Deutsch

Когда регистрировать Selbstständig

1660  1 2 все
Ddov постоялец04.02.16 18:46
NEW 04.02.16 18:46 

Здравствуйте, знающие!

Вопрос такой - хочу попробовать продажи (купил, продал) должен ли я сразу Selbstständig anmelden или есть какие-то планки, например порог денежного оборота?

Дело в том, что я хочу сперва попробовать - пойдет товар или нет...

Если регистрироваться, то как это делается? Что происходит со страховкой, есть ли какие подводные камни?

И еще вопрос Selbstständig и Gewerbe это одно и тоже?

Заранее спасибо!
#1 
mari-tim коренной житель04.02.16 20:25
04.02.16 20:25 
в ответ Ddov 04.02.16 18:46, Последний раз изменено 04.02.16 20:28 (mari-tim)

Если не уверены, открывайте сначала " Nebengeverbe", что означает " дополнительную деятельность" к основной -15,5 часов в неделю максимум.

Про товарооборот не совсем поняла Ваш вопрос. Если Вы это имели ввиду, то до 17,5 тасяч годового оборота ( не дохода) Вы т.н. " kleinunternehmen", не платите налоги.

Регистрироваться очень легко - идете в амт, оплачиваете " гебюр" ( в нашем городе 40 евро) и получаете " Gewerbe".

Правда есть некоторые тонкости, иногда кроме паспорта нужна еще справка из центрального полицейского управления. ( не зарегистрирован) Например, мне была нужна, т.к. я продаю ювелирные украшения.Но она стоит копейки и делается за несколько дней.


Selbständig - частный предприниматель, Gewerbe - регистрация частного предпринимательства. Через несколько дней после регистрации получите по почте

Ваш личный номер из Финансамта ( для подачи ежегодного отчета о доходах)

#2 
Ddov постоялец04.02.16 20:41
NEW 04.02.16 20:41 
в ответ mari-tim 04.02.16 20:25

Спасибо, Марина, за подробный ответ! Вы как всегда активны! улыб

#3 
Mottography местный житель05.02.16 10:37
Mottography
NEW 05.02.16 10:37 
в ответ mari-tim 04.02.16 20:25
Если не уверены, открывайте сначала " Nebengeverbe", что означает " дополнительную деятельность" к основной -15,5 часов в неделю максимум.

Такого понятия вообще не существует. То как человек распределяет занятость между работой и частным предпринимательством, не создаёт никаких "NebengeVerbe". Даже если человек занимается предпринимательством пол часа в году, он должен регистрировать "Gewerbe".


Про товарооборот не совсем поняла Ваш вопрос. Если Вы это имели ввиду, то до 17,5 тасяч годового оборота ( не дохода) Вы т.н. " kleinunternehmen", не платите налоги.

Kleinunternehmen не освобождает от уплаты налога (никакого) ни в коем случае. Единственное что это даёт - вы не имеете права выставлять MwSt. (НДС) в счетах и, соответственно, не должны выплачивать Umsatzsteuer. Это просто упрощённая версия бухгалтерии для начинающих. Польза от такой опции очень сомнительна, но это уже другой вопрос.


#4 
*Serenity* постоялец05.02.16 12:43
NEW 05.02.16 12:43 
в ответ Ddov 04.02.16 18:46

Можно я присоединюсь к Ваshему вопросу? По поводу страховки... Можно ли быть familienversichert, если доход в месяц не превышает 400€? Послала запрос больше недели назад в страховку, но они пока не ответили ничего.

#5 
Daddy Cool коренной житель05.02.16 13:49
NEW 05.02.16 13:49 
в ответ mari-tim 04.02.16 20:25
Selbständig - частный предприниматель,


Это некорректно. Selbständig - это вообще любой, кто работает без отношений найма с работодателем, Gewerbe - частный случай Selbständig (все, что не относится к свободным профессиям). Иначе говоря, тот, у кого Gewerbe - всегда Selbständig, но не всякий Selbständig имеет Gewerbe.


Gewerbe - регистрация частного предпринимательства

Gewerbe - это не процедура, а род деятельности. Регистрация частного предпринимательства - это Gewerbeanmeldung


Через несколько дней после регистрации получите по почте


необязательно, могут и сразу на руки выдать. В нашем городе и в соседних, например, по почте высылают только гастарбайтерам из бывшего СССР и представительницам горизонтальной профессии.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#6 
Daddy Cool коренной житель05.02.16 13:51
NEW 05.02.16 13:51 
в ответ *Serenity* 05.02.16 12:43
Можно ли быть familienversichert, если доход в месяц не превышает 400€?


можно - до 415


Послала запрос больше недели назад в страховку, но они пока не ответили ничего.


а они уже знают, каков ваш доход? Вот увидят, что больше - и сразу потребуют доплат.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#7 
*Serenity* постоялец05.02.16 14:01
NEW 05.02.16 14:01 
в ответ Daddy Cool 05.02.16 13:49

спасибо за быстрый oтвет!


у меня пока только планы начать свое дело

#8 
Daddy Cool коренной житель05.02.16 15:18
NEW 05.02.16 15:18 
в ответ *Serenity* 05.02.16 14:01

лучше не торопитесь посвящать кранкенкассу в свои планы. А то о ни такие ребята - вы только спросили, а они бац - и перевели вас на freiwillige versicherung. И доказывайте потом, что вы не верблюд. Сколько раз такое было...

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#9 
зааайка коренной житель05.02.16 16:06
зааайка
NEW 05.02.16 16:06 
в ответ Daddy Cool 05.02.16 15:18
о ни такие ребята - вы только спросили, а они бац - и перевели вас на freiwillige versicherung. И доказывайте потом, что вы не верблюд.


и я об этом сразу подумала

лучше не торопитесь посвящать кранкенкассу в свои планы.


поздно, она уже сообщила

#10 
mari-tim коренной житель05.02.16 19:33
NEW 05.02.16 19:33 
в ответ Mottography 05.02.16 10:37

Ошибаетесь, естественно для любого вида деятельности нужно открывать Gewerbe, но такое понятие как " nebengewerbe" существует и преподлагает, что

заниматься частной предпринимательской деятельностью разрешается не более 15.5 часов в неделю.Регистрируется она там ,где и просто Gewerbe

Если речь идет о товарообороте, не превышающем 17,5 000 в год, то никакие налоги ТС платить не будет. Естественно, если вопрос был именно об этой

дейательности.

#11 
бухгалтер2009 старожил05.02.16 21:15
NEW 05.02.16 21:15 
в ответ mari-tim 05.02.16 19:33
Если речь идет о товарообороте, не превышающем 17,5 000 в год, то никакие налоги ТС платить не будет.

Я бы так не утверждала. Вероятно, Вы имели в виду Umsatzsteuer?

#12 
mari-tim коренной житель05.02.16 21:29
NEW 05.02.16 21:29 
в ответ бухгалтер2009 05.02.16 21:15

Ну да, вопрос же был о купле и продаже

#13 
Mottography местный житель06.02.16 01:25
Mottography
NEW 06.02.16 01:25 
в ответ mari-tim 05.02.16 19:33
Ошибаетесь, естественно для любого вида деятельности нужно открывать Gewerbe, но такое понятие как " nebengewerbe" существует и преподлагает, что заниматься частной предпринимательской деятельностью разрешается не более 15.5 часов в неделю.

Не ошибаюсь, никаких Nebengewerbe не существует. Так в народе называют распределение времени между работой и предпринимательской деятельностью. Не более.



Если речь идет о товарообороте, не превышающем 17,5 000 в год, то никакие налоги ТС платить не будет. Естественно, если вопрос был именно об этой

дейательности.

Он не будет платить Umsatzsteuer, так же его не будут платить ему. Это логично. Но это не освобождает его от уплаты настоящих налогов.

#14 
Daddy Cool коренной житель06.02.16 09:00
NEW 06.02.16 09:00 
в ответ mari-tim 05.02.16 19:33, Последний раз изменено 06.02.16 09:01 (Daddy Cool)
такое понятие как " nebengewerbe" существует и преподлагает,заниматься частной предпринимательской деятельностью разрешается не более 15.5 часов в неделю

вы, вероятно, имеете в виду, чт опри регистрации геверье всегда спрашивают, будет у вас эт оосновной деятельностью или нет, и ставят в соотвествующую клеточку крестик. Ну да, такое есть. Но: 1) никакой особой формы предприятия тут не возникает - кроме статистики, это никому не интересно. и 2) никаких верхних планок затрат времени нигде не установлено - если установлено, то не затруднит вас указать источник?

Насколько мне известно, в условиях сохранения семейной страховки прописано, что предпринимтаельство должно быть не основным видом деятельности и приносить в среднем не более 415 евро в месяц. Условий по времени нет.

никакие налоги ТС платить не будет

вы разделяете распространенное заблуждение - вам уже рассказали, что не "никакие", а только один. От себя добавлю, что речь идет не о товарообороте, а об обороте. Это совершенно разные вещи. Кстати, бросилось в глаза, чт овы пишете 15,5 через точку, а 17.500 - через запятую. Вы часом не англоязычными источниками пользуетесь? Это я так, в порядке крохоборства смущ

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#15 
mari-tim коренной житель06.02.16 19:59
NEW 06.02.16 19:59 
в ответ Daddy Cool 06.02.16 09:00

Совершенно верно, именно это я и имела ввиду, т.к. вопрос, если я его верно поняла, был именно так сформулирован - как лучше поступить, если

не уверен в том, будет ли самостоятельная деятельность основным источником дохода. Не вижу ниаких противоречий. А какие еще есть варианты, если не уверен в успехе своего дела?


По поводу условий по времени. К сожалению, я не могу указать источник, но основываюсь на личном опыте, а именно - мой работадатель, когда я с ним согласовывала свою " побочную деятельность", кроме ужe неоднократно уkазанных 415 евро в месяц, дал мне согласие только при условии, что

неосновная работа составит не более 15,5 часов в неделю. При этом он как раз и ссылался на источник. Но назвать его я точно не могу, т.к. было это несколько лет назад. Может, мой работодатель англоязычным источником пользовался?улыб

#16 
Daddy Cool коренной житель07.02.16 09:37
NEW 07.02.16 09:37 
в ответ mari-tim 06.02.16 19:59, Последний раз изменено 07.02.16 09:40 (Daddy Cool)
как лучше поступить, если не уверен в том, будет ли самостоятельная деятельность основным источником дохода.

не уверен - не обгоняйулыб

а если серьезно, то ваш ответ выглядит так, как если бы от постановки крестика в одну из двух клеточек уменьшился предпринимательский риск. А это не так, вы и сами прекрасно эт опонимаете. Кроме того, вопрос ЕС был не об этом, а от о чем: Дело в том, что я хочу сперва попробовать - пойдет товар или нет... тут уж точно небенгевербе ничем не поможет, не так ли? тем более, что абсолютно не известно, ест ьу ТС основная работа или нет.


А какие еще есть варианты, если не уверен в успехе своего дела?

Есть, и отличный - предприниматель вправе немедленно закрыть свое предприятие с егодня на сегодня, если оказывается, что бизнес-идея неудачна? Или если есму просто надоело? Причем без объяснения причин кому-либо.

основываюсь на личном опыте, а именно - мой работадатель

ваш работодатель был в своем праве, ведь он купил ваше основное время. Его право основано на том, что ваша побочная деятельность не должна снижать ваш КПД в основное время, принадлежащее ему. И условием он мог поставить даже, чтобы вы привозили ему каждый день в 6 утра горячие булочки... ведь вы прекрасно понимаете - и он тоже, - что с хронометром за вами ходить никто не будет. Я, конечно, утрирую, но широко известно, что 15 часов в неделю считается порогом занятости. тут с очень большой вероятностью у вашего шефа имел место просто перенос понятий...


Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#17 
mari-tim коренной житель07.02.16 15:59
NEW 07.02.16 15:59 
в ответ Daddy Cool 07.02.16 09:37

Нет, от постановки крестика риск точно не уменьшится, с этим не поспоришь. А с 15 часами не поняла. Т.е. это был произвол со стороны работадателя?

Мне это очень важно, т.к. я до сих пор работаю ( правда уже частично) у прежнего работадателя. Все там замечательно, только он по-прежнему выдвигает разного рода условия. Но это к теме ветки не относится. Заранее очень Вам благодарна за ответ про порог занятости.

#18 
Ddov постоялец07.02.16 17:10
NEW 07.02.16 17:10 
в ответ Daddy Cool 07.02.16 09:37

Основная работа есть. В том-то и дело, что-бы минимизировать риски, хочу попробовать торговать товаром не уходя из основной работы и при этом не менять страховку, по крайней мере, пока не буду уверен в доходности нового предприятия.

#19 
Daddy Cool коренной житель07.02.16 19:10
NEW 07.02.16 19:10 
в ответ Ddov 07.02.16 17:10

вот в этом-то и состоит уменьшение риска - чтоб не уходить с основной работы.

а в кранкенкассу не спешите - проинформируете тогда, когда решите с работы уйти. Если решите вообще. А нет - так им про ваши попытки знать необязательно вовсе.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#20 
1 2 все