Login
соучредитель UG
27.11.15 09:27
Подскажите, может ли обладатель Aufenthalstitel быть соучредителем UG (Unternehmergesellschaft)?
Спасибо
Спасибо
NEW 27.11.15 09:50
in Antwort edel-00 27.11.15 09:27
Соучередителем UG, GmbH и AG в Германии может быть вообще любой человек.
NEW 03.12.15 20:53
in Antwort Mottography 27.11.15 09:50
согласен.
Учитывайте только долю в предеприятии, чтобы правильно отчисление по зарплате сделать. Но это вопросы уже к Steuerberater ))
Учитывайте только долю в предеприятии, чтобы правильно отчисление по зарплате сделать. Но это вопросы уже к Steuerberater ))
NEW 03.12.15 21:20
in Antwort mikl_d 03.12.15 20:53
NEW 03.12.15 21:26
in Antwort alex_martirosov 03.12.15 21:20
если доля учредителя в UG более 50%, то отчисления считаются как для ЧП.
Чтобы иметь нормальные отчисления, то надо иметь долю не более 50%. Имеется ввиду зарплату учредетелям, если они сами на своей же фирме будут оформлены
Но какждый для себя выстраивает схему.
Чтобы иметь нормальные отчисления, то надо иметь долю не более 50%. Имеется ввиду зарплату учредетелям, если они сами на своей же фирме будут оформлены
Но какждый для себя выстраивает схему.
NEW 03.12.15 21:26
in Antwort mikl_d 03.12.15 20:53, Zuletzt geändert 03.12.15 21:28 (Mottography)
NEW 03.12.15 22:05
in Antwort mikl_d 03.12.15 21:26
про какие отчисления вы говорите?
UG это ГмбХ без капитала и всё
Зарплата с долей в UG , как мне кажется, не связана.
да, учредители, после годового баланса, могут часть прибыли распределить в соответствии со своими долями.
что такое ЧП ?
UG это ГмбХ без капитала и всё
Зарплата с долей в UG , как мне кажется, не связана.
да, учредители, после годового баланса, могут часть прибыли распределить в соответствии со своими долями.
что такое ЧП ?
NEW 04.12.15 08:06
in Antwort alex_martirosov 03.12.15 22:05
Я говорю про ситуацию, когда вы являетесь учредителем в UG и также получать там зарплату.
Теоретически вы можете год работать без денег и только по оконцу года, после тогокак будет готов баланс, взять свою долю из прибыли, которая была вами заработана.
Если у вас есть такая возможность, то прекрасно.
Просто не у всех получается так.
Надо каждый месяц поркывать затраты не только по фирме, но и свои личные..
В таком случае, вы можете устроиться у себя же на фирме на работу и получать там зарплату.
Теоретически вы можете год работать без денег и только по оконцу года, после тогокак будет готов баланс, взять свою долю из прибыли, которая была вами заработана.
Если у вас есть такая возможность, то прекрасно.
Просто не у всех получается так.
Надо каждый месяц поркывать затраты не только по фирме, но и свои личные..
В таком случае, вы можете устроиться у себя же на фирме на работу и получать там зарплату.
NEW 04.12.15 08:20
in Antwort mikl_d 04.12.15 08:06
Т.е. если человек единственный учредитель, то он не может быть там устроен на работу?
NEW 04.12.15 09:57
in Antwort mikl_d 04.12.15 08:06, Zuletzt geändert 04.12.15 09:57 (alex_martirosov)
вы имеете в виду не выплачивать зарплату, соответственно мед страховку и социальные выплаты, а потом, просто продекларировать прибыль, заплатить налог на прибыль и поделить денежки?
Только, скорее всего, вам приодеться еще свою личную декларацию заполнять...
- не знаю, по-моему так только концерны делают, выплачивают пайщикам дивиденды
Только, скорее всего, вам приодеться еще свою личную декларацию заполнять...
- не знаю, по-моему так только концерны делают, выплачивают пайщикам дивиденды
NEW 06.12.15 11:24
in Antwort Mottography 04.12.15 08:20
Можете устроиться, конечно. Просто немного отличия в начислении зарплаты, если вы имеете долю более 50%.
А так удобная схема, когда вы открываете свою фирму и устраиваетесь в нее же на работу)
А так удобная схема, когда вы открываете свою фирму и устраиваетесь в нее же на работу)
NEW 06.12.15 11:54
in Antwort mikl_d 06.12.15 11:24
Я знаю, что для GF в GmbH (UG) эти 50% влияют на Sozialversicherungspflicht (и то не сам Anteil, а Beschlussfähigkeit, потому как она в некоторых случаях может быть независима от Anteil).
Ну а смысл открытия UG для меня вообще очень сомнителен. GF-Haftung in der Höhe des Stammkapitals меньше 25 тыс. это смешно. Зато расходы и издержки как у GmbH. И все вокруг понимают, что бабла у тебя нет.
Ну а смысл открытия UG для меня вообще очень сомнителен. GF-Haftung in der Höhe des Stammkapitals меньше 25 тыс. это смешно. Зато расходы и издержки как у GmbH. И все вокруг понимают, что бабла у тебя нет.
NEW 07.12.15 11:53
in Antwort Mottography 06.12.15 11:54
а когда открываешь гмбх - то все понимают что у тебя куча бабла?
NEW 11.12.15 14:39
in Antwort Mottography 06.12.15 11:54
Смысл открытия УГ заключается в том же, в чем и смысл открытия ГмбХ - в отделении имущества семьи от имущества бизнеса.
Насчет GF-Haftung in der Höhe des Stammkapitals - это, похоже, распространенное заблуждение. Юридическое лицо отвечает не уставным капиталом, а принадлежащими ему активами. Если у вас Stammkapital 1 евро, а активов - имущества, денег на счету, Forderungen и т.п. на 100 000 евро, то отвечать фирма будет не одним евро, а всеми ста тысячами.
Банки для решения вопроса кредитования попросят у УГ ровно то же что и у ГмбХ - баланс. И будут смотреть на активы, прибыльность, ликвидность, структуру - а не на размер Stammkapital-а.
Насчет GF-Haftung in der Höhe des Stammkapitals - это, похоже, распространенное заблуждение. Юридическое лицо отвечает не уставным капиталом, а принадлежащими ему активами. Если у вас Stammkapital 1 евро, а активов - имущества, денег на счету, Forderungen и т.п. на 100 000 евро, то отвечать фирма будет не одним евро, а всеми ста тысячами.
Банки для решения вопроса кредитования попросят у УГ ровно то же что и у ГмбХ - баланс. И будут смотреть на активы, прибыльность, ликвидность, структуру - а не на размер Stammkapital-а.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 11.12.15 16:49
in Antwort Daddy Cool 11.12.15 14:39
Ну и какие активы могут быть у фирмы, не способной сразу положить минимальный уставный капитал? Теоретические?
Кстати о теории:
Ответственность юридического лица и ответственность GF - это разные вещи. Фирма уйдёт в Insolvenz и в идеальном случае в конце никому ничего не будет должна. А вот простейший иск от пострадавшей стороны о превышении GF своих полномочий (GF-Pflichtverletzung) и всё "отделение имущества" для оного катится коту под хвост.
А так вы правы - кредиты банки дают за хороший концепт (в правильном смысле этого слова), а не за форму предприятия.
Кстати о теории:
Ответственность юридического лица и ответственность GF - это разные вещи. Фирма уйдёт в Insolvenz и в идеальном случае в конце никому ничего не будет должна. А вот простейший иск от пострадавшей стороны о превышении GF своих полномочий (GF-Pflichtverletzung) и всё "отделение имущества" для оного катится коту под хвост.
А так вы правы - кредиты банки дают за хороший концепт (в правильном смысле этого слова), а не за форму предприятия.
NEW 16.12.15 13:32
in Antwort Mottography 11.12.15 16:49, Zuletzt geändert 16.12.15 13:34 (Daddy Cool)
Активы создаются не уставным капиталом, а эффективной и прибыльной деятельностью.
Например в лдном ну очень хорошо известном мне УГ уставный капитал 400 евро. За 5 лет работы наработаны активы на более чем 60.000 (ликвидное имущество, деньги на счету).
Тогда давайте возьмем учебники и перепишем сюда все случаи, в которых может не сработать принцип ограничения отвественности
. Не многовато "букаф" будет?
Дело не только в концепте - дело главным образом в гарантиях платежеспособности. То есть еще раз: активы, прибыльность, ликвидность, структура.
Например в лдном ну очень хорошо известном мне УГ уставный капитал 400 евро. За 5 лет работы наработаны активы на более чем 60.000 (ликвидное имущество, деньги на счету).
В ответ на:
А вот простейший иск от пострадавшей стороны о превышении GF своих полномочий (GF-Pflichtverletzung) и всё "отделение имущества" для оного катится коту под хвост.
А вот простейший иск от пострадавшей стороны о превышении GF своих полномочий (GF-Pflichtverletzung) и всё "отделение имущества" для оного катится коту под хвост.
Тогда давайте возьмем учебники и перепишем сюда все случаи, в которых может не сработать принцип ограничения отвественности
. Не многовато "букаф" будет?В ответ на:
А так вы правы - кредиты банки дают за хороший концепт (в правильном смысле этого слова), а не за форму предприятия.
А так вы правы - кредиты банки дают за хороший концепт (в правильном смысле этого слова), а не за форму предприятия.
Дело не только в концепте - дело главным образом в гарантиях платежеспособности. То есть еще раз: активы, прибыльность, ликвидность, структура.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 16.12.15 15:01
Ну вот про это я и говорю: 60 тыс. за 5 лет!. Уровень дёнерской.
Так это вы пытаетесь мне учебники цитировать, я освещаю случаи из реальной жизни, увиденные своими собственными глазами. Кстати, вы уже не пытаетесь мешать ответственность UG и его GF в одно целое
Мой месседж состоит в том, что ни GmbH, ни тем более UG не защищают от персональной ответственности, как многие наивные начинающие бизнесмены привыкли считать, а лишь в некоторых случаях её ограничивают.
К.О.
in Antwort Daddy Cool 16.12.15 13:32
В ответ на:
Например в лдном ну очень хорошо известном мне УГ уставный капитал 400 евро. За 5 лет работы наработаны активы на более чем 60.000
Например в лдном ну очень хорошо известном мне УГ уставный капитал 400 евро. За 5 лет работы наработаны активы на более чем 60.000
Ну вот про это я и говорю: 60 тыс. за 5 лет!
. Уровень дёнерской.В ответ на:
Тогда давайте возьмем учебники и перепишем сюда все случаи, в которых может не сработать принцип ограничения отвественности. Не многовато "букаф" будет?
Тогда давайте возьмем учебники и перепишем сюда все случаи, в которых может не сработать принцип ограничения отвественности. Не многовато "букаф" будет?
Так это вы пытаетесь мне учебники цитировать, я освещаю случаи из реальной жизни, увиденные своими собственными глазами. Кстати, вы уже не пытаетесь мешать ответственность UG и его GF в одно целое
Мой месседж состоит в том, что ни GmbH, ни тем более UG не защищают от персональной ответственности, как многие наивные начинающие бизнесмены привыкли считать, а лишь в некоторых случаях её ограничивают.
В ответ на:
дело главным образом в гарантиях платежеспособности
дело главным образом в гарантиях платежеспособности
К.О.
NEW 16.12.15 15:17
Ну, владелец еще в своем УГ зарплату в месяц 5000 брутто получает... Впрочем, представления о том, какой уровень у кого, субъективны, и обсуждать их незачем. Кому-то и этого хватает. Насколько я знаю этого человека, он не гоняется за дочкой Вандербильдта - планов создать транснациональную корпорацию у него нет. Его вполне удовлетворяет достаток в семье и возможность не считать каждую тысячу евро.
Пардон, а где это я пытался мешать? Цитату плз.
А мой месседж состоит в том, что юридическое лицо отвечает активами, а не штаммкапиталом. Например, в случае неплатежеспособности упоминавшегося выше УГ у него экспроприируют упоминавшиеся активы, а не 400 евро штаммкапитала. Второй месседж состоит в том, что если ГФ исполняет свои обязанности и вовремя ставит антраг на инзольвенц, то в общем случае ГФ не отвечает своим имуществом по долгам возглавляемого им юридического лица.
это абсолютно невозможно, поскольку я учебников такого рода никогда даже в руках не держал.
in Antwort Mottography 16.12.15 15:01, Zuletzt geändert 16.12.15 15:19 (Daddy Cool)
В ответ на:
Уровень дёнерской.
Уровень дёнерской.
Ну, владелец еще в своем УГ зарплату в месяц 5000 брутто получает... Впрочем, представления о том, какой уровень у кого, субъективны, и обсуждать их незачем. Кому-то и этого хватает. Насколько я знаю этого человека, он не гоняется за дочкой Вандербильдта - планов создать транснациональную корпорацию у него нет. Его вполне удовлетворяет достаток в семье и возможность не считать каждую тысячу евро.
В ответ на:
Кстати, вы уже не пытаетесь мешать ответственность UG и его GF в одно целое
Кстати, вы уже не пытаетесь мешать ответственность UG и его GF в одно целое
Пардон, а где это я пытался мешать? Цитату плз.
В ответ на:
Мой месседж состоит в том, что ни GmbH, ни тем более UG не защищают от персональной ответственности, как многие наивные начинающие бизнесмены привыкли считать, а лишь в некоторых случаях её ограничивают.
Мой месседж состоит в том, что ни GmbH, ни тем более UG не защищают от персональной ответственности, как многие наивные начинающие бизнесмены привыкли считать, а лишь в некоторых случаях её ограничивают.
А мой месседж состоит в том, что юридическое лицо отвечает активами, а не штаммкапиталом. Например, в случае неплатежеспособности упоминавшегося выше УГ у него экспроприируют упоминавшиеся активы, а не 400 евро штаммкапитала. Второй месседж состоит в том, что если ГФ исполняет свои обязанности и вовремя ставит антраг на инзольвенц, то в общем случае ГФ не отвечает своим имуществом по долгам возглавляемого им юридического лица.
В ответ на:
Так это вы пытаетесь мне учебники цитировать
Так это вы пытаетесь мне учебники цитировать
это абсолютно невозможно, поскольку я учебников такого рода никогда даже в руках не держал.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 16.12.15 15:37
Пожалуйста.
У него "экспроприируют" и то и другое.
Теперь вернёмся к моему первому сообщению на эту тему обезсмысленности UG. Далеко не все лица, вступающие с UG в бизнес знают об его активах. В свою очередь все понимают, что если и предприятия в конце стоит UG, то у него нет средств для полноценного уставного капитала, что в свою очередь может отпугивать серьёзных клиентов/партнёров/поставщиков и т.д. Вы же не будете за всеми бегать
с бумажкой, подтверждающей ваши активы. Естественно, если GF ведёт бизнес в рамках своих возможностей, то вероятность "попандоса" минимальна. Другой вопрос в том, стоят ли расходы на содержание UG того, чтобы вести такого плана гешефты. Всё это гораздо проще решается простым Einzelunternehmen.
Вот именно. Просто так предприятия не закрываются. Основная причина - рисковые гешефты, читай превышение обязанностей GF.
in Antwort Daddy Cool 16.12.15 15:17
В ответ на:
Пардон, а где это я пытался мешать? Цитату плз.
Пардон, а где это я пытался мешать? Цитату плз.
Пожалуйста.
В ответ на:
Смысл открытия УГ заключается в том же, в чем и смысл открытия ГмбХ - в отделении имущества семьи от имущества бизнеса.
Смысл открытия УГ заключается в том же, в чем и смысл открытия ГмбХ - в отделении имущества семьи от имущества бизнеса.
В ответ на:
у него экспроприируют упоминавшиеся активы, а не 400 евро штаммкапитала
у него экспроприируют упоминавшиеся активы, а не 400 евро штаммкапитала
У него "экспроприируют" и то и другое.
Теперь вернёмся к моему первому сообщению на эту тему о
В ответ на:
если ГФ исполняет свои обязанности и вовремя ставит антраг на инзольвенц
если ГФ исполняет свои обязанности и вовремя ставит антраг на инзольвенц
Вот именно. Просто так предприятия не закрываются. Основная причина - рисковые гешефты, читай превышение обязанностей GF.
NEW 16.12.15 21:34
in Antwort Mottography 16.12.15 15:37, Zuletzt geändert 16.12.15 21:35 (Daddy Cool)
Ну вы и зануда...
по вашему, указывая на отделение имущества семьи от имущества бизнеса, я смешиваю ответсвенность ответственность UG и его GF? То есть отделение и есть смешение? А белое и есть черное? Или мы с вами основы дзэн-буддизма обсуждаем?
как это понимать? наложат арест на 60 тыс. имущества и денег на счету и еще попросят отдельно 400 евро в конверте?
разумеется. И если их снтересуют активы, то эти лица запрашивают что? вы будете смеяться, но баланс, и ничего другого. Бумажку, то есть.
В свою очередь все понимают, что если и предприятия в конце стоит UG, то у него нет средств для полноценного уставного капитала,
Вы уверены? А может, малый уставный капитал - это не обязательно свидетельство того, что у человека нет денег. Это может говорить еще и о том, что о не хочет делать уставной капила большим. Почему? По-разному. Например, ва нужно купить товара или чего-то на 50 000 евро. У вас эти 50 000 евро есть. Ктьо вам мешает сделат ьуставный капитал 50 тыс.? Да никто. Но если вы сделаете уставный капитал 50 тыс, то этих денег вы для личных нужд аж до закрытия фирмы больше не увидите. А если вы сделаете штамм капитал 500 евро, 45500 внесете как заем своей фирме, то после того, как этьи деньги будут заработаны, вы просто изымете их обратно в свой карман, да еще с процентами, которые ваша фирма еще и на расходы отнесет. Логично?
Еще раз обращаю внимание: по нынешним временам 25000 - деньги небольшие. И все, кто хоть как-то здраво мыслит, понимает, что для учреждения гМБХ можно даже не иметь никаких 25000 тысяч. даже 12500 рне нужно иметь. Заходим утром к соседу, берем у него 12500 до вечера, несем в банк, снимаем контоаусцуг, относим нотариусу, потом идем в кассу банка, снимаем 12500, по дороге заходим в гастроном за пузырем коньяка и заносим соседу обратно его 12500 с пузырем впридачу. Все ГмбХ созжано, и все вокруг видят, что у меня есть деньги!
Никогда. Всем, кто может увязать возможность сделок с моей платежеспособностью, я по их требованию предъявлю баланс. Будь у меня хоть трижды ГмБх, но если бабок нет, то их нет.
Иногда необходимость создания юридического лица диктуется сугубо личными причинами. Я, например, знаю человека, которому нужно было отделить зарабатываемые им деньги от своих личных доходов. Для этого он ведет свой бизнес как наемный ГФ в УГ, учрежденном другим человеком.
Обычно пределы риска для ГФ оговариваются его трудовым договором.
Поймите меня правильно - я же не призываю всех поголовно делать УГ. Без особой нужды это не имеет смысла. Для мелког предпринимателтьсва ЧП - и вправду оптимальная форма. Выражаясь вашими словами, мой месседж состоит в том, что нет готовых рецептов на все случаи, и каждый отдельный случай надо рассматривать в отдельности.
В ответ на:
пытаетесь мешать ответственность UG и его GF в одно целое
пытаетесь мешать ответственность UG и его GF в одно целое
по вашему, указывая на отделение имущества семьи от имущества бизнеса, я смешиваю ответсвенность ответственность UG и его GF? То есть отделение и есть смешение? А белое и есть черное? Или мы с вами основы дзэн-буддизма обсуждаем?
В ответ на:
У него "экспроприируют" и то и другое.
У него "экспроприируют" и то и другое.
как это понимать? наложат арест на 60 тыс. имущества и денег на счету и еще попросят отдельно 400 евро в конверте?
В ответ на:
Далеко не все лица, вступающие с UG в бизнес знают об его активах.
Далеко не все лица, вступающие с UG в бизнес знают об его активах.
разумеется. И если их снтересуют активы, то эти лица запрашивают что? вы будете смеяться, но баланс, и ничего другого. Бумажку, то есть.
В свою очередь все понимают, что если и предприятия в конце стоит UG, то у него нет средств для полноценного уставного капитала,
Вы уверены? А может, малый уставный капитал - это не обязательно свидетельство того, что у человека нет денег. Это может говорить еще и о том, что о не хочет делать уставной капила большим. Почему? По-разному. Например, ва нужно купить товара или чего-то на 50 000 евро. У вас эти 50 000 евро есть. Ктьо вам мешает сделат ьуставный капитал 50 тыс.? Да никто. Но если вы сделаете уставный капитал 50 тыс, то этих денег вы для личных нужд аж до закрытия фирмы больше не увидите. А если вы сделаете штамм капитал 500 евро, 45500 внесете как заем своей фирме, то после того, как этьи деньги будут заработаны, вы просто изымете их обратно в свой карман, да еще с процентами, которые ваша фирма еще и на расходы отнесет. Логично?
Еще раз обращаю внимание: по нынешним временам 25000 - деньги небольшие. И все, кто хоть как-то здраво мыслит, понимает, что для учреждения гМБХ можно даже не иметь никаких 25000 тысяч. даже 12500 рне нужно иметь. Заходим утром к соседу, берем у него 12500 до вечера, несем в банк, снимаем контоаусцуг, относим нотариусу, потом идем в кассу банка, снимаем 12500, по дороге заходим в гастроном за пузырем коньяка и заносим соседу обратно его 12500 с пузырем впридачу. Все ГмбХ созжано, и все вокруг видят, что у меня есть деньги!
В ответ на:
Вы же не будете за всеми бегать с бумажкой, подтверждающей ваши активы.
Вы же не будете за всеми бегать с бумажкой, подтверждающей ваши активы.
Никогда. Всем, кто может увязать возможность сделок с моей платежеспособностью, я по их требованию предъявлю баланс. Будь у меня хоть трижды ГмБх, но если бабок нет, то их нет.
В ответ на:
Другой вопрос в том, стоят ли расходы на содержание UG того, чтобы вести такого плана гешефты. Всё это гораздо проще решается простым Einzelunternehmen.
Другой вопрос в том, стоят ли расходы на содержание UG того, чтобы вести такого плана гешефты. Всё это гораздо проще решается простым Einzelunternehmen.
Иногда необходимость создания юридического лица диктуется сугубо личными причинами. Я, например, знаю человека, которому нужно было отделить зарабатываемые им деньги от своих личных доходов. Для этого он ведет свой бизнес как наемный ГФ в УГ, учрежденном другим человеком.
В ответ на:
Основная причина - рисковые гешефты, читай превышение обязанностей GF.
Основная причина - рисковые гешефты, читай превышение обязанностей GF.
Обычно пределы риска для ГФ оговариваются его трудовым договором.
Поймите меня правильно - я же не призываю всех поголовно делать УГ. Без особой нужды это не имеет смысла. Для мелког предпринимателтьсва ЧП - и вправду оптимальная форма. Выражаясь вашими словами, мой месседж состоит в том, что нет готовых рецептов на все случаи, и каждый отдельный случай надо рассматривать в отдельности.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 17.12.15 10:55
in Antwort Daddy Cool 16.12.15 21:34
Один простой вопрос - о который разбивается вся ваша демагогия: "В чём причина открытия UG, а не сразу GmbH?"
Только давайте на приближённых к современной реальности примерах, а не на вашей теории "не из книжек".
Вы так настойчиво аргументируете, даже на личности переходить пытаетесь. У меня закрадываются догадки, что вы сами UG-шник. Угадал?
Только давайте на приближённых к современной реальности примерах, а не на вашей теории "не из книжек".
Вы так настойчиво аргументируете, даже на личности переходить пытаетесь. У меня закрадываются догадки, что вы сами UG-шник. Угадал?
NEW 17.12.15 12:14
in Antwort Mottography 17.12.15 10:55
UG были сделаны как альтернатива всем известным английским Ltd, в чём прелесть этого английского собрата, так это то, что не важно сколько у тебя кставной каптал, хоть 1 евро, хоть миллионЮ свобода выбора, немецкий вариант ещё немного дискриминирует бедных, ну не обязательно бедных, хочу несколкьо сотен уставной капитал и всё, может и не бедный, вот представь, что таких фирм у меня штук 10 , на все 10 штук иметь уставной капитал 25 штук на каждую немножечко ен разумно или? А если фирм 100 
, на все 10 штук иметь уставной капитал 25 штук на каждую немножечко ен разумно или? А если фирм 100 
NEW 17.12.15 16:33
звиняйте, дядьку, если задел. Ничего личного. тем более что я вроде как нежно так писал, без злобы. Надо было смайлик поставть...
Вы так и не поняли, что я не аргументирую и не агитирую? вы поставили под сомнение Уг как таковое, а я пытаюсь донести вам месседж о том, что все зависит от конкретных обстоятельств.
Вы доказываете, что УГ само по себе есть признак отсутствия денег, а я пытаюсь донести вам месседж о том, что это не так, равно как и то, что ГмбХ само по себе не есть признак их наличия.
Не совсем. У меня имеются Einzelunternehmen, GBR и UG одновременно, все работаю в одной и той же бранше и каждая фирма создана под свою задачу, наиболее эффективно решаемую в рамках именно этой юридической формы.
in Antwort Mottography 17.12.15 10:55
В ответ на:
Вы так настойчиво аргументируете, даже на личности переходить пытаетесь.
Вы так настойчиво аргументируете, даже на личности переходить пытаетесь.
звиняйте, дядьку, если задел. Ничего личного. тем более что я вроде как нежно так писал, без злобы. Надо было смайлик поставть...
Вы так и не поняли, что я не аргументирую и не агитирую? вы поставили под сомнение Уг как таковое, а я пытаюсь донести вам месседж о том, что все зависит от конкретных обстоятельств.
Вы доказываете, что УГ само по себе есть признак отсутствия денег, а я пытаюсь донести вам месседж о том, что это не так, равно как и то, что ГмбХ само по себе не есть признак их наличия.
В ответ на:
У меня закрадываются догадки, что вы сами UG-шник. Угадал?
У меня закрадываются догадки, что вы сами UG-шник. Угадал?
Не совсем. У меня имеются Einzelunternehmen, GBR и UG одновременно, все работаю в одной и той же бранше и каждая фирма создана под свою задачу, наиболее эффективно решаемую в рамках именно этой юридической формы.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 17.12.15 18:31
in Antwort Awraam 17.12.15 12:14
Ну а что, вариант. Хотя я как-то не видел ещё ни одной Unternehmensgruppе из 10-ти UG.
NEW 17.12.15 19:09
утурков встречаются, хоть и не часто, одн таукую лияно видел, про остальные только слышал.....
in Antwort Mottography 17.12.15 18:31
В ответ на:
одной Unternehmensgruppе из 10-ти UG.
одной Unternehmensgruppе из 10-ти UG.
утурков встречаются, хоть и не часто, одн таукую лияно видел, про остальные только слышал.....
NEW 17.12.15 20:55
in Antwort Awraam 17.12.15 19:09, Zuletzt geändert 17.12.15 20:55 (Daddy Cool)
как-то столкнулся я с бригадой из 9 латышских строительных рабочих и офонарел. Их работодатель открыл 9 штук UG, включив в соучредители каждого УГ их всех, а ГФ в каждом оформил свою жену с долей 51 % в каждом. зачем? Я так думаю, целью было исключить вопрос Scheinselbständigkeit, но это ж надо было додуматься до такого... не иначе его штойербератер проявил креативность
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 17.12.15 20:56
in Antwort Mottography 17.12.15 18:36
я рад, что мы пришли к консенсусу.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 17.12.15 21:18
in Antwort Daddy Cool 17.12.15 20:55
и тот, что я видел турок, тоже строитель , вернее подрядчик, там столько всего по чёрному, что наверное так пытаются рассеить внимание проверяющих 
, вернее подрядчик, там столько всего по чёрному, что наверное так пытаются рассеить внимание проверяющих
NEW 18.12.15 00:12
in Antwort Daddy Cool 17.12.15 20:55
а зачем, ведь за каждое предприятие надо платить, за регистрацию, за обслуживание ...
У меня тоже несколько фирм, но они мне нужны для разных видов деятельности и для налоговой оптимизации.
что значит исключить вопрос Scheinselbständigkeit ? зарплату не выписывать жене?
У меня тоже несколько фирм, но они мне нужны для разных видов деятельности и для налоговой оптимизации.
что значит исключить вопрос Scheinselbständigkeit ? зарплату не выписывать жене?
NEW 18.12.15 16:42
а хрен его знает... спросите что-нибудь полегче.
исключить Scheinselbständigkeit - это создать впечатление, что его рабочие - не его рабочие и он не обязан платить за них соцотчисления. Эта схема совершенно не выдерживает никакой критики. Вероятно, он или его ШБ предположили, что если заливку бетона выполняет юридическое лицо, а бетонщик является соучредителем этого юрлица, то он может работать в юрлице без насичления зарплаты, а претензий к самому работодателю тогда не будет. Нез наю, учитвали ли они, чт орабочие хотят получать свои деньги, а из юрлица это без начисления зарплаты невозможно. Как его ШБ собирался составлять отчетность по этим УГ - я и представить себе не могу. Может он собирался выводить прибыль и оформлять ежемесячные выплаты авансами по дивдиендам... короче ерунда все это.
Если бы я сам не увидел эту великолепную девятку с папочками учредительных документов УГ в руках у каждого и несчастным взглядом людей, не знающих языка и не понимающих вообще что с ними творят, ая бы даже и не поверил, что такое бывает.
in Antwort alex_martirosov 18.12.15 00:12
В ответ на:
а зачем
а зачем
а хрен его знает... спросите что-нибудь полегче.
исключить Scheinselbständigkeit - это создать впечатление, что его рабочие - не его рабочие и он не обязан платить за них соцотчисления. Эта схема совершенно не выдерживает никакой критики. Вероятно, он или его ШБ предположили, что если заливку бетона выполняет юридическое лицо, а бетонщик является соучредителем этого юрлица, то он может работать в юрлице без насичления зарплаты, а претензий к самому работодателю тогда не будет. Нез наю, учитвали ли они, чт орабочие хотят получать свои деньги, а из юрлица это без начисления зарплаты невозможно. Как его ШБ собирался составлять отчетность по этим УГ - я и представить себе не могу. Может он собирался выводить прибыль и оформлять ежемесячные выплаты авансами по дивдиендам... короче ерунда все это.
Если бы я сам не увидел эту великолепную девятку с папочками учредительных документов УГ в руках у каждого и несчастным взглядом людей, не знающих языка и не понимающих вообще что с ними творят, ая бы даже и не поверил, что такое бывает.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 18.12.15 18:13
in Antwort Mottography 11.12.15 16:49
имеется ввиду
http://gmbh-gf.de/gmbh-gesetz/%C2%A7-84-pflichtverletzung-bei-verlust-zahlungsunfahigkeit-oder-uberschuldung ?
http://gmbh-gf.de/gmbh-gesetz/%C2%A7-84-pflichtverletzung-bei-verlust-zahlungsunfahigkeit-oder-uberschuldung ?
NEW 18.12.15 18:29
Я думаю, что всё гораздо банальнее, на эти УГ будут перведены достаточно крупные суммы, которые исчезнут в никуда
in Antwort Daddy Cool 18.12.15 16:42
В ответ на:
Нез наю, учитвали ли они, чт орабочие хотят получать свои деньги, а из юрлица это без начисления зарплаты невозможно. Как его ШБ собирался составлять отчетность по этим УГ - я и представить себе не могу. Может он собирался выводить прибыль и оформлять ежемесячные выплаты авансами по дивдиендам... короче ерунда все это.
Нез наю, учитвали ли они, чт орабочие хотят получать свои деньги, а из юрлица это без начисления зарплаты невозможно. Как его ШБ собирался составлять отчетность по этим УГ - я и представить себе не могу. Может он собирался выводить прибыль и оформлять ежемесячные выплаты авансами по дивдиендам... короче ерунда все это.
Я думаю, что всё гораздо банальнее, на эти УГ будут перведены достаточно крупные суммы, которые исчезнут в никуда
NEW 21.05.16 18:02
in Antwort Mottography 18.12.15 20:23
Решил спросить тут: для того что бы гражданину Украины стать соучредителем УГ достаточно ли ему иметь туристическую визу или необходимо разрешение на работу? заранее спасибо!
NEW 22.05.16 19:38
in Antwort spacedemon 21.05.16 18:02
только для соучредительства не требуется ни того, ни другого.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 20.10.16 21:40
in Antwort Mottography 27.11.15 09:50
1. Добрый вечер!как на сегодняшний день смотрят при открытии UG на украинца?мне говорили что нам на сегодняшний день ооочень не охотно,и яко бы надо брать в соучредители резидента той страны где открываешся...
2. какие возможности дает открытие UG ?виза,ВНЖ,работать официально на других фирмах ...?
одним словом : плюсы и минусы.
на разных сайтах читал много и разной информации получил...
Спасибо!
NEW 22.10.16 16:30
in Antwort Aleksandr777999 20.10.16 21:40
1. как смотрят сегодня? как и вчера - как на говорящую обезьяну. Разница в том, что вчера еще об Украине знали только КлИчко и Динамо Киев, а сейчас еще слыхали краем уха, что там война.
Не в соучредители надо брать, а в директора... и то не навсегда.
2. сама по себе УГ никаких возможностей из перечисленных не дает. Только возможность легально получать прибыль и забирать ее себе. Упоатив налоги, ессно. Потом со временем можно претендовать на ВНЖ.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 23.10.16 00:25
in Antwort Daddy Cool 22.10.16 16:30
Потом со временем можно претендовать на ВНЖ.
На ВНЖ можно сразу пертендовать, но для этого нужно подтверждения полезности вашего бизнес адля Германии и уметь ответить на вопрос почему вы не открыли нормальное GmbH, тут ведь нужно будет деятельность вести и себя содержать, спрашивается на что? Ну если ваш бизнес с первого месяца будет рентабельным, то почему бы и нет, всё решаемо, но всё же для получения Вида на жительство я всё же рекомендовал бы открывать GmbH и денег иметь на жизнь и на первое время надо
NEW 23.10.16 06:35
in Antwort Awraam 23.10.16 00:25
NEW 24.10.16 02:41
in Antwort Daddy Cool 23.10.16 06:35
Опять двадцать пять
Нет, тут есть нюанс, для Вида на жительство лучше всё же ГмбХ, ка кне крути и не сторой логические цепочки...
NEW 24.10.16 06:38
in Antwort Awraam 24.10.16 02:41
Для вида на жительство по бизнесу необходимо выполнение предписанных законом предпосылок, одной из которых является демонстрация прибыльности бизнеса и его способности содержать соискателя и его семью. Это известно. И пока мне лично не известно, входит ли в их число предписанная юридическая форма организации бизнеса.
По логике вещей разница между УГ и ГмбХ заключается только в особых правилах распределения прибыли. В остальном они одинаковы, в том числе и в возможности выплаты заработной платы своему учредителю. Поэтому на возможность содержания форма влиять никак не должна. Другое дело, чт о по отношению к УГ имеется определенная предубежденность, которую мы подробно обсудили в этой ветке ранее и согласились, что экономических основанияй для нее нет, все чисто психологически.
Я лично вопросами ВНЖ вплотную не занимаюсь, поэтому могу, конечно, чего-то не знать. А вот тебе известны случаи отказов в ВНЖ на том прямом или косвенном основании, что у соискателя УГ, а не ГмбХ?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 24.10.16 10:23
in Antwort Daddy Cool 24.10.16 06:38
народ, тема уже не актуальна, вроде автор решила вернуться на родину, продаёт активы :-)
NEW 24.10.16 15:40
in Antwort alex_martirosov 24.10.16 10:23
дык причем тут автор, про нее уже все забыли
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 24.10.16 23:31
in Antwort Daddy Cool 24.10.16 06:38
А вот тебе известны случаи отказов в ВНЖ на том прямом или косвенном основании, что у соискателя УГ, а не ГмбХ?
Мне нет, у меня пока не было отказов, а вот человек, у которого я иногда консультируюсь, сказал никаких УГ для ВНЖ, задолбаешься объяснять, что ты не верблюд.. Так якобы считают, что если уже нет 12500, то говорить с тобой не о чем....Там же дилетанты сидят, работают по схемам, так я бы тоже спросил почему не делают нормальный уставной капитал, подозрительно....
Zurück
Liste