Не понял. И в чём тогда выгода от приваткранкенкассе???
В АОК с меня брали бы 240 в месяц. Уже узнавал.
Щас посчитал в привате, выдаёт минимальный ценник от трёхсот за месяц. И в чём тогда плюсы приваткранкенферзихерунг?
Есть много нюансов, часто ляйстнугов больше в привате, но в своей основе многие жкономят, оформляя страховку с зельбстбетайлигунгом, т.е. пока свои 800 в год не заплатите, страховка платить не начнёт, это выгодно если к врачам вообще не ходить....
То есть в привате можно заключить медстраховку фактически за 800 евро в год (67евро в месяц), я правильно понял?
Можно, уточните, там от возраста зависит, но тогда вы должны будете заплатить первые 800 евро в год из своих денег, а только потом они начнут перенимать, ну или вообще к врачам не ходить....
Приват это не для нищих, в этом весь и секрет. При доходах чуть выше социального минимума приватная страховка становится очень даже выгодной.
Приват это не для нищих, в этом весь и секрет.
Я бы поправил, приват - это не для больных. Самый оптимальный вариант - гезецлих с прямой оплатой ляйстунгов, которые тебе нужны. Не хочет КК что-то перенимать? Не вопрос, оплатил сам. Хочешь именно этого врача? Заплати ему напрямую, он тебе всегда пойдёт навстречу.
А страховка сработает тогда, когда возникнут серьёзные проблемы. Пару дней пребывания в больнице со всеми МРТ, УЗИ и прочим перечёркивает всю экономию привата.
Банальная диагностика твоего заболевания. Будучи застрахован гезетцлих я могу уйти от одного врача и пойти к другому, от другого к десятому, пока мне не установят правильный диагноз или я буду на пути к этому. Я могу собрать у 10 врачей мнение о методе лечения данного заболевания и быть на пути к принятию решения. И это всё бесплатно!!! Смогу я себе позволить 10 разных врачей, будучи в привате? Нет. А вот лечиться уже можно и в приватной клинике, если видишь, что она лучше.
Смогу я себе позволить 10 разных врачей, будучи в привате?
Естественно. Никто же не заставляет брать самый ограниченный пакет.
Всё зависит от возраста доходов и наличия (отсутствия) хронических заболеваний. Но в большинстве случаев приватная страховка выгоднее для предпринимателей, чем гос.
Приват это не для нищих, в этом весь и секрет.
Так нет же, страховка именно для нищих, у меня почти все нищие знакомые предприниматели застрахованы приват с зельбстбетайлигунгом, ну кроме тех, которые вообще не застрахованы 
Но даже нормальная приватная страховка, которая выгоднее государственной по ляйстунгам, для здорового мужчины средних лет дешевле государственной евро на 100 в месяц....
Был вчера в Альянсе. Долго и скурпулёзно выяснял минимальный байтраг с зельбстбетайлюгунг. Итог: ежемесячные минимальные платежи 360 евро и в случае чего - 3000 платежи пациента, всё что выше доплачивает Альянс. Где здесь выгода в упор не вижу.
Если кто знает, назовите боле менее дешёвую приватстраховку с зельбстбетайлюгунг.
В фергляйх не посылайте. Нет там вводной опции зельбстбетайлюгунг! Приватные страховки выдают мне там минимальный ежемесячный ценник от 320 евро.
Но в большинстве случаев приватная страховка выгоднее для предпринимателей, чем гос.
Чем? Мне моя обходится с моим подходом и походами к врачам в 720 в месяц. Что я получу большего за эти деньги в привате?
Ну судя по вашей необычной любви к посещению врачей, мне будет сложно ответить на ваш вопрос. Хотя даже в запущенных случаях находятся решения. И за 720 евро можно подобрать достойную альтернативу АОК & Co., если вам не 90 лет и у вас ещё осталось хотя бы 3 здоровых органа.
А для нормального человека приватная медицинская страховка, как и любая другая страховка - это просто страховка, с гибким набором опций, которые индивидуально подбираются под абсолютно любые нужды и вкусы. В отличие от гос. "страховки", в которой ты вынужден башлять по жёстко установленным рамкам. Ведь никто не заставляет брать минимальный набор опций и SB в 3000, а потом удивляться, почему мне страховка ничего не оплачивает. Лично я плачу в свои 32 года 560 евро в месяц, имея при этом 0 SB, неограниченный выбор врачей и клиник (включая независимое мнение экспертов со всего мира), Krankentagegeld и Kurtagegeld, в размере по 70 евро в день, 90% Zahnzusatz (100% на работу) и ещё кучу мелких ништяков. Сколько бы мне это всё стоило на гос., мне представить страшно.
Повторюсь: выгода приватной страховки начинается от определённого дохода и состояния здоровья. Но для подавляющего большинства предпринимателей она выгоднее гос.
Ну судя по вашей необычной любви к посещению врачей, мне будет сложно ответить на ваш вопрос.
Вообще к ним не хожу, у меня даже домашнего терапевта нет.
Но я знаю систему: врачей в стране осталось мало, хороших вообще по пальцам пересчитать. Одни студенты или те, кто после вышки нарабатывает фах, чтобы свалить. В любую клинику зайдёшь, врачи турки, индусы, азиаты, русские. Немцы все уехали из страны или перешли в приват. Это я к тому, что диагностика требует неоднократного подтверждения и с приватом я себе этого не смогу позволить.
И самое главное - если клиент доволен, так тому и быть. Можно спорить до соплей, что клубника вкуснее малины. Так и с медстрахованием, одному нужен статус, другому результат. А со временем мы все станем старыми и тут приват будет однозначно дороже. У меня куча знакомых до 50 чешет
репу, как соскочить в гезецлихе, пока не перешагнул. Второй момент - гезецлихе позволяет страховать за эти же деньги всю семью, а в привате нет. Для многих это ещё какой аргумент.
много не перечитывай тут... На самом деле все очень просто: если ты хорошо зарабатываешь, то будучи клиентом гезетцлих-верзихерунг ты платишь %% от заработанного (%15 примерно +/-). А будучи на привате, ты платишь фиксированную сумму, без разницы от того сколько ты заработал. Если не воспользовался услугами врача, т.е. если в течении года не послал счета от врачей на проплату, то приват-страховка тебе возвращает % 20-40 назад (типа стимулируют тебя не болеть). Если я (например) по мелочи (простуда, зубочистка, рецепт) получил мелкие счета, то просто плачу сам и в по окончании года получаю "откат" от приватстраховки. Поэтому вопрос о зельбстбетайлюгунг просто забудь. Будет дешево - просто сам оплатишь. В данном случае термин "зельбстбетайлюнг" это дилерский (маркетинг) кидок (стандартный тариф залупить как преймущество). Другие плюсы приват страховки найдешь в гуггле.
А вообщем, 1) всю твою "биографию" и настоящее имеет штоербератер и все вопросы ты должен ему задавать. Он тебе скажет - на каком ты уровне и стоит ли тебе рыпаться. 2) про альянс/подобное и их скрупулезности/подобности забудь. Если тебе штоербератер скажет, что ты поспел для привата , то сделай запрос, например в приват верзихерунг "дие континентале". 3) байтраг зависит в основном от твоего возраста и хроники по болезням. 4) при заполнении формуляра не ври. 5) 320 в месяц от приват... . А если ты 120000 в год заработаешь, т.е. 12000 в месяц? Ты посчитай, сколько ты на аок при их нынешних %% отдашь? Поэтому: иди к штоербератеру.
А если ты 120000 в год заработаешь, т.е. 12000 в месяц? Ты посчитай, сколько ты на аок при их нынешних %% отдашь?
Не неси чушь, Höchstgrenze у гезецлихе КК 56.250 Euro jährlich (4.687,50 Euro monatlich), при этом доходе выплаты составляют 718,26, о которых я писал выше. Если ты зарабатываешь лимон в день, они не меняются, это максимум.
Более того, все гезецлихе КК уже давно предлагают тарифы и с зельбстбетайлюнг, и со всеми ляйстунгами, как и в привате. Но их можно всегда сменить или перейти на стандарт, оставшись у гезецлихе или перейти в другую. С привата хер соскочишь, пока не объявишь себя нищим.
В цифрах ты силен, а вот в итоге фуйню констатируешь. При таком доходе, как ты указал (или даже в два раза поболее), платить 720 € в месяц это очень-очень много и следовательно глупо. Нужно срочно уходить в приват.
А вообще-то, эти цифры мне до балды и вникать или раскладывать тут все по полкам не хочу. Я пытался донести человеку, что тут он не получит ответа, так как чуши тут от всех полно. Вопрос в чем? Если он зарабатывает, то ему со всеми вопросами к штоербератеру, а если он пытается скроить сотню еу, то это развод на пустой базар.
Хозяину ветки: еще есть дойтчер ринг или централ. Да и еще: актуально на континентале байтрагрюкэрстатунг 50% (если нет хроники и года подходят, то
очень все привлекательно).
Преимущества привата:
1. Как уже говорили - экономия, если не пользуешься услугами или делаешь это редко (такие же тарифы есть у любой Гезецлихе КК).
2. Многие врачи отказываются брать новых гезецлихе пациентов, аргументируя тем, что у них нет свободных мест, праксис переполнен. Для приватного пациента место находится сразу, так как расчёты идут напрямую и врач получает свои деньги без проволочек.
3. По этой же причине приватному пациенту всегда дадут термин в желаемый день и время и не надо ждать месяцами.
2 и 3 тут гезецлихе пролетают, их тупо посылают в сад. Приват открывает ногами двери в любой праксис.
4. Врач назначает приватному пациенту всё, что хочет, пациент платит сам и нет этой тупой формулировки "Ваша КК это не перенимает". Но
тут надо быть внимательным, можно попасть на деньги, если врач или система захочет на тебе погреть руки, зная, что ты приват. В последнее время это сплошь и рядом, если есть возможность скассировать, а пациент готов, почему бы и нет?
платить 720 € в месяц это очень-очень много и следовательно глупо.
Мы это уже обсудили, каждый решает сам. Экономия идёт до тех пор, пока ты здоров и тебе от страховки ничего не нужно. Так же это имеет смысл, если твоя семья застрахована отдельно, т.е. дети висят на жене или муже.
вопросами к штоербератеру
ШБ здесь вообще не при чём, любая суммы выплат учитывается, какую выберет клиент? Ему пофигу. Вопрос из серии " Заводить мне детей или нет?"
соглашусь. Но вот по поводу штоербератера.. если отношения старые и добрые, то штоербератер посадит девку или сам сделает анализ и резюмирует - куда податься. За это лучше ему заплатить отдельным пунктом, чтобы он качественно отработал. Лучше, чем искать готовый рецепт в сети.
Да пусть я со своим ШБ даже сплю, какая разница? Это не его компетенция. Точнее говоря, что ответит ШБ на вопрос, что больше, 720 Сергея или 560 Mottography? И какой он будет делать анализ? Он что, подрабатывает страховым агентом? Его задача внести указанные 720 или 560, всё.
Для примера. Тебе покупать новую ЛКВ для работы. Вот ШБ тебе и подскажет преимущества покупки в лизинг, оплаты всей стоимости сразу или используя Investitionsabzugsbetrag. А что ты будешь покупать, Вольво или Мерс ему пофиг, порядок списаний идёт один на обе марки.
Я устал. Я ухожу.(с)
Лучше, чем искать готовый рецепт в сети.
Лучше всего обратиться к компетентному и независимому страховому агенту, вот это и посоветую автору темы......
агент работает бесплатно, он потом от страховки свой провизион получит, не ведитесь на тех, кто будет пропихивать определённые компании, пусть вам даст на рассмотрение все варианты, а там уже будете сним обсуждать...
Пока не имели возможность "наслаждаться" привилегией частной страховки, понять трудно. То что не надо стоять в очередях, это ерунда. Мне не столь важно. Просто вы ни когда не попадёте к врачам, которые лечат. Кассовые врачи не лечат. Частные платят за остеопатов, гомеопатов, кинезиологов, и всех натуропатов. Частные врачи (те к которым кассовые не могут попасть) дают совсем другую информацию, спасают вас от ненужных операций, лечат рак без хемотерапии, и лечат/предотвращают вообще кучу болезней, которые считаются неизлечиыми для кассовых пациентов. У нас напр. ребёнок заболел аутизмом от прививки. Колол его прививкой ещё врач по гос-страховке. Врачи по частным страховкам очень редко делают прививки, и то если пациент безмозглый сам настаивает. Так вот, сына лечат, касса всё платит, через год-два восстановим ребёнка. С гос-страховкой мы бы даже и не узнали ни о причине ни о том что аутизм это приобретённая болезнь а не генное отклонение. Тем-более ни какой врач бы не сказал что и как можно лечить.
Что-бы округлить написанное - с частной страховкой вы покините круг второклассной медицины.
П.С.: Сам я уже 7 лет не ходил к врачам. Мне страховка уже по 600 Евро в год премии возвращает. Я просто рад что у нас частная из-за сына.
Частные платят за остеопатов, гомеопатов, кинезиологов, и всех натуропатов.
Ну сделать дополнительную страховку для всех натурапатов стоит около 15 евро в месяц, у меня есть на двух детей такая, плачу по 7 евро в месяц за каждого, оплачивают 80% счёта..
У нас напр. ребёнок заболел аутизмом от прививки. Колол его прививкой ещё врач по гос-страховке. Врачи по частным страховкам очень редко делают прививки, и то если пациент безмозглый сам настаивает. Так вот, сына лечат, касса всё платит, через год-два восстановим ребёнка.
А можно про это пожалуйста подробнее, можно в личку, у меня у старшего сына аутизм, что-то пока никто из частных ничего интересного не предложил...
А так вообще врачи то одинаковые, часто очень плохие, часто скованные кучей инструкций и боязнью ответственности, часто зомбированные фармомафией, что для гос, что для привата, а натуропаты различные есть конечно, но там сложно тоже спецов найти
Есть Versicherungsagent - человек работающий на одну страховую компанию, и, соответственно, пропихивающий только её услуги. Плюсы в том, что внутри своей страховки он может сделать хорошие бонусы и скидки.
Есть Versicherungsmakler - человек, который даёт на сравнение все компании. Как правило, персональных бонусов там не бывает. Его легко заменяет check24.
600 в год обратка это понятно. А ежемесячно сколько вы им заряжаете?
Частные платят за остеопатов, гомеопатов, кинезиологов, и всех натуропатов.
У меня, как я уже говорил, ГКК.
Были мы с ребенком и у остеопатов, и у гомеопатов. Не стану обсуждать их компетенцию, но все счета моя КК мне оплатила. С врачом была договорённость: мы платим сразу, а счета потом переправляли в КК.
Но даже если бы КК отказала, не страшно, любой визит можно оплатить приват, не такие это и большие деньги.
Сёдня пробил инфу от АОК. Думаю будет небезинтересно для предпринимателей встающих на крыло.
Кароче если ты сельбстштэндигер и твоя предпринимательская деятельность сводится к максимальным 19и часам в неделю и твой доход не превышает порядка 950 евро в месяц, то ты считаешься небенберуфлих и платишь за кранкенферзихерунг 170 евро в месяц.
Надо-же совпадение. Недавно наблюдал вылазку Sonderschule в Висбадене в парке, и у меня сложилось впечатление, что все аутисты и все русские/турки/арабы.
Мы лечим так: http://autismus-ist-heilbar.blogspot.de/2016/0...
На терапии тоже сами вышли, педиатр не в курсе. Попробовал только классической гомеопатией лечить. В начале даже сдвиг был, но не долго.
А про надбавку для натуропатов огромное спасибо! Узнаю, посоветую дальше. Для многих семей с аутистами начальная встреча с гомеопатом стоимостью в 300Евро уже проблема.
Тоже около 600 :-) но в месяц. Я и два ребёнка. Жена на гос-страховке.
Спасибо, интересно!
может многое уже изменилось. Я лет 8 назад заключал.
Но все мамы аутистов, с которыми общался ни разу не упомянули о том что им что бы там платила ГКК. А можно спросить какая у Вас?
Кассовые врачи не лечат. Частные платят
я чего-то не понял, объясните, пожалуйста, что такое кассовые врачи и частные врачи. У меня такое впечатление ,что все врачи - частные предприниматели, у них свои практики, и разница только в системе оплаты их услуг. Либо их оплачивает или не оплачивает касса, либ оплачивает сам пациент, которому потом или возмещает, или не возмещает его страховка. Или я не в курсе?
Я уже писал в аналогичной ветке - мы с женой вдвоем, увы, уже несколько лет регулярно посещаем диабетолога. Так вот, вся разница для жены, застрахованной в кассе, и меня, приватного, заключается в том, что она перед каждым визитом ходит еще к терапевту за направлением, а я иду просто так. Сидим мы в общей очереди, никакой
разницы во внимании врача к мои проблемам и к проблемам жены мы не замечаем (уточняю: отношение не одинаково плохое, а одинаково хорошее).. Так он кассовый или частный?
НП. Некоторые врачи обслуживают только пациентов с приватной страховкой и/или перестают работать с гос.КК. Из моего опыта - не самые худшие врачи и используют более современные и щадящие методики лечения.
бухгалтер уже ответил. Диетологи то не самые востребованые врачи, они всех принимают. А напр. среди ортопедов, зубных, детских ну и многих с узкой специализацией часто бывает, что только приват-пациентов принимают. У тех и тарифы выше, и в счёт больше включить можно, и как правило общаться проще, т.к богаче и образованнее. (Это не самый последний фактор, от знакомого врача слышал.)
Если у Вас гос-страховка и вы платите у врача сами, то вы уже и являетесь частным пациентом. Частные врачи со страховками ни чего общего не имеют, разве-что стараются их тарифы подогнать под максимум. Деловые отношение (счета) это только дело врача и пациента. А там уж пациент со страховкой сам рассчитывается.
Сначало конечно шокировало, но теперь знаю что-по чем в мед-обслуживании. И понятно становится, почему некоторые мед-процедуры, исследования навязывают.
Но ещё раз повторюсь, я не ходил к врачам 7 лет и впредь не пойду. Так что сейчас бы я взял ту что самая дешевая (для себя).
Некоторые врачи обслуживают только пациентов с приватной страховкой и/или перестают работать с гос.КК.
Но это ведь просто свободный выбор любого врача как частного предпринимателя - не так ли?
Диетологи
Вы ошиблись, читая. Речь шла не о диетологе, а о диабетологе. Это весьма и весьма востребованное направление.
Если у Вас гос-страховка и вы платите у врача сами, то вы уже и являетесь частным пациентом.
но все таки: существуют отдельные кассовые врачи и существуют отдельные частные врачи или нет? И чем по отношению к приватно застрахованному пациенту отличается врач, который просто не хочет работать с пациентами из госкасс, от врача, который принитмает и тех, и тех?
Вероятно, тот, кто употребил эти названия, имел в виду не врачей по отношению к кассам, а пациентов по отношению к врачам.
У тех и тарифы выше, и в счёт больше включить можно, и как правило общаться проще, т.к богаче и образованнее. (Это не самый последний фактор, от знакомого врача слышал.)
ну, я бухгалтерию в двух стоматологических праксисах веду, поэтому хорошо знаю, отчего они госкассы сильно не любят и приватных предпочитают. Правда, про общение не рассказывали - наверно, специфика - со стоматологом на кресле с разинутым ртом сильно не пообщаешься.
я не ходил к врачам 7 лет и впредь не пойду.
Смело сказано. В 40 лет я тоже не сильн ово врачах нуждался, правда, таких категорических заявлений не делал. Остается только напомнить народную мудрость: от сумы и от тюрьмы не зарекайтесь. Там, правда, прямо про здоровье не сказано, но другая мудрость гласит: все мы под богом ходим.
Некоторые не особо белые и пушистые плюс к тому имеющие несколько знакомых врачей превратили данный вид страховки в стабильный ежеквартальный источник дохода.
По моему Вы более "в теме", если со врачами работаете. У меня всё по наслышке. Знаю наш детский врачь не пренимает с гос-страховкой. Наверное потому, что у него и с частной то очаредь, вот и может выбирать.
А можно тему сменить, у меня бугалтер скоро на пенсию уйдёт, замена нужна. Я Freiberufler EDV, вы таких обслуживаете? Если да, напишите в ЛС.
Обычно 1-2 счёта в месяц. Чеков обычно не прикладываю, каждую капейку с налогов не возвращаю (мне финацамт однажды даже на 10 Евро больше вернул, чем мы попросили). До сих пор бухгалтер брала 30Евро в месяц, и около 200Евро за налог в год.
АОК много чего не оплачивает, так что приват лучше.