Уважаемые дамы и господа!
Обращаюсь ко всем небезразличным и думающим людям- родителям, предпринимателям, руководителям общественных организаций и частных фирм!
Наркотики. Эта беда может коснуться каждого из нас. Сегодня наркотики можно купить в любое время и в любом месте. Наркоманами становятся люди разного возраста и достатка, поэтому для нас, родителей, является одной из главных задач уберечь детей от их влияния. Для решения этой задачи нам всем необходима объективная информация!
Знания - сила! Только получив знания и информацию, мы можем не пустить наркотики в свой дом и помочь близким преодолеть проблемы с зависимостью!
Этой теме посвящена специальная брошюра на русском языке, которая уникальна по своему информационному содержанию и простоте изложения. Брошюра была впервые издана в 2008 году. Ознакомиться с нею можно в интернете:
www.vistaberlin.de/fileadmin/pdf/Illegale_Drogen_und_Probleme_des_Drogenk...
Целевая группа, на которую ориентирована брошюра, это сегодняшние жители Германии, приехавшие из бывшего СССР.
В январе 2012 года, уполномоченной федерального правительства Германии по вопросам наркомании, брошюра была признана как проект месяца. www.drogenbeauftragte.de/drogenbeauftragte/projekt-des-monats/projekt-des...
Сейчас готовится к выпуску третье издание брошюры. Средства на него выделены землёй Берлин, поэтому брошюра предназначена для распространения в Берлине. Издательство готово увеличить тираж. Это возможно сделать за счёт привлечения средств из других регионов, что сделает её доступной для наших соотечественников по всей Германии. Предлагаю всем заинтересованным организациям и частным лицам внести свой вклад в издание этой брошюры.
Издание готовится к выпуску в ноябре. Есть возможность разместить на брошюре логотипы фирм и организаций, принявшие участие в финансировании тиража.
По вопросам участия в издании брошюры обращайтесь по адресу:
WUSHU SPORTCLUB SENDEN e.V.
1. Vorsitzender: Sergej Sasikin
Schumannstr. 3
48308 Senden
Mob.: 0176 / 8462 1703
E-mail: wushusenden@gmail.com

[цитата][Обращаюсь ко всем небезразличным и думающим людям- родителям, предпринимателям, руководителям общественных организаций и частных фирм!/цитата]
ну спасибо.... такое начало точно порадовало... значит остальные - либо безразличные, либо не способные думать.... какой шарман...
детей то может стоить от наркотиков оберегать, а не просто от их влияния (когда влияют они, уже почти поздно становится)
жалко конечно, но идея понравилось, было уже приготовился поучавствовать, но после такого - воздержусь, простите....
но думаю многие все же согласятся поддержать!!!

странно. Вот официальная страница бундесрегирунга.
http://www.bundesregierung.de/SiteGlobals/Forms/Webs/Breg/Suche/DE/Suche_Solr_Fo...
там ни слова о проектах с русскими.

Всем привет!
Во- первых спасибо за звонки.
Тем, кому не смог перезвонить- на звонки без определителя номера перезвонить не могу.
Словоблудием заниматься нет времени. Отвечаю только на письма людей осознающих всю опасность от отсутствия информации о наркотиках и желающих этой информацией обладать.
Издание брошюры осилим! Если у кого ещё есть желание ознакомиться с брошюрой и принять решение участвовать в выпуске, получить её в свою организацию или лично себе- звоните.
эту неделю работаю во- вторую смену. С 13.00 до 23.00 сразу могу не ответить. Перезвоню обязательно если звонок с номером.
Mfg Sergej

Анекдот:
Учительница спрашивает. Дети, назовите слово на букву Ж!
Вовочка: Жопа!
Учительница: Вовочка, такого слова нет!
Вовочка: Странно! Жопа есть, а слова нет!
Это ссылка, которая указана в моём обращении к посетителям темы:
www.drogenbeauftragte.de/drogenbeauftragte/projekt-des-monats/projekt-des...
Что касается работы с русскоязычными гражданами и мигрантами из СССР, то практически каждое министерство работает с этой категорией граждан. Тот же BAMF например:
www.bamf.de/SiteGlobals/Forms/Sprachumschaltung/DE/Sprachumschaltung_Form...
Будьте внимательней! Всё в жизни стремительно меняется. Особенно отношение к мигрантам и их проблемам!

эта брошюра уже давным давно издана. Ещё в 2012 году.
Она там в ПДФ прикреплена.
И там нет ни слова о зборе денег. Да и зачем там деньги?
там есть приписка
Der Druck dieser Broschüre wurde gefördert vom Land Berlin,
Senatsverwaltung für Gesundheit, Umwelt und Verbraucherschutz
Зачем сбор денег?

к тому же этот проект с января 2012 года.
И почему сбором средств занимается какой-то клуб? бред кароче

Неправда! Издана брошюра впервые в 2008 году.

Точно! Я сам её и прикрепил. Что бы люди могли её почитать в электронной версии.

На издание в 2012 году деньги выделил Сенат Берлина. С условием, что брошюра будет распределена в Берлине. В Берлине весь тираж и остался. Это лишило возможности родителей других земель иметь брошюру в открытом доступе. Сама брошюра НЕ ПРОДАЁТСЯ, РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ БЕСПЛАТНО! Понятно объясняю?

В этот раз опять Сенат инициировал издание и опять лишь для жителей Берлина. Но зная о катастрофической ситуации с наркотиками во всех регионах, мы решили привлечь деньги на увеличение тиража. Те организации и частные лица, кто внёс деньги в ИЗДАНИЕ брошюры, получит столько экземпляров, сколько средств он внесёт. Например фирма перечислила 500€. Себестоимость одной брошюры(ЗАВИСИТ ОТ КОЛИЧЕСТВА ТИРАЖА) получилась 4.17€. Если фирма сама оплачивает доставку на её адрес, то 500€ : 4.17€ = 119 экземпляров. Несколько книг сделаем с автографом автора.
Фирма сама решит как распределить эти экземпляры.
Если кто- то желает купить один экземпляр- то же не проблема. По предварительной оценке стоимость одного экземпляра не должна превысить 5€. И конечно сам оплачивает пересылку.

Я понятно объяснил? Если нет, то ещё раз прочитайте всё с начала.

Надеюсь сейчас этот вопрос понятен?

Что бы люди смогли получить возможность читать книгу не в компьютере и в любое время.

Я ссылку дал для того, что бы её могли прочитать. Те, кто сделал, задают другие вопросы.

С чего вы взяли, что клуб занимается сбором средств? Мы узнали о том, что готовиться издание брошюры для Берлина. Это опять отсекает остальную Германию. И мы договорились с издательством об увеличении тиража. Какая организация или спонсор внесёт какую сумму, столько брошюр и получит. Номер счёта будет опубликован после 20 ноября. Это будет счёт общественной организации, которая после собрания и принятия решения даст официальное согласие на организацию заказа и рассылки брошюры.

Действительно бред! Каждый мыслит в меру своей личной испорченности.

Чудик, как ты её мог прикрепить на официальном сайте минестерства финансов?
Она там прикреплена без твоего желания и хотения.)

на официальной странице нет ни слова о сборе денег и этом бреде о себестоимости.
Если вас отлохотронили, то не втягивайте других.

не, это реально Петросян. А я в гримме и не узнал.
"Отсеклю всю Германию", вот жеж жёт а.
Аллёёё. Этот ПДФ в свободном доступе. Распечатывай и дари хоть папуасам из гвинеи.
Договорился он о тираже.

Лозунг : Бендер жил, Бендер жив, Бендер будет жить !!!

1. договорились с издательством
2. изданно будет больше книг, именно на столько сколько дадут пожертвования
3. организации - кто пожертвовал, получать соответственное число тиража
\то есть до людей не дойдет, ну если только те кто пожертовал сами не пойдут раздавать на улицах\
4. СС 1 экземпляра без пересылки 4 с копейками
5. будут продавать за 5 + пересылка
\уже смешно, особенно после заявления, что не собираются зарабатывать\
ну и наконец... такие схемы 90-х уже отмерли.... есть реальные организации, общественные, которые занимаются без всяких пожертвований этим делом и очень успешно, а ТС попроежнему предлагает все узачитать просто врощурой....
к ТС: вы наивны наверное (в лучшем случае)... оттыч прав, даже взять тот факт про 2012 год... вы говорите - НЕТ, с 2008 года издается и в 2012 издавалась...
ТС, вам правда лучше с русским бизнесом поработать... свой среди своих - это классно!!!! еще и так!!!!
ну и напоследок, даете ли вы бумаге для ФА?
на каком основании вы проводите сбор, если собрание вашего ферайна еще не приняло никакого решения? Может вам порадовать ФА и самим к ним явиться с повинной?

Для сравнения: журнал Шпигель стоит 3,50 уже в киоске. На глянцевой обложке, с текстами от высокооплачиваемых журналистов, редактёров, просто работнеков и транспортировки к киоску. А тут несут чушь о 5 евро для распечатки 80 листов.

оттыч, да сама цена 4,17 при такой печати нереальная.... понятное дело, что заработать хочется им не много, но всеже, да и аффтор сего творения поимеет много плюсов...
короче, чем дальше ТС типа разъясняет, тем больше дров....
видимо эта сфера и такие схемы для него новы а сам мужик честный видимо, вот и выдает такие нестыковки....
самое ужасное, они начали целевой сбор средств без вынесения решения собрания.... то есть это уже говорит о многом (тема про ферайны была уже)

И что? написать каким тиражом она вышла и как разошлась? И зачем деньги издательству?

юмористом неориентирующимся в данной теме выглядеть вы.
в отличии от вас этот человек не скрывает всех своих данных и вера ему есть, он руководит спортивной общественной организацией и сделал для рус говорящих, впрочем не для только наших, немало. Какая взаимосвязь между спортом, здоровым образом жизни, борьбой с наркотиками, объяснять не надо?
А вы сделали больше?

КАКИЕ, о чем вы пишите!? Оч интересно, назовите какие организации выделяют или могут выделить средства для публикации брошюры на русском языке, по данной теме, в Германии – Жду!
Учитывая свой опыт по этой проблематике – не хотят на это выделять деньги. Где живете? – в Германии, на нем языке масса инф. При обращении к руководителям, представителям обществен и НЕ ТОЛЬКО, в том числе и российские, ответ – «о оч, оч интересно, оставьте контактные данные, мы с вами свяжимся…» или откровенно – «мы этим заниматься не будем»
а тот кто вторит о нереальных ценах... , сами то хоть что то, в этом направлении делали?Не надо придумывать того, чего нет.
Этого человека знаю, действительно, спорт тренер(руководитель), не один раз пересекались на общегерманских конференциях, встречах
С автором брошюры разговаривал сегодня, знает и поддерживает эту инициативу.
Нужна эта книжка не автору, не Сергею, а рус говорящим родителям по всей Германии. Почему это однозначно поддерживаю, т.к звонки, общение с такими родителями, родственниками имею сам. Представляю, да и знаю, сколько подобных звонков, обращений получает М. Дубровский, с которым сотрудничаем и сегодня.
А если вы действительно хотите узнать, участвовать, можете организовать семинар, встречу по этой теме, как то см прикреп. файл http://www.hilferus.com/hilfe/

Да дело то хорош делается наврное, только вот как то тут не вижу я особой заботы о проблем нарокмании, а больше самопиар и я подозреваю, заране извиняюсь, сли это не так , желани приобрести сбе в клиенты запуганных родителей , без обид, так это выглядит. Да и по цене брошюры, мы ж тут бизнесмены , зачем пчатать такую дорогую, давайт скинемся на ё тираж на газетной бумаге, думаю, что на тысячу евро, мы 20 тысяч напчатаем этих книжек, счкромнее надо быть, кому надо и на газетной прочтут....
Успехов и учитывайте замечания, без эмоций, что мужик такой хороший, а вы его, не знаем мы его и вас н знаем, пишем, что видим со стороны..

Уважаемый никник.... вы читаете внимательно когда отвечаете или же просто использовали мое сообщение для ответить хоть что-то всем.... если второй вариант - то ок, если первый - не льстите себе - вы не умеете читать и понимать что написано... о каких брошюрах тогда вообще идет речь, там текста больше и картинок меньше...
поэтому первую часть вашего опуса оставлю без комментария, дабы логики там нет никакой и разума...
Ваш опыт - это ваш опыт. Май говорит другое. С теми 2 организациями что я взаимодействую я и сам выделяю и другие выделяют. Не умение заинтересовать спонсора проблематикой и НЕ показать ему результативность его пожертвования - это не есть проблема сферы - это ваши личные проблемы и проблемы вашей организации.... ничего общего нет с тем, что делается...
цены нереальные! поверьте! и немного выше рыночных. Купите учебник по калькуляции и поштудируйте, что бы иметь возможность четко понять, как определить рыночную цену.... и понимае структуры цены даст вам возможность понять, что в ней заложено больше чем нормально. Учитывая специфику проекта, могу сделать вывод что почитать надо (ну или к бератору уж наскребите на 1 час консультации пару сотен евро). Так как под такие проекты цена считается абсолютно иначе, чем под комменческие (по крайней мере заявлено, что проект не комменческий и носит соц-гумманитарный характер)...
Кроме того , не придумывайте того чего нет (с). Если вы не знаете или не умеете чего либо, это не показатель того, что "этого нет".
Это и понятно, что вы знаете ТС. И явно что пересекались, если знакомы.
ТО, что аффтор творения сия поддерживает и согласен не дает еще законного права вашей организации заниматься привлечением под некий проект пожертвований и распределять их, утверждать цены... НЕТ решения организации о проекте!!!! А это уже гораздо более интересный вопрос)))) правда для ФА и организации самой (по крайней мере ее членам должно быть))) )
Любая социальная проблема актуальна, дабы она социальная... как не крути....
Поучавствовать - нет, не думаю... если после первого поста ТС было просто негодование по поводу ужаса преподнесения информации (боюсь даже смотреть что будет в новой брощуре), то на сегодняшний день вообще впечатления полного хаоса в организации, которая что-то делает, но не знает как делать, но цель главное что-то сделать.... ну это не моя фирма, потому и не мне вариться там... любое творение дело рук творящего

а как, на ваш взгляд, должна выражаться эта забота?

это уже новое версия "почему в этом я не буду участвовать..." а вы себе сделайте тот самый пиар, тем, что профинансируете - вам "слава" на всю Германию

рад за вас, по вашему сообщению видно, что вы не соприкасались с этой проблемой. Прочитайте статью Дубровского "Лечение зависимости и коммерческая реклама", которую не имеют желания особо публиковать в рус прессе. Почему? с статье найдете ответы. Сам автор сегодня ведет бесплатные группы по инерции, т.к он уже пенсионер, не получает зарплату за это. И он и я не рекламируем лечения в клиниках вне Германии, т.е помощь которую мы рекомендуем - за счет КК, те кто лечатся, не платит ничего! http://www.hilferus.com/presse/

знаю, что печатью занимается Виста, т.е тот кто собирает деньги не принимает решение где и по какой цене печатать.
Почему Виста, т.к, я думаю, это вопрос и к авторскому праву, если заметили еще первая, последующие в том числе, публикации брошюры идут не от частного лица, а от организации
Спасибо

О чем конкретно речь?
извините, я не буду комментировать ваш ответ называть разумным или .. опусом, но хотелось бы конкретики
1
2
Что сделали то?
3
Кто вы и что за 2 организации?
Кому какие учебники купить и почитать ...

из написанного вами ... объемно конечно, но кроме лирики, к сожалению, пока ничего ...
Если реально, не просто пописать, можете сами проверить. выйти на автора с предложением что то (картинки, например) убрать, сократить + конкретно предложить более дешевый вариант
Это будет дельно, попробуйте

ну какая слава на всю германию, зачем словами то бросаться)))))
ясно но разьяснили, что тот, кто выступит спонсором получит именно такое кол-во книжек, на сколько расщедрился в своей благотворительности. А дальше организация будет сама делать с книжками что захочет.
Где тут распространение хотябы околоцелевое, где тут вся германия..... будьте реалистом.... ваше предложение в кратце таково: дай денег, мы тебе книжек, а ты потом и мудохайся с ними как хочешь....
кроме как попиарится (что тоже неизвестно!!!!!!!!!!!!!!!!, так как вообще НЕТ у вас толкового предложения) среди знакомых и сотрудников, большего вы не предлагаете.....
тут тема новая появилась, про маркетинг... съездейте. Коллеги-эксперты наверняка знакомы с основами некоммерческого маркетинга, нарисуют и расскажут вам что должно быть и что работает....
про цену:
народ, вы что творите...... очередной бизнес по русски что-ли.... какое авторское право, оно прописано где то и официально передано издательству....? Тогда при чем ваш аффтор то вообще тут тогда? с какого бока? Да и как может организация, собирающая деньги (основ правильности и легальности не касаемся) не распоряжаться ими по целевому назначению в интересах СВОЕГО (тоже не касаемся легальности и правильности) проекта????
Если авторские права переданы издателю официально, то при чем тут разрешение аффтора данное вашему ферайну устно...???????
вы вообще что творите то....?
Вы свели в кучу все что невозможно к сведению.... Зачем тогда говорить про оптимальность цены, если она монополизирована и вами не управляема???? (в условиях вами написанного)....
Публикацию может оплачивать заказчик. Но это не значит что проект ведет ваш ферайн.... пока (судя по сказанному) никакого решения ферайн не принял... даже предварительного.... Поэтому проект ваш по сбору - это личная и персональная инициатива, без решения собрания, определенного числа людей, не более....
Вы как собираетесь давать бумагу для ФА для тех компаний и людей, кто пожертвовал средства? (что бы списать с налогов и т.д.)
Складывается впечатление, что ни вы ни ТС никакой информацией толком не владеете а делаете просто что-то... только предположения и домыслы личного характера... а это создает впечатления не серьезность мероприятия

Да будь он хоть Махатма Ганди и Мутер Тереза в одном флаконе. Может он просто лоханулся, я не берусь судить. Но сути дела не меняет. Если сам деревянный, то хоть не впутывай других.
Эта брошура в абсолютно свободном доступе на странице министерства здравоохранения на немецком и русском языке. Она уже давно готова.
Скачивай, распечатывай и дари хоть жителям Чукотки.

Вы реально в танке, причём в бетонном.
Повторяю медленно: ЭЭЭЭ-тттт-ааа ббб-ррр-ооо-шшш-ууу-ррр-ааа ввв ссс-ввв-ооо-ббб-ооо-ддд-ннн-ооо-ммм ддд-ооо-ссс-ттт-ууу-ппп-еее
Дошло?

вы реально верите в то что пишете... вы мне предлагаете вам снова покопировать???? нет, вы уж почитайте и найдите сами (хотя и искать не надо)
дать вам контакты и данные, слить базы - вы реально настолько наивные?
Организации 2 немецкие - берлин и потсдам (обе направленные на подростков)....
вы меня поражаете, правда, даже не наивностью, а просто подходом к делу абсолютно непродуманные и непонятным и вы делаете весь список ошубок "как не надо и как нельзя"...
давать данные, выстраивать вам работу и говорить как надо - я не буду... наймите консультанта, заплатите 1 раз, что бы он вам выстроил и сказал как....
я к сожалению, в вопросах проф деятельности своей, меркантилен на 90%... 10% - я позволяю себе работать за бесплатно из интереса и помощи заинтересовавшим меня проектам и компаниям. Сейчас эти 10 % заняты .... одной прекрасной организацией и их проектами (ах да, вы спросите, что за организация, поэтому отвечу сразу - крупная общественная организация по вич для мужчин)
жалко, что реально качественную и очень хорошую идею и миссию вы так нещадно валите и рушите....

ДА ТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ ЧТО ТС ДАЛ. Это на русском.
http://www.drogenbeauftragte.de/fileadmin/dateien-dba/Drogenbeauftragte/Projekt_...

оттыч, ну ты же и так видишь, что никник просто решил знакомому помочь, но как то неуверено, информацией не владеет, только предположения...
Начинание благое, помощь товарищу - это прекрасно, но они сами не в курсе....
поэтому для меня тема не интересная стала окончательно.... сорри

Мне вспомнился старый добрый дем, который увидел после катастрофы в Японии.

Такая же фигня и с этими деятелями. Обалденная помощь будет наркозависимому лежащему под мостом, когда он узнает что ему помогли добрые дяди-бизнесмены, напечатав книжицу за 5 евро. Писец, это ж такая подмога.

нееее, честно, благое дело я всегда поддержать готов, ты ж знаешь... да и помочь всегда посильно готов даже советом, но в этом случае интерес иссяк... напрочь...
НО, я тоже поддержу авторов в том, что родителям следует знать и разбираться в том, чем ширяется их чадо.... но вот реальная помощь, кроме просветительской здесь изначально не рассматривалась.... я имею. в виду попытаться избавить или предотвратить (что важнее для меня) тут не было сказано, говорилось только о брошурах, которые получит деньгодатель, а потом сам что хочет то пусть с ними и делает....
но вот что мне непонятно, так их продажа.... если они решили максимально просветительствовать, то огда уж бесплатно раздавать....
я глуюоко совневаюсь, что мамаши и папаши пойдут в ларек покупать брощуру за 5 евро, когда больше и инфо и рекомендаций и мнений и отзывов и чужих успешных или нет историй смогут найти в сети... в принципе все так и делают, чуть что - сразу в сеть искать инфо в той же вики или форум....
поэтому просто купить для почитать - действие реально слабо (если не скажать жесче) рентабельное... тем более это продажа - коммерческая сделака, подразумевающая как минимум 0 или более прибыль, уплату налогов и т.д... лучше бы своим членам бы разослали на членские взносы или просто прошлись бы по улицам руским и раздали - больше пользы мне видится, хотя тут встает вопрос - а будут ли все ее читать...
+ учти менталитет, русская мама+папа идут покупать книжку эту и не дай бог что-то негативное подумают знакомые русские и соседи... этож сразу первая мысль будет - ага, вляпались... а если нет, то нафига покупать специально, если можно в сети ее найти или просто инфо нарыть...
Теория никому не нужна, максимум ознакомительно и то, на историях живых и реальных людей, с которыми можно поговорить, пообщаться, попросить совет, узнать как у них было и что делали и что лучше делать...
эта проблема в семье можно сказать интимного характера, и эту проблему не освещают на людях, стараются избежать огласки.... от этого и будет выстраиваться поведение потребителя... но центральный источник инфо всеравно будет лежать в интернете а не в ларьке или книжном магазине

а там так и написано, что раздача бесплатно. Прямо в брошюре.

А мн почему-то кажтся, что вы с ней не соприкасались, ну какой-то у вас энтузиазм пионрский, типа вот нас брошюра спасёт от проблмы наркотиков, а по большому счёту для решения этой проблемы не плохо бы было заставить полицию работать, это вопервых, а так проблема очеень многогранная, брошюры это малнькая капля в море.. А про бескорыстность я верю, правда у вас на сайте есть и платные услуги, ну это наврное нормальная практика.....

Да я так и не увидел чего вы сделали, кроме маклатуры, краем глаза заметил группы взаимопомощи, но это надо было постараться, что бы это увидеть..

Это раздолбайство и первод днег на макулатуру, одну брошюру можно было удшвить до 30 центов примерно, а у вас она 4 с лишним вро стоит , какая мне разница кто её издаёт, я протсо вижу неэффктивно использовани денег и денег на это никогда не дам, лучше бы оплатили грамотноо лебнсбератора для нарокманов, только действительно грамотного, ведь многие сидят на наркот, т.к. не видят перспктив, если им доходчиво жизннные персспктивы без наркотиков обрисовать, то многие бросят или хотя бы желани у них появится это сделать, а то у них и желания то нет, ну бросят и чего будут делать, на работу ходить тяжёлую за пару копеек
Ищите рально выход из ситуации, хоть это и тяжло, а н лишь бы что делать...

Серега, ты же юрист, значит маркетинговое или коммерческое право должен помнить... освежу...
Маркетинг классически основан на единой концепции 4Пи.... Так вот, реклама - это элемент (инструмент) одной из этих Пи-концепций.... ЛЮБАЯ реклама имеет в себе коммерческую составляющую... то есть заведома коммерческая... Понятие социальна реклама носит в сете иной смысл, так что не путай... в самом понятии отражена только ее направленность на целевую аудиторию.
Реклама не может быть бесплатной. Даже учесть тот факт, что это экономически не возможно, учти хотябы фактор времени... даже не ресурсы...
По поводу чтива подобных книжечек... они полная херня и охинея... читать их здоровым людям не рекомендуется, что в принципе они и делают... а не печатают ее по одной причине - ЭТО НАФИГ НИКОМУ НЕ НУЖНО И ТОТ БРЕД ЕЩЕ И ПРОДАТЬ НАДО, А ЭТОГО НЕ СЛУЧИТЬСЯ...
Серега, вот ты родитель подрастающих детей.... То есть ты целевая аудитория... Ты что попрешся покупать ту макулатуру и долгими зимними ночами будешь ей зачитывться????? Ответ ДА является заведомой ложью, и ты сам это знаешь.....
Возьмешь ее бесплатно если ее предложат - ДА (ответ нет маловероятен) и пролистаешь ее - ДА (ответ : выкину в мусорку - маловероятен, сначала пролистаешь, а потом выкинешь или в общую стопку с другой макулатурой сложишь)...
А теперь прикинь сколько % русскоязычных твоего социального плана. Переведи число в штуки. Возьми соотношение парето, и от получившегося числа возьми 20% и ты узнаешь самый лучший исход, сколько типичных людей твоего плана из русскозычных вообще удосужиться ее прочитать до конца и проникнуться... Это идеальное количество...
Если считать даже по теории, то число будет в десятки раз меньше... поэтому возьмет практический результат причем крайне завышенный (дабы будет думать что еще и реклама будет, и агитация и вообще информационное поле создадут)
Это называется сегментация... так для прикинуть....
А компании и не будут давать деньги, так как эффекта нет от этого издания, а им хочется видеть что ИМ от этого будет, на что они деньги дали и где и каков результат их благотворительности...
результат в виде - вот вам Эн книжек и творите с ними что хотите, их явно не устроит... если им надо - в сети скачают... благо интернет повсюду...
а если 1 раз пожертвуют и к ним придут снова, они и скажут, что эффекта ожидаемого не увидели, поэтому сорри, а в этой ситуации им конечно же возразят, начнут липовыми цифрами закидывать, байки травить про милиарды излечившихся чтением от наркомании и столько же тех, кто против прочтения решил не употреблять....
ну а если будет мало читаема, тогда аргумент можно привести - сам деньгодатель ПЛОХО раздавал свои книжки или не тем и поэтому прославние его не получилось... сам плохо справился...
в общем идея хорошая, реализация ее - даже страшнно охарактеризовать... жжесть ...

дабы самим попробовать или оградить дитя от покупки и самим заниматься затаркой дитятка?

Не понятно, зачем тратите столько времени впустую
У вас своеобразное представление о профессионализме …., комментировать его, поучать и тем более оскорблять, оставляю вам.
Не смешите никого «сливам баз»
Если, как вы пишите, занимаетесь этим, мы должны быть знакомы или уж Михаила точно должны знать

Оставайтесь пребывать с своем состоянии «кажется»
заставляя работать полицию и наполнять моря не каплями. Ответил вашими словами.

самому не мешает, да и дите "накормлено и напоено"

мне реально льстит, что вы за меня беспокоитесь... не стоит право.... но все же спасибо... Экспертов в маркетинге с именем Михаил не знаю... уж простите... да и круг общения у меня немного иной, с русскими только тут общение, в жизни оно отсутствует....
хотя в германии знаю одного михаила - профессор, хирург... но он то уж точно в вашей группировки не состоит... хотя спрошу, для посмеяться

вы как представитель ТС между прочит тоже не оперируете достоверной информацией о проекте который ВЫ продвигаете.... у вас тоже везде фигурирует наверное и кажется, а может быть и т.д.... (что касаемо проекта), поэтому мне не понятно, что вы к аврааму то прицепились... лучше бы его сомнения развеяли...
вам сказали, что идею вашу оценили положительно и даже очень. Способ реализации (именно тех часть и эконом часть) - признали негодной. Но это наше мнение, ваше может быть иным. Все вопросы которые были заданы или контр инфо осталась неотвеченной. Так что воз и ныне там.
Единственное мы за вас искренне рады, что народ к вам подтягивается активно (судя по сообщениям ТС)... Значит у него все очень даже идет ОК... потому ваши негодования и в этом плане неуместны, или же вы не общаетесь между собой ни как или вообще у вас разная инфо, но и это нам не интересно - это ваше дело и ваши ваши дела...
Так что удачи вам в вашем начинании! Идея достойная! (как мы и говорили)

Тут как-то уже обсуждалась темка: как заработать общественно-"благотворительным" ферайном
Вот и ответ - найти "деньговыжимальную" тему под госфинансирование, "подъехать" с ней в соответствующее ведомство к соответствующему чиновнику, перед которым стоит сверхзадача "освоить кусок выделенного бюджета" - и покатилось… потом можно бесконечно получать средства на печать никем не читаемой брошюры (причем, вместо заявленных, к примеру, 10 000 тиража, тиснуть по типографскому минимуму – сотню экз. к примеру, никто это уже не проверит), переиздавать их год от года и привлекать под "проект" уже частные спонсорские деньги... и тут брошюрка из бесплатной, уже обретает весомую стоимость
Интересно все же: каков реальный тираж сего шедевра и проверяется ли кем-то на соответствие заявленному? какими путями и где сиё издание распространяется?
Самое интересное в этом деле то, что проверить здесь ничего невозможно: сколько человек реально получили брошюру (хотя бы просто взяли в руки, не говоря уже прочитали)? как на нее среагировали? оказалась ли она полезной? и т.д. и т.п. - тайна сия велика есть! А государственная копейка все течет и течет - ляпота...
Что касается пиара для спонсора – это даже не смешно! Купить самому себе кучу ненужной макулатуры с маленьким логотипчиком в углу и сложить в собственном офисе… Если уж говорить о "пиаре", так на эти деньги провести широкую рекламную компанию себя любимого по всей прессе – это и будет тебе супер пиар… А вот для авторов, публикующих свои статьи - это действительно пиар, причем абсолютно бесплатный

действительно, почему же именно Виста? …а что тут непонятного, просто господин Дубровский там работает и должен приносить в клюве именно этой организации – это его плата за публикацию
Михаил Дубровский » HilfeRus.com - Psychologische & MPU ...www.hilferus.com › ... который в настоящее время является консультантом для родителей и близких в берлинском объединении vista gGmbH. Михаил Дубровский написал ...
Статья этого господина называется: Лечение зависимости и коммерческая реклама. Михаил Дубровский (vista gGmbH)
В которой он подробно обгаживает всяких ясновидящих-гадалок-лекарей и пр., тех, кто дает в газетах платную рекламу и наживается на чужом горе - это чисто популистская статейка с огульным обсирательством ... люди любят почитать подобные вещи, НО, о том, куда конкретно обращаться действительно нуждающимся в помощи людям автор почему-то не пишет.
Насколько я понимаю, публикация этой статьи автору ничего не стоила и газета «Соотечественник МК Германия» имеет реально большой тираж и широко расходится по всей стране, но автор почему-то не воспользовался этой широкой площадкой, чтобы дать людям конкретную информацию о реальной помощи… эта великолепная возможность была использована только с целью кого-то обгадить! Зато теперь изыскиваются средства на печать брошюрки, которую никто и никогда не увидит!
Чудны дела твои, Господи!

естественно... Вы получаете деньги не напрямую от клиента/пациента, а от КК - это нормально, и рекламируете себя (т.е. привлекаете этих самых клиентов/пациентов) бесплатно, не вкладывая ни копейки.... поэтому, собственно, широкая платная реклама для вас конкурентна - отбивает потенциальных клиентов, это тоже понятно...
Очень хорошо знаю, что Вы сейчас мне ответите и Вы, по-своему, правы... но ведь и я права - давайте согласимся 50/50

Любой может зайти на мой профиль и найти там мои контакты. Рассказать о готовящемся переиздании брошюры в этой группе моя идея.
Брошюра и имя Михаила Дубровского хорошо известны в Германии среди русскоговорящих профессионалов. Именно среди тех, кто работает в дрогенбератунгах при кирхах, AWO, государственных структурах и пр.. Т.е среди тех, кто работает с наркоманами и их родителями ежедневно. Если вы знакомы с русскоговорящим дрогенбератором, который никогда не слышал о Михаиле Дубровском, то дайте ему ссылку на брошюру. В интернете её можно скачать и распечатать. Когда этот человек ознакомиться с книгой, то пусть оценит её и выскажет своё мнение. Мнения людей далёких от этой проблемы далеки и от реальности. Если кто сможет, пусть предложит свой путь к умам родителей, которым ещё предстоит столкнуться в борьбе с наркотиками за здоровье и жизнь своих детей. Эта книга об этом. Так аргументирвано и понятно об этом ещё никто не писал. Эту брошюру предлагаю прочесть и тем, кто уверен в том, что его семьи проблема наркотиков никогда не коснётся!
Мы не бизнесмены. Поэтому думаем не как заработать денег, а как сохранить здоровье детям, как информировать родителей о реальной угрозе. Господа без имени и адреса, пытаются нас обвинить, уличить, ищут какой- то скрытый смысл, пытаются сделать расчёты наших доходов от продажи брошюры... Господа которые нас подозревают в банальном зарабатывании денег, никак не могут смириться с тем, что где- то живут люди с другим отношением к жизни. Но радует то, что нормальных людей больше. И предпринимателей с холодной головой, но большим сердцем больше, чем думал ещё три дня назад. Райзебюро, магазины, медицинские учреждения и общественные организации готовятся оплатить издание и доставку брошюр. Все они самостоятельно будут решать кому эти брошюры раздать.
Стоимость одной брошюры зависит от общего количества заказанных экземпляров в издательстве. В издательстве объяснили, что стоимость одного экземпляра от 3 до 5 евро в зависимости от тиража. В любом случае все деньги получает издательство Vista, которое указано в брошюре. На издание всего тиража типография готова принять только один общий перевод средств. Счёт, адрес и контактные данные организации делающей общий заказ в типографию выставлю 20 ноября, после утверждённого на собрании решения. Заниматься рассылкой Vista не желает. Поэтому рассылку будем делать сами. Для этого заберём из типографии несколько тысяч книг и уже у себя будем запаковывать в бандероли и делать рассылку. Бесплатно. Тем кто заказал 50 экземпляров и тем, кто заказал один. Всем вышлем копию оплаты в типографию. Варианты доставки на усмотрение заказчика, который сам оплачивает доставку по факту.
Господин НИКТО, скрывающий своё лицо под ником otto diesel, сравнил меня с Петросяном в гриме. Нормально! Хороший артист Петросян. Правда мне больше нравиться Михаил Задорнов. Но на вкус и цвет товарищей нет. Мне вот otto diesel, судя по его отношению к жизни и людям, напоминает почему- то артиста Моисеева Борю.
Господин адвокат из Дортмунда! Ради интереса я погуглил, но контору вашу не нашёл. Или вы не адвокат? Если вы из Дортмунда, тогда можете приехать в Зенден и на месте убедиться в том, о чём я здесь написал. Или в Дортмунде наркоситуация стабильно улучшающаяся?
Что для меня стало понятным, так это то, что нормальные и серьёзные люди, узнав о нашем предложении, посоветовавшись со своими друзьями, звонят и задают конкретные вопросы. В основной массе люди говорят о книге которую прочитали. От умозаключений здешних писак блевать хочется. Тратить время на ответы таким людям не хочу. Много других дел. Гораздо более полезных. Готовим в клубе Новый год, встречу бывших воспитанников клуба с сегодняшними, с родителями нужно собрание провести, к турниру готовимся. Итоги года нужно подвести. Креатив студия и фото кружок требуют внимания. Да и добрым людям нужно помочь брошюру распространить. У нас то же есть печальные примеры в клубе. Пацаны в 2010 году занаркоманили. И никто не понял сразу! Не было объективной информации по наркотикам! Спасибо Михаилу, этот пробел теперь заполнен. У родителей, воспитателей, тренеров и профессионалов, теперь есть возможность иметь под рукой отличную информацию. И ещё одно! После выпуска и распространения брошюры обязательно ещё раз вернусь в эту тему и группу. Расскажу чем всё закончилось. Спасибо НИКНИКУ за участие в разговоре. Пока.

поймите одну вещь, очень простую...
1. продажа - это уже бизнес
2. идея и миссия ваши показательно прекрасны, НО вы когда получаете подарок, который сами оплатили, сами красиво упоковали, сами себе подписали, сами прикрепили бантик и сами себе подарили- вы сильно радуетесь????? думаю неочень.... это как ананизм, все сам, все сам... (простите за аллегорию)
3. у вас нет системы и продуманного действия... это большой минус.... правда... воспримите это как позитивная критика
да и вообще, воспримите критику тут только как позитив - она и есть таковая... вам реально указали на громадное число недочетов, которые усложняют вам вашу работу.... учтете их и будет гораздо легче и просто... и это не бизнес никакой - это восприятие.... а это иногда важнее цифр и чисел...
А теперь вас хочу поздравить - вы даже упомчнули правильные веши (не истину, а правильно - значит по правилу, то есть то как надо)... молодец...
цена зависит от тиража! ваш друг к сожалению выстроил гипотезы которые ему не под силу, так как это не его сфера - сфера бизнеса... тем самым и накликал массу вопросов... которые, почему то, решил воспринять как негатив, а его нет... хотя, воспринимать полезное из прочитанного уметь надо... к сожалению у вас тоже своего рода деятельность связанная с бизнесом, только с другой стороны немного (!!!!)
НО, всеравно... есть масса недочетов (это я мягко) которые делать вашу работу неэффективной, воспримите их - будет польза и вам как организации, и детям, для которых вы стараетесь что-то сделать...
совет, на последнего, найдите качественного маркетолоага по некоммерческому маркетингу, пусть он вам выстроит и спонсорин и деятельность... увидите, что наличие правильной системы гораздо эффективнее хаоса....
в любом случае, начинание хорошее и нужное. Сделайте его эффективны!!! и удачи вам!

кроме жалостлива нытья никаких фактов. Скользкий как налим.

Сергей, не воспринимайте это настолько лично, серьезно, это интернет, т.е вы не знаете своего оппонента, будь-то юноша из Барабинска или ваш сосед, затаивший на вас что то, как пример, не более того. спортивным языком –это бой с тенью.
В отличии от них, наши имена, место нахождения не скрываются. Сам не вникаю в «простыни» написанные некоторыми «сомневающимися специалистами», т.к советовать то, с чем никогда не соприкасались …но на то это и форум, кто то пишет самоутвердиться в оскорблениях, советах, т.к он думает, что это истина последней инстанции, а кто то действительно, что то дельное
Люди те, что действительно при деле, не могут себе позволить столько времени проводить на форуме за набором таких «простыней»
Хотя среди тех, кто участвовал ранее в обсуждениях, по их сообщениям, «на глазах» виден позитив.прогресс

ваше местонахождение не указано ...
но по вашим рассуждением видно, что вы знакомы с современными российскими методами работы - откаты. Вы или там живете, но если и в Германии, то представления не имеете, что КК не откатывают", подобным структурам уж точно, так что я с этого не имею ни копейки.
проводить ликбез как, кому, кем оплачиваются костенцузаге не вижу необходимым. Хороших выходных

Я немного не в тему...
Тема наркотиков как-то совсем обходила меня всегда стороной, Слава Богу. Но вчера на глаза случайно попался видеоролик http://www.youtube.com/watch?v=aUba9--T8ws Просто ужас и без комментариев. Слабонервным такое лучше не смотреть!

Дорогой, Wushu! Не стоит так реагировать, ей Богу... ведь именно Вы заговорили о спонсорстве и деньгах — не о своих личных вложениях, заметьте, а предложили вложиться другим, стало быть, и на "встречные вопросы" реагировать нужно поспокойней.
Вы ведь прекрасно понимаете, что бесплатного ничего не бывает — всегда и за всё кто-то должен заплатить, причем кто-то платит, а кто-то, соответственно, получает, вот люди и хотят разобраться кто именно… Ваше предложение скинуться звучит немного странно: выходит, что за Берлин платит государство, а за всю остальную страну предложено расплатиться частникам - "нормальным и серьёзным людям" (как Вы пишете) - при этом речь идет не о реальной и конкретной помощи больным детям, а о печати и распространении определенной печатной продукции, в результате которой автор брошюры получает широкую имиджевую рекламу, а издательство Vista получает заказ и "все деньги" (как Вы сами заметили... да еще и не хочет заниматься рассылкой!)...
Одно дело поучаствовать в благотворительной целевой помощи – сделать перечисление на счет конкретного больного ребенка, с конкретным диагнозом и на конкретное лечение, или же перевод на счет конкретного медицинского учреждения – это целевая благотворительность… Вы же предлагаете проспонсировать некое издательство – и это две большие разницы (как говорят в Одессе) – неужели Вы сами не видите?!
Но раз Вы предлагаете именно эту схему, то тут и нужно бы ответить на простые вопросы: зачем это нужно частнику и какому именно частнику? Где и какими путями эта брошюра будет распространяться? Ответов Вы не даете…
Самое неприятное, что Вы говорите с пафосом и чувством собственной значимости "я типа помогаю детям, а вы все, говнюки, что сделали?"... очень хочется ответить: "да не Вы помогаете, а только тот, кто заплатит! ...но беда в том, что и заплатившие помогут не непосредственно детям, а всего лишь оплатят печать чужой статьи" - Вы упорно не хотите этого замечать...
Относительно и - хочу спросить: существование всех этих клубов, студий, кружков, школ, турниров и прочее — кто оплачивает? Занятия с детьми у Вас проводятся бесплатно, на спонсорской (с Вашей стороны) основе? Интересуюсь, потому как у самой дети и на какие занятия их не водишь (музыка, танцы, карате и пр.) - везде академчас стоит определенную сумму, бесплатно никто ни с кем почему-то не занимается.
Только не обижайтесь! Вы сами задали беседе именно этот тон: типа все злобные жадные дураки, один я тут такой красивый в белом пальто стою и о детях думаю
________
Но это всё "лирика" - можно не читать… давайте конкретно о деле. Не хочу давать другим ненужные советы, поэтому буду говорить от себя. Итак, если бы я лично посчитала для себя необходимым заняться подобной деятельностью, чтобы я предприняла:
1. Обратилась бы на форум с просьбой, типа: сначала короткое вступление о сути вопроса и о том, что Берлин платит за себя, а как же все остальные… и дальше: братцы, все мы живем в разных регионах страны и каждый знает в своем городе какие-то детско-юношеских спортивные ферайны, музыкально-танцевально-художественные школы и т.д. – поделитесь контактами плиз ... Уверена, что получила бы кучу инфы… потом прозвонила бы "контакты" и получила бы еще кучу дополнительной инфы… в каждом случае выяснять насколько организации заинтересованы, платежеспособны и хотят ли влиться деньгами в проект, если не готовы деньгами, то какое количество брошюр смогли бы распространить непосредственно среди родителей и т.д.
Это огромная работа, но только таким образом можно выявить действительно заинтересованный сектор...
2. В каждой земле имеются миграционные ведомства, значит связаться с ними, убедить в нужности (они и сами знают) и, возможно, получить финансирование – тоже огромная работа!
3. Обязательно отредактировала бы текст брошюры! В виртуальном пространстве возможны тексты любого объема, бумага же этого не терпит… В данном виде текст абсолютно не читаем (долгое описание деятельности Висты, затем восхваление автора, на 20 странице все еще идет вступление, куча повторов и тягомотной жвачки – и за все это нужно заплатить типографии, а потом почте за лишний вес) – слить всю воду, оставить только информативную суть… от 80 страниц останется в лучшем случае 24-32 (в зависимости от типографии) убористого чистого текста – и за счет этого увеличить тираж, и это будет очень хорошо!
4. Типографии – обязательно бы искала непосредственно в местах распространения. По стране куча небольших и очень дешевых дрюкераек – фига платить дорогущей "столичной" Висте и потом гонять почтой по стране???
5. Газеты… Поскольку моя цель русскоязычное население – первое что сделала бы, прозвонила бы все русские газеты (они уж точно лежат по всей стране и точно доходят до каждого практически "нашего" человека!...не одно издание, так другое) …Русских газет и журналов великое множество, вот только один сайт на вскидку http://www.pressaru.de и таких сайтов тоже полно… Итак, прозваниваю редакции и пытаюсь договориться о бесплатной публикации – уверена, что на статью в полстранички бесплатно в рамках благотворительности пойдут очень многие издания… Статью продумать и написать короткий, яркий, сущностный текст (без ля-ля о «замечательности» автора Михаила Дубровского… поймите правильно, я лично ничего не имею против автора, я вообще его не знаю, просто в данном случае речь не о нем!), рассказать о брошюре и дать контакты где заказать или как получить и к кому вообще обращаться за помощью.
Всё это огромная работа и всё это бесконечно муторошно, но это и есть занятие благотворительностью – очень затратно по времени, по вложенным силам, работе, нервам, деньгам (в том числе и деньгам!), - зато получаешь глубокое моральное удовлетворение!
Что касается меня лично — за печать платить не буду (не хочу кормить какую-то Висту, напечатать текстовую брошюру — полноцветную на глянце — в нормальной типографии стоит вполовину дешевле!), а с распространением могу посодействовать. Обращайтесь если что
С уважением ко всем участникам беседы!

Милейший, Вы сами-то поняли что сказали? ...Где российские откаты и где оплата немецкими КК врачебных услуг - каким образом эти два понятия связались в Вашем восприятии???

за милейшего спасибо,
а то, что вы пишите "о понимании ... КК врачебные услуги" по поводу ликбеза, я уже писал.
как и кем финансируется прибывание в клиниках, как и оформление определенных док-тов, по вашим сообщениям, вы имеете смутное представление об этом.
почему и предположил, что вы это путаете с откатами, дабы что то с этого поиметь, как вы писали выше

вы наверное притворяетесь или неально не понимаете абсолютнейше о чем идет речь... ну хотябы отдаленненько то вы все же, глубоко надеюсь, понимаете что вам пишут....
вам уже даже женщина, как мать и как родитель написала, как лучше сделать, хотя и она не эксперт маркенга, но предложила вам вариант... вам бы спасибо сказать и учесть ошибки, а вы дальше играете в игру барашка-тупилка (была такая в детстве)....
вам даже явно уже написали что в рошуре туфра, а именно полброшуры тупой рекламы и самопиара, но вы и это игнорируете, хотя и понятно...
вы приплетаете понятие откатов каких то о которых и речи нет и народ уж не занет что то, но вы усиленно тим манипулиете, обосновывая оформлением документов и т.д. свою позицию....
успокойте нас, скажите что вы просто не понимаете о чем речь идет.... и поэтому пишете не в попад... а то мы подумаем что вы в серьез имеете мнение, отраженное в ваших ответах...
п.с.
ах да... взялись помогать, так помогайте, а не вредите... даете почву для вопросов, так имейте же возможность и отвечать на НИХ... половинчитость она и есть половинчитость...

Так посмотри чем он сам занимается, и станет всё ясно. Якобы помощь для прохождения МПУ. Уже миллион передач было что это шарлатанство и почти лохотрон, но они пользуясь неграмотностью наших пьяниц делают капитал на этом.
http://de.wikipedia.org/wiki/Medizinisch-psychologische_Untersuchung

это для тех у кого права за пьянку забрали???? (я просто не в курсе).... если да - благое дело... тут очевидная помощь детишкам, правда на дорогах

именно так

вас тяжело понять, что вы хотите высказать .... если читали ВСЁ, то должны были понять, что в клиниках без получения оплаты невозможно проходить лечение, как и от кого это зависит, какие организации это оплачивают. тот кто затронул эту тему не представляет как это механизм работает. Мне предлагалось признать, что от направление и рекламу клиник герм здравоохранения я получаю какие то деньги. Не получаю ни от клиник, ни от тех организаций кто оплачивает курс лечения НИЧЕГО
вы искажаете или хотите видеть так, как хотите это видеть ... это ваше право
сокращением" брошюр не занимаюсь, не ко мне, прочем как и печатью
п.с что такое МПУ, как к нему готовят ... если человек за это время получает действительно помощь - это
разглагольствовать можете сколько угодно

да

то есть ситуация такая (не берем новую инфо о вас и т.д. а просто берем инфо ТОЛЬКО по проекту)
вы предлагаете дать вам денег, но пояснять как и зачем вы не хотите, тем более не хотите пояснить как оно пойдет на благо, а не в счет оплаты рекламы автора и типографии...
пока суть того, что ВЫ изложили сводится к этому и вами же фактически и сказано.
возникает вопрос, даже 2:
1. вы действительно всех за лохов держите?
2. вы просите денег без обхяснения причин и тем более без того, для чего и как они расходываться будут. Даже бомжу подавая пятерку я точно могу знать на что он их потратит. Но точно не потратит на саморекламу и рекламу своих друзей в типографиях.
вы пришли заведомо с позицией - кругом дураки, а настоящие бизнесмены должны вам дать денег. Не дадут - то они лохи. Забавный у вас подход))))
кроме того, вы по прежнему не ответили на вопросы, ни на один... и кстати, сколько детишкам вы помогли своей помощью НЕ перейти дорогу здоровыми... нес случайно статистики под рукой?

а кто определяет что МПУ помогло, в ваших терминах - к ниму подготовить (хоть это и очень ужасно, поймите - деньги не смысл счастливой жизни) - кто делает вердикт что оно ПОМОГЛО УСПЕШНО.... вы? сдавший алкаш? или статистика - давить стали меньше и бухими теперь не ездят

Ты ещё не устал
Это абсолютно бсполезно, люди не хотят толком никому помогать, просто делают денежку, хоть и не бельшую и обеспнчивают себе самозанятость, они даже не задумываются, что и так не большие привлечённые деньги можно было бы потратить гораздо более эффективно, в десятки раз, оно есть как есть, спасибо на том, что хоть что-то делают...
Бда большинства благотворителей абсолютная неэффективность...

вы ошибаетесь, но я знаком с ТС, дело, которое он задумал, благое
вопросы, которые вы задаете далее, ТС(автор ветки), ответил не один раз
никакой саморекламы здесь нет, автору брошюры реклама не нужна …

никогда, не настоящих бизнесменов, не простых людей, будь-то человек c уч степенью или с 10ти летним стажем заключения или наркоманом, не держу за .., как вы выразились.
С таким отношением, как вы пишите, нельзя работать в этой сфере, а занимаюсь этим не один десяток лет.
Я не ориентируюсь в этой группе(Клуб Предпринимателей), кто здесь серьезный бизнесмен, а кто нет … это не столь важно. На форум я захожу отдыхать и узнать, что новое, интересное, не могу находиться на форуме часами.
если вас действительно, что то заинтересовало, мой тел 0178 6936352, в понедельник с 8.00 можете позвонить
п.с когда не соприкасаешься с той или иной проблемой, то теоретически можно таких "высот" достичь, но когда начинается практика .. не все так просто.
Старайтесь относиться к оппоненту так же как хотели бы чтобы относились к вам. Поможет это во многом!!

ну вы же вроде бы не обделены умом, потому слово лох бояться не стоит тем более что то аббревиатура... не буду заниматься просветительством...
давайте по серьезному.... я вам как эксперт могу сказать на 250%: то что тут вы написали по работе и как вы этот проект проводите - это не есть даже хорошо, это просто плохо... эффективность =0... то, как вы выстроили работу в проекте с компаниями (а это уже рынок, как не крути) - даже неоценимо плохо...
ТО, то вы не владеете той информацией о которой говорите и выступаете при этом попечителем проекта - это плохо, это только делает его хуже...
про отсутствие пиара и рекламы - вы мне можете не говорить... сами понимаете что смешно... даже очень... сами видите и знаете что она есть и сколько ее...
я буду относится к апоненту именно так, как он себя приподност, и это не завит - знаком мне человек или нет, друг или нет, работаю я с ним или нет... цели в работе - это работа, цели в проекте - это проект... поэтому уж извините, я жесткий в том вопросе и всегда получаю то, на что нацелевую проекты... личное есть личное а дела есть дела...
был бы я теоретиком, я бы может еще как-то и воспринял бы потуги сказать что-то в опровержение мне, но увы - я практик, причем с опытом, как вы смело забыли... но и это не важно...
вам даже люди, которые не спец по маркетину и продвижению и развитию прожктов сказали свое мнение, которое фактически отрицательно оценило именно работу ОРГАНИЗАТОРОВ, если это можно завать работой... так... лижбы что-то да чем хуже тем лучше... главное - иллюзия активности, не более
по поводу ответов, то увы: от ТС ответов так и не получено, вы пошли вабанк - типа лодка не моя я просто рядом как-то проплывал...
п.с.
вы же вроде бы как должны уметь читать не слова а смысл, но пока у вас туго идет... но, надеюсь, время пройдет и вы переосмыслите... ну или хотябы воспрользуетесь принципом врача, которому учат еще с самого первого курса, насколько мне помниться, - делай как считаешь нужным, НО не навреди....

по поводу того, что я ошибась...
то есть вы сейчас уже не собираете деньги на проект????? или как????

если он так говорит, то врёт. У него на странице прямая связка с этой брошюрой от Дубровского или как там его.

И всётаки, вопрос о стоимости остался неотвеченным. Откуда такая цена? Недавно проработал распечатку каталога на 40 страниц, в цветной хохгланцевой плотной обложке, с лакированными двухцветными страницами. Стоимость при 1000 штуках немного выше 1 евро, при 2500 штуках немного ниже 1 евро. Ну умножим на два, получятся наверное с натягом ваши 80 страниц за 2 евро.
Так что и вы отнеситесь к оппонетам так, как хотели бы, чтоб относились к вам. Или вас совершенно неинтересует, на что потратил бы некто третий вашу шпенду?
Да и почему вы исходите из того, что "мы знаем" о катастрофической ситуации с наркотиками в Германии? Вам так удобнее, сразу "подарить" нам это "знание", чтоб мы не задавали "глупых" вопросов о действительной ситуации? Лично я не знаю ничего. Ниодного наркомана не знаю лично. Хотел бы видеть доклады ответсвенных огранов, комиссий, статистику и прочую информацию / ссылки на эту тему как обоснование просьб о помощи. В брошуре не нашел информации о том, что "Die Zahl der drogenbedingten Todesfälle sank im Jahr 2012 auf 944 Personen und damit auf den niedrigsten Stand seit 1988."
Ещё возникает другой вопрос: По какой такой причине "Никакая часть данной брошюры не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без разрешения владельцев авторских прав"?
Забавное спасение молодёжи получается. Если я посчитаю нужным помочь информационно определённому человеку/семье, то могу распечатать данную брошуру за минутку-другую на собсвенном принтере. Но автор этот способ помощи запрещает?

Что вы хотите сказать, цитируя меня?
Повторяю еще раз
я знаком с ТС, дело, которое он задумал, благое
никакой саморекламы здесь нет, автору брошюры реклама не нужна …
знаком с автором брошюры и методами его работы
совместно проводили семинары (бесплатные для его участников)
рекомендую, раздавал (бесплатно) всем заинтересованным брошюру, использую в этих целях, как выше заметили, свой сайт с прямой ссылкой, оч сильно экономит время, которое никто не оплачивает
Сколько стоит 1экз не знаю, расчетами, будь-то 2-3-5 евро, никогда не занимался. Но при случаи поинтересуюсь у автора. Идея распечатать самому- почему нет?
К информационному вопросу(на сколько все плохо, статистика оф структур).
Если вы читали мою статью, то ссылка именно той самой статистики и выводит на этот документ
http://www.hilferus.com/presse/ cами этого не заметили? www.google.de/search?q=sucht-+und+drogenbericht+2013&oq=Sucht-+und+Droge...
Вы меня в чем то обвиняете? В чем?

Всё это болтология,а где реальная помощь? Как зарабатывали на наркоманах и дилеры и лекари так и дальше только хуже.

а что такое реальная помощь?
сами когда что-нибудь сделаете, покажите, посмотрим как ее(помощь) оценят зависимые и их близкие
ну и остальные смог высказаться насколько она реальна

хватит скулить уже. Никто на эту афёру не клюнет уже.

инкогнито, ... в сторону отойди

не прёт гешефт?

а откуда ему переть - правая рук ане ведает что делает левая при этом голова вообще не при делах....
однажды разведенный так второй раз туда не пойдет да и кроме того, смысл - помощи то нет ни какой реальной, только иллюзия чего-то и это называется помощь...
кстати, по статистике так и не сказали, мпу скольким еще потом "помогло" (((((

Шпенда тут не очень-то и при чем (или вовсе, при чем тут шпенда?!) А вопрос цены проистекает отсюда:

Не автор запрещает, а Vista - эксклюзивный владелец прав на издание и все последующие переиздания данной брошюры, она же определяет и стоимость печати (заказывает ведь сама у себя)... Идет постоянный и выгодный во всех отношениях госзаказ - благотворительность, борьба с наркоманией и т.д. - тут возможна куча преференций, кто же таким заказом станет делиться??? Причем запрет наложен не только на перепечать, но и на распространение вне Берлина - ну очень странная форма благотворительности!!! А автор - всего лишь сотрудник этой самой Vist´ы и обязан выполнять договорные обязательства...

Лично я тоже не знаю ни одного, но они безусловно есть и нуждаются в помощи! Но дело совсем в другом... Ведь, ах, как приятно и совсем не больно заниматься "благотворительностью" в одной из самых богатых, благополучных и, главное, СОЦИАЛЬНЫХ стран мира - где нет голодных, действительно в чем-то нуждающихся и все поголовно охвачены лучшей в мире медицинской помощью! Не Африка поди... туда уж точно никто не едет заниматься благотворительностью - кормить, лечить, спасать от СПИДа и зашкаливающей детской смертности.
Что касается благотворительной деятельности в Германии, сколько пришлось столкнуться с ней (среди наших людей, как это происходит среди коренного населения - не знаю!) - делю ее для себя примерно на три вида: первые два исключительно внутри страны, чисто формальные и с собственной выгодой для самого "благотворителя" - неохота конкретизировать...
А третий - это сбор средств от личных добровольных пожертвований или благотворительных концертов (к примеру) на лечение/операции в немецких клиниках больных детишек из стран СНГ... тут еще можно о чем-то говорить, хотя и здесь результат деятельности не очевиден - дотошными проверками, во всяком случае, никто не занимается

Да вобщем-то мнение выкристализовалось довольно единое - странная форма благотворительности.
Не будем спрашивать автора вновь и вновь одно и тоже. Он и так незнает, как выкручиваться.
Можно было бы конечно на десять евро напечатать и пять брошур, коими проинформировать пять семей. Но Виста предпочитает на эти средства сделать всего две брошуры, а судьба ещё трёх семей мало кого волнует.
И момент запрета распространения информации другими особо мил. Тут проблемы наркомании тоже никому в Висте не интересны. Зато наверняка интересны "нарушители" и во благо благотворительности засудят.

сегодня вспомнил о этой теме ...
со слов, что узнал
Виста на момент первого издания проводила выбор наиболее выгодного и привлекательного предложения (бумага, обложка, оформление) и сам набор, иллюстрирование текста
и сейчас, если переиздавать в другом месте, этой организации надо платить, т.к это уже их труд по оформлению, а не Висты, и не автора. Если с нуля, т.е только текст, то это обсуждается с выходом на Висту, все прозрачно, никто на этом "рук не греет"

НикНик, вы понимаете то объяснение, что вы написали....????? лучше бы этого не делали...
увидел что сообщение появилось, зашел, а тут такой кошмар кошмарный.... опять расстроили... вы же вроде бы человек с высшим образованием, считать умеете, проекты ведете, а так ничему и не научились, даже наоборот, спустились ниже некуда....
п.с.
дали бы ветке спокойно умереть, нет жешь, опять решили бредом насытить

уважаемый, не вам судить кто, куда спустился.
умничать, заниматься демагогией, тем более на просторах интернета ....
когда сами сделаете, покажите, возможно, будет чему поучиться.

вы реально такой шутник или только тут так....
вы что хотите, что бы я свое оплачиваемое время на вас тратил, что бы заняться оптимизауией вашего проекта)))) смех и только.... в вашем проекте ребенок пятого класса с лихвой справится и в вашем посте найдет целую кучи ошибок менеджера проекта....
действовать по принципу - дайте нам денег и мы тогда сделаем - наивно, тем более что бесмполезное и уже мы разобрали чья и где именно польза)))) и кому....
дерзайте дальше!!!! может удача улыбнется))))

я к вам не обращался, как и никаких денег на что-либо не просил
тем более не нуждаюсь в каких-либо оптимизациях, шутник это вы.
тратить время на пустую ...
хорошего вечера

дык вы уже столько напратили времени, что смешно...
и вам не скучного))))