Вход на сайт
Обслуживание компьютеров и сетей для фирм и частников
04.08.14 18:18
Имея более, чем 15-ти летний опыт в системном администрировании, задумался над созданием своего дела.
Ну, и как следовало ожидать, вопросов как-то побольше, чем ответов.
Подмогните, кто что знает по сфере услуг и ИТ-сектору.
Тема с прицелом на будущее, т.к. пока усиленного учу язык, да и опыта ведения бизнеса до сих пор не было.
Поэтому хотелось бы все сделать по уму, без лишних шатаний в разные стороны.
Теперь вопросы, касательно специфики бизнеса в Германии.
1. Имеет ли вообще завязываться c этим, а не идти работать по найму? Насколько это вообще популярно в Германии и как обстоят дела со сферой ИТ услуг?
2. Если регистрироваться как Selbständig или Gewerbe надо ли подтверждать образование(дипломы, техникум и институт, оба не ИТ, но технические) и опыт работы(как???)?
Дадут ли работать без признания дипломов?
3. Если не дадут, куда дальше направить свои стопы, чтобы все-таки работать по своей профессии?
4. Где и как народ берет или делает исследования рынка, статистику по интересующим вопросам, примерной стоимости услуг на рынке?
Пока наверное, все, но думаю, что по ходу обсуждения, если такое будет, возникнут дополнительные вопросы.
Заранее спасибо за помощь и вашего время.
Ну, и как следовало ожидать, вопросов как-то побольше, чем ответов.
Подмогните, кто что знает по сфере услуг и ИТ-сектору.
Тема с прицелом на будущее, т.к. пока усиленного учу язык, да и опыта ведения бизнеса до сих пор не было.
Поэтому хотелось бы все сделать по уму, без лишних шатаний в разные стороны.
Теперь вопросы, касательно специфики бизнеса в Германии.
1. Имеет ли вообще завязываться c этим, а не идти работать по найму? Насколько это вообще популярно в Германии и как обстоят дела со сферой ИТ услуг?
2. Если регистрироваться как Selbständig или Gewerbe надо ли подтверждать образование(дипломы, техникум и институт, оба не ИТ, но технические) и опыт работы(как???)?
Дадут ли работать без признания дипломов?
3. Если не дадут, куда дальше направить свои стопы, чтобы все-таки работать по своей профессии?
4. Где и как народ берет или делает исследования рынка, статистику по интересующим вопросам, примерной стоимости услуг на рынке?
Пока наверное, все, но думаю, что по ходу обсуждения, если такое будет, возникнут дополнительные вопросы.
Заранее спасибо за помощь и вашего время.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 04.08.14 22:13
в ответ Bavlion 04.08.14 18:18
Дело нормальное, конкуренция есть конечно, но она везде есть, без языка работать в этой сфере малореально, язык нужен приличный как для работы, так и для предпринимательства, с русскими дипломами, даже подтверждёнными, на работу вряд ли возьмут, надо тут некую учёбу получить, типа курсов на год, а потом уже работу искать, для бизнес адипломов никаких не надо, можно и без школьного образования открыть 
Как рынок мониторить, ну берёте газету, интернет, смотрите будущих конкурентов, звоните им, типа вы клиент и спрашивайте что как и почём
Статистике верить нельзя, даже если её забыли фальсифицировать, то вы её всё-равно не поймёте, там всё не просто..
Как рынок мониторить, ну берёте газету, интернет, смотрите будущих конкурентов, звоните им, типа вы клиент и спрашивайте что как и почём
NEW 05.08.14 08:28
1. Эта тема по германии популярна и востребована, так что стоит связываться. Но..., надо учесть что конкуренция есть и не малая, даже в мелких городишках типа моего, всяких компьютерных сервисов чуть ли не на каждом углу. Поэтому, для борьбы с конкуренцией нужна более продвинутая тема услуг.
2. В IT секторе нужно регистрировать Gewerbe, Selbständig тут не прокатит, он для свободных професий. Это знаю 100% на собственном опыте, когда открывал компьютерный сервис.
Что касается дипломов, то при регистрации они не кого не интересуют, по крайней мере где я регился, даже не спросили имею ли я какое образование в этой сфере. Хотя для некоторых направлений айти, может и понадобится что, к примеру сертификат на мастера и т.д., но это вроде как несложно получить, сдав прюфунг в IHK, даже без специального на это обучения(Знаю от преподов с бизнес семинара).
Что касается работать на кого то, тут без немецких корок будет сложно по специальности работу найти, и для нашего люда даже с местной коркой. Хотя это от региона зависит тоже. Опыт тут принимают только местный, а опыт с бывшего союза редко принимается, хотя может с дипломом в айти и пройдёт.
ПС. У меня есть пара знакомых, с красными дипломами из универов москвы и ленинграда, один даже 3 универа там закончил, а работу они тут получили только закончив ещё один универ здесь, не смотря на их опыт работы там. Оба из IT сектора, программисты и системщики.
3. Да хоть в то же системное администрирование, и что ещё к нему. Главное опыт работы и качество предлагаемых услуг...
4. Поисковики и телефоны. Гуглишь регион где собираешься работать, смотришь конкурентов, если нет доступной инфы по ценам и т.д., звонишь им как возможный клиент, прикидываешься ламером, и выспрашиваешь что нужно.
Ну или ищешь компанию кто этим займётся.
В любом случае, просто не будет, если сильно не повезёт с поиском обычной работы системщиком. Для ведения бизнеса в этом секторе, придётся предварительно к хорошему языку, ещё и пройти бизнес семинар в 2-3 месяца, и деньжатами завестись, и не малыми, да и быстрей всего найти партнёра по бизнесу, в одиночку будет очень сложно.
В ответ на:
кто что знает по сфере услуг и ИТ-сектору
кто что знает по сфере услуг и ИТ-сектору
1. Эта тема по германии популярна и востребована, так что стоит связываться. Но..., надо учесть что конкуренция есть и не малая, даже в мелких городишках типа моего, всяких компьютерных сервисов чуть ли не на каждом углу. Поэтому, для борьбы с конкуренцией нужна более продвинутая тема услуг.
2. В IT секторе нужно регистрировать Gewerbe, Selbständig тут не прокатит, он для свободных професий. Это знаю 100% на собственном опыте, когда открывал компьютерный сервис.
Что касается дипломов, то при регистрации они не кого не интересуют, по крайней мере где я регился, даже не спросили имею ли я какое образование в этой сфере. Хотя для некоторых направлений айти, может и понадобится что, к примеру сертификат на мастера и т.д., но это вроде как несложно получить, сдав прюфунг в IHK, даже без специального на это обучения(Знаю от преподов с бизнес семинара).
Что касается работать на кого то, тут без немецких корок будет сложно по специальности работу найти, и для нашего люда даже с местной коркой. Хотя это от региона зависит тоже. Опыт тут принимают только местный, а опыт с бывшего союза редко принимается, хотя может с дипломом в айти и пройдёт.
ПС. У меня есть пара знакомых, с красными дипломами из универов москвы и ленинграда, один даже 3 универа там закончил, а работу они тут получили только закончив ещё один универ здесь, не смотря на их опыт работы там. Оба из IT сектора, программисты и системщики.
3. Да хоть в то же системное администрирование, и что ещё к нему. Главное опыт работы и качество предлагаемых услуг...
4. Поисковики и телефоны. Гуглишь регион где собираешься работать, смотришь конкурентов, если нет доступной инфы по ценам и т.д., звонишь им как возможный клиент, прикидываешься ламером, и выспрашиваешь что нужно.
В любом случае, просто не будет, если сильно не повезёт с поиском обычной работы системщиком. Для ведения бизнеса в этом секторе, придётся предварительно к хорошему языку, ещё и пройти бизнес семинар в 2-3 месяца, и деньжатами завестись, и не малыми, да и быстрей всего найти партнёра по бизнесу, в одиночку будет очень сложно.
NEW 05.08.14 09:42
в ответ Sergo2008 05.08.14 08:28
Ок. Небольшие уточнения все-таки понадобятся.
1. Целевой сектор в конченом хотелось бы иметь В2В, т.е. обслуживание именно фирм, а не частников, что действительно на каждом шагу есть.
2. Денег сразу на открытие большой и крутой конторы нет, и не будет, если не пойду работать наемником. Ну может немного все-таки нарисую как-то(легально).
3. Под Selbständig я имел ввиду частного предпринимателя, а не открытие сразу фирмы.
4. Насколько критично для потенциальных клиентов наличие у меня дипломов? Влияет ли на доверие то, что человек не имеет соответствующего образования, а заявляет себя специалистом в ИТ?
Огромное спасибо за ответы - они вселяют надежду все-таки, что не все так плохо.
1. Целевой сектор в конченом хотелось бы иметь В2В, т.е. обслуживание именно фирм, а не частников, что действительно на каждом шагу есть.
2. Денег сразу на открытие большой и крутой конторы нет, и не будет, если не пойду работать наемником. Ну может немного все-таки нарисую как-то(легально).
3. Под Selbständig я имел ввиду частного предпринимателя, а не открытие сразу фирмы.
4. Насколько критично для потенциальных клиентов наличие у меня дипломов? Влияет ли на доверие то, что человек не имеет соответствующего образования, а заявляет себя специалистом в ИТ?
Огромное спасибо за ответы - они вселяют надежду все-таки, что не все так плохо.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 05.08.14 10:11
в ответ Sergo2008 05.08.14 08:28
Честно говоря не вижу здесь какой-то нехватки в этом. Может лет 15 назад и была нехватка и одновременно компьютерная безграмотность у клиентов, но сейчас ни того ни другого точно нету.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 05.08.14 12:37
в ответ Bavlion 05.08.14 09:42
дерзай., 20 евро и ты можешь работать как фирма, в конце года отчет в финансовые органы.
от твоего хотения может тебе удасться найти какие либо фирмы клиенты, но я что то очень сомневаюсь.
заявляться можешь хоть пупом земли, в ИТ работает много, много людей вообще без образования, клиенты не смотрят на бумажки.
если фирма более солидная с деньгами, то они будут на все смотреть, особенно на нижнее:
чем ты лучше чем другие 1000 фирм?
1. ты заболел, ты один - у клиета что то отказало - на тебе прокол
2. видно по немецки не балакаешь, если что откажет, позвонить в суппорт или поообщеться нормально с работниками не сможешь - на тебе прокол
найди фирму, поработай 5 лет в поддержке, потом хоти, может тогда хотелка будет другая или идеи другие.
у сетевиков может 1человек обслуживать 10-20 фирм вообще не напрягаясь, только найти такие проблема во время возрастания удаленной поддержки сложнее и сложнее. много, много стало делаться через удаленку и по телефону.
от твоего хотения может тебе удасться найти какие либо фирмы клиенты, но я что то очень сомневаюсь.
заявляться можешь хоть пупом земли, в ИТ работает много, много людей вообще без образования, клиенты не смотрят на бумажки.
если фирма более солидная с деньгами, то они будут на все смотреть, особенно на нижнее:
чем ты лучше чем другие 1000 фирм?
1. ты заболел, ты один - у клиета что то отказало - на тебе прокол
2. видно по немецки не балакаешь, если что откажет, позвонить в суппорт или поообщеться нормально с работниками не сможешь - на тебе прокол
найди фирму, поработай 5 лет в поддержке, потом хоти, может тогда хотелка будет другая или идеи другие.
у сетевиков может 1человек обслуживать 10-20 фирм вообще не напрягаясь, только найти такие проблема во время возрастания удаленной поддержки сложнее и сложнее. много, много стало делаться через удаленку и по телефону.
NEW 05.08.14 15:26
в ответ Bavlion 05.08.14 09:42
Для otto diesel:
я писал:
Сегодня понятно что типа компьютерных спецов каждый второй сосед и знакомый, но реальных спецов всё же куда меньше, иначе бы после них народ не искал нормальных.
Ну и компьютерная безграмотность хоть и уменьшилась, но ещё просто полно делитантов, у которых комп уже по 10-15 лет, но они до сих пор не знают больше чем как включить комп и выйти посерфить в осле по майл.ру, и это не шутка, в пране майл ру, есть те кто дальше не нагой.
Bavlion:
1. Что бы работать с фирмами, нужно с начало имя заработать, не одна боле-менее солидная фирма, не обратится к человеку который только появился как бизнесмен на рынке. Так что, хочешь не хочешь, с начало придётся поработать с частником, пробиваясь с низу до верху, прежде чем тебя заметят.
2. Если взять пункт 1, то без денег можно только начинать с частников, так как для фирм, как в той пословице - "По одёжке встречают ...".
3. Открытие Selbständig, и подразумевает что ты уже фирма, так как это чисто слова, и тут без разницы, имеешь ты офис, физическую фирму в недвижимости, или работаешь в своей квартире. Если есть регистрация как гевербе или фрайберуфлих, даже если она на частную квартиру, то ты фирма.
4. Дипломы для стены на фирме, хороши только для крупных клиентов, а простых частных клиентов они могут заинтересовать только если они их увидят. Клиентов интересует то как ты работу делаешь, если хорошо, то мунд цу мунд пропаганда(реклама от клиента к клиенту) сделает свою работу и без дипломов, а если плохо, хорошо ели эта "реклама" не навредит, и тут не какой диплом не поможет.
ПС. Дипломы из бывшего союза, не имеющие европейского подтверждения, разве что в туалете повесить на стенку, здесь они не кого не интересуют такие.
В любом случае, конечно совет про пойти поработать в этом направлении наёмником возможно сыграет больше на успех, чем сразу открываться, так как наберёшься опыта работы с местным клиентом, и будет более наглядное представление что можно предлагать в своей фирме.
В ответ на:
Честно говоря не вижу здесь какой-то нехватки в этом.
Честно говоря не вижу здесь какой-то нехватки в этом.
я писал:
В ответ на:
Но..., надо учесть что конкуренция есть и не малая, даже в мелких городишках типа моего, всяких компьютерных сервисов чуть ли не на каждом углу. Поэтому, для борьбы с конкуренцией нужна более продвинутая тема услуг.
Но..., надо учесть что конкуренция есть и не малая, даже в мелких городишках типа моего, всяких компьютерных сервисов чуть ли не на каждом углу. Поэтому, для борьбы с конкуренцией нужна более продвинутая тема услуг.
Сегодня понятно что типа компьютерных спецов каждый второй сосед и знакомый, но реальных спецов всё же куда меньше, иначе бы после них народ не искал нормальных.
Ну и компьютерная безграмотность хоть и уменьшилась, но ещё просто полно делитантов, у которых комп уже по 10-15 лет, но они до сих пор не знают больше чем как включить комп и выйти посерфить в осле по майл.ру, и это не шутка, в пране майл ру, есть те кто дальше не нагой.
Bavlion:
1. Что бы работать с фирмами, нужно с начало имя заработать, не одна боле-менее солидная фирма, не обратится к человеку который только появился как бизнесмен на рынке. Так что, хочешь не хочешь, с начало придётся поработать с частником, пробиваясь с низу до верху, прежде чем тебя заметят.
2. Если взять пункт 1, то без денег можно только начинать с частников, так как для фирм, как в той пословице - "По одёжке встречают ...".
3. Открытие Selbständig, и подразумевает что ты уже фирма, так как это чисто слова, и тут без разницы, имеешь ты офис, физическую фирму в недвижимости, или работаешь в своей квартире. Если есть регистрация как гевербе или фрайберуфлих, даже если она на частную квартиру, то ты фирма.
4. Дипломы для стены на фирме, хороши только для крупных клиентов, а простых частных клиентов они могут заинтересовать только если они их увидят. Клиентов интересует то как ты работу делаешь, если хорошо, то мунд цу мунд пропаганда(реклама от клиента к клиенту) сделает свою работу и без дипломов, а если плохо, хорошо ели эта "реклама" не навредит, и тут не какой диплом не поможет.
ПС. Дипломы из бывшего союза, не имеющие европейского подтверждения, разве что в туалете повесить на стенку, здесь они не кого не интересуют такие.
В любом случае, конечно совет про пойти поработать в этом направлении наёмником возможно сыграет больше на успех, чем сразу открываться, так как наберёшься опыта работы с местным клиентом, и будет более наглядное представление что можно предлагать в своей фирме.
NEW 05.08.14 18:54
Ну, насколько я знаю, то это не фирма, а предприниматель. ГмбХ стоит немножко подороже, раз так эдак в 1000, если брать в учет уставной капитал.
Ну, все когда-то с мелкого бизнеса начинали. И звезд с неба не зватали голыми руками.
Отлично. Это меня и интересовало.
А это уже из области уникальности в конкуренции, конкурентоспособности и прочих не маловажных моментов. Я над этим работаю.
Это если совсем одному работать.
Мне что-то мешает немецкий учить? Кажется нет.
У меня за плечами 15 лет системного и сетевого администрирования. Вы уверенны, что меньше 5 лет стажа повлечет полный крах моей бизнес идеи? Может годика хватит, чтобы все механизмы немецкой специфики увидеть?
Опять же, вопрос не из области бизнес-идеи, а из области продаж и конкурентоспособности. Понятное дело, что самому все держать на своих плечах под силу только на самом начальном этапе, пока клиенты дают только на корочку хлебушка, но может с маслецом. А когда захочется чего-то большего - для этого есть продажники, маркетологи и еще куча пока не полностью мне известных дядей и тетей... ;)
в ответ monte 05.08.14 12:37
В ответ на:
дерзай., 20 евро и ты можешь работать как фирма, в конце года отчет в финансовые органы.
дерзай., 20 евро и ты можешь работать как фирма, в конце года отчет в финансовые органы.
Ну, насколько я знаю, то это не фирма, а предприниматель. ГмбХ стоит немножко подороже, раз так эдак в 1000, если брать в учет уставной капитал.
В ответ на:
от твоего хотения может тебе удасться найти какие либо фирмы клиенты, но я что то очень сомневаюсь.
от твоего хотения может тебе удасться найти какие либо фирмы клиенты, но я что то очень сомневаюсь.
Ну, все когда-то с мелкого бизнеса начинали. И звезд с неба не зватали голыми руками.
В ответ на:
заявляться можешь хоть пупом земли, в ИТ работает много, много людей вообще без образования, клиенты не смотрят на бумажки.
заявляться можешь хоть пупом земли, в ИТ работает много, много людей вообще без образования, клиенты не смотрят на бумажки.
Отлично. Это меня и интересовало.
В ответ на:
если фирма более солидная с деньгами, то они будут на все смотреть, особенно на нижнее:
чем ты лучше чем другие 1000 фирм?
если фирма более солидная с деньгами, то они будут на все смотреть, особенно на нижнее:
чем ты лучше чем другие 1000 фирм?
А это уже из области уникальности в конкуренции, конкурентоспособности и прочих не маловажных моментов. Я над этим работаю.
В ответ на:
1. ты заболел, ты один - у клиета что то отказало - на тебе прокол
1. ты заболел, ты один - у клиета что то отказало - на тебе прокол
Это если совсем одному работать.
В ответ на:
2. видно по немецки не балакаешь, если что откажет, позвонить в суппорт или поообщеться нормально с работниками не сможешь - на тебе прокол
2. видно по немецки не балакаешь, если что откажет, позвонить в суппорт или поообщеться нормально с работниками не сможешь - на тебе прокол
Мне что-то мешает немецкий учить? Кажется нет.
В ответ на:
найди фирму, поработай 5 лет в поддержке, потом хоти, может тогда хотелка будет другая или идеи другие.
найди фирму, поработай 5 лет в поддержке, потом хоти, может тогда хотелка будет другая или идеи другие.
У меня за плечами 15 лет системного и сетевого администрирования. Вы уверенны, что меньше 5 лет стажа повлечет полный крах моей бизнес идеи? Может годика хватит, чтобы все механизмы немецкой специфики увидеть?
В ответ на:
у сетевиков может 1человек обслуживать 10-20 фирм вообще не напрягаясь, только найти такие проблема во время возрастания удаленной поддержки сложнее и сложнее. много, много стало делаться через удаленку и по телефону.
у сетевиков может 1человек обслуживать 10-20 фирм вообще не напрягаясь, только найти такие проблема во время возрастания удаленной поддержки сложнее и сложнее. много, много стало делаться через удаленку и по телефону.
Опять же, вопрос не из области бизнес-идеи, а из области продаж и конкурентоспособности. Понятное дело, что самому все держать на своих плечах под силу только на самом начальном этапе, пока клиенты дают только на корочку хлебушка, но может с маслецом. А когда захочется чего-то большего - для этого есть продажники, маркетологи и еще куча пока не полностью мне известных дядей и тетей... ;)
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 05.08.14 19:00
в ответ Sergo2008 05.08.14 15:26
Спасибо, за ответы. Вообщем-то примерно так, как и на Родине. Есть рекомендации и "сарафанное" радио в положительном контексте, есть хорошее исполнение своей работы и качество - есть клиент.
Если только косяки один за другим - тогда лучше закрываться...
Про работу наемником, чтобы кухню лучше узнать, я думаю. Данный совет точно не лишен смысла. Но перспектива в 5 лет меня как-то удручает. Есть сомнения, что мысль о своем деле уйдет.
Если только косяки один за другим - тогда лучше закрываться...
Про работу наемником, чтобы кухню лучше узнать, я думаю. Данный совет точно не лишен смысла. Но перспектива в 5 лет меня как-то удручает. Есть сомнения, что мысль о своем деле уйдет.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 05.08.14 22:25
Самый важный вопрос - как ты себе представляешь свою деятельность?
Одно дело, если ты хочешь работать сам. И другое дело, если планируешь чтобы работали на тебя :)
Если хочешь сам работать, то тебе надо искать работу на gulp.de, freelance.de итд (90% объявлений на всех этих сайтах пересекаются, так что можешь ограничиться gulp'ом).
Если хочешь, чтобы работали на тебя, то тут все сложнее. Хотя даже в этом случае можешь начать с gulp'а :)
это только тебе решать :)
очень популярно
это второстепенный вопрос
дадут
В АА, ну и на stepstone.de, monster.de итд
GULP Trend Analyzer
GULP IT-Projektmarktindex
Der GULP Stundensatz Kalkulator
в ответ Bavlion 04.08.14 18:18
В ответ на:
Имея более, чем 15-ти летний опыт в системном администрировании, задумался над созданием своего дела.
Ну, и как следовало ожидать, вопросов как-то побольше, чем ответов.
Имея более, чем 15-ти летний опыт в системном администрировании, задумался над созданием своего дела.
Ну, и как следовало ожидать, вопросов как-то побольше, чем ответов.
Самый важный вопрос - как ты себе представляешь свою деятельность?
Одно дело, если ты хочешь работать сам. И другое дело, если планируешь чтобы работали на тебя :)
Если хочешь сам работать, то тебе надо искать работу на gulp.de, freelance.de итд (90% объявлений на всех этих сайтах пересекаются, так что можешь ограничиться gulp'ом).
Если хочешь, чтобы работали на тебя, то тут все сложнее. Хотя даже в этом случае можешь начать с gulp'а :)
В ответ на:
1. Имеет ли вообще завязываться c этим, а не идти работать по найму?
1. Имеет ли вообще завязываться c этим, а не идти работать по найму?
это только тебе решать :)
В ответ на:
Насколько это вообще популярно в Германии и как обстоят дела со сферой ИТ услуг?
Насколько это вообще популярно в Германии и как обстоят дела со сферой ИТ услуг?
очень популярно
В ответ на:
2. Если регистрироваться как Selbständig или Gewerbe надо ли подтверждать образование(дипломы, техникум и институт, оба не ИТ, но технические) и опыт работы(как???)?
2. Если регистрироваться как Selbständig или Gewerbe надо ли подтверждать образование(дипломы, техникум и институт, оба не ИТ, но технические) и опыт работы(как???)?
это второстепенный вопрос
В ответ на:
Дадут ли работать без признания дипломов?
Дадут ли работать без признания дипломов?
дадут
В ответ на:
3. Если не дадут, куда дальше направить свои стопы, чтобы все-таки работать по своей профессии?
3. Если не дадут, куда дальше направить свои стопы, чтобы все-таки работать по своей профессии?
В АА, ну и на stepstone.de, monster.de итд
В ответ на:
4. Где и как народ берет или делает исследования рынка, статистику по интересующим вопросам, примерной стоимости услуг на рынке?
4. Где и как народ берет или делает исследования рынка, статистику по интересующим вопросам, примерной стоимости услуг на рынке?
GULP Trend Analyzer
GULP IT-Projektmarktindex
Der GULP Stundensatz Kalkulator
NEW 06.08.14 04:06
Наверное, сказывается немецкое и русское понятия.
В русском языке: Фирма - это юридическое лицо, компания. Предприниматель - физическое лицо, имеющее право заниматься предпринимательством, т.е. зарегистрированный, как предприниматель.
В немецком, судя по репликам тут: Предприниматель или компания, имеющие право на предпринимательскую деятельность.
В своих постах я эти понятия разделяю, хотя знаю, что предприниматель имеет право на найм работников.
в ответ otto diesel 05.08.14 20:28
В ответ на:
мамамия. Так предприниматель и есть фирма.
мамамия. Так предприниматель и есть фирма.
Наверное, сказывается немецкое и русское понятия.
В русском языке: Фирма - это юридическое лицо, компания. Предприниматель - физическое лицо, имеющее право заниматься предпринимательством, т.е. зарегистрированный, как предприниматель.
В немецком, судя по репликам тут: Предприниматель или компания, имеющие право на предпринимательскую деятельность.
В своих постах я эти понятия разделяю, хотя знаю, что предприниматель имеет право на найм работников.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 06.08.14 04:10
Сначала сам, со временем, когда сам не буду успевать или увижу, что стою на месте, начну найм продажников, помощников и т.д.
Ок. Буду пробовать искать и там.
в ответ Программист 05.08.14 22:25
В ответ на:
Самый важный вопрос - как ты себе представляешь свою деятельность?
Одно дело, если ты хочешь работать сам. И другое дело, если планируешь чтобы работали на тебя :)
Самый важный вопрос - как ты себе представляешь свою деятельность?
Одно дело, если ты хочешь работать сам. И другое дело, если планируешь чтобы работали на тебя :)
Сначала сам, со временем, когда сам не буду успевать или увижу, что стою на месте, начну найм продажников, помощников и т.д.
В ответ на:
Если хочешь сам работать, то тебе надо искать работу на gulp.de, freelance.de итд (90% объявлений на всех этих сайтах пересекаются, так что можешь ограничиться gulp'ом).
Если хочешь, чтобы работали на тебя, то тут все сложнее. Хотя даже в этом случае можешь начать с gulp'а :)
Если хочешь сам работать, то тебе надо искать работу на gulp.de, freelance.de итд (90% объявлений на всех этих сайтах пересекаются, так что можешь ограничиться gulp'ом).
Если хочешь, чтобы работали на тебя, то тут все сложнее. Хотя даже в этом случае можешь начать с gulp'а :)
Ок. Буду пробовать искать и там.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 06.08.14 07:05
Monte имел в виду про 20 евро, что это стоимость регистрации гевербы. Хотя стоимость в 20 евро по моему немного занижена, я платил 36 евро, но цена гуляет +-5-10 евро по разным городам.
А гмбх открывать, это уже регистрация насколько помню около штуки, плюс уставной фонд в 25 штук. Но есть, или по крайней мере была версия мини гмбх, с уставным фондом в 1 евро.
Ну и для старта, гмбх не обязательно иметь, достаточно гевербу оформить и начинать работать на дому, я так один год работал, пока не закрыл, не каких гмбх... Бывший муж моей сестры уже так 3 года работает, занимается сборкой, ремонтом и обслуживанием компов, и всё только с гевербе анмельдунг.
Но даже на дому работать в айти сфере, нужно немного финансов, но их можно через дарлей для предпринимателей получить, но их дадут только с хорошим бизнес планом.
В ответ на:
Ну, насколько я знаю, то это не фирма, а предприниматель. ГмбХ стоит немножко подороже, раз так эдак в 1000, если брать в учет уставной капитал.
Ну, насколько я знаю, то это не фирма, а предприниматель. ГмбХ стоит немножко подороже, раз так эдак в 1000, если брать в учет уставной капитал.
Monte имел в виду про 20 евро, что это стоимость регистрации гевербы. Хотя стоимость в 20 евро по моему немного занижена, я платил 36 евро, но цена гуляет +-5-10 евро по разным городам.
А гмбх открывать, это уже регистрация насколько помню около штуки, плюс уставной фонд в 25 штук. Но есть, или по крайней мере была версия мини гмбх, с уставным фондом в 1 евро.
Ну и для старта, гмбх не обязательно иметь, достаточно гевербу оформить и начинать работать на дому, я так один год работал, пока не закрыл, не каких гмбх... Бывший муж моей сестры уже так 3 года работает, занимается сборкой, ремонтом и обслуживанием компов, и всё только с гевербе анмельдунг.
Но даже на дому работать в айти сфере, нужно немного финансов, но их можно через дарлей для предпринимателей получить, но их дадут только с хорошим бизнес планом.
NEW 06.08.14 08:27
Насколько я понимаю, это 2 совершенно разных подхода.
Если начнешь сам, то врядли получится так, что ты не будешь успевать :) Контракты будут заключаться таким образом, чтобы работал именно ты. Поэтому я слабо себе представляю, как ты собираешься брать наемников :) Собственно говоря, бизнес с наемниками - это так называемые ляйки.
в ответ Bavlion 06.08.14 04:10
В ответ на:
Сначала сам, со временем, когда сам не буду успевать или увижу, что стою на месте, начну найм продажников, помощников и т.д.
Сначала сам, со временем, когда сам не буду успевать или увижу, что стою на месте, начну найм продажников, помощников и т.д.
Насколько я понимаю, это 2 совершенно разных подхода.
Если начнешь сам, то врядли получится так, что ты не будешь успевать :) Контракты будут заключаться таким образом, чтобы работал именно ты. Поэтому я слабо себе представляю, как ты собираешься брать наемников :) Собственно говоря, бизнес с наемниками - это так называемые ляйки.
NEW 06.08.14 14:22
Это как дело пойдёт, у меня знакомая тоже всё сама делала, но последнее время работы настолько прибавилось, что по 7 дней в неделю по 14-16 часов в день сидела, и наняла помощника. В его случае может так же быть, пока сам будет искать клиентов, будет рассчитывать время и успевать, а пойдут клиенты сами, то времени может на всех не оказаться, и придётся подрядчиков нанимать.
в ответ Программист 06.08.14 08:27
В ответ на:
Если начнешь сам, то врядли получится так, что ты не будешь успевать :) Контракты будут заключаться таким образом, чтобы работал именно ты. Поэтому я слабо себе представляю, как ты собираешься брать наемников :) Собственно говоря, бизнес с наемниками - это так называемые ляйки.
Если начнешь сам, то врядли получится так, что ты не будешь успевать :) Контракты будут заключаться таким образом, чтобы работал именно ты. Поэтому я слабо себе представляю, как ты собираешься брать наемников :) Собственно говоря, бизнес с наемниками - это так называемые ляйки.
Это как дело пойдёт, у меня знакомая тоже всё сама делала, но последнее время работы настолько прибавилось, что по 7 дней в неделю по 14-16 часов в день сидела, и наняла помощника. В его случае может так же быть, пока сам будет искать клиентов, будет рассчитывать время и успевать, а пойдут клиенты сами, то времени может на всех не оказаться, и придётся подрядчиков нанимать.
NEW 06.08.14 16:44
Не совсем. Ляйка продает работников на время, при желании клиент может перекупить работника. Что именно делает работник, ляйку, как я понимаю, не особо интересует, абы денюжка капала.
Это подход, который по идее называется или должен называться аутстаффинг, продажа рабочей силы на время, хоть на месяц, хоть на 1 час.
Мой подход - это договор на обслуживание. Обслуживает моя фирма(форма регистрации большого значения не имеет) по принципу сделал - вернулся на базу. Т.е. решил задачу, не важно, это плановый выезд, решение проблемы или удовлетворение новых хотелок клиента, пример запуск еще одного сервера или рабочего места, и свободен от клиента. Топай в родные пенаты.
Как-то так.
в ответ Программист 06.08.14 08:27
В ответ на:
Насколько я понимаю, это 2 совершенно разных подхода.
Если начнешь сам, то врядли получится так, что ты не будешь успевать :) Контракты будут заключаться таким образом, чтобы работал именно ты. Поэтому я слабо себе представляю, как ты собираешься брать наемников :) Собственно говоря, бизнес с наемниками - это так называемые ляйки.
Насколько я понимаю, это 2 совершенно разных подхода.
Если начнешь сам, то врядли получится так, что ты не будешь успевать :) Контракты будут заключаться таким образом, чтобы работал именно ты. Поэтому я слабо себе представляю, как ты собираешься брать наемников :) Собственно говоря, бизнес с наемниками - это так называемые ляйки.
Не совсем. Ляйка продает работников на время, при желании клиент может перекупить работника. Что именно делает работник, ляйку, как я понимаю, не особо интересует, абы денюжка капала.
Это подход, который по идее называется или должен называться аутстаффинг, продажа рабочей силы на время, хоть на месяц, хоть на 1 час.
Мой подход - это договор на обслуживание. Обслуживает моя фирма(форма регистрации большого значения не имеет) по принципу сделал - вернулся на базу. Т.е. решил задачу, не важно, это плановый выезд, решение проблемы или удовлетворение новых хотелок клиента, пример запуск еще одного сервера или рабочего места, и свободен от клиента. Топай в родные пенаты.
Как-то так.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 06.08.14 21:21
в ответ Bavlion 06.08.14 16:44
Спешу тебя огорчить, не потому, что я злой, я добрый, но не хочу розовые очки давать, напишу честно, может у кого-то другой опыт, я про свой из другой области...
Никакие Гмбх тебе нафиг не нужны, тебе нужно самый простой способ. гевербе, а потом поставить крестик в формуляре финанцамта крестик около графы кляйнунтернемер, это такой классный чувак, у которого оборота в год не более 17600, у тебя поначалу больше не будет
, тем более в этой сфере работают половину по чёрному, это твой плюс и единственная возможность иметь хлебушек с маслом, а не просто сухарь
поначалу...
Так вот этот классный чувак не берёт мервертштойер, поэтому его цена для частников ниже на 19% , а вот где этих частников искать, это вообще отдельная тема.
Про фирмы это конечно круто, но никакая фирма с тобой никаких договоров заключать не будет, ибо если ты накосячишь, то взять с тебя нечего, а фирма денежку потеряет. Поэтому возьмут тебя такие типы, которые хотят очень мало платить, им не так важно качество, главное задёшево, только учти, что данные типы могут вообще ничего не заплатить, это я про фирмы. Шансов, что адекватная фирма заключит договор с человеком, плохо говорящим на немецком, равен 0, не помогут даже демпинговые цены. Шанс один-получить рекомендации, это сложно, надо где-то найти людей, которые могут тебя рекомендовать..
Про частников, тут тоже сложно, русские конечно будут обращаться, но с них заработать даже на сухарь трудно
, а вот с немцами , как ты им
собираешься объяснять подробно чего делать надо, помоему это малореально, а с совсем халявшиков заработать опять не удасться.
Я бы пробывал собирать компы из старых и продавать их, оно может более реально, даже я, человек, который в компах лузер, на спор заработал 300 евро просто покупая в ебее подержанные компы и перепродавая их по объявлению в городе, плюс ещё за установку программ копеечку брал, поэтому я бы начал с такого бизнеса, покупателям можно сразу пообщеать поддержку за 30% от стоимости ....
Никакие Гмбх тебе нафиг не нужны, тебе нужно самый простой способ. гевербе, а потом поставить крестик в формуляре финанцамта крестик около графы кляйнунтернемер, это такой классный чувак, у которого оборота в год не более 17600, у тебя поначалу больше не будет
Так вот этот классный чувак не берёт мервертштойер, поэтому его цена для частников ниже на 19% , а вот где этих частников искать, это вообще отдельная тема.
Про фирмы это конечно круто, но никакая фирма с тобой никаких договоров заключать не будет, ибо если ты накосячишь, то взять с тебя нечего, а фирма денежку потеряет. Поэтому возьмут тебя такие типы, которые хотят очень мало платить, им не так важно качество, главное задёшево, только учти, что данные типы могут вообще ничего не заплатить, это я про фирмы. Шансов, что адекватная фирма заключит договор с человеком, плохо говорящим на немецком, равен 0, не помогут даже демпинговые цены. Шанс один-получить рекомендации, это сложно, надо где-то найти людей, которые могут тебя рекомендовать..
Про частников, тут тоже сложно, русские конечно будут обращаться, но с них заработать даже на сухарь трудно
Я бы пробывал собирать компы из старых и продавать их, оно может более реально, даже я, человек, который в компах лузер, на спор заработал 300 евро просто покупая в ебее подержанные компы и перепродавая их по объявлению в городе, плюс ещё за установку программ копеечку брал, поэтому я бы начал с такого бизнеса, покупателям можно сразу пообщеать поддержку за 30% от стоимости ....
NEW 06.08.14 21:44
в ответ Awraam 06.08.14 21:21
Я так понимаю, что ТС хочет заниматься администрированием, цисками там всякими, VOIP налаживать и чем там еще админы занимаются?
Ты же предлагаешь устанавливать винду и драйвера чайникам :)
Во-первых, я сильно сомневаюсь, что такие чайники еще существуют.
Во-вторых, даже если они сузествуют, то у них 100% есть знакомые, которые не такие уж и чайники и сделают все бесплатно.
Если работать с физиками, то, конечно, лучше без НДС :) С другой стороны, утсутствие НДС делает дорогу к частнику на 19% дороже, да и оборудование (если нужно). С другой стороны есть возможность шварцования.
Если работать с фирмами, то им пофиг на НДС и поэтому выгоднее НДС платить :) Но и возможностей для шварцования нет.
В ИТ можно жить неплохо жить и без немецкого... но с английским :) Вот без английского труба.
На случай ущерба, чтобы заказчик не переживал из-за покрытия, можно внести договор пункт об обязательной IT-Haftpflichtversicherung. Это, думаю, успокоит любую фирму.
Ты же предлагаешь устанавливать винду и драйвера чайникам :)
Во-первых, я сильно сомневаюсь, что такие чайники еще существуют.
Во-вторых, даже если они сузествуют, то у них 100% есть знакомые, которые не такие уж и чайники и сделают все бесплатно.
Если работать с физиками, то, конечно, лучше без НДС :) С другой стороны, утсутствие НДС делает дорогу к частнику на 19% дороже, да и оборудование (если нужно). С другой стороны есть возможность шварцования.
Если работать с фирмами, то им пофиг на НДС и поэтому выгоднее НДС платить :) Но и возможностей для шварцования нет.
В ИТ можно жить неплохо жить и без немецкого... но с английским :) Вот без английского труба.
На случай ущерба, чтобы заказчик не переживал из-за покрытия, можно внести договор пункт об обязательной IT-Haftpflichtversicherung. Это, думаю, успокоит любую фирму.
NEW 06.08.14 22:10
такая ж фигня у меня. Я - чайник, но дома 2 начинающих программиста и очень продвинутых пользователя.
Мне из-за этого просто лень даже вникать.
Даже не знаю, в каком случае услугами каких-то фирм пользоваться. И почти все знакомые сами в комп вникают и находят инфу по интернету.
Про то что фирмы нанимать будут, вообще слабо верится. Это нужно какими-то уникальными знаниями обладать.
в ответ Программист 06.08.14 21:44
В ответ на:
Во-вторых, даже если они сузествуют, то у них 100% есть знакомые, которые не такие уж и чайники и сделают все бесплатно.
Во-вторых, даже если они сузествуют, то у них 100% есть знакомые, которые не такие уж и чайники и сделают все бесплатно.
такая ж фигня у меня. Я - чайник, но дома 2 начинающих программиста и очень продвинутых пользователя.
Даже не знаю, в каком случае услугами каких-то фирм пользоваться. И почти все знакомые сами в комп вникают и находят инфу по интернету.
Про то что фирмы нанимать будут, вообще слабо верится. Это нужно какими-то уникальными знаниями обладать.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 07.08.14 07:50
Во первых, "чайников" и просто не желающих вникать что и как, на каждом углу, знаю на своём опыте.
Во вторых, не у всех "чайников" есть знакомые которые им всё сделают, да ещё и бесплатно, иначе бы ко мне не обращались, не только из моего города, но и из соседних, и не только из мелких городишек/деревушек, но и из таких как Росток, где спецов на каждом шагу... Народ готов ко мне ехать за 50 км, что бы комп привезти на ремонт или систему почистить, а ты гришь чайников уже нет и кругом знакомые спецы...
Я ремонтом и обслуживанием компов давно забросил заниматься, и когда мне звонят, стараюсь их направить к моим знакомым спецам по их месту жительства или поискать самим спецов рядом, и часто слышу что они уже всё пробовали, и без толку, типа нормальных спецов нет рядом, и меня им порекомендовали какие то знакомые что у меня делали. Так что "чайники" были и будут, и хоть спецов и полно, но народ будет искать всегда нормальных спецов, если раз-другой обожжётся с знакомыми горе спецами.
Одно другому не мешает, по началу можно и компы ремонтировать, интернет настраивать, и т.д., а потом можно и найти клиентов по профе.
в ответ Программист 06.08.14 21:44
В ответ на:
Во-первых, я сильно сомневаюсь, что такие чайники еще существуют.
Во-вторых, даже если они сузествуют, то у них 100% есть знакомые, которые не такие уж и чайники и сделают все бесплатно.
Во-первых, я сильно сомневаюсь, что такие чайники еще существуют.
Во-вторых, даже если они сузествуют, то у них 100% есть знакомые, которые не такие уж и чайники и сделают все бесплатно.
Во первых, "чайников" и просто не желающих вникать что и как, на каждом углу, знаю на своём опыте.
Во вторых, не у всех "чайников" есть знакомые которые им всё сделают, да ещё и бесплатно, иначе бы ко мне не обращались, не только из моего города, но и из соседних, и не только из мелких городишек/деревушек, но и из таких как Росток, где спецов на каждом шагу... Народ готов ко мне ехать за 50 км, что бы комп привезти на ремонт или систему почистить, а ты гришь чайников уже нет и кругом знакомые спецы...
Я ремонтом и обслуживанием компов давно забросил заниматься, и когда мне звонят, стараюсь их направить к моим знакомым спецам по их месту жительства или поискать самим спецов рядом, и часто слышу что они уже всё пробовали, и без толку, типа нормальных спецов нет рядом, и меня им порекомендовали какие то знакомые что у меня делали. Так что "чайники" были и будут, и хоть спецов и полно, но народ будет искать всегда нормальных спецов, если раз-другой обожжётся с знакомыми горе спецами.
В ответ на:
Я так понимаю, что ТС хочет заниматься администрированием, цисками там всякими, VOIP налаживать и чем там еще админы занимаются?
Я так понимаю, что ТС хочет заниматься администрированием, цисками там всякими, VOIP налаживать и чем там еще админы занимаются?
Одно другому не мешает, по началу можно и компы ремонтировать, интернет настраивать, и т.д., а потом можно и найти клиентов по профе.
NEW 07.08.14 10:08
в ответ Bavlion 05.08.14 18:54
ты уверен, что ты знаешь тот набор программ и техники с которыми работают немецкие фирмы?
большие фирмы и так имеют в штате своих сетевиков, а средние и мелкие могут быть ой какие разные, начиная от медкабинетов, заканчивая канцеляриями налоговых агентов. везде своя специфика.
пока работу найдешь, пока тебя вообще допустят, ты хоть что то выучишь, научишься общаться с людьми, с суппортом, потом можешь думать.
большие фирмы и так имеют в штате своих сетевиков, а средние и мелкие могут быть ой какие разные, начиная от медкабинетов, заканчивая канцеляриями налоговых агентов. везде своя специфика.
пока работу найдешь, пока тебя вообще допустят, ты хоть что то выучишь, научишься общаться с людьми, с суппортом, потом можешь думать.
NEW 07.08.14 17:21
По найму. С небольшими перерывами между разными местами работы.
Опыта бизнеса на просторах СНГ нет.
в ответ otto diesel 06.08.14 17:41
В ответ на:
по найму или свой бизнес был?
по найму или свой бизнес был?
По найму. С небольшими перерывами между разными местами работы.
Опыта бизнеса на просторах СНГ нет.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 07.08.14 17:33
Я, кажется, не говорил, что уже иду гевербить... :)
Сначала немецкий хотя бы до сносного разговорного уровня на не философские темы. Т.е. В1-В2, чтобы хотя бы можно было свои мысли более-менее свободно выражать, а не бэкать-мэкать через слово.
Может быть это и вариант, но заковыка в том, что уровень слегка как бы сказать, как между запорожцем и БМВ...
То, что ты описываешь - это в комрьютерном мире называется аникейщик (от знаменитой фразы "Press any key"). Т.е. уровень примерно опытного пользователя. Я таким шаманил как раз лет 15 назад.
А теперь сравни - поставить винду это 15-20, ну пусть 30 евро и делать это может любой школьник, студент так точно. Делается с нуля за 2 часа максимум.
А запустить в работу (в продашн) линукс сервер от 150-200 евро до примерно 800-1000. В зависимости от сложности хотелок клиента примерно до 4-5 часов. Плюс клиент сразу же должен(не обязан) стать на обслугу, ибо поставить сервак не фокус, надо еще его работу поддерживать и на глюки вовремя реагировать. А это еще доп. денежка.
Разница в соотношении время/деньги, ИМХО, и так видна.
в ответ Awraam 06.08.14 21:21
В ответ на:
Шансов, что адекватная фирма заключит договор с человеком, плохо говорящим на немецком, равен 0, не помогут даже демпинговые цены.
Шансов, что адекватная фирма заключит договор с человеком, плохо говорящим на немецком, равен 0, не помогут даже демпинговые цены.
Я, кажется, не говорил, что уже иду гевербить... :)
Сначала немецкий хотя бы до сносного разговорного уровня на не философские темы. Т.е. В1-В2, чтобы хотя бы можно было свои мысли более-менее свободно выражать, а не бэкать-мэкать через слово.
В ответ на:
Я бы пробывал собирать компы из старых и продавать их, оно может более реально, даже я, человек, который в компах лузер, на спор заработал 300 евро просто покупая в ебее подержанные компы и перепродавая их по объявлению в городе, плюс ещё за установку программ копеечку брал, поэтому я бы начал с такого бизнеса, покупателям можно сразу пообщеать поддержку за 30% от стоимости ....
Я бы пробывал собирать компы из старых и продавать их, оно может более реально, даже я, человек, который в компах лузер, на спор заработал 300 евро просто покупая в ебее подержанные компы и перепродавая их по объявлению в городе, плюс ещё за установку программ копеечку брал, поэтому я бы начал с такого бизнеса, покупателям можно сразу пообщеать поддержку за 30% от стоимости ....
Может быть это и вариант, но заковыка в том, что уровень слегка как бы сказать, как между запорожцем и БМВ...
То, что ты описываешь - это в комрьютерном мире называется аникейщик (от знаменитой фразы "Press any key"). Т.е. уровень примерно опытного пользователя. Я таким шаманил как раз лет 15 назад.
А теперь сравни - поставить винду это 15-20, ну пусть 30 евро и делать это может любой школьник, студент так точно. Делается с нуля за 2 часа максимум.
А запустить в работу (в продашн) линукс сервер от 150-200 евро до примерно 800-1000. В зависимости от сложности хотелок клиента примерно до 4-5 часов. Плюс клиент сразу же должен(не обязан) стать на обслугу, ибо поставить сервак не фокус, надо еще его работу поддерживать и на глюки вовремя реагировать. А это еще доп. денежка.
Разница в соотношении время/деньги, ИМХО, и так видна.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 07.08.14 17:35
Поподробнее можно про эту страховку?
в ответ Программист 06.08.14 21:44
В ответ на:
На случай ущерба, чтобы заказчик не переживал из-за покрытия, можно внести договор пункт об обязательной IT-Haftpflichtversicherung. Это, думаю, успокоит любую фирму.
На случай ущерба, чтобы заказчик не переживал из-за покрытия, можно внести договор пункт об обязательной IT-Haftpflichtversicherung. Это, думаю, успокоит любую фирму.
Поподробнее можно про эту страховку?
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 07.08.14 17:46
Нет. Вообще еще не вникал. Но софт он везде одинаков, меняется только его содержимое. Кнопка install везде одинаково выглядит... Да и опять возвращаемся к эникейшикам, студентам-бегунам и т.д.
То, что ты перечислил - это сфера начального технического персонала. Админы как бы рулят глобально системами, а не отдельными рабочими местами секретарш и кассиров. Их задачи, чтобы глобально все крутилось, и вот тут специфика с одной стороны не сильно меняется годами. Ну, новые версии и новые фишки появляются, но редко это заставлять глобально переучиваться. С другой стороны, в Германии несколько другие требования в ИТ-инфраструктуре в целом. Вижу по анализу требований к кандидатам на вакансии по моему профилю.
Тут надо трезво оценивать, и действительно, не все знаю. Но это как бы не обязательное требование к кандидату, т.к. если знает один линукс, то выучит за неделю-две еще один, если знает похожие системы, то еще одну систему-программу положить себе в актив не три года переучиваться.
В остальном согласен, но гложет мысль, что засел где-то на одном месте с одной стороны буду иметь достойный заработок, а с другой - возможно, как предприниматель заработал бы больше, а в какой-то момент, может и от дел бы отошел не теряя в доходах.
Основная цель - пассивный доход и нормальная пенсия в концу трудовых будней.
в ответ monte 07.08.14 10:08
В ответ на:
ты уверен, что ты знаешь тот набор программ и техники с которыми работают немецкие фирмы?
ты уверен, что ты знаешь тот набор программ и техники с которыми работают немецкие фирмы?
Нет. Вообще еще не вникал. Но софт он везде одинаков, меняется только его содержимое. Кнопка install везде одинаково выглядит... Да и опять возвращаемся к эникейшикам, студентам-бегунам и т.д.
То, что ты перечислил - это сфера начального технического персонала. Админы как бы рулят глобально системами, а не отдельными рабочими местами секретарш и кассиров. Их задачи, чтобы глобально все крутилось, и вот тут специфика с одной стороны не сильно меняется годами. Ну, новые версии и новые фишки появляются, но редко это заставлять глобально переучиваться. С другой стороны, в Германии несколько другие требования в ИТ-инфраструктуре в целом. Вижу по анализу требований к кандидатам на вакансии по моему профилю.
Тут надо трезво оценивать, и действительно, не все знаю. Но это как бы не обязательное требование к кандидату, т.к. если знает один линукс, то выучит за неделю-две еще один, если знает похожие системы, то еще одну систему-программу положить себе в актив не три года переучиваться.
В остальном согласен, но гложет мысль, что засел где-то на одном месте с одной стороны буду иметь достойный заработок, а с другой - возможно, как предприниматель заработал бы больше, а в какой-то момент, может и от дел бы отошел не теряя в доходах.
Основная цель - пассивный доход и нормальная пенсия в концу трудовых будней.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 07.08.14 19:17
Английский у тебя на каком уровне?
У нас админ индиец, так он по-немецки вообще не говорит. Так что в ИТ можно вообще без немецкого прожить, а вот без английского - никак.
в ответ Bavlion 07.08.14 17:33
В ответ на:
Сначала немецкий хотя бы до сносного разговорного уровня на не философские темы. Т.е. В1-В2, чтобы хотя бы можно было свои мысли более-менее свободно выражать, а не бэкать-мэкать через слово.
Сначала немецкий хотя бы до сносного разговорного уровня на не философские темы. Т.е. В1-В2, чтобы хотя бы можно было свои мысли более-менее свободно выражать, а не бэкать-мэкать через слово.
Английский у тебя на каком уровне?
У нас админ индиец, так он по-немецки вообще не говорит. Так что в ИТ можно вообще без немецкого прожить, а вот без английского - никак.
NEW 08.08.14 01:28
Технический более-менее. Документацию читаю с редким использованием словаря.
Общечеловеческий похуже. Год-полтора назад дошел до Intermediate относительно легко, но стал готовиться к Германии и переключился на немецкий с нуля.
в ответ Программист 07.08.14 19:17
В ответ на:
Английский у тебя на каком уровне?
Английский у тебя на каком уровне?
Технический более-менее. Документацию читаю с редким использованием словаря.
Общечеловеческий похуже. Год-полтора назад дошел до Intermediate относительно легко, но стал готовиться к Германии и переключился на немецкий с нуля.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 08.08.14 01:33
У жены В1, ходит на В2. Глобальных проблем с общением, разговорами очно и по телефону нет.
Перевод со словарем только узкопрофильных терминов. Например, медицина, ветеринария, очень уж заумные письма из амтов.
Может у нее какой-то неправильный уровень В1?
Уточню: В1/2 + Orientierung Kurs + Deutsch von Beruf. Я надеюсь, что для старта этого хватит. И потом я нигде не сказал, что сдал немецкий и скатился на А1. Просто сейчас немецкий изучаю как интенсив, а позднее планирую несколько полегче учить.
в ответ anello 07.08.14 18:42
В ответ на:
по поводу в1-в2 это шутка была или все таки серьезно????????????????????????
с таким уровнем будет ну очень туго... я бы сказал - совсем тугонько
по поводу в1-в2 это шутка была или все таки серьезно????????????????????????
с таким уровнем будет ну очень туго... я бы сказал - совсем тугонько
У жены В1, ходит на В2. Глобальных проблем с общением, разговорами очно и по телефону нет.
Перевод со словарем только узкопрофильных терминов. Например, медицина, ветеринария, очень уж заумные письма из амтов.
Может у нее какой-то неправильный уровень В1?
Уточню: В1/2 + Orientierung Kurs + Deutsch von Beruf. Я надеюсь, что для старта этого хватит. И потом я нигде не сказал, что сдал немецкий и скатился на А1. Просто сейчас немецкий изучаю как интенсив, а позднее планирую несколько полегче учить.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 08.08.14 08:47
в ответ Bavlion 07.08.14 17:46
уровень компьютерного образования в Германии на голову выше, просто вставить кабель в дырку и немного настроить много ума не нужно, для этого есть дядя федя, который вроде все умеет.
а когда к примеру после очередного обновления специального софта у всех рабочих мест пропадает один, два из основных принтеров, а некоторые даже маленькие фирмы печатают несколько пачек в день, вызывают специальную фирму или же нужно полностью обновить главные сервера. и это в твоих интересах знать те специальные проги, как они работают, какие у них затыки и так далее. Если бюро в 15 человек не сможет нормально работать, то завтра найдут другую фирму по обслуживанию.
а когда к примеру после очередного обновления специального софта у всех рабочих мест пропадает один, два из основных принтеров, а некоторые даже маленькие фирмы печатают несколько пачек в день, вызывают специальную фирму или же нужно полностью обновить главные сервера. и это в твоих интересах знать те специальные проги, как они работают, какие у них затыки и так далее. Если бюро в 15 человек не сможет нормально работать, то завтра найдут другую фирму по обслуживанию.
NEW 08.08.14 09:24
у тебя такое бывало? :) я не могу себе представить, чтобы такое случилось из-за апдейта софта :)
да и вообще, ты, судя по всему не совсем понимаешь, чем хочет заниматься ТС :)
Обслуживание неработающих компом у секретарш ему не интересно. Ему интересно развертывание и поддержка работоспособности сетей, настройка маршрутизации, настройка VOIP, обеспечение доступа через VPN и прочие задачи.
Что касается специальных прог, то это вообще полный бред :) Если на предприятии уже используеются какой-то набор ПО, то эти проги просто показывают (или спрашивают о них на собеседовании) и все. Если фирма маленькая, то им надо решить проблему и на какие-то там специальные проги им плевать.
в ответ monte 08.08.14 08:47
В ответ на:
а когда к примеру после очередного обновления специального софта у всех рабочих мест пропадает один, два из основных принтеров
а когда к примеру после очередного обновления специального софта у всех рабочих мест пропадает один, два из основных принтеров
у тебя такое бывало? :) я не могу себе представить, чтобы такое случилось из-за апдейта софта :)
да и вообще, ты, судя по всему не совсем понимаешь, чем хочет заниматься ТС :)
Обслуживание неработающих компом у секретарш ему не интересно. Ему интересно развертывание и поддержка работоспособности сетей, настройка маршрутизации, настройка VOIP, обеспечение доступа через VPN и прочие задачи.
Что касается специальных прог, то это вообще полный бред :) Если на предприятии уже используеются какой-то набор ПО, то эти проги просто показывают (или спрашивают о них на собеседовании) и все. Если фирма маленькая, то им надо решить проблему и на какие-то там специальные проги им плевать.
NEW 08.08.14 10:26
в ответ Программист 08.08.14 09:24
а ты вот возьми и представь.
фирма - налоговый агент - 20 рабочих мест ( терминалы - Remote Desktop) + 2 секретарши со своими приколами
программа Datev ну и другие специализированные
на этажах специальные скоростные принтеры/сканеры/копировальные машины и с отдельными ячейками под каждого работника
стоит телефонная анлага, с доступом в базу данных клиентов, все выходы на монитор рабочего места - Estos
у фирмы нет проблем с финансами любая задержка, трудности стоят времени и денег. даже терминалы не просто дешевые компы, а компы от 1000 евро и более, практически ценовой потолок нескольких лет назад.
это именно то, чем он и хочет заниматься.
а то, что ты в этом понимаешь и где тут компы неработающих секретарш я не знаю.
фирма - налоговый агент - 20 рабочих мест ( терминалы - Remote Desktop) + 2 секретарши со своими приколами
программа Datev ну и другие специализированные
на этажах специальные скоростные принтеры/сканеры/копировальные машины и с отдельными ячейками под каждого работника
стоит телефонная анлага, с доступом в базу данных клиентов, все выходы на монитор рабочего места - Estos
у фирмы нет проблем с финансами любая задержка, трудности стоят времени и денег. даже терминалы не просто дешевые компы, а компы от 1000 евро и более, практически ценовой потолок нескольких лет назад.
это именно то, чем он и хочет заниматься.
а то, что ты в этом понимаешь и где тут компы неработающих секретарш я не знаю.
http://www.Rybolov.de - Рыбалка
http://www.duesseldorftravel.ru/ - Дюссельдорф
http://www.koelntravel.ru/ - Кёльн
http://www.duesseldorftravel.ru/ - Дюссельдорф
http://www.koelntravel.ru/ - Кёльн
NEW 08.08.14 14:40
Это я и так знаю и понимаю. Не стоит разжевывать очевидное, чай, не маленькие тут уже собрались.
Ессно, и специфический софт освою и реакция на поломки подразумевается не в постановкой терминов, а в короткие сроки. Но освоить софт, это не учить компьютерную грамотность с нуля, хотя да, некоторые и с нуля придется. Но при уже имеющемся запасе знаний - не думаю, что это вызовет необходимость учиться в уни 5 лет.
Будут договора и обслуживание, появятся первые проблемы с софтом и решение также будут находиться или с упреждением или с коротким временем решения этих самых проблем.
в ответ monte 08.08.14 08:47
В ответ на:
Если бюро в 15 человек не сможет нормально работать, то завтра найдут другую фирму по обслуживанию.
Если бюро в 15 человек не сможет нормально работать, то завтра найдут другую фирму по обслуживанию.
Это я и так знаю и понимаю. Не стоит разжевывать очевидное, чай, не маленькие тут уже собрались.
Ессно, и специфический софт освою и реакция на поломки подразумевается не в постановкой терминов, а в короткие сроки. Но освоить софт, это не учить компьютерную грамотность с нуля, хотя да, некоторые и с нуля придется. Но при уже имеющемся запасе знаний - не думаю, что это вызовет необходимость учиться в уни 5 лет.
Будут договора и обслуживание, появятся первые проблемы с софтом и решение также будут находиться или с упреждением или с коротким временем решения этих самых проблем.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 08.08.14 14:51
Не совсем... Т.е. и да и нет.
1. Мой профиль, как раз то, о чем тебе сказали.
2. То, о чем ты говоришь - это или жестокая реальность с которой надо будет смириться, если хочется брать все конторы на полное обслуживание, тогда сюда войдет еще и обслуга и заправка этих самых супербыстрых принтеров, и заморочки с гарантией по железу, работой любого софта и т.д. Полная обслуга, значит реально полная, а не там умею, там не умею, а вот это лениво, нерентабельно, неинтересно, скучно. Или же отдать эту сферу тем компаниям, которые именно на подобном и специализируются. Т.е. одна фирма решает текучку и спецсофт, а моя решает вопросы с сетью, серверами, доступом из вне и т.д.
Как по мне, второй вариант хорош, но вряд ли даст жизнь бизнесу, ибо направленность довольно узкая, соответственно нуждающихся именно в такой услуге на порядок меньше, чем тех, которые в принципе нуждаются в услугах на обслуживанию.
Первый же вариант более геморройный, и все сферы охватить сразу своими силами и силами небольшого бюро будет довольно тяжко, но если смотреть на перспективу, то вполне себе можно нарисовать общую картинку, к которой надо стремиться.
в ответ monte 08.08.14 10:26
В ответ на:
а ты вот возьми и представь.
фирма - налоговый агент - 20 рабочих мест ( терминалы - Remote Desktop) + 2 секретарши со своими приколами
программа Datev ну и другие специализированные
на этажах специальные скоростные принтеры/сканеры/копировальные машины и с отдельными ячейками под каждого работника
стоит телефонная анлага, с доступом в базу данных клиентов, все выходы на монитор рабочего места - Estos
у фирмы нет проблем с финансами любая задержка, трудности стоят времени и денег. даже терминалы не просто дешевые компы, а компы от 1000 евро и более, практически ценовой потолок нескольких лет назад.
это именно то, чем он и хочет заниматься.
а ты вот возьми и представь.
фирма - налоговый агент - 20 рабочих мест ( терминалы - Remote Desktop) + 2 секретарши со своими приколами
программа Datev ну и другие специализированные
на этажах специальные скоростные принтеры/сканеры/копировальные машины и с отдельными ячейками под каждого работника
стоит телефонная анлага, с доступом в базу данных клиентов, все выходы на монитор рабочего места - Estos
у фирмы нет проблем с финансами любая задержка, трудности стоят времени и денег. даже терминалы не просто дешевые компы, а компы от 1000 евро и более, практически ценовой потолок нескольких лет назад.
это именно то, чем он и хочет заниматься.
Не совсем... Т.е. и да и нет.
1. Мой профиль, как раз то, о чем тебе сказали.
2. То, о чем ты говоришь - это или жестокая реальность с которой надо будет смириться, если хочется брать все конторы на полное обслуживание, тогда сюда войдет еще и обслуга и заправка этих самых супербыстрых принтеров, и заморочки с гарантией по железу, работой любого софта и т.д. Полная обслуга, значит реально полная, а не там умею, там не умею, а вот это лениво, нерентабельно, неинтересно, скучно. Или же отдать эту сферу тем компаниям, которые именно на подобном и специализируются. Т.е. одна фирма решает текучку и спецсофт, а моя решает вопросы с сетью, серверами, доступом из вне и т.д.
Как по мне, второй вариант хорош, но вряд ли даст жизнь бизнесу, ибо направленность довольно узкая, соответственно нуждающихся именно в такой услуге на порядок меньше, чем тех, которые в принципе нуждаются в услугах на обслуживанию.
Первый же вариант более геморройный, и все сферы охватить сразу своими силами и силами небольшого бюро будет довольно тяжко, но если смотреть на перспективу, то вполне себе можно нарисовать общую картинку, к которой надо стремиться.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 08.08.14 14:58
в ответ Bavlion 08.08.14 14:51
Вообщем, какие-то моменты я для себя выяснил.
А что с юридической и налоговой стороной вопроса?
1. Могу ли я нанимать людей?
2. Обязательно ли это должен быть vollzeit или могу нанимать, как мне удобно? Например, кто-то на полный день, кто-то с teilzeit, а кого-то, возможно, и на базис в 450 евро.
3. Могу ли я составлять договоры с сотрудниками и клиентами таким образом, чтобы мои сотрудники не имели право работать в фирмах-клиентах, скажем, на протяжении 5 лет, после увольнения у меня?
4. Могу ли я разрабатывать и внедрять такие меры, которые предотвратят или сделают невыгодной утечку информации, переманивание сотрудников или их недобросовестную работу, слив клиентов конкурентам и т.д.
А что с юридической и налоговой стороной вопроса?
1. Могу ли я нанимать людей?
2. Обязательно ли это должен быть vollzeit или могу нанимать, как мне удобно? Например, кто-то на полный день, кто-то с teilzeit, а кого-то, возможно, и на базис в 450 евро.
3. Могу ли я составлять договоры с сотрудниками и клиентами таким образом, чтобы мои сотрудники не имели право работать в фирмах-клиентах, скажем, на протяжении 5 лет, после увольнения у меня?
4. Могу ли я разрабатывать и внедрять такие меры, которые предотвратят или сделают невыгодной утечку информации, переманивание сотрудников или их недобросовестную работу, слив клиентов конкурентам и т.д.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 08.08.14 18:05
Ответ : Всё вышеперечисленное можете..
Но, напоминает юмореску тзвестную, помните: Имею право? Имеете
Реальность такова, что никто тебе сваю сеть не доверит, имхо, там же коммерческие секреты, базы клиентов, а тут ты на белом коне
П те, кто даст заказ, с тех вообще будет проблематично что-либо получить, ибо по опыту такие пофигисты платить не любят
Про наёмную работу не в курсе, может и нужны, сложно сказать...
Я бы советовал с маленького начать, св инды, продажи компов подержанных и.т.п....Это конечно не приятно, зато поможет влиться в тему, мы тут все в основе своей стоим ниже, чем были там, иногда на 5 порядков
К примеру есть у меня знакомая, там врачом была ведущим по кадиологии детской, а тут с огромным трудом подтвердилось и устроилась на забо крови
А ты говоришь сети, сервера, наёмные работники и запрет работы у конкурентов
Спустись пожалуйста на землю.....
в ответ Bavlion 08.08.14 14:58
В ответ на:
Вообщем, какие-то моменты я для себя выяснил.
А что с юридической и налоговой стороной вопроса?
1. Могу ли я нанимать людей?
2. Обязательно ли это должен быть vollzeit или могу нанимать, как мне удобно? Например, кто-то на полный день, кто-то с teilzeit, а кого-то, возможно, и на базис в 450 евро.
3. Могу ли я составлять договоры с сотрудниками и клиентами таким образом, чтобы мои сотрудники не имели право работать в фирмах-клиентах, скажем, на протяжении 5 лет, после увольнения у меня?
4. Могу ли я разрабатывать и внедрять такие меры, которые предотвратят или сделают невыгодной утечку информации, переманивание сотрудников или их недобросовестную работу, слив клиентов конкурентам и т.д.
Вообщем, какие-то моменты я для себя выяснил.
А что с юридической и налоговой стороной вопроса?
1. Могу ли я нанимать людей?
2. Обязательно ли это должен быть vollzeit или могу нанимать, как мне удобно? Например, кто-то на полный день, кто-то с teilzeit, а кого-то, возможно, и на базис в 450 евро.
3. Могу ли я составлять договоры с сотрудниками и клиентами таким образом, чтобы мои сотрудники не имели право работать в фирмах-клиентах, скажем, на протяжении 5 лет, после увольнения у меня?
4. Могу ли я разрабатывать и внедрять такие меры, которые предотвратят или сделают невыгодной утечку информации, переманивание сотрудников или их недобросовестную работу, слив клиентов конкурентам и т.д.
Ответ : Всё вышеперечисленное можете..
Но, напоминает юмореску тзвестную, помните: Имею право? Имеете
Реальность такова, что никто тебе сваю сеть не доверит, имхо, там же коммерческие секреты, базы клиентов, а тут ты на белом коне
П те, кто даст заказ, с тех вообще будет проблематично что-либо получить, ибо по опыту такие пофигисты платить не любят
Про наёмную работу не в курсе, может и нужны, сложно сказать...
Я бы советовал с маленького начать, св инды, продажи компов подержанных и.т.п....Это конечно не приятно, зато поможет влиться в тему, мы тут все в основе своей стоим ниже, чем были там, иногда на 5 порядков
К примеру есть у меня знакомая, там врачом была ведущим по кадиологии детской, а тут с огромным трудом подтвердилось и устроилась на забо крови
А ты говоришь сети, сервера, наёмные работники и запрет работы у конкурентов
NEW 08.08.14 21:14
Коль,привет, ты уже здесь или ещё там?
как делишки?
да при чём тут слёзы, возвращаю человека на землю, слёзы на Украине, а тут надо просто понимать, что мы для местных, как на Родине для нас таджики были
в ответ Ник3 08.08.14 20:14
В ответ на:
Не дави слезу, Сережа! Никто здесь не бедствует... Кто очень хотел, тот прорвался. А остальные просто устроились... Живут - не тужат
Не дави слезу, Сережа! Никто здесь не бедствует... Кто очень хотел, тот прорвался. А остальные просто устроились... Живут - не тужат
Коль,привет, ты уже здесь или ещё там?
да при чём тут слёзы, возвращаю человека на землю, слёзы на Украине, а тут надо просто понимать, что мы для местных, как на Родине для нас таджики были
NEW 09.08.14 00:24
Да знаю я все это... А также знаю еще одну поговорку, как мне кажется, очень иммигрантскую: Кто там ничего не добился, и тут ничего не добьется.
И потом, кто мне мешает хотеть больше, чем я возможно, смогу получить? Ты же не знаешь не то, чтобы предел моих мечтаний, но понятие благополучие, как и богатство, у всех разное.
До что к примеру для тебя небеса, для меня возможно, легкий старт, обратного я тоже не исключаю. А то что предел мечтаний для меня, для кого-то карманные расходы на месяц...
Поэтому спускаться на землю точно не буду, жизнь сама спустит. Я пока не вижу в этих стремлениях ничего плохого. А жизнь она штука такая, сама вносит коррективы никого особо не спрашивая.
в ответ Awraam 08.08.14 18:05
В ответ на:
Я бы советовал с маленького начать, св инды, продажи компов подержанных и.т.п....Это конечно не приятно, зато поможет влиться в тему, мы тут все в основе своей стоим ниже, чем были там, иногда на 5 порядков
К примеру есть у меня знакомая, там врачом была ведущим по кадиологии детской, а тут с огромным трудом подтвердилось и устроилась на забо крови
А ты говоришь сети, сервера, наёмные работники и запрет работы у конкурентов Спустись пожалуйста на землю.....
Я бы советовал с маленького начать, св инды, продажи компов подержанных и.т.п....Это конечно не приятно, зато поможет влиться в тему, мы тут все в основе своей стоим ниже, чем были там, иногда на 5 порядков
К примеру есть у меня знакомая, там врачом была ведущим по кадиологии детской, а тут с огромным трудом подтвердилось и устроилась на забо крови
А ты говоришь сети, сервера, наёмные работники и запрет работы у конкурентов Спустись пожалуйста на землю.....
Да знаю я все это... А также знаю еще одну поговорку, как мне кажется, очень иммигрантскую: Кто там ничего не добился, и тут ничего не добьется.
И потом, кто мне мешает хотеть больше, чем я возможно, смогу получить? Ты же не знаешь не то, чтобы предел моих мечтаний, но понятие благополучие, как и богатство, у всех разное.
До что к примеру для тебя небеса, для меня возможно, легкий старт, обратного я тоже не исключаю. А то что предел мечтаний для меня, для кого-то карманные расходы на месяц...
Поэтому спускаться на землю точно не буду, жизнь сама спустит. Я пока не вижу в этих стремлениях ничего плохого. А жизнь она штука такая, сама вносит коррективы никого особо не спрашивая.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 09.08.14 14:24
в ответ Bavlion 09.08.14 00:24
Да мечтай ты на здоровье 
Я тебе пишу для того, что бы ты поискал обходные пути, а не напролом пёр, есть наверняка некие узкие ниши в твоём деле, в которые можно всунуться, но тут только ты должен изучать и мониторить рынок...
Я тебе пишу для того, что бы ты поискал обходные пути, а не напролом пёр, есть наверняка некие узкие ниши в твоём деле, в которые можно всунуться, но тут только ты должен изучать и мониторить рынок...
NEW 09.08.14 16:32
это уже из крайности в крайность бросаться называется. Нужно просто иметь реалистичный взгляд на вещи. Как бы ты себя повёл у себя в Москве, если бы к тебе пришёл таджик комп налаживать, да ещё и по русски плохо говорит типа:
- нащальника, комп у тебя совсем плёхой, мамашка менять надо.)
Ты конечно же с большим доверием доверишь свой комп такому спецу? Скорее всего обсмеёшь его и выпроводишь за дверь. А он может быть реально шарит и правильный дигноз выставил. Вот также и с тобой и немцами будет.
В ответ на:
А также знаю еще одну поговорку, как мне кажется, очень иммигрантскую: Кто там ничего не добился, и тут ничего не добьется.
А также знаю еще одну поговорку, как мне кажется, очень иммигрантскую: Кто там ничего не добился, и тут ничего не добьется.
это уже из крайности в крайность бросаться называется. Нужно просто иметь реалистичный взгляд на вещи. Как бы ты себя повёл у себя в Москве, если бы к тебе пришёл таджик комп налаживать, да ещё и по русски плохо говорит типа:
- нащальника, комп у тебя совсем плёхой, мамашка менять надо.)
Ты конечно же с большим доверием доверишь свой комп такому спецу? Скорее всего обсмеёшь его и выпроводишь за дверь. А он может быть реально шарит и правильный дигноз выставил. Вот также и с тобой и немцами будет.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 10.08.14 02:56
Ну, начну наверное, с того, что я не из Москвы, и даже не из России...
Второе: Господа, оставьте уровень моего немецкого в покое, я только полгода в Германии. То, что сейчас я говорю на уровне "твоя мой не понимать" и "Комп совсэм плёхо, надо мамашка менять" совершенно не говорит о том, что через полгода-год он будет таким же. С другой стороны ждать, пока немецкий станет идеальным можно и всю жизнь. Поэтому я и взял в качестве ориентира некий уровень, когда говорить уже можно и довольно сносно, а философствовать и шутить с физиономией коренного немца - нет.
в ответ otto diesel 09.08.14 16:32
В ответ на:
это уже из крайности в крайность бросаться называется. Нужно просто иметь реалистичный взгляд на вещи. Как бы ты себя повёл у себя в Москве, если бы к тебе пришёл таджик комп налаживать, да ещё и по русски плохо говорит типа:
- нащальника, комп у тебя совсем плёхой, мамашка менять надо.)
Ты конечно же с большим доверием доверишь свой комп такому спецу? Скорее всего обсмеёшь его и выпроводишь за дверь. А он может быть реально шарит и правильный дигноз выставил. Вот также и с тобой и немцами будет.
это уже из крайности в крайность бросаться называется. Нужно просто иметь реалистичный взгляд на вещи. Как бы ты себя повёл у себя в Москве, если бы к тебе пришёл таджик комп налаживать, да ещё и по русски плохо говорит типа:
- нащальника, комп у тебя совсем плёхой, мамашка менять надо.)
Ты конечно же с большим доверием доверишь свой комп такому спецу? Скорее всего обсмеёшь его и выпроводишь за дверь. А он может быть реально шарит и правильный дигноз выставил. Вот также и с тобой и немцами будет.
Ну, начну наверное, с того, что я не из Москвы, и даже не из России...
Второе: Господа, оставьте уровень моего немецкого в покое, я только полгода в Германии. То, что сейчас я говорю на уровне "твоя мой не понимать" и "Комп совсэм плёхо, надо мамашка менять" совершенно не говорит о том, что через полгода-год он будет таким же. С другой стороны ждать, пока немецкий станет идеальным можно и всю жизнь. Поэтому я и взял в качестве ориентира некий уровень, когда говорить уже можно и довольно сносно, а философствовать и шутить с физиономией коренного немца - нет.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 12.08.14 07:58
Ты с реальностью сталкивался или теоретеГ? :)
Все это обговаривается в договоре. Украсть какие-то серреты (да и на кой хрен они админу?) будет ему дороже.
У меня вот есть доступ к исходным кодам продукта, которые стоит много тысяч евро. Это не мешает мне работать консультантом :)
в ответ Awraam 08.08.14 18:05
В ответ на:
Реальность такова, что никто тебе сваю сеть не доверит, имхо, там же коммерческие секреты, базы клиентов, а тут ты на белом коне
Реальность такова, что никто тебе сваю сеть не доверит, имхо, там же коммерческие секреты, базы клиентов, а тут ты на белом коне
Ты с реальностью сталкивался или теоретеГ? :)
Все это обговаривается в договоре. Украсть какие-то серреты (да и на кой хрен они админу?) будет ему дороже.
У меня вот есть доступ к исходным кодам продукта, которые стоит много тысяч евро. Это не мешает мне работать консультантом :)
NEW 12.08.14 12:02
далеко не таджики.
10-20% в ИТ Германии это русскоговорящие. На всех уровнях и постах. Мне казалось, что таджикам и даже туркам до такого уровня ой как далеко.
Русский это далеко не диагноз и так как все знают, что мы не хлещем великими знаниями немецкого языка, то это даже не ставят нам в минус.
Автору советую или еще немного подучить язык, если курсы закончил выучить немецкие ИТ термины и найти даже практику, что не должно быть сложно и на практике бдет язык становиться быстрее, заодно и опыт работы в Германии.
в ответ Awraam 08.08.14 21:14
В ответ на:
да при чём тут слёзы, возвращаю человека на землю, слёзы на Украине, а тут надо просто понимать, что мы для местных, как на Родине для нас таджики были
да при чём тут слёзы, возвращаю человека на землю, слёзы на Украине, а тут надо просто понимать, что мы для местных, как на Родине для нас таджики были
далеко не таджики.
10-20% в ИТ Германии это русскоговорящие. На всех уровнях и постах. Мне казалось, что таджикам и даже туркам до такого уровня ой как далеко.
Русский это далеко не диагноз и так как все знают, что мы не хлещем великими знаниями немецкого языка, то это даже не ставят нам в минус.
Автору советую или еще немного подучить язык, если курсы закончил выучить немецкие ИТ термины и найти даже практику, что не должно быть сложно и на практике бдет язык становиться быстрее, заодно и опыт работы в Германии.
http://www.Rybolov.de
- Рыбалка
http://www.duesseldorftravel.ru/ - Дюссельдорф
http://www.koelntravel.ru/ - Кёльн
http://www.duesseldorftravel.ru/ - Дюссельдорф
http://www.koelntravel.ru/ - Кёльн
NEW 14.08.14 09:49
Спасибо. Немецкий уже учу. На курсах до сентября каникулы. После окончания будет, надеюсь, В1. Также планирую Deutsch von Beruf закончить. Совместно с поиском работы(началом предпринимательства) или до этого, время покажет.
Сейчас не спеша занимаюсь подтверждением своих дипломов. Не знаю, насколько это оправдано, но лишним, ИМХО, не будет.
в ответ monte 12.08.14 12:02
В ответ на:
Автору советую или еще немного подучить язык, если курсы закончил выучить немецкие ИТ термины и найти даже практику, что не должно быть сложно и на практике бдет язык становиться быстрее, заодно и опыт работы в Германии.
Автору советую или еще немного подучить язык, если курсы закончил выучить немецкие ИТ термины и найти даже практику, что не должно быть сложно и на практике бдет язык становиться быстрее, заодно и опыт работы в Германии.
Спасибо. Немецкий уже учу. На курсах до сентября каникулы. После окончания будет, надеюсь, В1. Также планирую Deutsch von Beruf закончить. Совместно с поиском работы(началом предпринимательства) или до этого, время покажет.
Сейчас не спеша занимаюсь подтверждением своих дипломов. Не знаю, насколько это оправдано, но лишним, ИМХО, не будет.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 15.08.14 08:07
В Москве оно так, конечно. Но в Гамбурге с аналогичным языком (или вообще без немецкого) давно уже процветают ами и англичане.
в ответ otto diesel 09.08.14 16:32
В ответ на:
Как бы ты себя повёл у себя в Москве, если бы к тебе пришёл таджик комп налаживать, да ещё и по русски плохо говорит типа:
- нащальника, комп у тебя совсем плёхой, мамашка менять надо.)
Как бы ты себя повёл у себя в Москве, если бы к тебе пришёл таджик комп налаживать, да ещё и по русски плохо говорит типа:
- нащальника, комп у тебя совсем плёхой, мамашка менять надо.)
В Москве оно так, конечно. Но в Гамбурге с аналогичным языком (или вообще без немецкого) давно уже процветают ами и англичане.






