Login
Обсуждение Украины, благотворительности и прочее
NEW 12.12.14 19:53
in Antwort mari-tim 12.12.14 19:40
А там не было сепаратизма, да и не могло быть.
Произошло разделение страны по национальному
признаку.
Произошло разделение страны по национальному
признаку.
NEW 12.12.14 20:06
in Antwort Druckauftrag 12.12.14 19:53
Вот, послушайте патриотку настоящую, она реально объективно ситуацию отображает и практически единственная никого не боится, ибо правду говорит..
http://youtu.be/IuxJEtf_H2Q?list=UUFt4th33h9eWcatzwMcsQxg
http://youtu.be/IuxJEtf_H2Q?list=UUFt4th33h9eWcatzwMcsQxg
NEW 12.12.14 20:18
in Antwort mari-tim 12.12.14 20:04
Понимаете, Марина. Нет такого этноса Донбассцы.
Есть украинцы, русские, чеченцы.
Это народы которые имеют право на национальное
самоопределение и свою национально-этническую
территорию, культуру и т.д. А в Украине классический
территориальный сепаратизм. Вы же в школе отличницой
были? Длжны эти понятия различать.
Есть украинцы, русские, чеченцы.
Это народы которые имеют право на национальное
самоопределение и свою национально-этническую
территорию, культуру и т.д. А в Украине классический
территориальный сепаратизм. Вы же в школе отличницой
были? Длжны эти понятия различать.
NEW 12.12.14 20:21
in Antwort Awraam 05.12.14 07:15
Уважаемые(надеюсь)....
Это же пизд@ц какой-то. А что вы все делаете в этой группе?
Позволю заметить, предприниматель - это не тот, кто смог заработать себе на абонемент просмотра "Картина.тв" и им подобным. Судя по вашим рассуждениям на большее, увы, вы не способны.
Это же пизд@ц какой-то. А что вы все делаете в этой группе?
Позволю заметить, предприниматель - это не тот, кто смог заработать себе на абонемент просмотра "Картина.тв" и им подобным. Судя по вашим рассуждениям на большее, увы, вы не способны.
12.12.14 20:46
С этим не поспоришь. Т.е. логика такова, если русские, которые составляют 80% населения восточных земель, имеют право на национальное самоопределиение, да еще и не согласны с действующим правителъством их уничтожить, объявив сепаратистами?
напоминает доктора Менегле такой " демократический" способ решения проблемы.
in Antwort Druckauftrag 12.12.14 20:18
В ответ на:
Понимаете, Марина. Нет такого этноса Донбассцы
Понимаете, Марина. Нет такого этноса Донбассцы
С этим не поспоришь. Т.е. логика такова, если русские, которые составляют 80% населения восточных земель, имеют право на национальное самоопределиение, да еще и не согласны с действующим правителъством их уничтожить, объявив сепаратистами?
напоминает доктора Менегле такой " демократический" способ решения проблемы.
NEW 12.12.14 21:27
in Antwort mari-tim 12.12.14 20:46
Логика такая. Все они граждане Украины! И русских,
по национальности, там не 80%. Но даже если бы это
было так, то у русского народа есть своя земля-Россия.
А мы говорим о украинской территории и украинцах.
И если кому то не нравиться избранное большинством
украинцев правительство, то это не повод хватать
автомат.
Поясню на фантастическом примере.
В 2013 году ХДС/ХСС не образовали
коалицию с СДПГ. СДПГ обиделось и создало
Дрезденскую социал-демократической республику.
Отгородилось блокпостами, начали захватывать склады
с оружием, кричать, что Берлин их не слышать, объединение с Австрией
и весь остальной бред. А им объясняют, что есть демократия и меньшиство
должно подчинится выбору большинства. Нет ДСДР будет воеввть.
Я всё понятно объяснил?
по национальности, там не 80%. Но даже если бы это
было так, то у русского народа есть своя земля-Россия.
А мы говорим о украинской территории и украинцах.
И если кому то не нравиться избранное большинством
украинцев правительство, то это не повод хватать
автомат.
Поясню на фантастическом примере.
В 2013 году ХДС/ХСС не образовали
коалицию с СДПГ. СДПГ обиделось и создало
Дрезденскую социал-демократической республику.
Отгородилось блокпостами, начали захватывать склады
с оружием, кричать, что Берлин их не слышать, объединение с Австрией
и весь остальной бред. А им объясняют, что есть демократия и меньшиство
должно подчинится выбору большинства. Нет ДСДР будет воеввть.
Я всё понятно объяснил?
NEW 12.12.14 21:38
in Antwort Druckauftrag 12.12.14 21:27
Да, и ещё!
Защищать свою государственную территорию
силой оружия- самая прямая обязанность
любого государства. Ничего другого демократия
не придумала. Для этого и существуют армии в
каждой стране.
Защищать свою государственную территорию
силой оружия- самая прямая обязанность
любого государства. Ничего другого демократия
не придумала. Для этого и существуют армии в
каждой стране.
NEW 12.12.14 21:38
in Antwort mari-tim 12.12.14 20:46
NEW 12.12.14 21:42
А это, одно правительство избранное большинством украинцев и том числе на Востоке отстранила от власти кучка повстанцев на Майдане, или я ошибаюсь, это была не кучка повстанцев, сколько там было человек ???
А теперь значит законно избранное правительство не нравится, а это там подтасовок не было
, а то я даже видел в приглашениях на выборы рекламу голосовать за Порошенко, вот честно, у знакомой муж был в это время в Николаеве и привёз, там в области такие приглашения на выборы приходили людям, он точно не подделал, оно ему нафиг не надо, он просто поразился и взял себе на память, ну а
Восток вообще не голосовал, ну про дургие нарушения нарушения я точно не знаю, поэтому может и не было 
in Antwort Druckauftrag 12.12.14 21:27, Zuletzt geändert 12.12.14 21:53 (Awraam)
В ответ на:
И если кому то не нравиться избранное большинством
украинцев правительство, то это не повод хватать
автомат.
И если кому то не нравиться избранное большинством
украинцев правительство, то это не повод хватать
автомат.
А это, одно правительство избранное большинством украинцев и том числе на Востоке отстранила от власти кучка повстанцев на Майдане, или я ошибаюсь, это была не кучка повстанцев, сколько там было человек ???А теперь значит законно избранное правительство не нравится, а это там подтасовок не было
, а то я даже видел в приглашениях на выборы рекламу голосовать за Порошенко, вот честно, у знакомой муж был в это время в Николаеве и привёз, там в области такие приглашения на выборы приходили людям, он точно не подделал, оно ему нафиг не надо, он просто поразился и взял себе на память, ну а
Восток вообще не голосовал, ну про дургие нарушения нарушения я точно не знаю, поэтому может и не было
NEW 12.12.14 21:42
in Antwort Druckauftrag 12.12.14 21:27
Да, все понятно, спасибо.
Только есть уточнение.
Т.е. Вы имели ввиду правительство Януковича, избранное большинством украинского народа?
Или были повторные выборы, о которых многие ничего не знают? Вот в моем понимании произошел гос. переворот.
[/цитата] то это не повод хватать...[цитата]
Т.е. повторю вопрос Авраама, это сепаратисты схватили автоматы, начали воевать и бомбят Киев, Львов, Черновцы?
Только есть уточнение.
В ответ на:
И если кому то не нравиться избранное большинством украинцев правительство
И если кому то не нравиться избранное большинством украинцев правительство
Т.е. Вы имели ввиду правительство Януковича, избранное большинством украинского народа?
Или были повторные выборы, о которых многие ничего не знают? Вот в моем понимании произошел гос. переворот.
[/цитата] то это не повод хватать...[цитата]
Т.е. повторю вопрос Авраама, это сепаратисты схватили автоматы, начали воевать и бомбят Киев, Львов, Черновцы?
NEW 12.12.14 21:46
От кого защищать? От украинцев, живущих на Востоке, которые по какой-то старнной причине в выборе " народно-патриотического " правительства не участвовали?
in Antwort Druckauftrag 12.12.14 21:38
В ответ на:
Защищать свою государственную территорию
силой оружия
Защищать свою государственную территорию
силой оружия
От кого защищать? От украинцев, живущих на Востоке, которые по какой-то старнной причине в выборе " народно-патриотического " правительства не участвовали?
NEW 12.12.14 21:52
in Antwort mari-tim 12.12.14 21:42
NEW 12.12.14 22:16
Уважаемый, вы уже ушли и не ответили на вопрос
in Antwort Druckauftrag 12.12.14 21:52
В ответ на:
А это, одно правительство избранное большинством украинцев и том числе на Востоке отстранила от власти кучка повстанцев на Майдане, или я ошибаюсь, это была не кучка повстанцев, сколько там было человек ???
А это, одно правительство избранное большинством украинцев и том числе на Востоке отстранила от власти кучка повстанцев на Майдане, или я ошибаюсь, это была не кучка повстанцев, сколько там было человек ???
Уважаемый, вы уже ушли и не ответили на вопрос
NEW 13.12.14 11:57
Армия в цивилизованных странах не применяется даже для подавления востания, если я не ошибаюсь.
Востоку нужно объявить себя Украиной и подавить сепаратистов, которые сделали всё для разделения народа и страны.
SILASWETA (Kraft des Lichts) Измени Мир в лучшую сторону!
in Antwort Druckauftrag 12.12.14 21:38
В ответ на:
Для этого и существуют армии в
каждой стране.
Для этого и существуют армии в
каждой стране.
Армия в цивилизованных странах не применяется даже для подавления востания, если я не ошибаюсь.
Востоку нужно объявить себя Украиной и подавить сепаратистов, которые сделали всё для разделения народа и страны.
SILASWETA (Kraft des Lichts) Измени Мир в лучшую сторону!
NEW 13.12.14 19:58
Все гениальное просто!
in Antwort Pervoj 13.12.14 11:57
В ответ на:
Востоку нужно объявить себя Украиной и подавить сепаратистов, которые сделали всё для разделения народа и страны.
Востоку нужно объявить себя Украиной и подавить сепаратистов, которые сделали всё для разделения народа и страны.
Все гениальное просто!
NEW 13.12.14 21:12
in Antwort mari-tim 13.12.14 19:58
В ответ на:
Кто виноват в бедах россиян? Моё мнение, в первую очередь сами россияне! Им надо начинать только с себя! Со своих правителей. Со своего внутреннего устройства и своего менталитета. И наконец начать читать мировую историю, а не довольствоваться "Историей СССР" за 5 -ый класс! Вот небольшая выдержка из статьи умного человека о русской истории и менталитете россиян."Этот абсурдный и опасный процесс длится веками и стремление к экспансии не прекратится до тех пор, пока не изменится самосознание нации, ибо между ним и самосознанием "освобождаемых" пролегла непреодолимая пропасть. Когда Пётр вернул "исконно русские земли", где ныне стоит Петербург, вместе со шведами эту территорию покинуло достаточно многочисленное русское население, пребывавшее на тот момент в шведском подданстве. Видно у них с московитами были разные представления о свободе. И после того, если мы пролистаем русские учебники истории, мы увидим совершенно фантастическую картину постоянного стремления окружающих Россию народов под крыло Москвы. Впрочем, нигде кроме этих учебников мы этой версии событий не найдём. Тем не менее у большинства подданных Орды (сиречь России) именно такая версия прочно сидит в головах. Но только у них одних. Под Россию хотели и мусульмане Средней Азии, и католики-поляки с литовцами, и лютеране-латыши с эстонцами. Также при императрице Елизавете, рвались в русское подданство немцы Восточной Пруссии. Да мало ли кто ещё.
Здесь, в такой трактовке собственной истории и находится корень всех бед, непонимания и взаимной неприязни с соседями. Мы их спасли (освободили), а они хотят от нас уйти! Вот вам и ответ на все вопросы. Как это ни больно и не обидно, спасение и освобождение имело место лишь в воспалённых мозгах великороссов. Но важен результат - так становились предателями и горцы Шамиля, и литовские лесные братья, и партизаны УПА. Завоёванные (простите, освобождённые), немедленно становились подданными, и соответственно, не желая таковыми быть, объявлялись предателями.
Украина вот тоже попала в предатели, отказавшись присоединиться к Таёжному союзу, где ей якобы будет лучше. И ведь никто не озаботился элементарным вопросом - почему, если не было лучше всю тоскливую историю государства российского, должно стать лучше сейчас? Почему от России бежали все её колонии и союзники при первой же возможности? Враги и русофобы кругом? Часто говорят, что в поведении отдельных людей и целых государств часто лежат схожие психологические мотивы. Вот поэтому поводу, хочу привести пример из одной из книг Дейла Карнеги, где он описывает случай с одним гангстером. Сидя в окружённом полицией здании, за несколько минут до смерти, бандит и убийца пишет своё последнее письмо, где рассказывает, какой он на самом деле хороший, добрый, мягкий и ранимый человек. Просто его никто не понял. А ведь перед смертью люди не врут - он действительно так думал. Для психолога- это интересный феномен, для отдельной личности трагедия, для государства - беда, а ещё большая беда для всего мира.
Теперь же в истерическом безумии, в очередной раз охватившем Россию, появится новый мотив. Украина получила статус внеблокового союзника США. Равно как и Молдова с Грузией. Ну почему так? Мы к ним со всей душой, мы своих не бросаем, а они? ... Больно и обидно. Могу от себя добавить, что это лишь начало- дальше будет ещё больнее. И благодарить за это русские должны только себя.
Такое вот полное взаимное непонимание Азиопы и остального мира. Но ведь уже полтора века, как было сказано: "Умом Россию не понять". Я бы на месте русских этими стихами не гордился - вдумайтесь, господа, ведь это не комплимент. Да и "только верить" - радость не великая. Ох, прав был Игорь Губерман: "Давно пора, я...на мать, умом Россию понимать".
Кто виноват в бедах россиян? Моё мнение, в первую очередь сами россияне! Им надо начинать только с себя! Со своих правителей. Со своего внутреннего устройства и своего менталитета. И наконец начать читать мировую историю, а не довольствоваться "Историей СССР" за 5 -ый класс! Вот небольшая выдержка из статьи умного человека о русской истории и менталитете россиян."Этот абсурдный и опасный процесс длится веками и стремление к экспансии не прекратится до тех пор, пока не изменится самосознание нации, ибо между ним и самосознанием "освобождаемых" пролегла непреодолимая пропасть. Когда Пётр вернул "исконно русские земли", где ныне стоит Петербург, вместе со шведами эту территорию покинуло достаточно многочисленное русское население, пребывавшее на тот момент в шведском подданстве. Видно у них с московитами были разные представления о свободе. И после того, если мы пролистаем русские учебники истории, мы увидим совершенно фантастическую картину постоянного стремления окружающих Россию народов под крыло Москвы. Впрочем, нигде кроме этих учебников мы этой версии событий не найдём. Тем не менее у большинства подданных Орды (сиречь России) именно такая версия прочно сидит в головах. Но только у них одних. Под Россию хотели и мусульмане Средней Азии, и католики-поляки с литовцами, и лютеране-латыши с эстонцами. Также при императрице Елизавете, рвались в русское подданство немцы Восточной Пруссии. Да мало ли кто ещё.
Здесь, в такой трактовке собственной истории и находится корень всех бед, непонимания и взаимной неприязни с соседями. Мы их спасли (освободили), а они хотят от нас уйти! Вот вам и ответ на все вопросы. Как это ни больно и не обидно, спасение и освобождение имело место лишь в воспалённых мозгах великороссов. Но важен результат - так становились предателями и горцы Шамиля, и литовские лесные братья, и партизаны УПА. Завоёванные (простите, освобождённые), немедленно становились подданными, и соответственно, не желая таковыми быть, объявлялись предателями.
Украина вот тоже попала в предатели, отказавшись присоединиться к Таёжному союзу, где ей якобы будет лучше. И ведь никто не озаботился элементарным вопросом - почему, если не было лучше всю тоскливую историю государства российского, должно стать лучше сейчас? Почему от России бежали все её колонии и союзники при первой же возможности? Враги и русофобы кругом? Часто говорят, что в поведении отдельных людей и целых государств часто лежат схожие психологические мотивы. Вот поэтому поводу, хочу привести пример из одной из книг Дейла Карнеги, где он описывает случай с одним гангстером. Сидя в окружённом полицией здании, за несколько минут до смерти, бандит и убийца пишет своё последнее письмо, где рассказывает, какой он на самом деле хороший, добрый, мягкий и ранимый человек. Просто его никто не понял. А ведь перед смертью люди не врут - он действительно так думал. Для психолога- это интересный феномен, для отдельной личности трагедия, для государства - беда, а ещё большая беда для всего мира.
Теперь же в истерическом безумии, в очередной раз охватившем Россию, появится новый мотив. Украина получила статус внеблокового союзника США. Равно как и Молдова с Грузией. Ну почему так? Мы к ним со всей душой, мы своих не бросаем, а они? ... Больно и обидно. Могу от себя добавить, что это лишь начало- дальше будет ещё больнее. И благодарить за это русские должны только себя.
Такое вот полное взаимное непонимание Азиопы и остального мира. Но ведь уже полтора века, как было сказано: "Умом Россию не понять". Я бы на месте русских этими стихами не гордился - вдумайтесь, господа, ведь это не комплимент. Да и "только верить" - радость не великая. Ох, прав был Игорь Губерман: "Давно пора, я...на мать, умом Россию понимать".
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 13.12.14 21:22
Кучка ето для тебя сколько? 100-1000? Там были десятки тысяч ... ты не видел, что там творилось?
Я был в прошлом году на Родине - в Украине, в родмом городе Бердичеве ... люди не живут, люди выживают... а вот кучка "власти" в окружении бывшего Януковича жила - в золоте и миллиардах долларов.
Вот и поднялся народ. А восток --- его подняли посыльные ВВП (Гиркин & ко ... которые сейчас почему-то в Москве), ибо после захвата Крыма нууу очень уж нужна ему прямая дорога в Крым.
Так что протри глаза и вату из ушей вынь ))). Жаль только народ, страдает не только восток, хотя там и гибнут "русские зеленые пришельцы" .-- их не жалко, нехер лезть в Украину ...
in Antwort Awraam 12.12.14 22:16
В ответ на:
А это, одно правительство избранное большинством украинцев и том числе на Востоке отстранила от власти кучка повстанцев на Майдане, или я ошибаюсь, это была не кучка повстанцев, сколько там было человек ???
А это, одно правительство избранное большинством украинцев и том числе на Востоке отстранила от власти кучка повстанцев на Майдане, или я ошибаюсь, это была не кучка повстанцев, сколько там было человек ???
Кучка ето для тебя сколько? 100-1000? Там были десятки тысяч ... ты не видел, что там творилось?
Я был в прошлом году на Родине - в Украине, в родмом городе Бердичеве ... люди не живут, люди выживают... а вот кучка "власти" в окружении бывшего Януковича жила - в золоте и миллиардах долларов.
Вот и поднялся народ. А восток --- его подняли посыльные ВВП (Гиркин & ко ... которые сейчас почему-то в Москве), ибо после захвата Крыма нууу очень уж нужна ему прямая дорога в Крым.
Так что протри глаза и вату из ушей вынь ))). Жаль только народ, страдает не только восток, хотя там и гибнут "русские зеленые пришельцы" .-- их не жалко, нехер лезть в Украину ...
https://www.italyshop24.com/
NEW 13.12.14 21:24
А им что зеленые человечки дали поучавствовать в выборах? Они с оружением не пускали их туда....
in Antwort mari-tim 12.12.14 21:46
В ответ на:
по какой-то старнной причине в выборе " народно-патриотического " правительства не участвовали?
по какой-то старнной причине в выборе " народно-патриотического " правительства не участвовали?
А им что зеленые человечки дали поучавствовать в выборах? Они с оружением не пускали их туда....
https://www.italyshop24.com/