Взять у банка денег на сделку
Всем, доброго вечера, а кому уже и ночи ))
Извиняюсь, но дублирую тему, а то на форуме экономики и финансов молчат, как партизаны.
Есть вопрос в плане денег )
Я хочу выступить в роли посредника между двумя фирмами.
Одна фирма хочет купить товар на 100 тыс. евро, оплата за товар производится после получения.
Вторая фирма готова продать мне этот товар по предоплате допустим за 80 тыс. евро.
Если я заключу с первой фирмой договор поставки, которой нужен товар, даст ли мне банк деньги на эту сделку?
Банк видит реальный заказ, договор с клиентом. Я показываю банку, где я его покупаю и что зарабатываю. Время выполнение контракта в течении месяца.
Как Вы думаете, реально выпросить эти деньги у банка сроком на 1 мес?Если что у меня Гевербе, т.е. я не приват денег хочу попросить.
ну легче может взять банк гарантом, забыл как это называется, покупатель платит банку, а банк переводит продавцу деньги после поставки товара, ну и вам соотвественно вашу часть, но услуга не дешёвая
Одна фирма хочет купить товар на 100 тыс. евро, оплата за товар производится после получения.Вторая фирма готова продать мне этот товар по предоплате допустим за 80 тыс. евро.
Ключевые фразы "по предоплате" и "после получения".
Ты взял деньги, перевёл 80.000. Возврат товара закрыт, Б2Б. А первая фирма брать отказалась, у них изменились обстоятельства. Что дальше?
Банк тебя внимательно выслушает и культурно отправит в сад.
Продавец не кинет, иначе он денег не увидит, покупатель платит вперёд банку, а продавец получает деньги после поставки товара, банк гарант...
а для чего тогда договор.
Договор - это соглашение сторон, не более. На основании договора любая из сторон имеет право оспорить несоответствие в суде.
в котором будут прописаны штрафы за отказ
Никто не подпишет договор.
Или есть же какие то варианты подстраховки в этом?
Приобрести репутацию.
Я думаю банк не пойдет на это.
Как бы тебе объяснить, чтобы ты не обиделся.
Представь себя на месте банка, к которому каждый день приходят люди с картинками Ебея: пуговицы в Китае стоят 0,10 Евро, а в Германии они по 5 Евро за штуку. Или другие, которые приносят готовые проекты с баснословными доходами.
Пойми. Банк не даёт деньги под проект, какой бы прибыльный он не был. Банк даёт кредит предприятию. Т.е. он доверяет свои деньги доверенному юр. лицу, которое сможет вернуть деньги. А что ты сможешь вернуть?
покупатель платит вперёд банку, а продавец получает деньги после поставки товара, банк гарант...
Это другое. Покупатель переводит свои деньги банку. Банк перечисляет их продавцу после поступления товара покупателю и команды покупателя, что товар соответствует договору купли-продажи. Вот тогда банк и есть гарант сделки.
Я хочу выступить в роли посредника между двумя фирмами.
При такой схеме вы не посредник. Посредник работает по договору комиссии или агентском - не вкладывает свои деньги и не становится собственником товара.
Это схема типичной перепродажи (спекуляция) со всеми вытекающими рисками: непоставки, утраты товара при транспортировке и хранении, неоплаты или отказа от покупки конечным покупателем и т.п.
Банки такие сделки кредитуют крайне неохотно и только под гарантии или репутацию.
Аккредитив - это выход, но он стоит денег и полагаю, что ваш конечный покупатель на это не пойдет - не тот масштаб сделки...
Аккредитив – обязательство банка, предоставляемое по просьбе клиента, заплатить третьему лицу при предоставлении получателем платежа в банк, исполняющий аккредитив, документов, предусмотренных условиями аккредитива.
В Г. это называется Treuhand. Есть фирмы, которые на этом специализируются, независимо от объема сделки. Например, на заре ебея, пару раз приходилось заключать сделки на несколько сотен чз тройханд
Выглядело так: тройхендлеру сообщаются детали сделки. После подтверждения согласия обеих сторон покупатель переводит тройхендлеру денъги. Тройхендлер информирует об этом продавца. Продавец посылает товар. После проверки товара покуп. либо дает фрайгабе на выплату, либо предъявляет претензии. После урегулирования претензий деньги идут продавцу. Все операции осуществляются по интернету, по спец протоколу, все прозрачно. Стоило, емнип, 2,5%, которые перенимает либо одна из сторон либо пополам, по договоренности.
Ну смотри, покупатель же готов купить под банковские гарантии, правильно, вот пусть деньги и переводит, заключи сним договор, с продавцом тоже заключи, ну как-то так, гарант есть..
Вот только если потом сделака сорвётся, то гаранта оплачиваешь ты скорее всего 
заключи сним договор, с продавцом тоже заключи
Какой договор? Купли-продажи или комиссии (агентский)?
Посмотри внимательнее условия сделки (пост№1). Продажа по предоплате, а покупка по факту. Временной лаг - один месяц. Дальше больше - ТС хочет "наварить" на сделке 25%! Похвальное желание, но в агентский договор такие гонорары не включишь... Поэтому только два отдельных договора купли продажи, где ТС в одном покупатель, а в другом продавец. Значит нужны деньги, свои или заемные... Ну и т.д....
Наверное ТС не хочет, чтобы покупатель знал, что покупает он не за 100, а за 80. ТС хочет, чтобы к нему незаметно для покупателя прилипло 20.
Если я неправа и оболгала честного человека, то извините и тут все получается просто:
по условиям в договоре сделки и соотв. для тройханда прописывается: посылай 80 тысяч продавцу, а 20 тысяч посреднику. Где проблема?
100 раз уже пользовались с клиентами тройхандом нотарным (кстати ТС может не ходить в банк, а пойти к адвокату, сколько будет стоить тройхандсчет есть считалки в интернете, это гостарифы. Например за 100.000 адвокат берет 273 Евро за посреднический счет). Так нотар с тройконто посылает бабки туда, куда сказано в договоре, кусок продавцу, кусок за его долги управлению и т.д.
Интересно, а все продавцы рассказывают за сколько они приобрели товар? Конечно я не хочу говорить своему клиенту за сколько я купил, кстати приведенные цифры это просто пример.
При сделке с моим клиентом я не хочу выглядеть посредником или каким то агентом, я должен быть продавцом.
Я хочу продавать оптом, и почему бы на опте не заработать 20%, это разве много? Тем более при продаже в розницу можно еще в процентов 60 увеличить стоимость, а средний чек в рознице от 1000 Евро,
Так я и не осуждаю Вас за желание много и сразу заработать!
Дискуссия идет ведь вокруг схемы сделки (посредник или покупатель-продавец). Посредник зарабатывает немного, но на чужих деньгах. Спекулянт может заработать много и сразу, но... надо вкладывать свои (или найти тех, кто за интерес готов финансировать сделку).
Поверьте, не Вы первый и не Вы последний пытаетесь решить эту задачу. В результате получается мало тех, которые "Кто успел, тот и съел!"
А большей же частью люди идут по пути под названием "надо делиться"...
С этим я согласен.
Но когда есть какая то возможность, то необходимо ее использовать, пусть она будет разовой или постоянной.
В моей ситуации обо мне еще не знает покупатель )) Я ему еще ничего не предлагал, но у меня есть большая ЦА на товар. который я хочу им предложить, поэтому создание темы было с таким вопросом. Но часть форумчан поняли ее немного иначе.
Это были мои мысли в слух, дает банк такие деньги или нет, я нашел свой ответ тут. Всем спасибо )) Пойду довольствоваться, что есть ))
Тема просто начинает развиваться уже в другую сторону и не удивлюсь, что кто то напишет "Ха... на халяву хочет срубить денег ничего не делая")))
Хочу сразу ответить на этот пост, что на халяву уже давно ничего не дают. И найти чтобы кому то предложить что то или где то что то купить не дорого это очень большая работа, это рынок, надо работать.
Как то так. И возможно эти 20% даже со 100тыс. покажутся маленькой суммой за проделанную работу.
Так никто и не возражает. Берите деньги из кармана своей фирмы или берите кредит на ее развитие и покупайте товар, потом продавайте покупателю за сколько хотите, заплатив налог с навара. А так - махнуть перед банком какой-то бумажкой, чтобы он дал денег частному лицу под какие-то мутные купи-продайки?
Договоритесь с покупателем открыто. Типо я нахожу тебе товар за 100.000, но 20.000 ты платишь мне. Тогда не надо Вам своими деньгами рисковать и где-то их искать.
Если цена для покупателя отличная, какая ему разница, куда уйдут эти 100.000? Кому надо это считать чужие деньги? Он получает товар мечты за нeбольшие 100.000 и рад, как слоник.
Дело в том, что на развитых и насыщенных рынках, эта ваша схема на участке опт - опт маловероятна.
Такие накрутки возможны лишь на трансграничных рынках (развивающийся - развитый) или на участке производитель - заказчик. Или же Вы должны занять позицию между производителем и мелким оптовиком.
Возможны именно потому, что в этих случаях бизнес-риски более значительные, чем при традиционных чисто торговых сделках (опт-опт) в пределах одного рынка.
Но, все равно, ключевым будет вопрос финансирования.
Удачи!
Если цена для покупателя отличная, какая ему разница, куда уйдут эти 100.000? Кому надо это считать чужие деньги? Он получает товар мечты за нeбольшие 100.000 и рад, как слоник.
Как первая и единственная сделка - может и прокатит. Ибо в дальнейшем необходимость в нем уже отпадет.
Но ТС мечтает о регулярном бизнесе с этим замечательным товаром. В таком случае без создания устойчивой бизнес-структуры не обойтись.
Он должен занять свое место в бизнес-цепочке и выполнять определенную функцию - финансовую, транспортно-логистическую, производственно-логистическую или какую-то другую НЕОБХОДИМУЮ для его клиентов. Это и будет его машинка по печатанию денег!
Ну во первых не частному лицу, я не собирался идти в банк и просить деньги, как приват.
Второе это бумажка - заказ, договор с клиентом. Что банк откажет, я уже понял.
Самое интересное, что все кто ответил в теме, ни один не предложил сходить в банк и задать этот вопрос там. Каждый ответил, что шансов нет, иди ищи деньги в другом месте. Ну да ладно, фиг с ним с этим банком.
Николай, ну как можно говорить о том, чего нет.
Вы пишите, что я о чем то мечтаю, да не о чем я не мечтаю, ну с чего Вы это взяли, я хоть и молод, но не школьник )) Давно уже намечтался.
Ну что же Вы за народ, стоит о чем то написать, то все как один - этого не может быть, это ты не сможешь и так далее и тому подобное ))
Ну Вы ведь не знаете меня, не знаете о чем я пишу. Был всего один вопрос про банк, и все. Ну зачем дальше что то выдумывать, о каких то моих мечтаний.
Ну не мечтатель я , поверьте )) уже 13 год работаю сам на себя и мечты все мои были еще разрушены, когда я полез в предпринимательскую деятельность ))
В одной теме задал вопрос про ибей, мне начали писать про какие то патенты и так далее.
Иногда складывается мнение, что Вы все думаете: мол мы не можем, то с какого .... сможешь ты )))
Честное слово, зачем писать лишнее, если об этом не было речи.
Николай, ну как можно говорить о том, чего нет.Вы пишите, что я о чем то мечтаю
Мне жаль, что невольно задел Ваши чувства этим словом... Не вкладывал в свои слова никакого обидного смысла, ей-ей!
Более того, всегда считал, что без мечты жизнь скучна и неказиста, как болото. Это во-первых...
А во-вторых, считаю, что совершить прорыв в бизнесе (а значит и разбогатеть!), руководствуясь только чужим неудачным опытом, невозможно. Сделай то, что не удалось другим, и ты -победитель!
Иногда складывается мнение, что Вы все думаете: мол мы не можем, то с какого .... сможешь ты )))
Это только впечатление!
Вас предостерегают(!) очень доброжелательно и уважительно.
P.S. На самом деле, ту информацию, что Вы предоставили, мы уже давно здесь обсудили и Вам ответили.
Дискуссия продолжается уже "на тему" и между людьми, которые давно уже друг друга знают, в том числе лично. Это же Клуб (!) предпринимателей - пьем пиво-виски, курим сигары и беседуем за жизнь...
В том смысле, что "были и мы когда-то рысаками мечтателями".
Так что, если хотите конкретики, добавьте информации - продолжим...
Если Вы не частное лицо, а фирма, то почему бы Вам не убедить банк, что Ваша фирма потянет кредит, вы же не вчера открылись, есть какая то история успеха?
Точнее сказать ежегодные бумажки из финанцамта как фирма делала год за годом. (Ну или Вы как частный предприниматель, если у Вас ИХ-АГ).
так в том то и дело, что я уже получил ответ на свой вопрос. Ваше общения я словом не задел, пить и курить, тем более общаться ваше полное право, но зачем писать обо мне то дальше, я вот о чем пишу. Не правильно это, написав сообщение Вы его понимаете, как Вы изложили мысль, была это шутка или что то другое, не суть. Но Вы, когда пишите подразумеваете одно, а читающий ветку, который даже просто промолчал в ней, воспринял ваше сообщение по другому. Вот в чем суть. В дальнейшем у читателя складывается свое мнение в соответствии постам, народа у нас такого больше, который не имеет своего мнения, увы. Тем более группа типа для предпринимателей, а не клуб кухонных разговоров.
А может он мой клиент )) а Вы про меня, как о мечтателе.
Ладно, я шучу...........ушел за виски и сигарой )
При ныншних цинзах и сумме договора Вы думаете банк станет проверять ТС, проверять какого-то там клиента (скорее всего не немецкого) ради 3-х копеек цинзенов без опеспечения кредита? А если обеспечение будет, ему все равно, есть там договор или нет.
ТС может взять денег на развитие фирмы, ничего показывать не надо, надо только обеспечить залог. Например бургшафт или пустить банк в грундбух участка своей тети.
Коли тетя не против.
Если он так уверен в успехе дела, варум нихт?
У меня складывается впечатление, что банки, в последнее время, с огромным удовольствием дают взаймы. Мой филиал
Deutsche Bank каждый месяц "просит" денег взять, да и проценты смешные на сегодняшний день...
Поэтому, бери мешок побольше и вперёд, в банк!!!