкая плесень покруче русской))))
немецкая плесень покруче русской))))
NEW 01.09.13 23:41
в ответ _agora 01.09.13 22:28
А вы представляете себе вообще картину - начать что бы попробовать.... он в яму такую попадет, что только растрачивать будет и отплачивать на лево и направо еще больше.... то есть заведомо в минус вгонит себя сам...
хотя если финансы позволяют воплощать в реалии дух экпериментатора - то пробовать можно, но это не долго продлиться... платить придется много и впустую
хотя если финансы позволяют воплощать в реалии дух экпериментатора - то пробовать можно, но это не долго продлиться... платить придется много и впустую
NEW 01.09.13 23:44
в ответ Alexkil2010 01.09.13 22:30
Саш, туризм никогда не будет у него фундаментом, это разве что так, небен и дабай.... ему надо стабильный кусок найти, что бы он знал, что если что, то минимум у него есть... ни как иначе...
а так да, русских лошков разводить красотами можно... они и так ничерта не знают в реалиях и для них это все сказка немецкая)))) поэтому и всучивают им все подряд, но шанс найти пару клиентов в год можно выгрести...
а так да, русских лошков разводить красотами можно... они и так ничерта не знают в реалиях и для них это все сказка немецкая)))) поэтому и всучивают им все подряд, но шанс найти пару клиентов в год можно выгрести...
NEW 02.09.13 00:29
ааааахххх, я ржу немогу..... ТС как раз сможет простые слова выучить на немецком))))))))))))))))) произношение поганенько и делают как раз под русских, но все же прикольно))))
прямо таки поднял себе настроение)))
ааааахххх, я ржу немогу..... ТС как раз сможет простые слова выучить на немецком))))))))))))))))) произношение поганенько и делают как раз под русских, но все же прикольно))))
прямо таки поднял себе настроение)))
NEW 02.09.13 07:38
Дык, человек-то УЖЕ начал! Купил "по дешевке" незнамо что... по-хорошему, продать бы это "незнамо что хучь бы кому", да поскорей - но кто ж его купит?!
Да и цели там другие: не бизнес построить, а спокойно жить остаток лет в немецкой деревне и маму на пенсии забрать!
Правда человек так и не сообщил по каким основаниям собирается это сделать и почему именно в Германию...
Ладно в Германию (для социальщика или человека с приличным постоянным доходом - замечательная для жизни страна), но почему непременно в умерший советский колхоз?!
Видно поселилась в душе Фантазия - эдакая идиллическая картинка пряничной немецкой деревушки,
с белыми домиками под красной крышей, с кирхой, рапсовым полем, лесистым холмом и развалинами рыцарского замка на заднем плане
- и на фоне этой пасторали ТС с благим семейством и мамой "на пенсии" (в любом случае, за такой картинкой не на восток страны нужно бы ехать)...
мдя... а за любую Фантазию нужно платить... но не впустую - Мечта, однако! А Мечта - это стихия, она не спрашивает, просто скручивает человека и несет
в ответ anello 01.09.13 23:41
В ответ на:
А вы представляете себе вообще картину - начать что бы попробовать.... платить придется много и впустую
А вы представляете себе вообще картину - начать что бы попробовать.... платить придется много и впустую
Дык, человек-то УЖЕ начал! Купил "по дешевке" незнамо что... по-хорошему, продать бы это "незнамо что хучь бы кому", да поскорей - но кто ж его купит?!
Да и цели там другие: не бизнес построить, а спокойно жить остаток лет в немецкой деревне и маму на пенсии забрать!
Правда человек так и не сообщил по каким основаниям собирается это сделать и почему именно в Германию...
Ладно в Германию (для социальщика или человека с приличным постоянным доходом - замечательная для жизни страна), но почему непременно в умерший советский колхоз?!
Видно поселилась в душе Фантазия - эдакая идиллическая картинка пряничной немецкой деревушки,
с белыми домиками под красной крышей, с кирхой, рапсовым полем, лесистым холмом и развалинами рыцарского замка на заднем плане
- и на фоне этой пасторали ТС с благим семейством и мамой "на пенсии"
(в любом случае, за такой картинкой не на восток страны нужно бы ехать)...мдя... а за любую Фантазию нужно платить... но не впустую - Мечта, однако! А Мечта - это стихия, она не спрашивает, просто скручивает человека и несет
NEW 02.09.13 10:37
в ответ _agora 02.09.13 07:38
н.п. 2ТС
глянь,вот тут схожая тема
http://foren.germany.ru/advice/f/24761432.html?Cat=&page=0.0909090909090909&view...
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
глянь,вот тут схожая тема
http://foren.germany.ru/advice/f/24761432.html?Cat=&page=0.0909090909090909&view...
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 02.09.13 14:02
Точно! Один в один... обнять и плакать
в ответ wawbew 02.09.13 10:37
В ответ на:
Доброго времени форумчане!!! Как то не давно увидел в интернете объявления о продажи недвижимости в германии. Удивился ценам и привлекательным процентам доходности. Суть моего интереса, приобретение доходного дома. С последующей иммиграцией. Подскажите пожалуйста есть ли смысл рассматривать такое вложение в Германию. С чего начать? Как выбрать рентабельный район Германии. И еще один вопрос из миллиона, Почему в Саксонии такая дешевая недвижимость???
Доброго времени форумчане!!! Как то не давно увидел в интернете объявления о продажи недвижимости в германии. Удивился ценам и привлекательным процентам доходности. Суть моего интереса, приобретение доходного дома. С последующей иммиграцией. Подскажите пожалуйста есть ли смысл рассматривать такое вложение в Германию. С чего начать? Как выбрать рентабельный район Германии. И еще один вопрос из миллиона, Почему в Саксонии такая дешевая недвижимость???
Точно! Один в один... обнять и плакать
NEW 02.09.13 15:12
в ответ Alexkil2010 02.09.13 14:31
да там ветка веселая.... там чел явно вообще не понимал что несет и что хочет да и в целом не понимал как что функционирует... в общем полнейший 0... надеюсь у него ума хватило не влезть))))) тем более то для него глупые и абсолютно ложные инфо в русских сайтах важнее и достовернее актуальных законов и актуального положения дел))))
но его попытка узнать что и почему перед самой покупкой - уже похвальна....
но его попытка узнать что и почему перед самой покупкой - уже похвальна....
NEW 02.09.13 20:26
в ответ KirillChe 02.09.13 20:09
да не за что, всегда рад поднять настроение))) Рюмка водки покруче чем у шевчука получилось!!!! да и понастальгировать можно под пугачиху по школьным линейкам, атмосфере 1 сентября тех времен....
п.с.
блин, я оказывается старый... кааааааррраааауууууууууулллллллл(((( нехочу!!!
п.с.
блин, я оказывается старый... кааааааррраааауууууууууулллллллл(((( нехочу!!!
NEW 02.09.13 21:39
в ответ anello 02.09.13 21:05
А как, коллеги, думаете: будут ли выравниваться регионы Германии по своему уровню? Ведь по логике - должны:) Здесь, конечно, вопрос времени, но все же Германия - это не Россия с ее Дальним Востоком, здесь эти процессы должны идти заметно быстрее?:)
NEW 02.09.13 22:12
в ответ anello 02.09.13 21:53
Ну шанс один, если закончится халявная жрачка фиг знает откуда, там в этих осталых странах её сами начнут жрать, а не сюда за копейки отдавать, то встанет вопрос что-то вырастить, что бы было чего есть, вот тогда земля подскочет и станет снова выгодно выращивать, понаедут фермры и вот тут-то станет востребована кнайпа с киоском в деревне
Видел я интервью кого-то из известных инвесторов и она считает, что скоро продукты сильно возрастут в цене, кому-то кажется фантастикой, а по мне так вполнее логично, ещё пара кризисов и жкономическая система пошатнётся и пора будет пахать огороды
Видел я интервью кого-то из известных инвесторов и она считает, что скоро продукты сильно возрастут в цене, кому-то кажется фантастикой, а по мне так вполнее логично, ещё пара кризисов и жкономическая система пошатнётся и пора будет пахать огороды
NEW 02.09.13 22:59
да ты что?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ anello 02.09.13 21:53
В ответ на:
да в приницпе никогда и равны то неюыли... и это супер...
да в приницпе никогда и равны то неюыли... и это супер...
да ты что?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 02.09.13 23:27
в ответ Awraam 02.09.13 22:12
Серёга ты видел на востоке германии хотя бы одно не обработаное поле ? Фермеры нормально в деревнях живут и работай заняты.,а вот крупной и средней промышлености не хватает ,это да.
После объедения врактическо всю промышленость ГДР свели под корень ,вплоть до пивзаводов и консервных фабрик.
После объедения врактическо всю промышленость ГДР свели под корень ,вплоть до пивзаводов и консервных фабрик.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 02.09.13 23:51
в ответ anello 02.09.13 23:45
эт после разделения стало отчуждение одной от другой,а до войны совсем по другому было)-и это неоспоримый факт.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.09.13 00:12
в ответ anello 02.09.13 23:58
NEW 03.09.13 00:21
обращение к тебе было,а не к ТС,а конкретно к этой фразе:
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
В ответ на:
да в приницпе никогда и равны то неюыли... и это супер...
да в приницпе никогда и равны то неюыли... и это супер...
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.09.13 00:28
Ага, именно поэтому фермерам до сих пор платят деньги, что бы они ничего не выращивали, кроме корма для скота, как Германия себя продуктами обеспеечивает, делает консервы из привозного сырья, продуктами животноврдства ещё как-то обеспечивает. не сё так радужно...
в ответ otto diesel 02.09.13 23:51
В ответ на:
какую именно жрачку ты имеешь ввиду? Германия полностью обеспечивает себя продуктами. И даже экспортирует
какую именно жрачку ты имеешь ввиду? Германия полностью обеспечивает себя продуктами. И даже экспортирует
Ага, именно поэтому фермерам до сих пор платят деньги, что бы они ничего не выращивали, кроме корма для скота, как Германия себя продуктами обеспеечивает, делает консервы из привозного сырья, продуктами животноврдства ещё как-то обеспечивает. не сё так радужно...
NEW 03.09.13 00:35
На этих полях выращива в большинстве своём корм ля скота....
А промышленность ты где у нас на Западе видел, она у нас тоже почти вся ушла, кругом склады, банки да страховки, на днях соседа уволили, мелкое предприятие производило что-то для автопрома, ушло производство и так повсеместно, еинственная в город полумиллионнике конфетная фабрика, да помоему и во всём регионе фабрик таких большее нет, короче закрылась....
Фермеры живут не плохо, это ты погорячился, у них просто всё есть из оборудования, живут они не очень, пашут от зари о зари, а в остатке остаётся чуть больше, чем у тех, кто почти ничего н делает....
в ответ Alexkil2010 02.09.13 23:27
В ответ на:
Серёга ты видел на востоке германии хотя бы одно не обработаное поле ? Фермеры нормально в деревнях живут и работай заняты.,а вот крупной и средней промышлености не хватает ,это да.
После объедения врактическо всю промышленость ГДР свели под корень ,вплоть до пивзаводов и консервных фабрик.
Серёга ты видел на востоке германии хотя бы одно не обработаное поле ? Фермеры нормально в деревнях живут и работай заняты.,а вот крупной и средней промышлености не хватает ,это да.
После объедения врактическо всю промышленость ГДР свели под корень ,вплоть до пивзаводов и консервных фабрик.
На этих полях выращива в большинстве своём корм ля скота....
А промышленность ты где у нас на Западе видел
, она у нас тоже почти вся ушла, кругом склады, банки да страховки, на днях соседа уволили, мелкое предприятие производило что-то для автопрома, ушло производство и так повсеместно, еинственная в город полумиллионнике конфетная фабрика, да помоему и во всём регионе фабрик таких большее нет, короче закрылась.... Фермеры живут не плохо, это ты погорячился, у них просто всё есть из оборудования, живут они не очень, пашут от зари о зари, а в остатке остаётся чуть больше, чем у тех, кто почти ничего н делает....
NEW 03.09.13 00:38
в ответ wawbew 03.09.13 00:21
да... сможешь доказать обраоне фактами, статистикой и т.д.... голословные мысли в ноч мне не интересны...
про то что страна была едина - не пиши бред, ТС говорил про регионы, значит даже в единой стране мы рассматриваем регионы...
так что давай, докажи хоть что то, а не бросайся пустыми звонкими словами
про то что страна была едина - не пиши бред, ТС говорил про регионы, значит даже в единой стране мы рассматриваем регионы...
так что давай, докажи хоть что то, а не бросайся пустыми звонкими словами
NEW 03.09.13 00:43
в ответ anello 03.09.13 00:38
предоставляю тебе право даже диссертацию на эту тему написать....буду первым,кто приобретёт твои письмена.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.09.13 00:49
в ответ Awraam 03.09.13 00:28
ерунда какая-то. Платят субсидии - да, но за выращенную продукцию. Размер субсидий меняется ежегодно.
Что значить как-то?В Германии одно из самых эффективных животноводческих систем в мире. Мало того что 100 процентно обеспечивает себя свининой и гавядиной, так ещё и экспортируют. И в Россию тоже кстате. Хотя места для пастбищь в России больше.
В ответ на:
продуктами животноврдства ещё как-то обеспечивает
продуктами животноврдства ещё как-то обеспечивает
Что значить как-то?В Германии одно из самых эффективных животноводческих систем в мире. Мало того что 100 процентно обеспечивает себя свининой и гавядиной, так ещё и экспортируют. И в Россию тоже кстате. Хотя места для пастбищь в России больше.
NEW 03.09.13 00:59
слушай, ты реально не в теме. Честно. Это же элементарное общее образование.
Германия занимает третье место по экспорту. После Америки и Китая. Вернее они постоянно меняются местами. Иногда Германия, иногда Китай занимет первое место.
Мда.
в ответ Awraam 03.09.13 00:35
В ответ на:
А промышленность ты где у нас на Западе видел
А промышленность ты где у нас на Западе видел
слушай, ты реально не в теме. Честно. Это же элементарное общее образование.
Германия занимает третье место по экспорту. После Америки и Китая. Вернее они постоянно меняются местами. Иногда Германия, иногда Китай занимет первое место.
Мда.
NEW 03.09.13 04:16
в ответ otto diesel 03.09.13 00:59
W
ЕЕсть у тебя столько дохода
Статистику надо уметь читать
Вот и твою статистику тоже надо уметь читать, мсто то занимает, только экспортирует товары, произведённые немецкими фирмами в Китае, Индии и.т.д., а из Германии производстов стремительно уходит, уже почти сказало чус
В ответ на:
ährend der Anteil der Arbeiter, Angestellten und Beamten am verfügbaren Einkommen gesunken ist, konnten sich die Selbständigen ein deutlich größeres Stück vom Kuchen sichern. Mit einem durchschnittlichen Netto- Jahreseinkommen von 106.900 Euro liegen die Haushalte von Selbständigen weit vor den Arbeitnehmerfamilien, die im Durchschnitt nur 35.900 Euro erreichen
ährend der Anteil der Arbeiter, Angestellten und Beamten am verfügbaren Einkommen gesunken ist, konnten sich die Selbständigen ein deutlich größeres Stück vom Kuchen sichern. Mit einem durchschnittlichen Netto- Jahreseinkommen von 106.900 Euro liegen die Haushalte von Selbständigen weit vor den Arbeitnehmerfamilien, die im Durchschnitt nur 35.900 Euro erreichen
ЕЕсть у тебя столько дохода
Статистику надо уметь читать
В ответ на:
слушай, ты реально не в теме. Честно. Это же элементарное общее образование.
Германия занимает третье место по экспорту. После Америки и Китая. Вернее они постоянно меняются местами. Иногда Германия, иногда Китай занимет первое место.
Мда.
слушай, ты реально не в теме. Честно. Это же элементарное общее образование.
Германия занимает третье место по экспорту. После Америки и Китая. Вернее они постоянно меняются местами. Иногда Германия, иногда Китай занимет первое место.
Мда.
Вот и твою статистику тоже надо уметь читать, мсто то занимает, только экспортирует товары, произведённые немецкими фирмами в Китае, Индии и.т.д., а из Германии производстов стремительно уходит, уже почти сказало чус
NEW 03.09.13 04:43
в ответ Awraam 03.09.13 04:16
Поповоу проукто всё пока н так плохо, есть конечно же и пшеница, почему нет, видел я цифру в общем и целом Германия на сегодня обеспечивает себя на 80%, пока сойдёт, хотя не так давно беспечивала сеья полность и много экспортирровала, на сегодня ситуация пока в норме на первый взгляд, особенно по сравнению с Россией, там катастрофа, но нельзя забывать, что если не будет хватать где-то, то взлетят цены по сему миру, даж если дефицит будет исскутсвенный, соответсенно всё подоржает. А преставьте ситуацию, это не совсем фантастика, что финансовая система гпчнёт аать сбои, как выращивать в больштх маштабах и гланое сколько бует стоить продукт, вполне возможно, что снова начнут процветатть мелкие фермерски хозяйства, уже сегодня выгоднее делать и урожая горючее, чем
тот урожай проавать на продукты питания, как долго рынок будет под контролем, может быть тако, что будут изготлять из пшеницв бензин, а хлебушек подскоче в цене раза в 3 или ещё больше, вариантов развития событий полно, не аром же кризис, который ещё не в самой занице, то, что будет хуже однозначно, вопррос насколько
NEW 03.09.13 08:01
Кирилл, а Вы не поделитесь инфой по этому вопросу - Как оформить "гражданство ЕС", проживая в России или СНГ?
(кстати, нет такого гражданства, есть гражданство конкретной страны-члена ЕС - так какая страна берет Вас в своё гражданство и по каким основаниям?)
Читаю тут, читаю - пишут, что вот Польша запросто дает ВНЖ и Румыния-Болгария-Черногория - проще не бывает, а Прибалтика вся наша с Чехией так и вовсе - разве что только чемодан собрать и поезжай за ВНЖ... А стоит спросить конкретно: как пошагово решить вопрос с переездом в ЕС, так тебя тут же озадачивают встречным вопросом - а какие у Вас к этому основания?
Упс... А какие у меня к этому основания? - Чёрт его знает ...замуж - не хочу, учиться - поздно, на ГК - не тяну, по национальности - не прокатываю, бизнес эмиграция - три ха-ха, стока денеХ одновременно никогда даже не снились... Как еще можно, может быть я что-то упустила?
А у Вас какие были основания? Может быть поделитесь, ну если возможно конечно...
в ответ KirillChe 02.09.13 21:00
В ответ на:
На данный момент живу в России, но с марта планирую перебраться в Германию, для работы основания будут, т.к. оформляю гражданство ЕС.
Алекс, мне Латвия не нравится, а вопрос с легализацией в ЕС уже решен:)
На данный момент живу в России, но с марта планирую перебраться в Германию, для работы основания будут, т.к. оформляю гражданство ЕС.
Алекс, мне Латвия не нравится, а вопрос с легализацией в ЕС уже решен:)
Кирилл, а Вы не поделитесь инфой по этому вопросу - Как оформить "гражданство ЕС", проживая в России или СНГ?
(кстати, нет такого гражданства, есть гражданство конкретной страны-члена ЕС - так какая страна берет Вас в своё гражданство и по каким основаниям?)
Читаю тут, читаю - пишут, что вот Польша запросто дает ВНЖ и Румыния-Болгария-Черногория - проще не бывает, а Прибалтика вся наша с Чехией так и вовсе - разве что только чемодан собрать и поезжай за ВНЖ... А стоит спросить конкретно: как пошагово решить вопрос с переездом в ЕС, так тебя тут же озадачивают встречным вопросом - а какие у Вас к этому основания?
Упс... А какие у меня к этому основания? - Чёрт его знает
...замуж - не хочу, учиться - поздно, на ГК - не тяну, по национальности - не прокатываю, бизнес эмиграция - три ха-ха, стока денеХ одновременно никогда даже не снились... Как еще можно, может быть я что-то упустила?А у Вас какие были основания? Может быть поделитесь, ну если возможно конечно...
NEW 03.09.13 10:51
никуда оно не уходит и никогда не уйдёт. Производство настольных ламп каких-нибудь уйдёт или уже ушло, а всё серьёзное машиностроение будет тут.
Германия делает ставку только на высококачественные и сложные технологии. Немцы могут любой заказ по тяжёлому машиностроению выполнить. А также все разработки и конструирование находится тут. И этого немцы из своих рук не отдадут.
То о чём ты говоришь произошло в Англии и отчасти во Франции. Англия во времена Тэтчер решила полностью отказаться от производства и сконцентрироваться на банковском секторе. Германия тоже подумывала об этом, но всё таки нашлись у немцев умные головы и решили по другому. Поэтому Германия и стала сейчас лидером Европы, вместо Англии.
в ответ Awraam 03.09.13 04:16
В ответ на:
а из Германии производстов стремительно уходит, уже почти сказало чус
а из Германии производстов стремительно уходит, уже почти сказало чус
никуда оно не уходит и никогда не уйдёт. Производство настольных ламп каких-нибудь уйдёт или уже ушло, а всё серьёзное машиностроение будет тут.
Германия делает ставку только на высококачественные и сложные технологии. Немцы могут любой заказ по тяжёлому машиностроению выполнить. А также все разработки и конструирование находится тут. И этого немцы из своих рук не отдадут.
То о чём ты говоришь произошло в Англии и отчасти во Франции. Англия во времена Тэтчер решила полностью отказаться от производства и сконцентрироваться на банковском секторе. Германия тоже подумывала об этом, но всё таки нашлись у немцев умные головы и решили по другому. Поэтому Германия и стала сейчас лидером Европы, вместо Англии.
Будьте реалистами - требуйте невозможного.
NEW 03.09.13 12:50
в ответ Antialkogol 03.09.13 12:42
кирилл не кирилл, это не имеет занчение... главное что б чел был нормальный)))) (подразумеваю что так и есть)
ну а если захотел кириллом быть, так тому и быть!
п.с.
поясню свой вопрос, дабы ТС не подумал, что я издиваюсь (я очень люблю шутить, прикалываться и смеяться и иногда так некоторые думают)
Есть ряд стран ЕС, для которых в германии другие бюрократические условия, чем для остальных стран ЕС, вот и хочу просто узнать, какая страна... просто для себя
п.п.с.
ТС, не боись, стебаться над этим вопросом не буду)))) честное пионерское (правда не удалось даже попионерить в свое время.... когда можно было - не взяли из-за подозрительного статуса, а потом и не надо было; но я расстраивался - костры люблю и повопеть под гитару, правдо мне лучше
не петь (покрайней мере соседи так в один голос говорят))
ну а если захотел кириллом быть, так тому и быть!
п.с.
поясню свой вопрос, дабы ТС не подумал, что я издиваюсь (я очень люблю шутить, прикалываться и смеяться и иногда так некоторые думают)
Есть ряд стран ЕС, для которых в германии другие бюрократические условия, чем для остальных стран ЕС, вот и хочу просто узнать, какая страна... просто для себя
п.п.с.
ТС, не боись, стебаться над этим вопросом не буду))))
честное пионерское (правда не удалось даже попионерить в свое время.... когда можно было - не взяли из-за подозрительного статуса, а потом и не надо было; но я расстраивался - костры люблю и повопеть под гитару, правдо мне лучше
не петь (покрайней мере соседи так в один голос говорят))
NEW 03.09.13 14:15
в ответ KirillChe 03.09.13 14:05
аааа... теперь понятно что за страна ЕС
а что стеснялись то сказать, тут у нас оооочень много ваших так сказать соотечественников, я имю в виду германию... у них это просто мекка за последние несколько лет стала....
да, про бюрократию и особые условия - это значит для вас... наведите справки заранее...
п.с.
как и обещал, этот вопрос мусолить не буду больше)))) я же помешан на честности и справедливости)))
а что стеснялись то сказать, тут у нас оооочень много ваших так сказать соотечественников, я имю в виду германию... у них это просто мекка за последние несколько лет стала....
да, про бюрократию и особые условия - это значит для вас... наведите справки заранее...
п.с.
как и обещал, этот вопрос мусолить не буду больше)))) я же помешан на честности и справедливости)))
NEW 03.09.13 14:33
в ответ otto diesel 03.09.13 10:51
А относительно ухода промышленности в страны с более дешевой рабочей силой это точно, но мне кажется это тоже временный фактор. Еще лет пять назад в США слова Промпроизводство были не актуальны, а сейчас, на фоне подешевевшей энергетики, штаты начали активно восстанавливать ПП. При этом особо не стесняясь закупать чужие технологи и обучать им американцев - пример корейской технологии аккумуляторных батарей.
Но я бы все же хотел обсудить более узкий вопрос. А именно о регионах)) Конечно страна не может быть полностью однородна, но при наличии более-менее схожих климатических условий,достаточно компактного проживания и хорошего транспортного сообщения, регионы должны более-менее выравниваться по своему экономическому положению. Конечно в момент объединения Западной Германии было выгодно "перетащить одеяло на себя" и таким образом осуществить "правильный" передел внутреннего рынка, но теперь логичен следующий этап. Когда в одном экономическом пространстве есть регионы с существенно более низкими средствами производства, в условиях ужесточения конкуренции на фоне мирового кризиса, они могут стать точками роста?! Конечно, здесь много факторов влияющих на ситуацию, это и наличие квалифицированных трудовых ресурсов, и общий спад в мировой экономике и другие, но мне кажется тренд должен быть:)
Кстати, Германия, во 2 квартале показала рост:)) по прогнозам это должно было случиться лишь в третьем!
Но я бы все же хотел обсудить более узкий вопрос. А именно о регионах)) Конечно страна не может быть полностью однородна, но при наличии более-менее схожих климатических условий,достаточно компактного проживания и хорошего транспортного сообщения, регионы должны более-менее выравниваться по своему экономическому положению. Конечно в момент объединения Западной Германии было выгодно "перетащить одеяло на себя" и таким образом осуществить "правильный" передел внутреннего рынка, но теперь логичен следующий этап. Когда в одном экономическом пространстве есть регионы с существенно более низкими средствами производства, в условиях ужесточения конкуренции на фоне мирового кризиса, они могут стать точками роста?! Конечно, здесь много факторов влияющих на ситуацию, это и наличие квалифицированных трудовых ресурсов, и общий спад в мировой экономике и другие, но мне кажется тренд должен быть:)
Кстати, Германия, во 2 квартале показала рост:)) по прогнозам это должно было случиться лишь в третьем!
NEW 03.09.13 14:45
так ты румынское гр-во насколько помню можешь получить
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ KirillChe 03.09.13 14:05
В ответ на:
но предки проживали на территории бывшей Бессарабии.
но предки проживали на территории бывшей Бессарабии.
так ты румынское гр-во насколько помню можешь получить
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.09.13 20:07
Коль, ну ты честно глаза то открой, тут кругом стоят одни склады в промзонах, ну осталось ещё какое-то машиностроение, да и то уйдёт, я был на Опеле, к примеру, там скручивают машинки из деталей произведённых по всему миру, просто их как конструктор собирают и всё, для этого надол 10 рабочих в смену, у верен, что так же и на других производствах, ну есть инжнеры тут, а есть уже и не тут, инженеров тоже выгодно в странах третего мира иметь, это же всё проблему не решитрабочие места уходят, а во Франции я не в курсее, только вот когда по ней едешь у дорого полно заводиков стоит, в Германии в основном склады...
в ответ otto diesel 03.09.13 10:51
В ответ на:
никуда оно не уходит и никогда не уйдёт. Производство настольных ламп каких-нибудь уйдёт или уже ушло, а всё серьёзное машиностроение будет тут.
Германия делает ставку только на высококачественные и сложные технологии. Немцы могут любой заказ по тяжёлому машиностроению выполнить. А также все разработки и конструирование находится тут. И этого немцы из своих рук не отдадут.
То о чём ты говоришь произошло в Англии и отчасти во Франции. Англия во времена Тэтчер решила полностью отказаться от производства и сконцентрироваться на банковском секторе. Германия тоже подумывала об этом, но всё таки нашлись у немцев умные головы и решили по другому. Поэтому Германия и стала сейчас лидером Европы, вместо Англии.
никуда оно не уходит и никогда не уйдёт. Производство настольных ламп каких-нибудь уйдёт или уже ушло, а всё серьёзное машиностроение будет тут.
Германия делает ставку только на высококачественные и сложные технологии. Немцы могут любой заказ по тяжёлому машиностроению выполнить. А также все разработки и конструирование находится тут. И этого немцы из своих рук не отдадут.
То о чём ты говоришь произошло в Англии и отчасти во Франции. Англия во времена Тэтчер решила полностью отказаться от производства и сконцентрироваться на банковском секторе. Германия тоже подумывала об этом, но всё таки нашлись у немцев умные головы и решили по другому. Поэтому Германия и стала сейчас лидером Европы, вместо Англии.
Коль, ну ты честно глаза то открой, тут кругом стоят одни склады в промзонах, ну осталось ещё какое-то машиностроение, да и то уйдёт, я был на Опеле, к примеру, там скручивают машинки из деталей произведённых по всему миру, просто их как конструктор собирают и всё, для этого надол 10 рабочих в смену, у верен, что так же и на других производствах, ну есть инжнеры тут, а есть уже и не тут, инженеров тоже выгодно в странах третего мира иметь, это же всё проблему не решитрабочие места уходят, а во Франции я не в курсее, только вот когда по ней едешь у дорого полно заводиков стоит, в Германии в основном склады...
NEW 03.09.13 20:11
е поешевело, у нас подорожало уже до не приличной цены и будет дорожать ещё, уже даже комп домашний жрёт ощутимые денньги, какое нафиг производство, а если прибавить к этому ещё стоимость рабочей силы, налоги, то производить тут может разве что сумашедший....
в ответ KirillChe 03.09.13 14:33
В ответ на:
а сейчас, на фоне подешевевшей энергетики, штаты начали активно восстанавливать ПП. При этом особо не стесняясь закупать чужие технологи и обучать им американцев - пример корейской технологии аккумуляторных батарей.
а сейчас, на фоне подешевевшей энергетики, штаты начали активно восстанавливать ПП. При этом особо не стесняясь закупать чужие технологи и обучать им американцев - пример корейской технологии аккумуляторных батарей.
е поешевело, у нас подорожало уже до не приличной цены и будет дорожать ещё, уже даже комп домашний жрёт ощутимые денньги, какое нафиг производство, а если прибавить к этому ещё стоимость рабочей силы, налоги, то производить тут может разве что сумашедший....
NEW 03.09.13 20:16
в ответ KirillChe 03.09.13 14:33
Кирилл, вы мне скажите, а оно вам надо то, но потихоньку напишу пока мой кушкать готовит)))
кирилл, тут вам не казаться должно, тут четко должны знать))))) Какой временный фактор???? или вы решили не уточнять...??
Это вроде бы курс мировой экономики на 2-й или 3-й курс бакалавра, незнаю на каком курсе в россии это учат...
Время, само время, оно всегда фактор чего-то.... это перетекание как вы его называете (на самом деле называется это абсолютно по другому, сам процесс даже) имели другие предпосылки... вполне логичные, и не противоречащие историческому развитию вообще истории хозяйствования....
с чего вы взяли то???? я надеюсь вы никому больше это не говорили.... (и лучше не говорите)
Эта часть не ваш конек, видимо специализация у вас другая, но тут тоже - это факт имеет место для любой страны, а вот почему и что пролисходит - это интереснее, а не единичный факт сам по себе.... первая цитата ооочень персекается с этой...
Должны? Кирилл, они никогда и не выровняются как я и писал... и чем разнородней будет уровень развития как комплексный показатель, тем лучше... надеюсь не придется пояснять)))
Кирилл, это не те факторы))))) но все же перечисленное вами эвляется тоже факторами...
Компактным проживанием - вы меня повеселили... и его влиянием на равенство эк уровня))))
1. вы не понимаете и не знаете процессов, которые были, иж извините... факт
2. Зап Германии перетаскивать? что? Ей вы думаете надо было черти что и с боку бандик... Восток устроил песпредел... им запад нужен был... а запад на утро узнал, что теперь у них есть еще и восток...
3. Перетягивать никто никуда не хотел...
4. Передел внутреннего рынка германии??? вы уверены... что делить???? если на востоке и тогда была безработица охереть... что там делить то вообще было то???? Кроме того, Кирилл, а вы точно уверены что 2 страны с разной экономикой в одной из которых чисто рыночная, и когда настает период когда не существует ни социального строя ни экономической структуры, хочет что-то перетянуть???
Тут вы походу в фантазии впали, но это нормально... просто вы не знаете многих вещей даже в самой германии
(да и в россии, не в обиду, народ какой-то больно фантазийный, иногда как услышу что о германии или италии, так диву дась.... ну это тож ок... русске для немцев словно китайцы... да и звучим мы для них языком как папуасы.... и не только для немцев... итальяхам тоже кажется что мы аборигены)
Кирилл, ну германия же не кустарник... я вам куча показателей приведу где она хуже стала....
Так что уточните внешний показатель, а то народ и поверит то, что прямо совсем и всё...
да и вообще, давайте уже к нам... у нас весело.... заодно глядишь массово соберемся всей толпой а не частями... тусонем и отдохнем как у нас полагается
В ответ на:
А относительно ухода промышленности в страны с более дешевой рабочей силой это точно, но мне кажется это тоже временный фактор.
А относительно ухода промышленности в страны с более дешевой рабочей силой это точно, но мне кажется это тоже временный фактор.
кирилл, тут вам не казаться должно, тут четко должны знать))))) Какой временный фактор???? или вы решили не уточнять...??
Это вроде бы курс мировой экономики на 2-й или 3-й курс бакалавра, незнаю на каком курсе в россии это учат...
Время, само время, оно всегда фактор чего-то.... это перетекание как вы его называете (на самом деле называется это абсолютно по другому, сам процесс даже) имели другие предпосылки... вполне логичные, и не противоречащие историческому развитию вообще истории хозяйствования....
В ответ на:
Еще лет пять назад в США слова Промпроизводство были не актуальны
Еще лет пять назад в США слова Промпроизводство были не актуальны
с чего вы взяли то???? я надеюсь вы никому больше это не говорили.... (и лучше не говорите)
В ответ на:
При этом особо не стесняясь закупать чужие технологи и обучать им американцев - пример корейской технологии аккумуляторных батарей.
При этом особо не стесняясь закупать чужие технологи и обучать им американцев - пример корейской технологии аккумуляторных батарей.
Эта часть не ваш конек, видимо специализация у вас другая, но тут тоже - это факт имеет место для любой страны, а вот почему и что пролисходит - это интереснее, а не единичный факт сам по себе.... первая цитата ооочень персекается с этой...
В ответ на:
но при наличии более-менее схожих климатических условий,достаточно компактного проживания и хорошего транспортного сообщения, регионы должны более-менее выравниваться по своему экономическому положению.
но при наличии более-менее схожих климатических условий,достаточно компактного проживания и хорошего транспортного сообщения, регионы должны более-менее выравниваться по своему экономическому положению.
Должны? Кирилл, они никогда и не выровняются как я и писал... и чем разнородней будет уровень развития как комплексный показатель, тем лучше... надеюсь не придется пояснять)))
Кирилл, это не те факторы))))) но все же перечисленное вами эвляется тоже факторами...
Компактным проживанием - вы меня повеселили... и его влиянием на равенство эк уровня))))
В ответ на:
Конечно в момент объединения Западной Германии было выгодно "перетащить одеяло на себя" и таким образом осуществить "правильный" передел внутреннего рынка, но теперь логичен следующий этап.
Конечно в момент объединения Западной Германии было выгодно "перетащить одеяло на себя" и таким образом осуществить "правильный" передел внутреннего рынка, но теперь логичен следующий этап.
1. вы не понимаете и не знаете процессов, которые были, иж извините... факт
2. Зап Германии перетаскивать? что? Ей вы думаете надо было черти что и с боку бандик... Восток устроил песпредел... им запад нужен был... а запад на утро узнал, что теперь у них есть еще и восток...
3. Перетягивать никто никуда не хотел...
4. Передел внутреннего рынка германии??? вы уверены... что делить???? если на востоке и тогда была безработица охереть... что там делить то вообще было то???? Кроме того, Кирилл, а вы точно уверены что 2 страны с разной экономикой в одной из которых чисто рыночная, и когда настает период когда не существует ни социального строя ни экономической структуры, хочет что-то перетянуть???
Тут вы походу в фантазии впали, но это нормально... просто вы не знаете многих вещей даже в самой германии
(да и в россии, не в обиду, народ какой-то больно фантазийный, иногда как услышу что о германии или италии, так диву дась.... ну это тож ок... русске для немцев словно китайцы... да и звучим мы для них языком как папуасы.... и не только для немцев... итальяхам тоже кажется что мы аборигены)
В ответ на:
Кстати, Германия, во 2 квартале показала рост:)) по прогнозам это должно было случиться лишь в третьем!
Кстати, Германия, во 2 квартале показала рост:)) по прогнозам это должно было случиться лишь в третьем!
Кирилл, ну германия же не кустарник... я вам куча показателей приведу где она хуже стала....
Так что уточните внешний показатель, а то народ и поверит то, что прямо совсем и всё...
да и вообще, давайте уже к нам... у нас весело.... заодно глядишь массово соберемся всей толпой а не частями... тусонем и отдохнем как у нас полагается
NEW 03.09.13 20:33
в ответ anello 03.09.13 20:16
Ну это как в России деревня кукуево в Рязанской области подроняется с Москврй или нет Находится не особо далеко, климат похожий, тут в ГДРовскими посёлками иавкая же фигня..
Я вспомнил, у меня один знакомый купил целый аирнерский лагерь или типа того где-то в тех краях, не буду врать где, с энтузиазмом взялся за дело по обустройству пансионта для отдыха немцев или русаков, я уже подзабыл, да вот беда, деньги у него закончились, влез в долги, оаять закончились, стал пытаться найти компаньёнов, так мы сним и познакомились, но это прорва, наадо денег лимон минимум, в банке долго ржали, когда он им в залог раздобранный лагерь предложил, в итоге он продал даже дороже чем купил, плавда в сумме потерял
16 тысяч евро и кучу времени и сил....
Находится не особо далеко, климат похожий, тут в ГДРовскими посёлками иавкая же фигня..Я вспомнил, у меня один знакомый купил целый аирнерский лагерь или типа того где-то в тех краях, не буду врать где, с энтузиазмом взялся за дело по обустройству пансионта для отдыха немцев или русаков, я уже подзабыл, да вот беда, деньги у него закончились, влез в долги, оаять закончились, стал пытаться найти компаньёнов, так мы сним и познакомились, но это прорва, наадо денег лимон минимум, в банке долго ржали, когда он им в залог раздобранный лагерь предложил
, в итоге он продал даже дороже чем купил, плавда в сумме потерял
16 тысяч евро и кучу времени и сил....
NEW 03.09.13 20:33
Смешно тебя слышать честно.
Я случайно в теме. Конечно не на высоком уровне, но знаю кое-что изнутри.
Ты думаешь почему Китай только копирует, но не может ничего своего создать? Ведь так много инженеров в Китае. А толку-то от них.
У немцев огромный опыт в машиностроении. Например один коллега на прошлой неделе на фирму конструктором. Знаешь что он будет проектировать? Линию для производства А330 в Китае. А все линии для сборке авто в том же Китае кто проектирует и поставляет? Китайцы этого не могут своими силами несмотря на армаду инженеров.
Так немцы распределяют производство. Более трудоёмкое и вредное производство отдают в Китай, а там где секреты и ноу-хау фиг кому отдадут. Да и сборка машин уже не является стратегической отраслью. Это в 50х годах было важным, а сейчас даже Индия имеет свои сборочные линии.
в ответ Awraam 03.09.13 20:07
В ответ на:
инженеров тоже выгодно в странах третего мира иметь
инженеров тоже выгодно в странах третего мира иметь
Смешно тебя слышать честно.
Я случайно в теме. Конечно не на высоком уровне, но знаю кое-что изнутри.
Ты думаешь почему Китай только копирует, но не может ничего своего создать? Ведь так много инженеров в Китае. А толку-то от них.
У немцев огромный опыт в машиностроении. Например один коллега на прошлой неделе на фирму конструктором. Знаешь что он будет проектировать? Линию для производства А330 в Китае. А все линии для сборке авто в том же Китае кто проектирует и поставляет? Китайцы этого не могут своими силами несмотря на армаду инженеров.
В ответ на:
я был на Опеле, к примеру, там скручивают машинки из деталей произведённых по всему миру
я был на Опеле, к примеру, там скручивают машинки из деталей произведённых по всему миру
Так немцы распределяют производство. Более трудоёмкое и вредное производство отдают в Китай, а там где секреты и ноу-хау фиг кому отдадут.
Да и сборка машин уже не является стратегической отраслью. Это в 50х годах было важным, а сейчас даже Индия имеет свои сборочные линии.
NEW 03.09.13 20:38
в ответ otto diesel 03.09.13 20:33
Коль, я же не инженер, но у них тоже есть черновые работы, которые отдают, а так понятно, что основные разработки будут в Германии, а тлку ту с этого, рабочих мест это не добавляет, разве чтьо высоквалифицированных, на этих есть вакансии, а остальное только убывает....
NEW 04.09.13 09:15
в ответ otto diesel 03.09.13 20:33
так, не о чём.
Училка в 94 на шпрахах рассказывала;....типа одни из первых свои станки в Китай вывез Адидас, нанял поумней китайцев, они и давай строчить...., но их то много, другая часть умных китайцев, которым места на легальной фабрике не хватило, в подвальчиках, на почти том-же оборудовании свой Адидас погнали, но ещё тоже не плохого качества, а последущиии...,из чего уж придётся.
В 2010 у моих родителей была золотая свадьба....,так пользовались на свадьбе термосом китайским, который в своё время им был подарком свадебным( с розочками такой крышка алюминивая)
Училка в 94 на шпрахах рассказывала;....типа одни из первых свои станки в Китай вывез Адидас, нанял поумней китайцев, они и давай строчить...., но их то много, другая часть умных китайцев, которым места на легальной фабрике не хватило, в подвальчиках, на почти том-же оборудовании свой Адидас погнали, но ещё тоже не плохого качества, а последущиии...,из чего уж придётся.
В 2010 у моих родителей была золотая свадьба....,так пользовались на свадьбе термосом китайским, который в своё время им был подарком свадебным( с розочками такой крышка алюминивая)
NEW 04.09.13 09:23
в ответ Alexkil2010 03.09.13 16:00
Здесь,на форуме Жильё и недвижимость Тема была,года два назад.. ,как аналогичный неликвид впаривают,наши русскоговорящие(типа хочеш посмотреть..маклерские в руки....,из Израиля кто-то отписывал....,если кто понял, о чём речь , поставьте скидку, ...так,штоб не забывалось...(ОТТЫЧ ты вроде то-же присутсвовал в *дискуссии*),а кому мо-быть пигодиться...
NEW 04.09.13 10:33
Впаривали и будут впаривать. Здесь ведь просто разрыв шаблона у человека который видит что в центре германии можно купить дом,квартиру,усадьбу,склады к примеру - по цене хрущёвки однушки на окраине российского миллионика. Человек видит цену она застилает глаза и остальное уже мозг слабо фильтрует,тем более что ему не всё договаривают.После приобретения начинается просветвление,что не всё так сладко , а в итоге совсем не сладко.
в ответ Antialkogol 04.09.13 09:23
В ответ на:
аналогичный неликвид впаривают,наши русскоговорящие
аналогичный неликвид впаривают,наши русскоговорящие
Впаривали и будут впаривать. Здесь ведь просто разрыв шаблона у человека который видит что в центре германии можно купить дом,квартиру,усадьбу,склады к примеру - по цене хрущёвки однушки на окраине российского миллионика. Человек видит цену она застилает глаза и остальное уже мозг слабо фильтрует,тем более что ему не всё договаривают.После приобретения начинается просветвление,что не всё так сладко , а в итоге совсем не сладко.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 04.09.13 11:11
в ответ Antialkogol 04.09.13 09:15
да все эти термосы и шмотки не являются стратегически важными отраслями. Бангладеш вообще всю Европу одевает и что?
Вопрос в том кто вообще в состоянии разрабатывать новые технологии? Таких стран раз-два и обчёлся. И Германия одна из стран, котороя не только может, но и является флагманом.
Вопрос в том кто вообще в состоянии разрабатывать новые технологии? Таких стран раз-два и обчёлся. И Германия одна из стран, котороя не только может, но и является флагманом.
NEW 04.09.13 14:30
ты увидел только мелочную часть ... а цеха-роботы ты не видел, конструкторские бюро не видел ... много чего не видел ))
в ответ Awraam 03.09.13 20:07
В ответ на:
я был на Опеле, к примеру, там скручивают машинки из деталей произведённых по всему миру,
я был на Опеле, к примеру, там скручивают машинки из деталей произведённых по всему миру,
ты увидел только мелочную часть ... а цеха-роботы ты не видел, конструкторские бюро не видел ... много чего не видел ))
https://www.italyshop24.com/
NEW 06.09.13 09:20
....или вводят в заблуждение умышленно, ....какая тонкая грань.
....,сама задумка, всё одно не от наших идёт...,все под *местными,в лучшем случае в доле....
95год;*наши*начинают строительство домов....,появляется *фирмач*...,нанимает на работу водилой чела...,у того пол колхоза знакомых строиться....,берёт заказ на окна,двери..,типа из Польши дешевле..,предоплата от80 до 100 процентов....,....кому два окна, кому только форточка...,водила без зарплаты, и все земляки на него зуб имеют.
в ответ Alexkil2010 04.09.13 10:33
В ответ на:
,тем более что ему не всё договаривают
,тем более что ему не всё договаривают
....или вводят в заблуждение умышленно, ....какая тонкая грань.
В ответ на:
Впаривали и будут впаривать
Впаривали и будут впаривать
....,сама задумка, всё одно не от наших идёт...,все под *местными,в лучшем случае в доле....
95год;*наши*начинают строительство домов....,появляется *фирмач*...,нанимает на работу водилой чела...,у того пол колхоза знакомых строиться....,берёт заказ на окна,двери..,типа из Польши дешевле..,предоплата от80 до 100 процентов....,....кому два окна, кому только форточка...,водила без зарплаты, и все земляки на него зуб имеют.
NEW 10.09.13 21:29
в ответ KirillChe 30.08.13 19:42
Поставь на продажу эту мертвую кнайпу которую уже не реанимировать. Напиши что идет как ... ну придумай че нить. Найди таких же лохов как ты и продай на.. это га.. Когда приедут покупатели смотреть, объяви халяву для местных, их понапрет как нрязи.. халяву все любят. Покупатели обалдеют вы купят. На вырученные деньги купи квартиру в России, сдай ее в аренду и не парь тут мозг!
Ты не имея знаний немецкого хочешь наливать пиво немцам! Какой наивняк. Ты хоть поймешь что они тебе скажут? Или ты уверен что все будут счвстливы говорить с тобой по русски?
Но еще и это не главное, ты в курсе что тебе нужно получить разрешение на гастштетте? и продажу пива.. и если разрешение было на старого хозяина, то это не значит что оно автоматически тебе принадлежит. А те кто купили кнайпу обязаны заново получить разрешение но по новым правилам, которые не выполнить. или нужнол все перестроить и вложить еще столько, что ты афигеешь.
Вывод: ты невменяемый. ты купиил отстой, тебя развели, тебе никогда не продать это.
Не делай таких ошибок больше.
Ты не имея знаний немецкого хочешь наливать пиво немцам! Какой наивняк. Ты хоть поймешь что они тебе скажут? Или ты уверен что все будут счвстливы говорить с тобой по русски?
Но еще и это не главное, ты в курсе что тебе нужно получить разрешение на гастштетте? и продажу пива.. и если разрешение было на старого хозяина, то это не значит что оно автоматически тебе принадлежит. А те кто купили кнайпу обязаны заново получить разрешение но по новым правилам, которые не выполнить. или нужнол все перестроить и вложить еще столько, что ты афигеешь.
Вывод: ты невменяемый. ты купиил отстой, тебя развели, тебе никогда не продать это.
Не делай таких ошибок больше.
NEW 12.09.13 21:35
в ответ gisserei 10.09.13 21:33
Во-первых я паспорт не покупаю, во-вторых язык учу и активно, в-третьих квартира в России есть и не одна, как в целом и стабильный доход.
А вопросы я задавал, как раз относительно сложностей с разрешениями. Что за новые правила по которым кнайпу, как Вы пишите, не открыть?!
И давайте, все же, будем более корректными в высказываниях:)
Спасибо.
А вопросы я задавал, как раз относительно сложностей с разрешениями. Что за новые правила по которым кнайпу, как Вы пишите, не открыть?!
И давайте, все же, будем более корректными в высказываниях:)
Спасибо.
NEW 12.09.13 21:42
в ответ KirillChe 12.09.13 21:35
Кирилл, да не обращайте внимания, это у нас в группе такие " горячие славянские парни", если нет повода к " некорректоности", они его сами создадут, наверное, ностальгия по исторической Родине.
А по существу Вам многие ответили, не стоит Вам открывать кнайпу. Причем ответили люди с самым разным опытом и не сговариваясь.
А по существу Вам многие ответили, не стоит Вам открывать кнайпу. Причем ответили люди с самым разным опытом и не сговариваясь.
NEW 12.09.13 22:24
в ответ KirillChe 12.09.13 21:35
кирилл, я вы проще сделайте.... есть 2 варианта
1. напишите в амты и изложите вопрос и спросите что им надо и сколько стоит и каковы сроки и процедура... но без языка хорошего - непотянете
2. напишите юристу какому нибудь и спросите за сколько он возьмется сделать.... но тут и без языка вам сделают, правда качество, ну это не важно уже будет
кирилл, вы молодец что язык учите, правда... НО не хватит его вам сейчас для того что бы вести все вместе самому... условия выполнить можете по открытию, но 1. слишком дорого, 2. в попутные вещи вложиться придется тоже и 3. прибыли не будет и это факт, а платить будете регулярно и любая задержка будет только увеличивать сумму выплаты, это если повезет, а если нет,... ну не будем о нехорошем...
поэтому не обижайтесь на нас, мы хорошие... просто мы тут общаемся по свойски....
ах да, кирилл, по поводу паспорта... не комплексуйте ради бога... ну румынский паспорт, ну и что.... у некоторых итальянский, немецкий, зато русского нет, но ничего, не переживают... а то что стереотипы - ну там они не на пустом месте, а вы есть вы... как проявите себя так и будут вас воспринимать
1. напишите в амты и изложите вопрос и спросите что им надо и сколько стоит и каковы сроки и процедура... но без языка хорошего - непотянете
2. напишите юристу какому нибудь и спросите за сколько он возьмется сделать.... но тут и без языка вам сделают, правда качество, ну это не важно уже будет
кирилл, вы молодец что язык учите, правда... НО не хватит его вам сейчас для того что бы вести все вместе самому... условия выполнить можете по открытию, но 1. слишком дорого, 2. в попутные вещи вложиться придется тоже и 3. прибыли не будет и это факт, а платить будете регулярно и любая задержка будет только увеличивать сумму выплаты, это если повезет, а если нет,... ну не будем о нехорошем...
поэтому не обижайтесь на нас, мы хорошие... просто мы тут общаемся по свойски....
ах да, кирилл, по поводу паспорта... не комплексуйте ради бога... ну румынский паспорт, ну и что.... у некоторых итальянский, немецкий, зато русского нет, но ничего, не переживают... а то что стереотипы - ну там они не на пустом месте, а вы есть вы... как проявите себя так и будут вас воспринимать
NEW 12.09.13 22:37
в ответ anello 12.09.13 22:24
Полностью согласен, не паспорт красит человека, а человек паспорт:)
Да и понимаю, что не просто все, это не россия с нашим разгильдяйством и возможностью "решить" все вопросы.
Сначала поживу, присмотрюсь, может совсем другие темы замучу:) мыслей то много.
Да и понимаю, что не просто все, это не россия с нашим разгильдяйством и возможностью "решить" все вопросы.
Сначала поживу, присмотрюсь, может совсем другие темы замучу:) мыслей то много.
NEW 12.09.13 23:12
в ответ KirillChe 12.09.13 22:37
ой кирилл, весело с вами....
скажу честно, русский менталитет для меня тяжелый.... непонятный даже... но вы просто рисковый так сказать в положительном смысле...
там замутить))) сложно что-то будет.... но главное старайтесь... может что и выгорит....
скажу честно, русский менталитет для меня тяжелый.... непонятный даже... но вы просто рисковый так сказать в положительном смысле...
там замутить))) сложно что-то будет.... но главное старайтесь... может что и выгорит....
NEW 12.09.13 23:15
в ответ KirillChe 12.09.13 22:37
Кирилл, да получите вы разршение, это самая меньшая проблема, кнайпа была там много лет, деревня заинтересована, что бы вы лькоылись, даже думаю вам ужасться наладить контакт с немногочисленными местными, им же счкучно там, а тут вы вместо развлекухи,, вопрос тут в другом, это убыточно, как вы будете решать все бумажные проблемы, тоже надо порумать, тут люди по мноо лет живут и писем не понимают, но это тоже не проблема, можно незадорого всё решить, проблема как в вашей деревне заработать, эту проблему пока почти никто не смо решитьь, если вы сможете, то возможно вам премию немеукое государство даст , вам надо откуда-то брать клиентов, все реальные, не очень и даже самые сумащедшие идеи мы тут затронули, ну если не
все, то много, читайте, думайте, мы старались помочь, как моли, но честно этой деревне сложно заработать, даже в нашей западной земле и даже не вдеревне, а скажем в моём Дортмунде с такой кнайпы заработать сложно, большиснтыо закрываются, а то, что идей у ва смного это отлично, жаль, что большинство идей в Германии разбивается об менталитет нецев....
, вопрос тут в другом, это убыточно, как вы будете решать все бумажные проблемы, тоже надо порумать, тут люди по мноо лет живут и писем не понимают, но это тоже не проблема, можно незадорого всё решить, проблема как в вашей деревне заработать, эту проблему пока почти никто не смо решитьь, если вы сможете, то возможно вам премию немеукое государство даст , вам надо откуда-то брать клиентов, все реальные, не очень и даже самые сумащедшие идеи мы тут затронули, ну если не
все, то много, читайте, думайте, мы старались помочь, как моли, но честно этой деревне сложно заработать, даже в нашей западной земле и даже не вдеревне, а скажем в моём Дортмунде с такой кнайпы заработать сложно, большиснтыо закрываются, а то, что идей у ва смного это отлично, жаль, что большинство идей в Германии разбивается об менталитет нецев....
NEW 12.09.13 23:17
Блин, а для меня немецкий менталитет тяжёлый
в ответ anello 12.09.13 23:12
В ответ на:
скажу честно, русский менталитет для меня тяжелый
скажу честно, русский менталитет для меня тяжелый
Блин, а для меня немецкий менталитет тяжёлый
NEW 12.09.13 23:25
в ответ Awraam 12.09.13 23:17
неее... для меня оказаться в одной компашке за пивом с русскими или из снг кто - это кара и мука... 2 раза так было... я не понимаю юмора а поведение мне сложно воспринять... я неправильный видимо совсем)))))
Серега, мне надо как-то с тобой переговорить в середине октября так что напомни мне, я как всегда в делах забываю все на свете
Серега, мне надо как-то с тобой переговорить в середине октября
так что напомни мне, я как всегда в делах забываю все на свете
NEW 12.09.13 23:33
в ответ KirillChe 12.09.13 21:35
Может некоторым кажется что я пишу грубо, но это голая правда. Ну как ты хочешь делать бизнес ни чего не понимая ни в законах ни в реальности????
О том что при смене владельца необходимо перестроить вю кнайпу! сделать туалеты по новым правилам, оборудовать кухню, бар, и выпонить все нове нормы сан норм. Это означает тотальный ремонт.
Вы не обижайтесь, накушайтесь сначала по самое нехочу всего, потом потеряв кучу денег бросишь этот объект и проклянешь все.
Язык то может ты учишь, но чтобы его выучить нужны годы, а не курсы где херр вас учат герр. и соответственно весь нем язык исковеркан. У нас Намбург у вас Гамбург, у нас Некссен а у вас Гессен.
Я знаю много приеров как сидят в купленных отелях куда больших наши лохи и не знают что делать. И это в Крефельде, Дюсселе, Кольне... а ты типа самый умный ип в жопе решил всех немцев борщем накормить.
О том что при смене владельца необходимо перестроить вю кнайпу! сделать туалеты по новым правилам, оборудовать кухню, бар, и выпонить все нове нормы сан норм. Это означает тотальный ремонт.
Вы не обижайтесь, накушайтесь сначала по самое нехочу всего, потом потеряв кучу денег бросишь этот объект и проклянешь все.
Язык то может ты учишь, но чтобы его выучить нужны годы, а не курсы где херр вас учат герр. и соответственно весь нем язык исковеркан. У нас Намбург у вас Гамбург, у нас Некссен а у вас Гессен.
Я знаю много приеров как сидят в купленных отелях куда больших наши лохи и не знают что делать. И это в Крефельде, Дюсселе, Кольне... а ты типа самый умный ип в жопе решил всех немцев борщем накормить.
NEW 12.09.13 23:37
в ответ Awraam 12.09.13 23:15
Авраам, ты советы всем даешь... молодец! сам то что сделал уже??? так все просто как ты пишель. Но я то знаю что ты за 15 лет ничего сам не сделал а сидишь на социале и даже немецкий не мсог выучить. Единственное место где тусуешся - германка. тут ты спец и советчик.
NEW 12.09.13 23:51
в ответ gisserei 12.09.13 23:37
Ну если бы ничего не делал и языка не знал, то нечего было бы и советовать, кстати никогда не пишу, что просто, где ты такое нашёл , ну и молодец, что про меня всё знаешь, я же ничегь не скрываю, молодец, что читашь мои посты, социал получаю, т.к. выодно это, есть опыт самостоятельной жизни, из двух зол выбираю менбшее А ты вот нам не знаком, разве что хамской манерой общения , да вот проект твой посмотрел
Извиняй, но это либо бред, либо обувалово, предпринимателем говоришь в России нао быть, по другому не выжить, а вот народ, который по 15 лет уже предприниматель потихонечку валит, а молодёжь мечтает о тёплом рабочем местечке, да и колхоз строить идея хорошая, сам много раз пытался, жаль, что в 99% случаев утопическая и немецкий злебшек порадовал, русский в разы вкуснее, сиди ты уже тут и кушай хлебушек немецкий
, ну и молодец, что про меня всё знаешь, я же ничегь не скрываю, молодец, что читашь мои посты, социал получаю, т.к. выодно это, есть опыт самостоятельной жизни, из двух зол выбираю менбшее А ты вот нам не знаком, разве что хамской манерой общения , да вот проект твой посмотрелВ ответ на:
Я сделал группу для тех кто желает построиться методом кооперации. Не рвать связи и не делая ошибок. А начать понемногу и планомерно готовить плацдарм для возврата. Не нужно рвать семью на пустое место, не нужно искать работу, там всеравно зарплаты маленькие. Но зато востребованы все профессии строителей и зарабатывают они там поверьте очень много. Не важно кто что умеет, работа каждого это вклад в ЖСК. Ищу минимум 200 семей чтобы иметь все свое, и школу и детский сад и свой личный поселок при городе. Связи у меня там есть, проблем нет, рады будут принять мастеровых людей из Германии. Более того нам необходимо иметь собственный магазн, продукты в котором будут производиться нами, автомастерскую по типу "ATU" пекарню ( это вообще мечта! немецкий хлеб там выпекать)
Спрос на все, абсолютно все огромный! И не обижайтесь те кто не хочет стать selbstängig, но там только так можно жить и работать.
http://groups.germany.ru/647328
Я сделал группу для тех кто желает построиться методом кооперации. Не рвать связи и не делая ошибок. А начать понемногу и планомерно готовить плацдарм для возврата. Не нужно рвать семью на пустое место, не нужно искать работу, там всеравно зарплаты маленькие. Но зато востребованы все профессии строителей и зарабатывают они там поверьте очень много. Не важно кто что умеет, работа каждого это вклад в ЖСК. Ищу минимум 200 семей чтобы иметь все свое, и школу и детский сад и свой личный поселок при городе. Связи у меня там есть, проблем нет, рады будут принять мастеровых людей из Германии. Более того нам необходимо иметь собственный магазн, продукты в котором будут производиться нами, автомастерскую по типу "ATU" пекарню ( это вообще мечта! немецкий хлеб там выпекать)
Спрос на все, абсолютно все огромный! И не обижайтесь те кто не хочет стать selbstängig, но там только так можно жить и работать.
http://groups.germany.ru/647328
Извиняй, но это либо бред, либо обувалово, предпринимателем говоришь в России нао быть, по другому не выжить, а вот народ, который по 15 лет уже предприниматель потихонечку валит, а молодёжь мечтает о тёплом рабочем местечке, да и колхоз строить идея хорошая, сам много раз пытался, жаль, что в 99% случаев утопическая и немецкий злебшек порадовал, русский в разы вкуснее, сиди ты уже тут и кушай хлебушек немецкий
NEW 12.09.13 23:55
Коль, причин много, но менталитет людей очень серьёзная проблема, ведь наши всега исходят из жизненного опыта, а опыт в основном на Родине набирался..
в ответ otto diesel 12.09.13 23:53
В ответ на:
они не от этого разбиваются
они не от этого разбиваются
Коль, причин много, но менталитет людей очень серьёзная проблема, ведь наши всега исходят из жизненного опыта, а опыт в основном на Родине набирался..
NEW 13.09.13 00:05
в ответ otto diesel 12.09.13 23:58
Вот ты мне скажи, если ты проаёшь шарики надуные на улице где тут проффсионализм нужен, тут проблема только в том, что немцы деньги на детей жалет и таких примеров уйма, конечно, открывая производство и ничегов этом не погимая, там да бред, я про простые идеи...
NEW 13.09.13 00:08 это ум такой(c)
Ну я впринципе о том, что нужно владет темой досканально. А то у многих наших сегодня - пекарня, завтра - пивоварня, послезавтра - скупка золота. А через неделю вообще классника: отель с рестораном. Идеи меняются в зависимости от того какую передачу посмотрели накануне по телеку.
в ответ anello 13.09.13 00:02
это ум такой(c)Ну я впринципе о том, что нужно владет темой досканально. А то у многих наших сегодня - пекарня, завтра - пивоварня, послезавтра - скупка золота. А через неделю вообще классника: отель с рестораном. Идеи меняются в зависимости от того какую передачу посмотрели накануне по телеку.
NEW 13.09.13 00:14
в ответ Awraam 13.09.13 00:05
ты называешь это идеей? ужос.
Ну хорошо, это мегаидея.
И так? сколько стоят эти шарики? Где ты их будешь закупать? Где хранить? Сколько продавать в день? Какова будет выручка? Как будешь надувать? Где будешь стоять? Сколько стоит место для продажи?
Ни на один из этих вопросов ты не знаешь ответа.
Ну хорошо, это мегаидея.
И так? сколько стоят эти шарики? Где ты их будешь закупать? Где хранить? Сколько продавать в день? Какова будет выручка? Как будешь надувать? Где будешь стоять? Сколько стоит место для продажи?
Ни на один из этих вопросов ты не знаешь ответа.
NEW 13.09.13 00:19
в ответ Awraam 12.09.13 23:55
Если люди, пытаясь создать бизнес, исходят из жизненного опыта(с) приобретенного в совсем другой стране - с другими законами, менталитетом, условиями и т.д., да и страны-то той уже давно нет...
То они, имхую, несильно умны.
Тут можно и про устав в чужом монастыре припомнить, и про калашный ряд, и ещё кучу всяких (и ведь реально мудрых) народных нетленок.
Дык нет же ж. Довольно многие из "наших" снова и снова пытаются чё-нить там создать, руководствуясь "опытом с родины":
А получив *в Германии) и по носу и по кошельку, оченно бывают обижены и удивлены: не, ну как же так?!
Я ж - ГРИША!!!
То они, имхую, несильно умны.
Тут можно и про устав в чужом монастыре припомнить, и про калашный ряд, и ещё кучу всяких (и ведь реально мудрых) народных нетленок.
Дык нет же ж. Довольно многие из "наших" снова и снова пытаются чё-нить там создать, руководствуясь "опытом с родины":
А получив *в Германии) и по носу и по кошельку, оченно бывают обижены и удивлены: не, ну как же так?!
Я ж - ГРИША!!!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 00:20
Ржунимагу!!!
в ответ otto diesel 13.09.13 00:08
В ответ на:
А то у многих наших сегодня - пекарня, завтра - пивоварня, послезавтра - скупка золота. А через неделю вообще классника: отель с рестораном.
А то у многих наших сегодня - пекарня, завтра - пивоварня, послезавтра - скупка золота. А через неделю вообще классника: отель с рестораном.
В ответ на:
Идеи меняются в зависимости от того какую передачу посмотрели накануне по телеку.
Идеи меняются в зависимости от того какую передачу посмотрели накануне по телеку.
Ржунимагу!!!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 00:22
в ответ otto diesel 13.09.13 00:14
Зря иронизируешь, шарики достаточно прибыльная идея, правда у неё есть ря мимнусов, самый большой в наших краях это погодные условия, все вопросы, которые ты привёл решаются за неделю, вот только спрос раньше был таокй, что нанимали работнико, конечно же работают только в выходные как правило, а вот теперь зажались немцы, эиа мегаидея была ка кпример, да и вообще зачем искать мегаиеи, если на простейших иногда можно очень хорошо зарабатывать
NEW 13.09.13 00:36
в ответ MissFine 13.09.13 00:20
NEW 13.09.13 00:36
в ответ anello 13.09.13 00:02
Не, Марк.
Отто абсолютно точно озвучил, и в уточнениях его тезис уже не нуждается: отсутствие профессионализма.
Пункт.
Профессионал в своём деле , он не должен быть обязательно шибко-круто-невчленственно умным.
Но профессионалом именно в своём деле - таки да. Обязан.
Иначе будет лАжа и бардак и прочее непотребство... На которое даже со стороны, и то стесняво зырить.
Ну а мораль сей басни - она там в самом начале озвучена:
Отто абсолютно точно озвучил, и в уточнениях его тезис уже не нуждается: отсутствие профессионализма.
Пункт.
Профессионал в своём деле , он не должен быть обязательно шибко-круто-невчленственно умным.
Но профессионалом именно в своём деле - таки да. Обязан.
Иначе будет лАжа и бардак и прочее непотребство... На которое даже со стороны, и то стесняво зырить.
В ответ на:
Зубастой Щуке в мысль пришло
За кОшачье приняться ремесло.
Не знаю: завистью ее лукавый мучил
Иль, может быть, ей рыбный стол наскучил?
Но только вздумала Кота она просить,
Чтоб взял ее с собой он на охоту
Мышей в амбаре половить.
"Да полно, знаешь ли ты эту, свет, работу? -
Стал Щуке Васька говорить. -
Смотри, кума, чтобы не осрамиться:
Недаром говорится,
Что дело мастера боится". -
"И, полно, куманек! Вот невидаль: мышей!
Мы лавливали и ершей". -
"Так в добрый час, пойдем!" Пошли, засели.
Натешился, наелся Кот,
И кумушку проведать он идет;
А Щука, чуть жива, лежит, разинув рот, -
И крысы хвост у ней отъели.
Тут видя, что куме совсем не в силу труд,
Кум замертво стащил ее обратно в пруд.
И дельно! Это, Щука,
Тебе наука:
Вперед умнее быть
И за мышами не ходить...
Зубастой Щуке в мысль пришло
За кОшачье приняться ремесло.
Не знаю: завистью ее лукавый мучил
Иль, может быть, ей рыбный стол наскучил?
Но только вздумала Кота она просить,
Чтоб взял ее с собой он на охоту
Мышей в амбаре половить.
"Да полно, знаешь ли ты эту, свет, работу? -
Стал Щуке Васька говорить. -
Смотри, кума, чтобы не осрамиться:
Недаром говорится,
Что дело мастера боится". -
"И, полно, куманек! Вот невидаль: мышей!
Мы лавливали и ершей". -
"Так в добрый час, пойдем!" Пошли, засели.
Натешился, наелся Кот,
И кумушку проведать он идет;
А Щука, чуть жива, лежит, разинув рот, -
И крысы хвост у ней отъели.
Тут видя, что куме совсем не в силу труд,
Кум замертво стащил ее обратно в пруд.
И дельно! Это, Щука,
Тебе наука:
Вперед умнее быть
И за мышами не ходить...
Ну а мораль сей басни - она там в самом начале озвучена:
В ответ на:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник: И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник: И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 00:38
в ответ Awraam 13.09.13 00:36
Расцветает, сцуко
Таки будем расширять и углублять.
Но свалить оттеда ну ооооч хоцца.
Таки будем расширять и углублять.
Но свалить оттеда ну ооооч хоцца.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 00:40
в ответ MissFine 13.09.13 00:38
так свали, зачем сво жизнь на то, что не нраится тратить, или ты и та кне перерабатываешь
NEW 13.09.13 00:58
в ответ Awraam 13.09.13 00:40
Перерабатываю, Серёг. Ещё как перерабатываю.
Просто характер дураЦЦкий: взялся за гуж - не говори, что не дюж(с)
Ну и, если уж честно, то не могу сказать, что оно мне не нравится
Да, сама бронже может и не моя - но я втуда уже столько сил и печени влдожила... столько нового съела и переварила... столько уже смогла сдвинуть в направлении светлого будущего что таки есть повод собой гордиццо... Ну хоть немножко
Просто характер дураЦЦкий: взялся за гуж - не говори, что не дюж(с)
Ну и, если уж честно, то не могу сказать, что оно мне не нравится
Да, сама бронже может и не моя - но я втуда уже столько сил и печени влдожила... столько нового съела и переварила... столько уже смогла сдвинуть в направлении светлого будущего
что таки есть повод собой гордиццо... Ну хоть немножкоНе обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 01:46
в ответ otto diesel 13.09.13 01:10
Ооооо...
Вот тебе, в качестве утешения:
Вот тебе, в качестве утешения:
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 02:05
в ответ MissFine 13.09.13 00:58
NEW 13.09.13 02:08
Ну я тебя умоляю, ты же не целевая группа, покупают в оживлённых местах деткам дошкольного возраста, дети очень хотят, поверь мне, они просто пищат, что бы им купили и раньше родители вытаскивали 3, а тои 5 евро и покупали, а теперь больше не покупают чем покупают
в ответ otto diesel 13.09.13 01:10
В ответ на:
ага, постоянно вижу на улицах людей желающих купить шарики. Уже достали меня право с одним и тем же вопросом: "гутер ман, хабен зи люфтбалонс? Их цалэ едер прайс" Не знаю куда от них ломиться.
ага, постоянно вижу на улицах людей желающих купить шарики. Уже достали меня право с одним и тем же вопросом: "гутер ман, хабен зи люфтбалонс? Их цалэ едер прайс" Не знаю куда от них ломиться.
Ну я тебя умоляю, ты же не целевая группа, покупают в оживлённых местах деткам дошкольного возраста, дети очень хотят, поверь мне, они просто пищат, что бы им купили
и раньше родители вытаскивали 3, а тои 5 евро и покупали, а теперь больше не покупают чем покупают
NEW 13.09.13 10:55
ага... по многочисленному опыту (в том числе и личному) знаю, как расцветает чужое дело, когда все остальные в него по самое не хочу вкладываются (или вЫкладываются) ... проблема только в том, что если изначально доки не были оформлены как положено, а была чисто дружеская договоренность, типа: сейчас все дружно бесплатно поработаем (денег-то на З/П нет), а вот когда раскрутимся и станем на ноги, тады сядем все в дружный кружок и по честному за всё поговорим...
однако такое светлое будущее никогда не наступает а с официальным "хозяином" (на кого первоначальные доки были оформлены) происходят чудесные метаморфозы - чем больше дело укрепляется, тем более единоличным хозяином он себя ощущает, следующим этапом ему начинает казаться, что он сам все это замутил и продвинул, а все остальные и вовсе непонятно тут при чем?! ... ну и последний этап, завершающий - это когда "хозяину" начинает казаться, что он хозяин не только дела, но и хозяин всем этим мелким людишкам (бывшим друзьям промежду прочим!), которые тут чего-то вошкаются, бездельничают, голосишко свой до писка поднимают и так хреново на него "великого и ужасного" работают
Дело может очень нравиться и очень любишь его - чувствуешь полностью как свое дитя, но если теперь уже что-то раздражает (а раздражает не дело, а отношения с х - я правильно поняла?), то это раздражение не пройдет, будет только усугубляться, пока не достигнет критической массы и не выплеснется какой-нибудь гадостью... Правда, MissFine, сама сожрала огромную миску дерьма - потому так уверенно и говорю
Лучше уходить прямо сейчас и не раскручивать чужое дело ценой своей нервной и физической энергии - очень уж это на собственном здоровье сказывается ...
в ответ MissFine 13.09.13 00:58
В ответ на:
Расцветает, сцуко ... Таки будем расширять и углублять ... Но свалить оттеда ну ооооч хоцца.
Расцветает, сцуко ... Таки будем расширять и углублять ... Но свалить оттеда ну ооооч хоцца.
В ответ на:
Ещё как перерабатываю ... я втуда уже столько сил и печени влдожила... столько нового съела и переварила... столько уже смогла сдвинуть в направлении светлого будущего...
Ещё как перерабатываю ... я втуда уже столько сил и печени влдожила... столько нового съела и переварила... столько уже смогла сдвинуть в направлении светлого будущего...
ага... по многочисленному опыту (в том числе и личному) знаю, как расцветает чужое дело, когда все остальные в него по самое не хочу вкладываются (или вЫкладываются) ... проблема только в том, что если изначально доки не были оформлены как положено, а была чисто дружеская договоренность, типа: сейчас все дружно бесплатно поработаем (денег-то на З/П нет), а вот когда раскрутимся и станем на ноги, тады сядем все в дружный кружок и по честному за всё поговорим...
однако такое светлое будущее никогда не наступает
а с официальным "хозяином" (на кого первоначальные доки были оформлены) происходят чудесные метаморфозы - чем больше дело укрепляется, тем более единоличным хозяином он себя ощущает, следующим этапом ему начинает казаться, что он сам все это замутил и продвинул, а все остальные и вовсе непонятно тут при чем?! ... ну и последний этап, завершающий - это когда "хозяину" начинает казаться, что он хозяин не только дела, но и хозяин всем этим мелким людишкам (бывшим друзьям промежду прочим!), которые тут чего-то вошкаются, бездельничают, голосишко свой до писка поднимают и так хреново на него "великого и ужасного" работают Дело может очень нравиться и очень любишь его - чувствуешь полностью как свое дитя, но если теперь уже что-то раздражает (а раздражает не дело, а отношения с х - я правильно поняла?), то это раздражение не пройдет, будет только усугубляться, пока не достигнет критической массы и не выплеснется какой-нибудь гадостью... Правда, MissFine, сама сожрала огромную миску дерьма - потому так уверенно и говорю
Лучше уходить прямо сейчас и не раскручивать чужое дело ценой своей нервной и физической энергии - очень уж это на собственном здоровье сказывается ...
NEW 13.09.13 11:03
в ответ _agora 13.09.13 10:55
ой девчонки - тут 2 стороны медали как всегда...
я всегда выкладываюсь по полно и очень радуюсь.... жалко когда хозяин впадает в фантазии и начинает чувствовать себя богом, но....
мне нравится результат - развил что-то и самому приятно.... для этого то и работал... то есть занимался своим делом и делал то, за что платили...
ну а ментальные проблемы - тут я не ответственен... вывел на хороший уровень - сделал работу, получил деньги и сплю спокойно .... а что там дальше - ну так за это мне не платят...
да и не убивайтесь вы... хозяин бизнеса на то и хозяин... бизнес его, он заплатил за результат....а дальше хозяин барин...
вот когда свое - то тут да, будешь страдать и болеть и переживать (по себе знаю)
я всегда выкладываюсь по полно и очень радуюсь.... жалко когда хозяин впадает в фантазии и начинает чувствовать себя богом, но....
мне нравится результат - развил что-то и самому приятно.... для этого то и работал... то есть занимался своим делом и делал то, за что платили...
ну а ментальные проблемы - тут я не ответственен... вывел на хороший уровень - сделал работу, получил деньги и сплю спокойно .... а что там дальше - ну так за это мне не платят...
да и не убивайтесь вы... хозяин бизнеса на то и хозяин... бизнес его, он заплатил за результат....а дальше хозяин барин...
вот когда свое - то тут да, будешь страдать и болеть и переживать (по себе знаю)
NEW 13.09.13 11:17
В твоем посте ключевое слово делал то, за что платили, а я писала совершенно о другом...
Начинать совместное общее дело по дружеской договоренности и выполнять заказанную работу за заранее оговоренную стоимость (наемный труд) - это совершенно разные вещи!
Вчитайся в мой пост внимательней
в ответ anello 13.09.13 11:03
В ответ на:
занимался своим делом и делал то, за что платили... - сделал работу, получил деньги и сплю спокойно .... а что там дальше - ну так за это мне не платят...
да и не убивайтесь вы... хозяин бизнеса на то и хозяин... бизнес его, он заплатил за результат....а дальше хозяин барин...
занимался своим делом и делал то, за что платили... - сделал работу, получил деньги и сплю спокойно .... а что там дальше - ну так за это мне не платят...
да и не убивайтесь вы... хозяин бизнеса на то и хозяин... бизнес его, он заплатил за результат....а дальше хозяин барин...
В твоем посте ключевое слово делал то, за что платили, а я писала совершенно о другом...
Начинать совместное общее дело по дружеской договоренности и выполнять заказанную работу за заранее оговоренную стоимость (наемный труд) - это совершенно разные вещи!
Вчитайся в мой пост внимательней
NEW 13.09.13 11:25
У меня лучший друг - повар. Высокого уровня, он тут учился на него и сейчас работает как зельбштендих в разных ресторанах.
Знает всю эту "кухню" изнутри, работал во многих известных ресторанах и на серьёзных банкетах.
Так вот, я ему один раз и говорю: давай ресторан откроем у тебя же такой огромный опыт. Он мне ответил следующее: спасибо, если я посмеятся захочу, то схожу лучше на Петросяна.
в ответ MissFine 13.09.13 00:36
В ответ на:
Отто абсолютно точно озвучил, и в уточнениях его тезис уже не нуждается: отсутствие профессионализма.
Пункт
Отто абсолютно точно озвучил, и в уточнениях его тезис уже не нуждается: отсутствие профессионализма.
Пункт
У меня лучший друг - повар. Высокого уровня, он тут учился на него и сейчас работает как зельбштендих в разных ресторанах.
Знает всю эту "кухню" изнутри, работал во многих известных ресторанах и на серьёзных банкетах.
Так вот, я ему один раз и говорю: давай ресторан откроем у тебя же такой огромный опыт. Он мне ответил следующее: спасибо, если я посмеятся захочу, то схожу лучше на Петросяна.
NEW 13.09.13 11:44
в ответ otto diesel 13.09.13 11:19
значит это неправильные пчелы друзья!!!!
у меня друзей мало, но им я доверить даже собственного супруга могу))))) хотя были попытки и неправильных в друзьях затесаться, но они то по наивности не знали что такие устаревшие понятия как доверие и дружба для меня гораздо больше значат чем просто молфемы и попойка в кабаке... так что отметал на корню... хотя и мне пару раз запудрили мозги, подпустил, но потом быстро во свояси и проводил
п.с.
Нэна всеравно моя))))
у меня друзей мало, но им я доверить даже собственного супруга могу))))) хотя были попытки и неправильных в друзьях затесаться, но они то по наивности не знали что такие устаревшие понятия как доверие и дружба для меня гораздо больше значат чем просто молфемы и попойка в кабаке... так что отметал на корню... хотя и мне пару раз запудрили мозги, подпустил, но потом быстро во свояси и проводил
п.с.
Нэна всеравно моя))))
NEW 13.09.13 11:56
а почему? капитала нету?
в ответ otto diesel 13.09.13 11:25
В ответ на:
Он мне ответил следующее: спасибо, если я посмеятся захочу, то схожу лучше на Петросяна.
Он мне ответил следующее: спасибо, если я посмеятся захочу, то схожу лучше на Петросяна.
а почему? капитала нету?
NEW 13.09.13 12:20
Всё верно, кроме одного: у меня нет проблем с хозяином предприятия
Не, ну тоись есть конечно - у кого их с шефом нет?
Но не такого плана, а обычные. Как я такие проблемки называю - нормальные рабочие моменты.
Да и устраивалась я туда на чёткооговоренный заработок (который мне неукоснительно выплачивают, и кой-чего сверху добавляют)
Чем лучше?
Будет другая перспектива - тогда и стану об уходе думать. Но пока что это моя "тихая гавань" (хоть и не слишком тихая)
Ну а насчёт вложения нервов и здоровья... Никогда не умела по-доугому, а сейчас уж старА стала, чтоб переучиваться.
Но всё равно спасибо за искреннее желание помочь
в ответ _agora 13.09.13 10:55
В ответ на:
но если теперь уже что-то раздражает (а раздражает не дело, а отношения с х - я правильно поняла?), то это раздражение не пройдет, будет только усугубляться, пока не достигнет критической массы и не выплеснется какой-нибудь гадостью...
но если теперь уже что-то раздражает (а раздражает не дело, а отношения с х - я правильно поняла?), то это раздражение не пройдет, будет только усугубляться, пока не достигнет критической массы и не выплеснется какой-нибудь гадостью...
Всё верно, кроме одного: у меня нет проблем с хозяином предприятия
Не, ну тоись есть конечно - у кого их с шефом нет?
Но не такого плана, а обычные. Как я такие проблемки называю - нормальные рабочие моменты.
Да и устраивалась я туда на чёткооговоренный заработок (который мне неукоснительно выплачивают, и кой-чего сверху добавляют)
В ответ на:
Лучше уходить прямо сейчас и не раскручивать чужое дело ценой своей нервной и физической энергии
Лучше уходить прямо сейчас и не раскручивать чужое дело ценой своей нервной и физической энергии
Чем лучше?
Будет другая перспектива - тогда и стану об уходе думать. Но пока что это моя "тихая гавань" (хоть и не слишком тихая
) Ну а насчёт вложения нервов и здоровья... Никогда не умела по-доугому, а сейчас уж старА стала, чтоб переучиваться.
Но всё равно спасибо за искреннее желание помочь
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 12:23
Ой, вот бы с кем я очень хотела бы пообщаться!!!
У меня тоже есть (появились в последнее время) 2 таких человека - и одного из них я уже могу считать именно другом - но ещё одно мнение и опыт профессионала никогда не бывает лишним
в ответ otto diesel 13.09.13 11:25
В ответ на:
У меня лучший друг - повар. Высокого уровня, он тут учился на него и сейчас работает как зельбштендих в разных ресторанах.
У меня лучший друг - повар. Высокого уровня, он тут учился на него и сейчас работает как зельбштендих в разных ресторанах.
Ой, вот бы с кем я очень хотела бы пообщаться!!!
У меня тоже есть (появились в последнее время) 2 таких человека - и одного из них я уже могу считать именно другом - но ещё одно мнение и опыт профессионала никогда не бывает лишним
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 12:29
хех... сразу видно человека с незамутненным сознанием, в смысле не испробовавшего юдоли частного предпринимательства)))
если повар действительно классный, то он нарасхват - просто делает свою работу, просто получает от нее чистое удовольствие, еще получает за нее очень приличные деньги и никакой головной боли! ...плюс свобода - надоел этот ресторан или этот хозяин, получил более выгодное предложение - и на свободу с чистой совестью)))
а теперь представь этого классного повара, который взял, да и прикупил себе собственный ресторанчик - головная боль, головная боль и еще три головных боли, бесконечная пахота и, заметь, деньги тебе за нее уже никто не платит - наоборот, с момента вступления в собственность за все платить уже только классному повару, а также брать на себя все риски, все ответственности и т.д. и т.п.
А самое главное, классный повар и классный ресторанный менеджер - это две совершенно разные специальности!!!
в ответ Awraam 13.09.13 11:56
В ответ на:
а почему? капитала нету?
а почему? капитала нету?
хех... сразу видно человека с незамутненным сознанием, в смысле не испробовавшего юдоли частного предпринимательства)))
если повар действительно классный, то он нарасхват - просто делает свою работу, просто получает от нее чистое удовольствие, еще получает за нее очень приличные деньги и никакой головной боли! ...плюс свобода - надоел этот ресторан или этот хозяин, получил более выгодное предложение - и на свободу с чистой совестью)))
а теперь представь этого классного повара, который взял, да и прикупил себе собственный ресторанчик - головная боль, головная боль и еще три головных боли, бесконечная пахота и, заметь, деньги тебе за нее уже никто не платит - наоборот, с момента вступления в собственность за все платить уже только классному повару, а также брать на себя все риски, все ответственности и т.д. и т.п.
А самое главное, классный повар и классный ресторанный менеджер - это две совершенно разные специальности!!!
NEW 13.09.13 12:37
Если я чё-нить и начала понимать в этом бизнесе - то это
Добавлю: раскрутка (и ведение) хорошего ресторана - это всегда и обязательно работа команды!
Один - пусть даже гениальный - повар ещё не делает ресторан.
Толковый, даже очень толковый администратор/менеджер - тоже один в поле не воин.
Обязательно должен присутствовать и грамотный штойербератер.
Если подобралась именно такая команда, + имеется взаимопонимание этих людей (дружба вовсе не обязательна) то есть шанс. Причём неплохой такой шанс.
Ах да, ещё оч важное условие: менеджер не лезет в кухню и не указывает поварам, как щи варить а повар не встревает (и не забивает себе моцк) в
финансовые, хозяйственные, бухгалтерские и прочие дела.
в ответ otto diesel 13.09.13 12:20
В ответ на:
кроме капитала есть ещё масса подводных камней, о которых со стороны никто и не задумывается.
кроме капитала есть ещё масса подводных камней, о которых со стороны никто и не задумывается.
Если я чё-нить и начала понимать в этом бизнесе - то это
Добавлю: раскрутка (и ведение) хорошего ресторана - это всегда и обязательно работа команды!
Один - пусть даже гениальный - повар ещё не делает ресторан.
Толковый, даже очень толковый администратор/менеджер - тоже один в поле не воин.
Обязательно должен присутствовать и грамотный штойербератер.
Если подобралась именно такая команда, + имеется взаимопонимание этих людей (дружба вовсе не обязательна) то есть шанс. Причём неплохой такой шанс.
Ах да, ещё оч важное условие: менеджер не лезет в кухню и не указывает поварам, как щи варить
а повар не встревает (и не забивает себе моцк) в
финансовые, хозяйственные, бухгалтерские и прочие дела.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 12:39
Пока ваяла предыдущий сабж - вы озвучили ту же самую мысль
в ответ _agora 13.09.13 12:29
В ответ на:
А самое главное, классный повар и классный ресторанный менеджер - это две совершенно разные специальности!!!
А самое главное, классный повар и классный ресторанный менеджер - это две совершенно разные специальности!!!
Пока ваяла предыдущий сабж - вы озвучили ту же самую мысль
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 13:47
Фаин, а что это значит?
Как понять " подобралась именно такая команда" - на каком основании они собираются и подбираются?
"имеется взаимопонимание этих людей" - взаимопонимание в чем и на чем основано?
Вот честно, не пойму - или имеется официальный договор о долевом участии (тут или все в равных/разных долях вливаются деньгами, или кто-то вливается деньгами, а другой вкладывает знания, умение, опыт, прошлые наработки (в виде клиентской базы к примеру) или же договор рабочего найма с оговоренной зарплатой, рабочими часами, отпуском и т.д.
И это разные совсем исходники: в одном случае все "хозяева" с равным правом голоса - и тут нужно уметь взаимопонимать и договариваться, в другом случае один хозяин, который все решает сам и всем остальным платит оговоренную зарплату - тут договариваться и взаимопонимать вообще не о чем...
Ну а дружба,- согласна, её к деловым отношениям вообще приплетать не следует!!!
в ответ MissFine 13.09.13 12:37
В ответ на:
Если подобралась именно такая команда, + имеется взаимопонимание этих людей (дружба вовсе не обязательна)
Если подобралась именно такая команда, + имеется взаимопонимание этих людей (дружба вовсе не обязательна)
Фаин, а что это значит?
Как понять " подобралась именно такая команда" - на каком основании они собираются и подбираются?
"имеется взаимопонимание этих людей" - взаимопонимание в чем и на чем основано?
Вот честно, не пойму - или имеется официальный договор о долевом участии (тут или все в равных/разных долях вливаются деньгами, или кто-то вливается деньгами, а другой вкладывает знания, умение, опыт, прошлые наработки (в виде клиентской базы к примеру) или же договор рабочего найма с оговоренной зарплатой, рабочими часами, отпуском и т.д.
И это разные совсем исходники: в одном случае все "хозяева" с равным правом голоса - и тут нужно уметь взаимопонимать и договариваться, в другом случае один хозяин, который все решает сам и всем остальным платит оговоренную зарплату - тут договариваться и взаимопонимать вообще не о чем...
Ну а дружба,- согласна, её к деловым отношениям вообще приплетать не следует!!!
NEW 13.09.13 13:58
в ответ _agora 13.09.13 13:47
я незнаю как у вас, мож я такой невезучий, но у меня все проекты протекают однозначно. Старт, конечно не получаю ничего, потом раскрутка - тоже полгода или помешьне нихрена, ну а потом уже и зарплату себе делаю, да и дольку в конце года всегда приятно на счету углядеть... немного, но на дороге не ваяется)))) и так почему то в каждом проекте... может от того, что я скупедяй и развить любой проект для меня нечто иное, чем регулярное получение з\п в процессе раскрутки, незнаю... но мне так очень даже удобно
NEW 13.09.13 14:29
Если бабло в предприятие вкладывает повар - то он подбирает/выбирает толкового менеджера.
Если баблоносец - менеджер, то он ищет хорошего повара.
Ну и дальше по списку
Кто-то из умных людей (кажется, это был Дж, Голсуорси) сказал: чтобы семья состоялась, оба должны смотреть не в глаза друг другу - а просто смотреть в однои направлении.
Тоись все участники предприятия (хоть хозяин, хоть нанятый работник) должны знать - в какую сторону они идут, и - как это лучше делать.
Ну и конечно же, это должно быть одно и то же направление.
Да, всё правильно. Наверное.
Только это уже не будет то, что я называю командой.
Такой вариант хорош для предприятия, где требуются просто исполнители - без собственных идей, без заинтересованности в общем деле, чисто-отработчики-оклада.
Это проходит во многих сферах (и формах) предпринимательства, наверное, но не в той, о которой я тут говорю...
в ответ _agora 13.09.13 13:47
В ответ на:
Как понять " подобралась именно такая команда" - на каком основании они собираются и подбираются?
Как понять " подобралась именно такая команда" - на каком основании они собираются и подбираются?
Если бабло в предприятие вкладывает повар - то он подбирает/выбирает толкового менеджера.
Если баблоносец - менеджер, то он ищет хорошего повара.
Ну и дальше по списку
В ответ на:
"имеется взаимопонимание этих людей" - взаимопонимание в чем и на чем основано?
"имеется взаимопонимание этих людей" - взаимопонимание в чем и на чем основано?
Кто-то из умных людей (кажется, это был Дж, Голсуорси) сказал: чтобы семья состоялась, оба должны смотреть не в глаза друг другу - а просто смотреть в однои направлении.
Тоись все участники предприятия (хоть хозяин, хоть нанятый работник) должны знать - в какую сторону они идут, и - как это лучше делать.
Ну и конечно же, это должно быть одно и то же направление.
В ответ на:
или имеется официальный договор о долевом участии (тут или все в равных/разных долях вливаются деньгами, или кто-то вливается деньгами, а другой вкладывает знания, умение, опыт, прошлые наработки (в виде клиентской базы к примеру) или же договор рабочего найма с оговоренной зарплатой, рабочими часами, отпуском и т.д.
или имеется официальный договор о долевом участии (тут или все в равных/разных долях вливаются деньгами, или кто-то вливается деньгами, а другой вкладывает знания, умение, опыт, прошлые наработки (в виде клиентской базы к примеру) или же договор рабочего найма с оговоренной зарплатой, рабочими часами, отпуском и т.д.
Да, всё правильно. Наверное.
Только это уже не будет то, что я называю командой.
Такой вариант хорош для предприятия, где требуются просто исполнители - без собственных идей, без заинтересованности в общем деле, чисто-отработчики-оклада.
Это проходит во многих сферах (и формах) предпринимательства, наверное, но не в той, о которой я тут говорю...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 14:32
в ответ otto diesel 13.09.13 14:02
Дык.
Ты описАл мой нынешний Alltag
Ты описАл мой нынешний Alltag
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.09.13 14:34
в ответ otto diesel 13.09.13 13:55
Было б здОрово!
Ну а насчёт времени... У меня у самой так. Вот только эти пару дней чуть больше дома, у компа: вывихнула плечо слегка, приходится на диване "загорать"
Ну а насчёт времени... У меня у самой так. Вот только эти пару дней чуть больше дома, у компа: вывихнула плечо слегка, приходится на диване "загорать"
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!