Login
Противные соседи
18.11.15 14:10
Здравствуйте,
посоветуйте, что сделать, уже надоело... У нас турбюро в аэропорту, знаете, как там бюро расположены, одно тесно примыкает к другому. И вот слева от нас никого нет, а справа бюро, где работают 3 ну очень громкоголосых тетеньки. Мало того что они беспрерывно ржут целый день так, что у нас стены сотрясаются, теперь взяли моду с утра и до вечера врубать на приличную громкость музыку. Все песни комментируют, подпевают, даже свистят, при этом бесконечно трындят и хохочут... Это жутко раздражает и элементарно мешает работе... Пытаешься сосредоточиться, но этот ржач, а теперь еще и громкая музыка не оставляют шансов...
Тоже включить музыку погромче? Или пожаловаться на них руководству аэропорта? В договоре о музыке ничего, конечно, не стоит... отношения с ними испортить не боимся, у нас их и не было. К тому же они просто работники, а мы сами себе шефы.
посоветуйте, что сделать, уже надоело... У нас турбюро в аэропорту, знаете, как там бюро расположены, одно тесно примыкает к другому. И вот слева от нас никого нет, а справа бюро, где работают 3 ну очень громкоголосых тетеньки. Мало того что они беспрерывно ржут целый день так, что у нас стены сотрясаются, теперь взяли моду с утра и до вечера врубать на приличную громкость музыку. Все песни комментируют, подпевают, даже свистят, при этом бесконечно трындят и хохочут... Это жутко раздражает и элементарно мешает работе... Пытаешься сосредоточиться, но этот ржач, а теперь еще и громкая музыка не оставляют шансов...
Тоже включить музыку погромче? Или пожаловаться на них руководству аэропорта? В договоре о музыке ничего, конечно, не стоит... отношения с ними испортить не боимся, у нас их и не было. К тому же они просто работники, а мы сами себе шефы.
Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 18.11.15 14:46
самое умное решение ! и причем письменно.
in Antwort Devina 18.11.15 14:10
В ответ на:
Или пожаловаться на них руководству аэропорта?
Или пожаловаться на них руководству аэропорта?
самое умное решение ! и причем письменно.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.11.15 15:03
in Antwort Devina 18.11.15 14:10
Т.е. напрямую пообщаться вообще не вариант? Возможно весёлые тётеньки просто не подозревают, что вас их поведение раздражает и после замечания перестанут это делать. Или вы их боитесь?
NEW 18.11.15 15:14
не принято !!! в Германии напрямую такие вещи говорить,
Я давно (еще в молодости!) подобные наставление от шефа получала, что только все вопросы через начальство и только письменно... если хотите получить какой то результат.
Тем более они получат предупреждение сверху и будет выглядеть намного серьезней, чем умолительные просьбы по соседству, которые на след. день забудутся.
in Antwort Mottography 18.11.15 15:03
В ответ на:
Т.е. напрямую пообщаться вообще не вариант?
Т.е. напрямую пообщаться вообще не вариант?
не принято !!! в Германии напрямую такие вещи говорить,

Я давно (еще в молодости!) подобные наставление от шефа получала, что только все вопросы через начальство и только письменно... если хотите получить какой то результат.
Тем более они получат предупреждение сверху и будет выглядеть намного серьезней, чем умолительные просьбы по соседству, которые на след. день забудутся.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.11.15 15:22
in Antwort Гордана 18.11.15 15:14
Какой-то инфантильный способ решения проблемы. Ну да ладно...
NEW 18.11.15 15:59
in Antwort Mottography 18.11.15 15:22
да, я тоже так думала когда в Германию приехала... но увы, другие взгляды
другой менталитет 


Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.11.15 16:37
in Antwort Mottography 18.11.15 16:10
а я почти в 2 раза больше
и работала с разным контингентом .
Как то по своей советского плана наивности хотела от себя обслуживающему персонала подсказать ЧЕГО не надо делать... но мне показала "мартышка" зубы и типа - ты мне не указ, у меня есть свой шеф. Пришлось вечером после работы решать эти проблемы обслуги на планерке ЕЕ начальства... на след. день с извинениями обращались ко мне, т.к. получили втык сверху и узнали (к их удивлению) кто на кого работает. Мне это тоже было тогда уроком, я была помоложе и к своим соотечественникам относилась "по- дружески", за что сама получала от своего шефа втык.

Как то по своей советского плана наивности хотела от себя обслуживающему персонала подсказать ЧЕГО не надо делать... но мне показала "мартышка" зубы и типа - ты мне не указ, у меня есть свой шеф. Пришлось вечером после работы решать эти проблемы обслуги на планерке ЕЕ начальства... на след. день с извинениями обращались ко мне, т.к. получили втык сверху и узнали (к их удивлению) кто на кого работает. Мне это тоже было тогда уроком, я была помоложе и к своим соотечественникам относилась "по- дружески", за что сама получала от своего шефа втык.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.11.15 16:48
in Antwort Гордана 18.11.15 16:37
Ну мне сложно судить, видимо зависит от обстоятельств. Но я в любом случае всегда пытаюсь решать конфликт напрямую, не вмешивая третьих лиц.
Возможно после первого же замечания "соседки" всё поймут и перестанут мешать. А вот к каким последствиям приведёт "втык" от шефа, можно только догадываться.
Ну и по поводу менталитета. Я не вижу особых различий между русскими и немцами. Дело не в менталитете, а в воспитании конкретного человека ну и в вашем к нему отношении.
Возможно после первого же замечания "соседки" всё поймут и перестанут мешать. А вот к каким последствиям приведёт "втык" от шефа, можно только догадываться.
Ну и по поводу менталитета. Я не вижу особых различий между русскими и немцами. Дело не в менталитете, а в воспитании конкретного человека ну и в вашем к нему отношении.
NEW 18.11.15 16:53
in Antwort Mottography 18.11.15 16:48
Возможно после первого же замечания "соседки" всё поймут и перестанут мешать.

сомневаюсь, особенно если это касается немцев, которых в чем то упрекнули.... да еще и ауслендеры. Но надеяться никому не запрещено

сомневаюсь, особенно если это касается немцев, которых в чем то упрекнули.... да еще и ауслендеры. Но надеяться никому не запрещено

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.11.15 16:56
in Antwort Гордана 18.11.15 14:46
Ха-ха... обратились к руководству, пока по телефону. Они промямлили, что это не нарушение общественного порядка, и трудно определить, где граница между "еще нормально" и "уже ненормально".
Поэтому будем лечить болезнь тем, чем она вызвана. Врубим завтра с утра русское радио и будет всем счастье
Поэтому будем лечить болезнь тем, чем она вызвана. Врубим завтра с утра русское радио и будет всем счастье

Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 18.11.15 17:22
я ожидала от вас более умного решения.
но расскажите что последует дальше... просто интересно.
in Antwort Devina 18.11.15 16:56
В ответ на:
Врубим завтра с утра русское радио и будет всем счастье
Врубим завтра с утра русское радио и будет всем счастье
я ожидала от вас более умного решения.

но расскажите что последует дальше... просто интересно.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.11.15 17:34
in Antwort Гордана 18.11.15 17:22
NEW 18.11.15 18:44
in Antwort Devina 18.11.15 17:34
да вроде нет,
а разве нельзя узнать от вас как ситуацию разрулите ? или вы, задав здесь вопрос, уже не появитесь ?

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.11.15 19:38
in Antwort Гордана 18.11.15 18:44
NEW 19.11.15 09:06
Мне интересно, если сосед будет стучать лбом вам в стену и будет мешать спать, вы повторите его действия в отместку?
Извиняюсь. Никого не хочется обидеть.
in Antwort Devina 18.11.15 16:56
В ответ на:
Поэтому будем лечить болезнь тем, чем она вызвана. Врубим завтра с утра русское радио и будет всем счастье
Поэтому будем лечить болезнь тем, чем она вызвана. Врубим завтра с утра русское радио и будет всем счастье
Мне интересно, если сосед будет стучать лбом вам в стену и будет мешать спать, вы повторите его действия в отместку?
Извиняюсь. Никого не хочется обидеть.
NEW 19.11.15 09:38
in Antwort Alwin.B 19.11.15 09:06
Если руководство не реагирует, приходится самим реагировать ))
И между "стучать лбом в стену" и музыкой есть разница - или для Вас нет?
И между "стучать лбом в стену" и музыкой есть разница - или для Вас нет?
Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 19.11.15 09:54
Для вас здесь разницы нет. Если вы включите громко музыку они сделают анцойги письменно на вас, то крайними останитесь вы.
Пора взрослеть и быть умнее. Выше телефонное сообщение нигде не зарегистрированно и можно считать что его не было.
in Antwort Devina 19.11.15 09:38
В ответ на:
И между "стучать лбом в стену" и музыкой есть разница - или для Вас нет?
И между "стучать лбом в стену" и музыкой есть разница - или для Вас нет?
Для вас здесь разницы нет. Если вы включите громко музыку они сделают анцойги письменно на вас, то крайними останитесь вы.
Пора взрослеть и быть умнее. Выше телефонное сообщение нигде не зарегистрированно и можно считать что его не было.
NEW 19.11.15 10:24
in Antwort Alwin.B 19.11.15 09:54
Хотел бы я воочию увидеть этот цирк, жаль Бонн далеко...
А вообще классно ведь, что в мире полно людей, которые сами придумывают проблемы на собственную задницу. Забавно!
А вообще классно ведь, что в мире полно людей, которые сами придумывают проблемы на собственную задницу. Забавно!
NEW 19.11.15 11:48
да вот и мне тоже !
выводы уже можно сделать.
in Antwort Mottography 19.11.15 10:24
В ответ на:
Забавно!
Забавно!
да вот и мне тоже !

выводы уже можно сделать.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 19.11.15 13:08
in Antwort Alwin.B 19.11.15 09:54
Не, не, письмецо мы тоже сразу накатали
За 25 лет в Германии ученые уже

Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 19.11.15 13:12
in Antwort Гордана 18.11.15 16:53
А кто сказал, что мы ауслендеры?̀ Муж-шеф коренной немец, а соседки турки и поляки
Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 19.11.15 13:21
и вы такие смешные вопросы задаете ?
in Antwort Devina 19.11.15 13:12
В ответ на:
Муж-шеф коренной немец
Муж-шеф коренной немец
и вы такие смешные вопросы задаете ?

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 19.11.15 13:30
in Antwort Гордана 19.11.15 13:21
Просто интересно мнение со стороны, вдруг бы кто-то что-то новое посоветовал, о чем мы не подумали. Ничего смешного не вижу.
Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 19.11.15 16:02
В этом и корень проблемы. Для них будет авторитетом только мнение их работодателя! Если Вам удастся сформировать у него мнение, что его работники неэффективно тратят рабочее время, проблема решится очень быстро. Поэтому не включать свою музыку надо, а записывать их шум...
in Antwort Devina 18.11.15 14:10
В ответ на:
К тому же они просто работники
К тому же они просто работники
В этом и корень проблемы. Для них будет авторитетом только мнение их работодателя! Если Вам удастся сформировать у него мнение, что его работники неэффективно тратят рабочее время, проблема решится очень быстро. Поэтому не включать свою музыку надо, а записывать их шум...

NEW 19.11.15 17:06
in Antwort Devina 19.11.15 13:30
я бы с ними поговорила бы сперва, если там каждый свою музыку включать будет, то работать никто не сможет, может они поймут и согласятся.
NEW 19.11.15 19:06
in Antwort Ник3 19.11.15 16:02
Думаю, Вы правы. Если бы их шеф, который территориально в Берлине и в Кельне очень редко появляется, увидел их поведение, был бы слегка ошарашен. По-крайней мере, мне бы не хотелось, чтобы мои работники в мое отсутствие только чаи гоняли, ржали как лошади и пели песни

Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 19.11.15 19:07
in Antwort Sommerlich 19.11.15 17:06
Посмотрим, как дальше дело пойдет... Сегодня мы наслаждались песенками, а они притихли чего-то. Но наша громкость слышна только нам, а их на весь порт орет
Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 19.11.15 20:14
Вот это самое удивительное. Насколько мне известно, в Германии ВООБЩЕ запрещено на рабочем месте включать музыку. По совокупности причин - не только потому, что мешает, но еще и потому, что есть ГЕММА, которая блюдет авторские права композиторов и исполнителей. Неужели Аэропорт исключение?
in Antwort Devina 19.11.15 19:07, Zuletzt geändert 19.11.15 20:15 (mari-tim)
В ответ на:
Но наша громкость слышна только нам, а их на весь порт орет
Но наша громкость слышна только нам, а их на весь порт орет
Вот это самое удивительное. Насколько мне известно, в Германии ВООБЩЕ запрещено на рабочем месте включать музыку. По совокупности причин - не только потому, что мешает, но еще и потому, что есть ГЕММА, которая блюдет авторские права композиторов и исполнителей. Неужели Аэропорт исключение?
NEW 19.11.15 20:18
in Antwort mari-tim 19.11.15 20:14, Zuletzt geändert 19.11.15 20:22 (Devina)
Этот закон на прослушивание радио тоже распространяется?
Кстати, была пару раз в каких-то учреждениях и тоже видела (слышала
), что чиновники радио слушают во время работы. И сама когда студенткой подрабатывала секретаршей в Kaufhof`e, у нас шефиня сама врубала музыку постоянно
Кстати, была пару раз в каких-то учреждениях и тоже видела (слышала

Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 19.11.15 21:24
in Antwort Devina 19.11.15 20:18
Какое нарушение общ. порядка?
1-ое письмо.
lärmbelästigung, невозможность работать, постоянные жалобы клиентов, их(ваших клиентов) недовольство, невозможность из-за шума персонала соседнего бюро вести телефонные разговоры. Вчера 3 клиента развернулись и ушли, мягко сославшись на непонимание из-за шума от соседей.
Через неделю 2-ое письмо.
Мы писали, ничего не изменилось. Повторить написанное. В конце: так как на первое письмо реакции не последовало, просим Вас до 10.12.2015 принять меры. В противном случае мы будем вынуждены решать проблему через своего юриста о снижении миты, так как на наши просьбы реакции не последовало. В таком случае, согласно §, все костены услуг юриста и дальнейшие затраты будут выставлены вам, как владельцу помещения.
После 10.12 к анвальту.
1-ое письмо.
lärmbelästigung, невозможность работать, постоянные жалобы клиентов, их(ваших клиентов) недовольство, невозможность из-за шума персонала соседнего бюро вести телефонные разговоры. Вчера 3 клиента развернулись и ушли, мягко сославшись на непонимание из-за шума от соседей.
Через неделю 2-ое письмо.
Мы писали, ничего не изменилось. Повторить написанное. В конце: так как на первое письмо реакции не последовало, просим Вас до 10.12.2015 принять меры. В противном случае мы будем вынуждены решать проблему через своего юриста о снижении миты, так как на наши просьбы реакции не последовало. В таком случае, согласно §, все костены услуг юриста и дальнейшие затраты будут выставлены вам, как владельцу помещения.
После 10.12 к анвальту.
NEW 19.11.15 21:33
in Antwort Sergej__36 19.11.15 21:24, Zuletzt geändert 19.11.15 21:36 (Sergej__36)
Письмо отправить через E-POST, сохранится сам текст(чтобы администрация порта не заявила потом, что вы их с рождеством поздравили) письма и дата, в идеале отдать в бюро с подтверждением даты получения.
Я бы подумал о возведении стены от соседей с небольшим дэммунгом, затраты повесить на владельца.
Я бы подумал о возведении стены от соседей с небольшим дэммунгом, затраты повесить на владельца.
NEW 19.11.15 21:58
Ник3
Как всегда, без воды и по делу))
п.с. когда снова к нам? столько, сколько мы вас ждем - столько не живут! Кстати, на след год планирую фирму в питер вывезти, примерно в то же время, когда с вами встречались
вьетнамцев еще не взяли в линейный персонал, но с японцами уже работаем
а еще рулька у нас тоже съедобная, а еще... Николай, приезжайте уже!
in Antwort Ник3 19.11.15 16:02

Как всегда, без воды и по делу))
п.с. когда снова к нам? столько, сколько мы вас ждем - столько не живут! Кстати, на след год планирую фирму в питер вывезти, примерно в то же время, когда с вами встречались


NEW 19.11.15 23:14
in Antwort mari-tim 19.11.15 21:54
Марин, вы хотите Гему обворовать
А они то думали, что за радио тоже нужно платить 

www.gema.de/fileadmin/user_upload/Musiknutzer/Tarife/Tarife_AD/tarifuebe...



www.gema.de/fileadmin/user_upload/Musiknutzer/Tarife/Tarife_AD/tarifuebe...
NEW 20.11.15 09:35
Ник3 прав на 100%, но..... Ребят, вы же предприниматели, думайте на 2 шага вперёд, а то и на 3.
Писать соседей идея хорошая, но только с их разрешения. Любая видео- и аудиозапись в этой стране только с разрешения и под подпись, что человек с этим согласен. В противном случае будет анцайге с такими последствиями, что мало не покажется. И если сейчас они проглотят этот факт, то никто не гарантирует, что умные советчики не подскажут со временем.
Второе. Руководитель сидит в другом месте, филиал работает, умзатц есть. Вы, конкуренты, ему сообщаете о бардаке у него в филиале. Уволит он своих сотрудников по Вашему письму? Нет. Первое, что ответят его работники, что Вас давит жаба, вы уводите на глазах их клиентов. Потому что у них классный тим, вы иностранцы, у них опытный персонал, а вы новички и у вас убыток. Идей появится лимон, как поднять себя в глазах собственного шефа, когда на их фирму жалуются коллеги по бизнесу)
in Antwort m-m-s 19.11.15 21:58

Писать соседей идея хорошая, но только с их разрешения. Любая видео- и аудиозапись в этой стране только с разрешения и под подпись, что человек с этим согласен. В противном случае будет анцайге с такими последствиями, что мало не покажется. И если сейчас они проглотят этот факт, то никто не гарантирует, что умные советчики не подскажут со временем.
Второе. Руководитель сидит в другом месте, филиал работает, умзатц есть. Вы, конкуренты, ему сообщаете о бардаке у него в филиале. Уволит он своих сотрудников по Вашему письму? Нет. Первое, что ответят его работники, что Вас давит жаба, вы уводите на глазах их клиентов. Потому что у них классный тим, вы иностранцы, у них опытный персонал, а вы новички и у вас убыток. Идей появится лимон, как поднять себя в глазах собственного шефа, когда на их фирму жалуются коллеги по бизнесу)
NEW 20.11.15 11:19
in Antwort Sergej__36 20.11.15 09:35
Сережа, 
ты о чем? не видешь реакцию ТС на советы? и муж у нее коренной НЕМЕЦ,
значит учить и подсказывать бесполезно, там уже без нас все лучше знают и "музыку включат на всю громкость" !

ты о чем? не видешь реакцию ТС на советы? и муж у нее коренной НЕМЕЦ,

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 20.11.15 11:23
in Antwort Гордана 20.11.15 11:19, Zuletzt geändert 20.11.15 11:24 (Devina)
У меня нормальная реакция. И зачем Вы выделили слово НЕМЕЦ? И не надо обо мне писать в третьем лице, как будто меня здесь нет. И если Вы внимательно читали, то могли бы заметить, что музыку мы в результате вкл́ючаем так, что слышно ее только нам.
У Вас плохое настроение? Или просто хочется показать себя умнее?
У Вас плохое настроение? Или просто хочется показать себя умнее?
Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 20.11.15 12:04
in Antwort Devina 18.11.15 14:10
Axaxaxa )) Сегодня шеф пожаловал в гости к соседушкам, как будто чувствует, что что-то неладно. И наступила блаженная тишина
Все сидят как мышата и с умными лицами что-то пишут в компьютерах. Видимо, письмо дошло куда надо


Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 20.11.15 12:06
Пишутся не соседи,а фоновый шум у себя на рабочем месте. А то, что туда попадут соседи - так вышло.
Но не запись главное, а установление контакта с их работодателем на уровне "шеф - шеф" и правильные акценты в разговоре. Конкуренты то конкуренты, но проблемы с персоналом есть у всех! И шефы на этой почве быстро понимают друг друга..., если, конечно, шефы правильные...
in Antwort Sergej__36 20.11.15 09:35
В ответ на:
Писать соседей идея хорошая, но только с их разрешения
Писать соседей идея хорошая, но только с их разрешения
Пишутся не соседи,а фоновый шум у себя на рабочем месте. А то, что туда попадут соседи - так вышло.

Но не запись главное, а установление контакта с их работодателем на уровне "шеф - шеф" и правильные акценты в разговоре. Конкуренты то конкуренты, но проблемы с персоналом есть у всех! И шефы на этой почве быстро понимают друг друга..., если, конечно, шефы правильные...

NEW 20.11.15 12:10
у меня ВСЕГДА хорошее настроение
и музыка у меня с утра до вечера ! когда никому не мешаю. 
когда читаю вот это, не получается Puzzle сложить и воспринимать серьезно написанное. Цирк какой то !
Врубим завтра с утра русское радио и будет всем счастье
За 25 лет в Германии ученые уже
А кто сказал, что мы ауслендеры?̀ Муж-шеф коренной немец, а соседки турки и поляки
а чем турки и поляки хуже чем ВЫ ?
in Antwort Devina 20.11.15 11:23
В ответ на:
У Вас плохое настроение? Или просто хочется показать себя умнее?
У Вас плохое настроение? Или просто хочется показать себя умнее?
у меня ВСЕГДА хорошее настроение


В ответ на:
И зачем Вы выделили слово НЕМЕЦ?
И зачем Вы выделили слово НЕМЕЦ?
когда читаю вот это, не получается Puzzle сложить и воспринимать серьезно написанное. Цирк какой то !
Врубим завтра с утра русское радио и будет всем счастье
За 25 лет в Германии ученые уже
А кто сказал, что мы ауслендеры?̀ Муж-шеф коренной немец, а соседки турки и поляки
а чем турки и поляки хуже чем ВЫ ?

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 20.11.15 12:15
in Antwort Гордана 20.11.15 12:10
Про "ауслендеров" (Бог мой, слово-то какое, бедный русский язык) начали Вы:
- к чему был этот сарказм? Если турки и поляки не хуже чем мы, то чем мы хуже немцев?? Где логика?
В ответ на:
сомневаюсь, особенно если это касается немцев, которых в чем то упрекнули.... да еще и ауслендеры. Но надеяться никому не запрещено
сомневаюсь, особенно если это касается немцев, которых в чем то упрекнули.... да еще и ауслендеры. Но надеяться никому не запрещено
- к чему был этот сарказм? Если турки и поляки не хуже чем мы, то чем мы хуже немцев?? Где логика?
Постоянный резидент аэропорта, подробнее в профиле
NEW 20.11.15 12:19
in Antwort Devina 20.11.15 12:15
а вы начинаете придираться к моему русскому ? 
воообщем с вами все ясно.... жалею что вообще ввязалась в эту ветку с советами. Они вам не нужны, вы сами с усами и другим рот заткнете. Бедные соседи !

воообщем с вами все ясно.... жалею что вообще ввязалась в эту ветку с советами. Они вам не нужны, вы сами с усами и другим рот заткнете. Бедные соседи !

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 20.11.15 13:08
in Antwort Гордана 20.11.15 12:19
NEW 20.11.15 20:15
Я? Да ни за какие коврижки, я такой человек законопослушный, что даже самой иногда удивительно...с чего бы это? Ну съела, наверное чего-нибудь...
in Antwort Awraam 19.11.15 23:14
В ответ на:
Марин, вы хотите Гему обворовать
Марин, вы хотите Гему обворовать
Я? Да ни за какие коврижки, я такой человек законопослушный, что даже самой иногда удивительно...с чего бы это? Ну съела, наверное чего-нибудь...
