Deutsch

Бизнеса у эмигрантов в Европе нет!

5631  1 2 3 4 5 6 все
Galant2 коренной житель24.07.18 21:55
Galant2
24.07.18 21:55 
Последний раз изменено 24.07.18 21:55 (Galant2)

Утверждет некто Дмитрий Потапенко.
Правда это?


#1 
Daddy Cool патриот25.07.18 12:59
NEW 25.07.18 12:59 
в ответ Galant2 24.07.18 21:55, Последний раз изменено 25.07.18 13:00 (Daddy Cool)

3,14Zдеть не мешки ворочать


Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#2 
Ник3 коренной житель25.07.18 13:29
Ник3
NEW 25.07.18 13:29 
в ответ Galant2 24.07.18 21:55
Правда это?

По-моему, надо внимательно послушать запись. Сделать поправку на категоричнось, присущую этому человеку. Понять, что именно он называет бизнесом. Какое значение вкладывает в определения: деревня, таджик...

Тогда там ничего обидного и не послышится...

Как мне кажется.улыб

#3 
Ник3 коренной житель25.07.18 13:31
Ник3
NEW 25.07.18 13:31 
в ответ Daddy Cool 25.07.18 12:59
3,14Zдеть не мешки ворочать

Так он именно об этом и говорит. Где 3,14Zдеть, а где мешки ворочать!смущ

#4 
Гордана патриот26.07.18 09:39
Гордана
NEW 26.07.18 09:39 
в ответ Ник3 25.07.18 13:31, Последний раз изменено 26.07.18 09:41 (Гордана)

ну да, ну да... я тоже послушала. есть над чем улыбнуться. У каждого свои комплексы в этой жизни... у него деревня !спок

но некоторые вещи верно подчеркнул, т.к. сам видно вляпался.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#5 
Galant2 коренной житель26.07.18 11:27
Galant2
NEW 26.07.18 11:27 
в ответ Гордана 26.07.18 09:39

какие имено?

#6 
Awraam коренной житель26.07.18 15:06
Awraam
NEW 26.07.18 15:06 
в ответ Daddy Cool 25.07.18 12:59

да верно он все говорит на 90% прав, у него опыта намеренно, он много достиг, грамотный мужик, один из немногих, понимающих бизнес изнутри начиная с уровня самого мелкого предпринимателя

#7 
Sergej__36 коренной житель26.07.18 16:35
Sergej__36
NEW 26.07.18 16:35 
в ответ Awraam 26.07.18 15:06, Последний раз изменено 26.07.18 22:02 (Sergej__36)

Давай начнём с того, что такое бизнес в понимании каждого. В том числе и у автора видео.

Построить на бумагах несуществующий медицинский центр с новейшим оборудованием, распилив гос. деньги между всеми чиновниками и через 2-3 года, опять таки взяв деньги из бюджета, снести объект из-за непригодности после сильного урагана с наводнением и рухнувшими стенами. Это бизнес? Думаю не надо объяснять, о каких цифрах идёт в данном случае речь. В понимании автора видео - это бизнес. Это хорошие деньги и он их берёт как сравнение.

Построить 5 жилых комплексов в центре Москвы, выиграв тендер с откатами и купив землю за копейки, это бизнес?

Производство. Автор об этом не говорит прямо, но он пеняет на то, что никто из эмигрантов не смог открыть чего-то значимого. Он, вполне допускаю, и не глупый человек, но он сам не может понять до сих пор, что производством в таких масштабах в Европе уже никто не занимается.

При этом он понимает ресторанный бизнес, который никогда не был интересен, как бизнес. Это, как он правильно заметил, самозанятость. А сделать из этого бизнес с нуля - жизни не хватит, и не одной.

Моё ИМХО. Воровство в любой форме для меня никогда не было бизнесом, это воровство. А в новых направлениях автор сам нифига не понимает, а если бы понимал, то смог бы увидеть, что именно эмигранты со всего мира, сменившие место жительства на европейское рулят новыми формами управления. Не европейцы, а именно китайцы, арабы, братья славяне и прочие. А что такое бизнес? Бизнес - это управление. А не повар с 9.00 до 2.00, уборщица, грузчик и по ночам бухгалтер.

#8 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот26.07.18 19:32
AlexM77
NEW 26.07.18 19:32 
в ответ Sergej__36 26.07.18 16:35

Ох не зря я нутром чуял что там фуфлыжник и потому не смотрел, а ты щас это подтвердилулыб. Само название дэбильное, стало быть автор дэбилл.бебе

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#9 
Ник3 коренной житель26.07.18 20:07
Ник3
NEW 26.07.18 20:07 
в ответ Гордана 26.07.18 09:39
сам видно вляпался

И не один раз, насколько я знаю. Он и не скрывает этого, говорит открыто о таких случаях...

#10 
Ник3 коренной житель26.07.18 20:23
Ник3
NEW 26.07.18 20:23 
в ответ Sergej__36 26.07.18 16:35
а именно китайцы, арабы, братья славяне и прочие

Он говорит только о русских! Вернее о тех, кого в Европе называют русскими. О нашем менталитете...

На самом деле, как мне кажется, главная мысль там у него в том, что талантливый (в широком смысле!) человек пробъется везде: хоть в России, хоть в Европе. Но в Европе - это +5 лет... в обмен на сытую и спокойную жизнь. Каждый имеет право на такой выбор! Но это ведь не про бизнес, не так ли?...улыб

По-моему, в этом главная мысль этого ролика.

#11 
Ник3 коренной житель26.07.18 20:39
Ник3
NEW 26.07.18 20:39 
в ответ AlexM77 26.07.18 19:32
Само название дэбильное, стало быть автор дэбилл.

Не спеши с ярлыками, Алекс! Это название не он придумал.

#12 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот26.07.18 20:47
AlexM77
NEW 26.07.18 20:47 
в ответ Ник3 26.07.18 20:39

Не дослушал, у меня гдет половина подельников не наши, а клиентура почти вся чужая. Надо быть особо тупым, что б ставить вопрос под подобным углом.

Вот хочется сказать что и читатели того же уровня, но отметилились люди уважаемыибебе

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#13 
Sergej__36 коренной житель26.07.18 21:17
Sergej__36
NEW 26.07.18 21:17 
в ответ AlexM77 26.07.18 20:47, Последний раз изменено 26.07.18 21:18 (Sergej__36)

Это от того, чтобы позвиздеть. Так. Ни о чём.

Мысль автора ролика простая. Ты тут таджик. Вот до тех пор, пока он будет в этом уверен, он и останется везде таджиком, Что в своей Чехии, что в Германии, что в Англии.

А по мне похеру, где глобус. Пока здоровье позволяет и жена тыл прикрывает, я на бутерброd с маслом постараюсь заработать именно бизнесом. И пусть я буду в глазах местных аборигенов таджиком.

Только со мной, таджиком, сегодня весь мой городок уважительно улыбается и меня, таджика, знает каждая собака.

#14 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот26.07.18 21:29
AlexM77
NEW 26.07.18 21:29 
в ответ Sergej__36 26.07.18 21:17

Меня не каждаяулыб, но тем не менеебебе, в бауамте мне рарсскажут чо по чом, в вассерверке тоже, а оттуда я выйду на нужную инфу, там за мной дело видят, подход, оно важнее чем происхождение.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#15 
Sergej__36 коренной житель26.07.18 21:36
Sergej__36
NEW 26.07.18 21:36 
в ответ AlexM77 26.07.18 21:29

Вот.

А такие, как он, будут давать интервью о менталитете, консерватизме и подобном. Убеждая себя в том, что местные аборигены и таджики - люди разные.

Ещё возможен вариант антирекламы: не едьте сюда, тут всё плохо. Понаедут молодые и голодные и отберут последнее. Или уже отобрали.

#16 
Galant2 коренной житель26.07.18 22:12
Galant2
NEW 26.07.18 22:12 
в ответ Sergej__36 26.07.18 21:17

Только со мной, таджиком, сегодня весь мой городок уважительно улыбается и меня, таджика, знает каждая собака.
------------
Ну и в России есть таджики, которым весь городок улыбается..

#17 
Galant2 коренной житель26.07.18 22:22
Galant2
NEW 26.07.18 22:22 
в ответ Sergej__36 26.07.18 16:35

Давай начнём с того, что такое бизнес в понимании каждого. В том числе и у автора видео.
-------------
Давай так! а то некоторые называют "бизнесом" развозку ими посылок Гермеса по адресам.
Бизнес- это некая организационная технология и структура, позволяющая при ее использовании получать продуктт или услугу для получения прибыли.
То есть если ты купил денербуду и жаришь сосиски на улице - это не бизнес.
Если ты кладешь кафель - то это не бизнес..
А вот если ты держишь фирму, и у тебя в штате 10 флизенлегеров - это уже бизнес.
То есть бинес- это некая организационна стуктура, в которой возникает управление.






#18 
Гордана патриот26.07.18 23:08
Гордана
NEW 26.07.18 23:08 
в ответ Galant2 26.07.18 22:22

Ну так отель/ресторан/магазин например, где в штате 5-6 человек уже задействованы , почему не бизнес ? причем может быть очень даже успешный.

а по поводу квартирки на море, которые скупают россияне в грециях, испаниях и болгариях, он быстро сориентировался. спок

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#19 
Sergej__36 коренной житель26.07.18 23:33
Sergej__36
NEW 26.07.18 23:33 
в ответ Galant2 26.07.18 22:12
Ну и в России есть таджики, которым весь городок улыбается..

Полностью с тобой согласен.

Только у меня, таджика, работает брат местного аборигена, семья соседей, чья-то мама и т.д. И у меня, таджика, з/п выше на 20%, чем у местных аборигенов со всеми сладостями, обучением и прочими рабочими плюшками.

А есть ещё такая вонючка, под названием гевербештоер. Обычный налог. Но когда я стал искать себе 5 лет назад участок под строительство, а бургомистр развёл ручки - нет ничего, я его нашел в других городах.

А я тупо приходил и спрашивал у хозяев тех гемайнд, нужен им плательщик на их земле или нет. И показывал циферки. И поднимали жопки все, и бегали вокруг меня, и условия сразу становились такими хорошими. А мне пофигу где жить и работать, кому платить.

И я понял, пусть я и таджик, но меня это совсем не волнует.

Пысы. Бургомистр, у которого я осел, сделал мне ещё очень много хорошего. И не за откаты, как мне давал понять мой предыдущий. Потому как он хозяйственник, а не барыга.

#20 
Daddy Cool патриот27.07.18 07:35
NEW 27.07.18 07:35 
в ответ Galant2 26.07.18 22:22
.То есть бинес- это некая организационна стуктура, в которой возникает управление.

я бы не так сказал.

бизнес - это покупка и перепродажа чужого труда.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#21 
berlije патриот27.07.18 11:55
berlije
NEW 27.07.18 11:55 
в ответ Galant2 26.07.18 22:22

т.е адвокат с секретаршей, консультирующий за 200 нетто в час на центральной улице это не бизнес? Или бизнес потому что он управляет секретаршей?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#22 
berlije патриот27.07.18 12:00
berlije
NEW 27.07.18 12:00 
в ответ Daddy Cool 27.07.18 07:35

А я бы сказала, что бизнес это самоорганизованная самозанятость с целью получения доходов. Не у дяди на зарплате.

Т.е купить пакетик семян, нарастить дома рассады и продать на рынке с мечтой о наваре это бизнес. А вот если дядя нанял на рынке рассаду его продавать это не бизнес для продавца.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#23 
berlije патриот27.07.18 12:01
berlije
NEW 27.07.18 12:01 
в ответ Daddy Cool 27.07.18 07:35

почему чужого труда? Если я покупаю нефть в одном месте продаю в другом и все сама , разве это не бизнес?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#24 
Galant2 коренной житель27.07.18 14:54
Galant2
NEW 27.07.18 14:54 
в ответ berlije 27.07.18 12:01

Если я покупаю нефть в одном месте продаю в другом и все сама , разве это не бизнес?
---------------
А нефть - это разве не чужой труд?

#25 
Sergej__36 коренной житель27.07.18 15:43
Sergej__36
NEW 27.07.18 15:43 
в ответ berlije 27.07.18 12:01, Последний раз изменено 27.07.18 21:23 (Sergej__36)

Н.П.

Охохо.

Есть два термина, предпринимательство и бизнес. Для многих из вас это одно и то же, но это не верно. И то, и другое - синонимы, одно часто пересекается или выходит из другого, но это разные значения.

Предпринимательство считается началом бизнеса. И основное отличие лежит в том, что понятие бизнес - более широкое.

Предприниматель начинает с того, что идёт и регистрирует свою деятельность и создает себе рабочее место по профессии. И он на этом месте сам зарабатывает себе на жизнь. Вот тут и сидят те, кто чешет репу работать на себя или дядю. Это когда "бизнесмен" ломает себе ногу или руку на несколько месяцев и весь "бизнес" накрывается медным тазом, потому как тянет он его один и заменить его некому. Это и перевозчики всего на колёсах, и адвокат с секретаршей, и семейный ресторан, и хандверкеры всех мастей. Это предприниматели. И многим этой деятельности вполне хватает.

А вот когда предприниматель понимает, что его занятость по профессии занимает у него время, необходимое на расширение этой предпринимательской деятельности, он передаёт свои часы по профессии наёмному сотруднику. А в освободившееся время занимается уже управлением и расширением своего вида деятельности или переходит на другой, третий и т.д. Это второе отличие - бизнес требует постоянных изменений, иначе он рухнет.

Поэтому плиточника нельзя назвать бизнесменом, как и таксиста или адвоката. И коль речь о видео и ресторанах, в которых автор этого видео док. Даже папу, открывшего ресторан и поставившего за стойку жену, себя поваром, детей в помощники язык не повернётся назвать бизнесменом. У него и его семьи есть своё дело, но никак не свой бизнес.

Забыл.

Бизнес всегда можно продать, а попробуй продать бизнес под названием "Плиточник"?

#26 
Galant2 коренной житель27.07.18 17:38
Galant2
NEW 27.07.18 17:38 
в ответ Sergej__36 27.07.18 15:43

И коль речь о видео и ресторанах, в которых автор этого видео док.
--------------------
В ресторанном дл он вобще никак.
Где то я видел видео, где они открывали дешманские рабочие столовые. Пачками.
Вот тут то и идет отличие бизнеса- его можно продать, а еще можно мастштабировать...
То есть если человек открыл 3 ресторана, посадил туда управляющего - то это уже бизнес.

#27 
Sergej__36 коренной житель27.07.18 18:43
Sergej__36
NEW 27.07.18 18:43 
в ответ Galant2 27.07.18 17:38, Последний раз изменено 27.07.18 18:50 (Sergej__36)
В ресторанном дл он вобще никак.

Это единственная сфера, с которой, как я понял, он хоть как-то знаком. По крайней мере другого из его рта я не услышал.

То есть если человек открыл 3 ресторана, посадил туда управляющего - то это уже бизнес.

Так оно и есть. Он управляет не сам, а нанятыми им людьми, пусть даже в лице одного управляющего. А сам в это время занят поиском 4-го, 5-го или направил свободные средства и развивает доставку продуктов, организовав свою логистику для 3 своих ресторанов и 12 соседниh.

#28 
Galant2 коренной житель27.07.18 18:51
Galant2
NEW 27.07.18 18:51 
в ответ Sergej__36 27.07.18 18:43

Ну трудно по вырезке из одного интервьбю что либо вобще о человеке услышать

Вот биография

http://potapenko.ru/biografiya





#29 
Sergej__36 коренной житель27.07.18 20:04
Sergej__36
NEW 27.07.18 20:04 
в ответ Galant2 27.07.18 18:51

Биография, написанная им самим на собственном сайте?

Даже не стал смотреть. Я про себя, любимого, и не такие истории напишу. Создавайте легенды о себе. Боги начинали с этого (Станислав Ежи Лец)

#30 
Galant2 коренной житель27.07.18 20:11
Galant2
NEW 27.07.18 20:11 
в ответ Sergej__36 27.07.18 20:04

Биография, написанная им самим на собственном сайте?
--------------
А что, ее Путин написать и подписать должен?
Все мы свои биографии сами пишем на своих сайтах.
Он достаточно медиен, об этом говорит часто. Если бы кто то знал, что это не так- с него бы спросили..

#31 
Sergej__36 коренной житель27.07.18 21:01
Sergej__36
NEW 27.07.18 21:01 
в ответ Galant2 27.07.18 20:11

Ну что за глупости ???

При чём здесь Путин? Я изначально понимаю разницу между написал сам и модерируешь, или написали другие, а модерирует третий. Это когда работа в "Сименс" выносится, как собственное участие в основных проектах в лице автора этих проектов. А на самом деле 2 раза случайно попал за стол из-за нехватки мест на миттагстиш. Один раз с тремя охранниками и раз с двумя менеджерами. При этом можно гордо говорить таджикам-эмигрантам " - Работал я с этим Сименсом". И никто не проверит, потому как нет среди читателей руководителей Сименса.

Я понятия не имею, что такое сеть магазинов "Пятёрочка", но я прекрасно понимаю, что информация о персонале, приглашение консультантов со стороны для каких-либо проектов, никогда не светится.

Я могу завтра заказать такой же сайт, разместить биографию о себе, перечислить компании и что? Ты сможешь проверить, работал я в Майкрософт или нет? И буду вещать о таджиках в Германии.

А десятка два Галантов перетянут моё видение о бизнесе на другие сайты. Мне почёт и уважуха. Хоть какая реклама. На безрыбье и жопа соловей.

#32 
SelbstRusse свой человек27.07.18 22:13
SelbstRusse
NEW 27.07.18 22:13 
в ответ Galant2 27.07.18 20:11

у каждого человека есть свое понятие бизнеса, у этого Потапенко свое видение бизнеса и он его высказал. А принять его мнение это уже дело каждого. Прав он или нет, это уже пох, я считаю бизнесом одно, вы второе, а Сергей_36 другое, вот и все.

Я вижу себя бизнесменом, когда ничего не буду делать и буду за это получать деньги улыбулыбулыб, а это пенсия ))

Хотя бизнес - это и есть дело, если перевести с англ. Хоть ты пирожки жаришь и продаешь. Только вот русские его не переводят, у них своя терминология на этот счет, Бизнес в России измеряется деньгами
#33 
Galant2 коренной житель27.07.18 23:49
Galant2
NEW 27.07.18 23:49 
в ответ Sergej__36 27.07.18 21:01

А десятка два Галантов перетянут моё видение о бизнесе на другие сайты. Мне почёт и уважуха. Хоть какая реклама. На безрыбье и жопа соловей.
------------------
Чтобы десятка два Галантов перетянули что либо, им надо сперва самим поверить..
У Галанты далеко не юны и верить просто так всякому фуфлу не хотят.
Но иногда они верят.

#34 
berlije патриот28.07.18 13:47
berlije
NEW 28.07.18 13:47 
в ответ Galant2 27.07.18 14:54, Последний раз изменено 28.07.18 14:01 (berlije)

Хорошо, не нефть продаем, а землянику в лесу собираем и картонными стаканчиками у метро продаем.

Или стаканчик это тоже "чужой труд"? улыб

Или земляника это "труд леса"?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#35 
berlije патриот28.07.18 13:59
berlije
NEW 28.07.18 13:59 
в ответ Sergej__36 27.07.18 15:43, Последний раз изменено 28.07.18 14:11 (berlije)
Есть два термина, предпринимательство и бизнес. Для многих из вас это одно и то же, но это не верно.

Это одно и то же.

При успешном бизнесе человек доходит до развития, что сам спину не ломает. А иногда не доходит, ему это не надо. Сам справляется, зарабатывает и получает удовольствие.

Пусть у него 1 Танте-Емме-Ладен, он продукты закупает дешево, продает дорого 24 часа в сутки и в смену с женой в этом магазе сидит. Им не надо 2-го магаза и кого-то брать на работу.


Некоторые начинают с "вашего" 2 этапа сразу. Например тетя организует путцфирму, платит украинкам и прибалтийкам по 8 евро в час, а отдает их за 13 на обьэкты. #

Сама тряпки в руках изначально не держала.

В любой форме это бизнесс - самозанятость не на дядю с целью прибыли.


Бизнес всегда можно продать, а попробуй продать бизнес под названием "Плиточник"?

Не всегда. Если уникальный адвокат с именем и его бизнесс стоит на счастливых клиентах, где он гдебет по поллимона в месяц, то если он сыграет в ящик, наследники

могут продать принтер, кресло и шкафы, но никак не его бизнесс. Потому что бизнесс умер вместе с моском.

Да даже если адвокат и абсолютно отойдет от дел, уедет к морю жить. Ну и чего он продаст?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#36 
berlije патриот28.07.18 14:38
berlije
NEW 28.07.18 14:38 
в ответ SelbstRusse 27.07.18 22:13
Хотя бизнес - это и есть дело, если перевести с англ. Хоть ты пирожки жаришь и продаешь. Только вот русские его не переводят, у них своя терминология на этот счет, Бизнес в России измеряется деньгами


Вот точно сказано. Скажи в России "бизнесс", сразу ассоциации с толстым джипом, охраной, домиком на Рублевкe..

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#37 
Galant2 коренной житель28.07.18 17:51
Galant2
NEW 28.07.18 17:51 
в ответ berlije 28.07.18 13:59

Не всегда. Если уникальный адвокат с именем и его бизнесс стоит на счастливых клиентах, где он гдебет по поллимона в месяц, то если он сыграет в ящик, наследники

могут продать принтер, кресло и шкафы, но никак не его бизнесс. Потому что бизнесс умер вместе с моском.
-------------------
Именно поэтому адвокат- это ни разу не бизнес!
На эту тему даже финанцамт согласен, называя адвокатов "фрайберуфлерами".
Праксис врача- ни разу не бизнес. Врач тоже фрайберуфлер.
А вот больница- это бизнес.

#38 
Galant2 коренной житель28.07.18 17:51
Galant2
NEW 28.07.18 17:51 
в ответ berlije 28.07.18 13:47

Хорошо, не нефть продаем, а землянику в лесу собираем и картонными стаканчиками у метро продаем.

Или стаканчик это тоже "чужой труд"? улыб

Или земляника это "труд леса"?
------------------------
Но это не бизнес..
Это продажа СВОЕГО труда...
даже если дорого- это все равно не бизнес.

#39 
Sergej__36 коренной житель28.07.18 20:11
Sergej__36
NEW 28.07.18 20:11 
в ответ Galant2 28.07.18 17:51

Абсолютно верно.

И ломать копья на тему отличия не вижу смысла, их сломали давно более образованные люди, называющие себя экономистами. Не ленивый найдёт на любом языке

#40 
berlije патриот28.07.18 23:17
berlije
NEW 28.07.18 23:17 
в ответ Galant2 28.07.18 17:51, Последний раз изменено 28.07.18 23:20 (berlije)
Праксис врача- ни разу не бизнес. Врач тоже фрайберуфлер.
А вот больница- это бизнес.

А праксис с операционной?

А огромный праксис на КУдамме, в 2 этажа, где 20 зубников трудятся по самым высоким приват-коэффициентам, импланты ставят, процветаюt?


А врач, сдающий 1 день и 1 кресло врачу в своем праксисе, у которого на свой праксис денег нет? Тоже не бизнесс?

Или 15.000 приход в месяц за пациентов из КК это не бизнесс, а 300 евро за 4 дня кресла напрокат знакомому это бизнесс?

Именно поэтому адвокат- это ни разу не бизнес!
На эту тему даже финанцамт согласен, называя адвокатов "фрайберуфлерами".

Вся то разница, что они не платят умцатцштоер.

А платят айнкомменштоер. Ну и что это мешает им быть успешными бизнессменами? Бизнесс это не обязательно "купил дешево - продал дорого".

Прямо какой-то вы Галант придавленный совковыми 90-ми. Когда вся страна с мешками в Турции и Китае бизнесс делала, покупала в одном месте, продавала в другом.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#41 
Baden7 посетитель29.07.18 08:56
NEW 29.07.18 08:56 
в ответ Sergej__36 27.07.18 15:43

Добрый день, можно узнать в какой сфере у Вас бизнес? Что можно переезжать из гемайнды в гемайнду. Так как это надо и персонал перетаскивать.

#42 
Galant2 коренной житель29.07.18 09:09
Galant2
NEW 29.07.18 09:09 
в ответ berlije 28.07.18 23:17

А праксис с операционной?
--------------
нет.

А огромный праксис на КУдамме, в 2 этажа, где 20 зубников трудятся по самым высоким приват-коэффициентам, импланты ставят, процветаюt?
--------------
Бизнесс.

А врач, сдающий 1 день и 1 кресло врачу в своем праксисе, у которого на свой праксис денег нет? Тоже не бизнесс?
--------------
Бизнесс.

Косвенный критерий, отличающий бизнес от самозанятости - это возможность масштабирования.
Два последних масштабируются, первый- нет.











#43 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 12:26
Sergej__36
NEW 29.07.18 12:26 
в ответ Baden7 29.07.18 08:56

Это не просто переезд, а смена юрид. адреса предприятия со всеми изменениями в документах. А так как я не привязан к каким либо особым условиям, мне, практически, подходит любой населённый пункт Германии.

А так совпало, что я решился на собственное строительство бюро и склада и искал свободный участок на 5000 м.кв. Но в моём случае это был переезд в одной земле и я остался в этом же ФА.

У меня собственное производство и грос- и айнцельхандель. Реализация вся онлайн, поэтому мне не важно, откуда. 50 км персоналу было не принципиально, если не ошибаюсь, это ни для кого не стало основанием для ухода

#44 
berlije патриот29.07.18 12:56
berlije
NEW 29.07.18 12:56 
в ответ Galant2 29.07.18 09:09, Последний раз изменено 29.07.18 12:58 (berlije)
Косвенный критерий, отличающий бизнес от самозанятости - это возможность масштабирования.Два последних масштабируются, первый- нет.

Здрассьте, приехали! Как это не масштабируется? Была одна операционная, стало 3.

Раньше только вены на ногах резали, а потом принялись к венам за сиськи и носы. Студентов на бесплатную практику ассистировать взяли, отцу-основателю кабинет с баром и кожаными диванами устроили.

Сняли еще один этаж, коек понаставили, по российским каналам рекламу дали "Частная клиника в Германии...." как поехали туда косяками кобзоны лечиться за хорошие деньги!


Не, Галант, с тобой бизнесс не построишь, полета бизмес-мысли, фантазии и планов у тебя 0. улыб


Два последних масштабируются, первый- нет.

А по твоему критерию "масштабируется" в обе стороны? Как в + так и в - ?

Ну например был бизнесс 3 лесопилки, нагрянул кризис, пришлось 2 скрутить - закрыть. Потом и 3-ю закрыли, оборудование и лесные плантации за долги забрали, остался только магазинчик на паях с партнером в городе, где чужую мебель и доску продают.

Это все бизнесс или бизнесс на каком-то этапе "скручивания" закончился?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#45 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 14:55
Sergej__36
NEW 29.07.18 14:55 
в ответ berlije 29.07.18 12:56

Женя, до тех пор, пока ты сама стоишь у прилавка, сверлишь зубья, режешь носы и сиськи - ты предприниматель. Ты физически не можешь сделать более 3 оп в день, и если раньше это были 3 носа, а стали 2 носа и 1 сиськи, это не масштабирование, это остались 3 оп.

Ты можешь быть до обеда юристом, а после обеда врачом, и даже ночами торговать своей задницей на парапете, но только бизнесменом ты не станешь до тех пор, пока будешь делать всё сам.

А вот если ты на замену себе посадишь юриста, врача и проститутку, а сам сядешь и станешь заниматься оптимированием своего дела, вот тогда это и станет называться бизнесом

#46 
berlije патриот29.07.18 16:35
berlije
NEW 29.07.18 16:35 
в ответ Sergej__36 29.07.18 14:55, Последний раз изменено 29.07.18 16:35 (berlije)

Даже если сама задницей на парапете мульоны наколотишь, все равно не бузинесс?


И даже у ´хирурга - ангештеллте, есть подчиненые, команда на операциях и в органиграмме.

Но это не бизнесс. Понятно, раз на зарплате, вся прибыль в больничке оседает.


А если владелец праксиса примет на работу медсестру помогать на зарплату или еще одного хирурга на гонорар возьмет на отпуск - отдых свой, подстраховать, это уже бизнесс или нет? Я запуталась!

А вот если ты на замену себе посадишь юриста, врача и проститутку, а сам сядешь и станешь заниматься оптимированием своего дела, вот тогда это и станет называться бизнесом

A разве нет бизнессменов, отлично делающих дело, а вот имено для управленя-организации-выписки счетов они берут со стороны человека?


Вот например певец Киркоров пашет сам, как лошадь, а руководит концертами и финансами его директор, которого он нанял на зарплату. Это чей бизнесс? Или вообще не бизнесс, если Киркоров сам прыгает, двойника пока нет?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#47 
SelbstRusse свой человек29.07.18 17:16
SelbstRusse
NEW 29.07.18 17:16 
в ответ Sergej__36 29.07.18 14:55

а в чем разница между умственной и физической работой, это же один фиг работа,


И считается ли по вашему бизнесом, если организация всех процессов на аутсоринге? а в штате ноль людей?

#48 
Galant2 коренной житель29.07.18 17:27
Galant2
NEW 29.07.18 17:27 
в ответ berlije 29.07.18 16:35

Киркоров ни разу не би́знесмен.

Бизнесмен его продюссер. А Киркоров прыгает за зарплату.

#49 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 18:09
Sergej__36
NEW 29.07.18 18:09 
в ответ berlije 29.07.18 16:35

Смотри, врач работает один. Он берёт за 1 зуб лимон. Ему нужны помощники: уборщица, медсестра, трезен. Но он богатый доктор и берёт дополнительных 3 медсестры, миньетчицу, бухгалтера на зп, охранников, службу безопасности, водителей для доставки русских в праксис и т.д. Но клиент идёт только к нему, без него все остаются без зп. Это и есть предпринимательство, и стоимость зуба имеет значение только в его декларации.

Второй праксис. Один врач нанимает ещё трёх врачей, при этом сам продолжает работать четвёртым. Это уже бизнес, потому что без главного работодателя праксис все равно будет продолжать работать. Пусть хуже, пусть не долго, но он работает. Этот процесс работы организовал бизнесмен

#50 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 18:35
Sergej__36
NEW 29.07.18 18:35 
в ответ SelbstRusse 29.07.18 17:16

Аутсорсинг - это процесс и называется бизнесом или предпринимательством по тем же правилам, как и в праксисах.

#51 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 19:09
Sergej__36
NEW 29.07.18 19:09 
в ответ Sergej__36 29.07.18 18:35

Мозг или лопата - не имеет значения, это терминология экономических значений.

#52 
berlije патриот29.07.18 19:36
berlije
NEW 29.07.18 19:36 
в ответ Sergej__36 29.07.18 18:09
Смотри, врач работает один. Он берёт за 1 зуб лимон. Ему нужны помощники: уборщица, медсестра, трезен. Но он богатый доктор и берёт дополнительных 3 медсестры, миньетчицу, бухгалтера на зп, охранников, службу безопасности, водителей для доставки русских в праксис и т.д. Но клиент идёт только к нему, без него все остаются без зп. Это и есть предпринимательство, и стоимость зуба имеет значение только в его декларации.Второй праксис. Один врач нанимает ещё трёх врачей, при этом сам продолжает работать четвёртым. Это уже бизнес, потому что без главного работодателя праксис все равно будет продолжать работать. Пусть хуже, пусть не долго, но он работает. Этот процесс работы организовал бизнесмен

ОК! Поняла!

Если 2 врача работают в пополаме и берут за зуб по 0,5 лимона и если один сваливает в отпуск, праксис не закрывается, а работает дальше, потому что 2-ой прикроет, обслужит его клиентов, это бизнесс.

А если в отпуск не отойти, все обрушится, то это предпринимательство.


А если 1 врач и просто на 2 месяца отпуска не делает терминов, закрывает все на клюшку и греет пузо на море с миньетчецей и женой одновременно, то это опять бизнесс, так как лавка не пострадала? И после 2-х месяцев ее жизь продолжится?


Тогда следующий вопрос. По "Системе Галанта" бизнесс это продажа чужого труда. Вот хоть как со мной успорьтесь, но старушка покупающая у деревенских детей ягоды за 20 рублей стакан и продающая их на рынке в Москве за 300

для меня и для Галанта - бизнесмен, поднявсяяся на чужом детском труде. Правильно?

Но если старушка занеможит, ее бизнесс встанет, дети слопают сами свои ягоды, не дождавшить старушки. Значит это не бизнесс у нее был, когда она еще бегала? Или дох? Прошу выступить так же Галанта.


Допустим, это не бизнесс никакой (но мы с Галантом считаем это бизнесс на детском труде), но старушка хоть и занемогла, но посылает в деревню сына Петю, забрать у детей ягоды и расплатиться, и руководит с печки по мобиле процессом, получая

от Пети по вайберу картинки ягод и посылающая свое "добро" на товар, это уже и по Галанту и по Сергею бизнесс.


Как то абидна мне за врача одиночку с зубиком за мульон. Где его размах в центре Берлина и где старушка на печи. улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#53 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 19:52
Sergej__36
NEW 29.07.18 19:52 
в ответ berlije 29.07.18 19:36

Нет Евгения, Вы всё пытаетесь разделить по принципу миллиарды - кусок хлеба. Я так понимаю, слово бизнес для Вас уже нечто большее, чем предпринимательство. Это не так. Предприниматель может быть в тысячи раз успешнее. Но у него связаны руки расширяться, если он этого не хочет или не может, потому что весь его заработок завязан лично на его участии в гешефте.

Во втором праксисе врач может открыть ещё одну клинику, десятую, пригласив ещё сто врачей. Потому как механизм одинаковый. И поставить на каждую клинику управляющего .

А сам займётся нефтью или квартирами. А его клиники будут работать.

#54 
Galant2 коренной житель29.07.18 19:56
Galant2
NEW 29.07.18 19:56 
в ответ berlije 29.07.18 19:36

Да. иенно так.. Поэтому я не согласен определением, что бизнес определяется исклчительно по продаже чужого труда.
Хотя это очень важно.
Скорее бизнес определяется отсутствием необходимости бизнесмену участвовать в каком-либо месте бизнес-процесса по продаже результатов чужого труда клиенту. .
То есть он не должен быть единственным звеном между продавцом и покупателем труда.

С этой точки зрения бабка - бизнесменка. А вот врач- нет. И плевать, хоть он на лям в день зубов вырывает.

#55 
SelbstRusse свой человек29.07.18 21:53
SelbstRusse
NEW 29.07.18 21:53 
в ответ Galant2 29.07.18 19:56, Последний раз изменено 29.07.18 22:09 (SelbstRusse)
Скорее бизнес определяется отсутствием необходимости бизнесмену участвовать в каком-либо месте бизнес-процесса по продаже результатов чужого труда клиенту.

Можете привести пример такого бизнеса, где бизнесмен ни в каком месте не участвует? В любом деле, окончательное решение принимает владелец бизнеса, т.е. он в любом случаи принимает в нем участие. Если он реально не участвуют никак, то он не бизнесмен, а инвестор и получает свои дивиденды


Вся суть в том, что есть пассивный и активный бизнес. А по вашему мнению существуют только пассивный бизнес.

Пассивный, это когда предприниматель принимает минимальное участие в нем. Например это аренда квартир, торговых площадей, техники, рекламных мест, или какой нибудь кофе автомат и тому подобное. Это может быть и крупный пассивный бизнес, который передают в управление других лиц или компаний.


Активный бизнес, это когда предприниматель принимает прямое участие в нем. Руководит всеми процессами или частью, он стоит у руля.


Еще раз хочу напомнить, что бизнес - это любая предпринимательская деятельность, а говорить про то, какой формы он должен быть - это всего лишь мнение каждого. Вы же пытаетесь утверждать одно и это не правильно, это ваше мнение или какой то книжки, автор которой считает себя супер умным, как Потапенко на этом видимо, т.е. мнение какого то человека или ваше личное.


Поэтому бизнесом кто то называет то, что пишите вы. Кто то бизнесом называет то, где реальные и большие суммы, а кто то считает бизнесом то, что он делает, предпринимает для получения прибыли и не важно как и в количестве скольких лиц. Однозначно бизнес - это дело, а давать ему квалификацию можно только в трех вариантах 1) мелкий бизнес 2) средний бизнес 3) крупный (большой) бизнес, и эти три варианта уже можно поделить на активный и пассивный.


Кто то зарабатывает до 10к и не относит себя даже к мелкому бизнесу, а так, небольшое дело (хотя дело на англ. - бизнес))


#56 
SelbstRusse свой человек29.07.18 22:01
SelbstRusse
NEW 29.07.18 22:01 
в ответ SelbstRusse 29.07.18 21:53, Последний раз изменено 29.07.18 22:02 (SelbstRusse)

у таких, понтарезов, как Потапенко, свое мнение, они считают себя гуру в бизнесе, и кому то его мнение нравится, мне например нет, так как понтареза видно сразу и слушать таких не люблю. Говорить о миллионах, а на собственном сайте просить подачку, мое мнение - он нищий, после того, как я увидел эту просьбу на сайте.

#57 
Galant2 коренной житель29.07.18 22:25
Galant2
NEW 29.07.18 22:25 
в ответ SelbstRusse 29.07.18 21:53

Можете привести пример такого бизнеса, где бизнесмен ни в каком месте не участвует?
-------------
Ну, к примеру, любой локальный Мак Дональдс.
Мало? :-)
Вышвырни завтра всех, набери новых- и никтоне заметит:-)
Я не написал "не участвует".
Я написал "может не участвовать"..
Наличие процессов управления - важная черта..

#58 
SelbstRusse свой человек29.07.18 22:29
SelbstRusse
NEW 29.07.18 22:29 
в ответ Galant2 29.07.18 22:25

и как это владелец Мака не участвует или может не участвовать? Объясните мне пожалуйста или вы с ним лично знакомы и знаете?

Может вы не правильно свою мысль доносите?, поясните пожалуйста подробней, уж очень интересно стало


#59 
Galant2 коренной житель29.07.18 22:52
Galant2
NEW 29.07.18 22:52 
в ответ SelbstRusse 29.07.18 22:29

еще раз: Мака не того, который в Америке, а лоркального Мака, который жарит бургеры у меня в деревне..
Это - самостоятельное юрлицо, покупающее у головного Мака услуги по франшизе.
Так вот - хозяин Мака может спокойно открыть пять Маков в городе, а сам запилить на отдых с любовницей. Работа в Маках не прекратится.

#60 
SelbstRusse свой человек29.07.18 22:58
SelbstRusse
NEW 29.07.18 22:58 
в ответ Galant2 29.07.18 22:52

я понял, о каком маке разговор. Но в отпуск то можно запилить в любом бизнесе )) абсолютно в любом и не с одной любовницей, а с двумя )) и работа не остановится.


Понятно дело, если вы хирург, то ваша работа встанет, когда вы в отпуске.


Но поездка в отпуск не является критерием понятия бизнеса ))

#61 
Galant2 коренной житель29.07.18 23:45
Galant2
NEW 29.07.18 23:45 
в ответ SelbstRusse 29.07.18 22:58

Но поездка в отпуск не является критерием понятия бизнеса ))
----------------
Возможность уехать в длительный отпуск без ущерба для дела- это лишь косвенный показатель того, что тут есть бизнес, а не самозанятость..
Флизенлегер или развозчик посылок у Гемреса такой возможности не имеют..

#62 
SelbstRusse свой человек30.07.18 01:01
SelbstRusse
NEW 30.07.18 01:01 
в ответ Galant2 29.07.18 23:45

Ну зачем вы делаете сравнения с плиточником, ну сравнили бы хотя бы с мелкой отделочной фирмой, где хотя бы одна бригада, а владелец этой фирмы свалил на пару месяцев.

в России у меня была фирма по отделке квартир и офисов и когда я уезжал в Германию, у меня были не законченные объекты и я находясь в Германии еще год ими руководил, и все удачно )) закончил.

А вот фюреру из Мака, как раз максимум можно пропасть на месяц, так как там политика совсем другая и я уверен, что пока он в отпуске, его дергают по телефону. А так это все сбоку кажется легко и что он гребет деньги лопатой и одновременно на яхте с любовницей в кругосветке.


Мы отдаляемся от насущного вопроса, что все же для вас бизнес? или пример только то, что бизнес это когда можно пропадать на несколько месяцев или руководить бизнесом по телефону смайликами? Если да, то я бизнесмен )

#63 
Galant2 коренной житель30.07.18 09:47
Galant2
NEW 30.07.18 09:47 
в ответ SelbstRusse 30.07.18 01:01

Ну зачем вы делаете сравнения с плиточником, ну сравнили бы хотя бы с мелкой отделочной фирмой, где хотя бы одна бригада, а владелец этой фирмы свалил на пару месяцев.
------------
Мелкая отделочная фирма - это уже безусловно бизнес.

в России у меня была фирма по отделке квартир и офисов и когда я уезжал в Германию, у меня были не законченные объекты и я находясь в Германии еще год ими руководил, и все удачно )) закончил.
---------------------
Это бизнес.. Безусловно.

что бизнес это когда можно пропадать на несколько месяцев или руководить бизнесом по телефону смайликами? Если да, то я бизнесмен )
---------------------
Да, в таком случае ты есть бизнессмен.
Бизнес- это организационное понятие.

#64 
Sergej__36 коренной житель30.07.18 09:57
Sergej__36
NEW 30.07.18 09:57 
в ответ Galant2 30.07.18 09:47

Ещё раз. Предприниматель становится бизнесменом тогда, когда может заняться любым другим делом, продолжая управлять первым, но уже со стороны.

Бизнес - это управление

#65 
berlije патриот30.07.18 13:04
berlije
NEW 30.07.18 13:04 
в ответ Sergej__36 30.07.18 09:57
Бизнес - это управление

Т.е. как только бабка с радикулитом залезает на печку с мобилкой, это начинается ее бизнесс.

А когда она уже 3-й коттедж на ягодках и детском труде достраивает, держа все ягоды и нитки к ним в своих руках, обьезжая деревни на Газельке- это не было бизнессом?


Бизнес это дело, предназначенное для получение прибыли (а там как получится).

Если я на общественных началах веду хор, это не бизнесс. Если я сама пою и танцую на корпоративах за деньги - это мой бизнесс.

Если тетя любит сексус больше жизни и это ее главное и единственное хобби, это не бизнесс.

Если есть такса в час, ловит клиента - это бизнесс.

Если ее поставил сутенер на зарплату или сделку, а клиентов подгоняет сам - это ее не бизнесс, это сутенера бизнесс.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#66 
Sergej__36 коренной житель30.07.18 15:05
Sergej__36
NEW 30.07.18 15:05 
в ответ berlije 30.07.18 13:04, Последний раз изменено 30.07.18 15:06 (Sergej__36)

Я устал. Я ухожу (с)

#67 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот30.07.18 15:37
AlexM77
NEW 30.07.18 15:37 
в ответ Sergej__36 30.07.18 15:05

Дык тема-то , пустая, я сразу был удивлён что люд соображающий в ней столь активное участие принял.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#68 
Sergej__36 коренной житель30.07.18 20:39
Sergej__36
NEW 30.07.18 20:39 
в ответ AlexM77 30.07.18 15:37

Почему бы и не потрындеть, в хорошей компании повод не главное.

Мне больше непонятно, что Галанта привлекло в этом? Таких свистоплетов полный ютуб.

Ну и стало немного неприятно, когда неудачник делает всех таджиками, а кто-то считает, что он прав.

#69 
Гордана патриот31.07.18 11:52
Гордана
NEW 31.07.18 11:52 
в ответ Sergej__36 30.07.18 20:39

так для масквичей все остальные таджики. хаха

а темка неплохая вышла, интересно было почитать мнения многих.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#70 
Ник3 коренной житель31.07.18 17:50
Ник3
NEW 31.07.18 17:50 
в ответ Sergej__36 30.07.18 20:39
стало немного неприятно

Зря!

неудачник

Он далеко не неудачник. Вполне себе успешен и в бизнесе, и в медиапространстве.

делает всех таджиками

Он не делает, а проводит параллели.

Никто из нас таджиков не сделает - только мы сами!улыб Сколько раз я здесь на сайте слышал самоназвание "русаки". Людям нравится - эдакая самоидентификация! Чем лучше, чем таджики?

Москвичи таджиками называют всех приезжих (понаехавших!) не потому, что те именно таджики, а потому, что таким образом хотят подчеркнуть свое превосходство. Что поделаешь, таков уровень культуры т.н. "ранних победителей".

В Германии для нас, понаехавших, ранними победителями являются коренные немцы. И, если они прямо и не называют нас "таджиками", то только потому, что их уровень культуры выше уровня московских аборигенов. Но не говорить и не считать - это ведь не одно и то же...Не правда ли?

"Тому в истории мы тьму примеров слышим!..." (с)

Вы что же искренне полагаете, что немцы считают нас ровней? хаха


#71 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот31.07.18 18:36
AlexM77
NEW 31.07.18 18:36 
в ответ Ник3 31.07.18 17:50
Вы что же искренне полагаете, что немцы считают нас ровней? хаха


Представь себе,а вот некоторые из наших не терпят, нихерся, вместе приехали, а я ему плати, лудше под местных прогнусь.Насылаешь на него весь гнев местной юриспруденции и он блеетбебе

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#72 
Daddy Cool патриот31.07.18 19:54
NEW 31.07.18 19:54 
в ответ Ник3 31.07.18 17:50
Вы что же искренне полагаете, что немцы считают нас ровней?

искренне уверен, что в массе своей не считают, но от этого, собственно, ни холодно, ни жарко... может, оттого, что многим из нас, понаехавших, не привыкать к ьакому же отношению к себе и в стране исхода?

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#73 
Sergej__36 коренной житель01.08.18 07:51
Sergej__36
NEW 01.08.18 07:51 
в ответ Daddy Cool 31.07.18 19:54

Ещё так лет 15 назад я бы сказал также, потому что мне везде казалось, что меня видят чуркой и относятся ко мне как к чурке. Сейчас я понимаю, что это не они, а я сам себя таким видел. Собственные комплексы. Плохой язык, бегающие глазки, которые являются визитной карточкой нашего человека. Это всё было и у меня.

Тут два фактора. Место. Гамбург - интернациональный город, в котором понаехавших очень высокий процент. Быть может в какой-то баварской деревне так и обстоит и, зайдя в кнайпе, будешь чувствовать себя чужим. Но не в Гамбурге, где иностранцы окружают везде.

Второй фактор - окружение. Когда ты работаешь с образованными людьми, у которых за спиной высшее образование, а то и не одно. Как правило это очень воспитанные люди и они понимают немного больше, чем водители грузовиков. Даже если и есть некоторое пренебрежение в глазах перед первым разговором, оно исчезает после пяти минут общения. Я поездил достаточно по миру и могу сказать, что слово толерантность придумали немцы


#74 
Гордана патриот01.08.18 11:44
Гордана
NEW 01.08.18 11:44 
в ответ Sergej__36 01.08.18 07:51

все верно сказал. улыб

в больших городах вообще проблем нет, наглому немцу любой иностранец может рот закрыть и послать в сад. Даже я когда то лет 25 назад в Нюрнберге на улице дала отпор за то, что меня упрекнули в разговоре между собой по русски. И была еще удивлена, что якобы низзя у них! Потому что в Берлине немцы только на гдр стороне еще пытаются квакнуть по этому поводу, где их сразу же на место ставят. А по поводу коренных немцев, так каждого второго копни поглубже и у них любые другие корни вылезут, далеко не немецкие. Еще одна достопримечательность - в гдр много "русских" лиц, где русским духом и не пахнет.... но откуда то черты на лице появились, ну уж очень круглолицые... миг Просто почаще нужно беседовать с людьми по душам. Я по кнайпам не хожу, но в других местах часто заводим разговоры на подобные темы. И много немцев, которые женаты на разных всевозможных национальностях, смешанные браки рулят, особенно у нас в Берлине. Да и в деревнях полно навезли уже не только из бссср, а и всяких черненьких, узкоглазеньких и др. арабских кровей. Так что немцы - это уже только паспорт, а кровь давно перемешана. И если и найдешь настоящего аборигена, то кто знает в каком поколении его прабабушка с кем то согрешила... хаха

может это только мое мнение, но я общаясь с немцами по всей Германии почему то всегда узнаю в разговоре, что у них в каком то поколении кто то был не немцем. вот!

да и давайте будем толерантны друг к другу !

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#75 
Daddy Cool патриот01.08.18 16:01
NEW 01.08.18 16:01 
в ответ Sergej__36 01.08.18 07:51
слово толерантность придумали немцы

ну, вообще-то это слово латинского происхождения, так что немцы его придумать как бы не могли, только заимствовать. Да и важно не то, кто термин придумал, а важно какой в него смысл вложен. А смысл, есоли заменить романский корень на славянский, состоит в том, что если к вам толерантно относятся, то это значит, что вас, собственно, просто терпят. То есть знают , кто вы и чем отличаетесь от прочих, и может, вы лично или ваш акцент неприятны, но терпят, потому что быть нетолерантными на данном этапе считается неприличным. Подчеркиваю - на данном этапе, потому что еще лет 80 назад в этой стране.... и что может быть лет через 20, никто не знает. История, как вы знаете, по спирали движетсямиг

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#76 
Ник3 коренной житель01.08.18 20:47
Ник3
NEW 01.08.18 20:47 
в ответ Daddy Cool 01.08.18 16:01
просто терпят

Именно так!улыб

#77 
Galant2 коренной житель01.08.18 20:54
Galant2
NEW 01.08.18 20:54 
в ответ Ник3 01.08.18 20:47

Народ, вы о чем вобще???
Да тут у нас на юге к каждой из трех деревень вокруг одной горы - три разных диалекта, и они безошибочно вычисляют им чужаков.
Причем житель, 10 поколений которого жили в одной деревне, захочет переехать с семьей в другую - он три поколения будет чужим...
тут рассказывать, что тут будут смотреть на руссландойчев как на своих - это надо просто из ума выжить.
Твои дети даже там своими вряд ли будут, если в большой город не уедут..
Ну и таки да, про татжиков и узбеков.
У меня жена, москвичка, там была свято уверена, что узбеки говорят по русски с какцентом лишь потому, что не хотят учить русский.
счас мнение ее поменялось...
Ну и прав он. Нашего языка достаточно, чтобы заплатить им денег, но вот заставить их платить нам - это уже серьезнее... Даже просто по работе, а уж тем более по бизнесу..



#78 
бухгалтер2009 коренной житель01.08.18 21:34
NEW 01.08.18 21:34 
в ответ Daddy Cool 01.08.18 16:01, Последний раз изменено 01.08.18 21:36 (бухгалтер2009)
вас, собственно, просто терпят

Согласна, и в лицо не скажут того, что говорят между собой.


Хотя неоднократно сталкивалась с тем, что если довольны результатом работы или сотрудничества, то на неважный немецкий и иностранное происхождение не обращают внимания. Ну и образованные люди, у которых есть свой собственный иностранный опыт, обычно более толерантны.

#79 
SelbstRusse свой человек01.08.18 23:58
SelbstRusse
NEW 01.08.18 23:58 
в ответ Galant2 01.08.18 20:54

разговор если честно о толерантности вообще не о чем, половина русских к друг другу хуже относятся, в лицо не скажут, а козни строят. такая херня даже между знакомых и родственниках происходит. А говорить о немцах, - это вообще другая история.

Наивность это, думая, что о тебе хорошо думают. Даже если ты хороший человек, то какая нибудь падла найдется, чтобы пополоскать кости. и это будет по разным причинам, от ненависти до простой зависти.

Если говорить о отношении немцев к нации русской, то тут не важно, кто ты. Есть общее (объективное или гражданское) мнение и есть субъективное со стороны немцев. Это знаете, как говорят, хороший мент - это мертвый мент. Хотя, для меня он может быть братом (немец), а другого русского он будет считать свиньей. Поэтому общее мнение немцев отрицательное к русским, да и вообще к иностранцем. Хоть и корни у вас из по кон веков немецкие, немец этого не поймет и вы для него будет русским. А другой немец назовет вас братом.

Поэтому говорить на эту тему можно годами, но никогда вы не поймете правды.

Вы можете не подозревать, но даже ваши родственники о вас могут говорить плохо, считая вас плохим, а себя немцем. Это конечно не касается именно вас, о вообще по данному вопросу.


#80 
SelbstRusse свой человек02.08.18 00:11
SelbstRusse
NEW 02.08.18 00:11 
в ответ SelbstRusse 01.08.18 23:58

Если говорить о деловом партнерстве, да разве кто то думает, кто вы по нации? Есть деловая этика, общая, и не важно, кто ты по нации, судить будут тебя, а не нацию. Я работаю с разными странами, и русские, и немцы, и из разных европейских стран, и американцы, в общем всякие бывают, и чтобы о ком то говорить учитывая их национальность, никогда, никогда я не думаю о нации. Либо человек делает все четко или он не делает этого и это никак к нации не относится, а конкретно к человеку. В любой нации есть и хорошие и плохие, и немцы так же относятся к нам, к кому то хорошо, а к кому то плохо.

#81 
Ник3 коренной житель02.08.18 09:51
Ник3
NEW 02.08.18 09:51 
в ответ SelbstRusse 02.08.18 00:11
Если говорить о деловом партнерстве, да разве кто то думает, кто вы по нации?

Думают и еще как думают! Особенно, когда кроме национальности о вас ничего другого не известно...смущ

Мы сюда приехали не потому, что тут легче бизнес делать, а потому, что тут жить лучше. Кстати, виновник этой дискуссии об этом говорит тоже!

Бизнес (предпринимательство) здесь - это для нас способ улучшить то, что нам дается уже только по факту проживания здесь. Да и бизнес-логика заметно отличается от бытовой. Там приоритетны твои деловые качества (бургомайстер снимает шляпу), а в быту - твой бэкграунд (происходение, воспитание, культура и т.п.)

Так что дискуссия плавно сместилась на тему сравнения мягкого и теплого. Впрочем, как всегда...улыб

#82 
Гордана патриот02.08.18 12:54
Гордана
NEW 02.08.18 12:54 
в ответ Ник3 02.08.18 09:51

Бизнес как мафия, нац роли не играет спок


все остальное тут для перетирки костей , кому скучно. хаха

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#83 
Daddy Cool патриот02.08.18 18:46
NEW 02.08.18 18:46 
в ответ бухгалтер2009 01.08.18 21:34, Последний раз изменено 02.08.18 18:46 (Daddy Cool)
Хотя неоднократно сталкивалась с тем

я тоже сталкивался. Хотя справедливости ради надо отметить, что иногда на тебя при этом смотрят с уважением, но по сути как на говорящую обезьяну.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#84 
Sergej__36 коренной житель02.08.18 20:03
Sergej__36
NEW 02.08.18 20:03 
в ответ Daddy Cool 02.08.18 18:46

Мальчики и девочки. Сразу прошу меня простить, и срача не хочу и глазки режет.

Где-то в разных полярностях мы с вами работаем. И теперь я понимаю, что видео для многих из вас верное. И согласны многие с мнением успешного-медийного.

Вот верно человек выше сказал, в бизнесе нет национальностей и гражданства, с тобой или работают, или тебя терпят. Со мной работают.

И в быту такая же картинка

#85 
бухгалтер2009 коренной житель02.08.18 21:45
NEW 02.08.18 21:45 
в ответ Sergej__36 02.08.18 20:03

Можно вставить свои 5 копеек - со мной тоже работают и рекомендуют меня своим знакомым.

Ho я не единожды слышала, чтО говорят они, когда думают, что чужаков среди них нет.


Но мне кажется, что и мы в подобной ситуации не намного отличаемся/отличались.

#86 
berlije патриот03.08.18 13:06
berlije
NEW 03.08.18 13:06 
в ответ Ник3 02.08.18 09:51

если человеку надо продать, а ты хочешь купить, ему

Абсолютно все равно, какой ты нации. Я тут бузинесс

Один налаживала ребятам из Молдавии (идея не моя, у них не нем, ни Анг, поехали мы с ними по Германии сырьё искать, так везде херцлих виллькоммен, только возьми! В 1-й год 90 тыс оборота сделали.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#87 
Baden7 посетитель03.08.18 16:15
NEW 03.08.18 16:15 
в ответ berlije 03.08.18 13:06

Такой оборот только на бензин хватит...

#88 
berlije патриот05.08.18 11:33
berlije
NEW 05.08.18 11:33 
в ответ Baden7 03.08.18 16:15, Последний раз изменено 05.08.18 11:34 (berlije)

Как вы можете судить? это смотря сколько ездить. Бизнес то не автоперевозки по всему миру, чтобы бензин был тяжелой статьей расходов.

Ребята остались довольны 1-м годом, подсчитав доходы-расходы, готовимся к следующему сезону!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#89 
wawbew начинающий нардист05.08.18 20:36
wawbew
NEW 05.08.18 20:36 
в ответ berlije 05.08.18 11:33

н.п.

Бизнес — это когда человек организует предприятие, в котором ключевые функции выполняют другие люди. Задача руководителя бизнеса — сделать так, чтобы эти люди работали хорошо, желательно без его участия.

Самозанятость — это когда человек работает на себя и сам выполняет ключевую работу на собственном предприятии.

#90 
Sergej__36 коренной житель05.08.18 21:46
Sergej__36
NEW 05.08.18 21:46 
в ответ Baden7 03.08.18 16:15
Такой оборот только на бензин хватит...

Похвастайтесь своими успехами.

#91 
Galant2 коренной житель05.08.18 23:35
Galant2
NEW 05.08.18 23:35 
в ответ wawbew 05.08.18 20:36

Кстати, вот момент, который подметил Потапнеко - это совершенная бесперспективнойсть ориентировать бизнес на диаспору..

#92 
berlije патриот06.08.18 00:51
berlije
NEW 06.08.18 00:51 
в ответ wawbew 05.08.18 20:36

Если я заключаю договоры с офисами на путцанье за 15 евро в час, а путцают мною органозованные девушки с Украины за 9, это бизнесс?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#93 
Awraam коренной житель06.08.18 01:56
Awraam
NEW 06.08.18 01:56 
в ответ SelbstRusse 29.07.18 22:01

мое мнение - он нищий,


Валер, нам бы с тобой такими нищими быть не помешало хаха

Прежде чем судить о человеке, почитай про него, он спец не в ресторанах, а в продуктовой рознице, причём его сети работают в самых нищих регионах России, умудряясь получать прибыль, мужик он толковый, в Европе он не спец, хотя основные моменты сечёт, понтарезрм он кажется лишь потому, что он бизнесмен ещё с начала 90х, некие манеры ничем не вывести улыб

Так вообще у него есть чему поучиться, он кстати достаточно честен в отличии от массы других...

#94 
Daddy Cool патриот06.08.18 06:20
NEW 06.08.18 06:20 
в ответ Galant2 05.08.18 23:35
Кстати, вот момент, который подметил Потапнеко - это совершенная бесперспективнойсть ориентировать бизнес на диаспору..

В макроаспекте верно, но бизнесы-то разные бывают. Я уже скоро 20 лет как наблюдаю множество бизнесов (правда, мелких) ориентированных на диаспору. Миллионером никто не стал на моих глазах, конечно, но на уровень весьма приличного среднего класса люди вполне зарабатывают.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#95 
berlije патриот06.08.18 09:28
berlije
NEW 06.08.18 09:28 
в ответ Daddy Cool 06.08.18 06:20

Согласна, например пфлегефирмы, ориентированные на русского пациента

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#96 
Galant2 коренной житель06.08.18 13:09
Galant2
NEW 06.08.18 13:09 
в ответ berlije 06.08.18 00:51

Если я заключаю договоры с офисами на путцанье за 15 евро в час, а путцают мною органозованные девушки с Украины за 9, это бизнесс?
---------------
да.

#97 
Baden7 посетитель06.08.18 16:13
NEW 06.08.18 16:13 
в ответ berlije 05.08.18 11:33

Оборот 90.000 евро в год означает на 12 месяцев всего по 7500 евро. Допустим 20-30% прибыль. Это 1500-2250 евро. Это только на бензин. Вычесть если расходы, налоги. Что останется?
Или Вы прибыль имели ввиду?

#98 
berlije патриот06.08.18 17:15
berlije
NEW 06.08.18 17:15 
в ответ Baden7 06.08.18 16:13

Нет, не прибыль.

Оборот с "новой темы".

Фирма старая, делает умзатцы, в +, а это в нее же "свежая струя". хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#99 
berlije патриот06.08.18 17:20
berlije
NEW 06.08.18 17:20 
в ответ Galant2 06.08.18 13:09
Если я заключаю договоры с офисами на путцанье за 15 евро в час, а путцают мною органозованные девушки с Украины за 9, это бизнесс?
---------------
да.


Ну как же "да"? Если я с языком на плече целыми днями на телефоне, обьязжаю эти клятые офисы, договориваюсь, уговариваю, прыгаю перед новыми и старыми клиентами, заход денег слежу,

мочалю тему договоров, гоняю этих девиц по качеству, сама их на машине от границы встречаю - везу,

хату им сдаю, конфликты решаю, в первые дни в новом бюро при них, расставляю на позиции, сама с тяпкой показываю как надо, принимаю их звонки, когда что-.то не так, а языка им не хватате, тут я на телефоне всегда готова.

Это не работа? Работа. По 10 часов в день.

Значит не бузинесс? Эту деятельность я никому не могу делегировать! Тряпкой махатьи спокойнее и проще.

ИЛи все же бузинесс? улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Galant2 коренной житель06.08.18 19:58
Galant2
NEW 06.08.18 19:58 
в ответ berlije 06.08.18 17:20

Значит не бузинесс? Эту деятельность я никому не могу делегировать! Тряпкой махатьи спокойнее и проще.
---------------------
Можешь. Если ты этого человека не знаешь сейчас- не факт, что он появится, когда дашь вакансию.
Но в любом случае- это именно бизнесс, хотя т ы и сама пашешь.

Ник3 коренной житель06.08.18 20:05
Ник3
NEW 06.08.18 20:05 
в ответ berlije 06.08.18 17:20
ИЛи все же бузинесс?

Ну, что ты пристаешь к людям с вопросами, на которые сама знаешь давно ответы?!улыб

С точки зрения значения слова БИЗНЕС - это любое ДЕЛО, приносящее доход своему владельцу. А дальше все эти бизнесы можно условно разделить на основанные на самозанятости (микро и мини предприятия, где участие владельца является определяющим) и акционерные, в которых участие собственника в производственных и управленческих процессах не носит определяющего значения. Эти, вторые, могут существовать автономно от собственника , могут расти и развиваться клонированием и тиражированием своей бизнес-модели. Как правило, они более крупные и по составу, и по размеру финансовых активов.

Так вот, г-н Потапенко имеет в виду как раз эту часть бизнесов. И обосновывает это свое мнение примерами.

А ты знаешь примеры таких успешных бизесов, начатых здесь с нуля, у НАШИХ иммигрантов?

Дело в том, что в его категорию бизнеса, даже твое предприятие не попадает. И не потому, что оно не эффективно. Просто без тебя оно не будет работать! Поэтому по его классификации - это не бизнес...

Достаточно спорная точка зрения, по-моему... Но, с другой стороны, если человек заработал миллион своим трудом, доволен собой и результатами, то какая разница кто и как называет твой бизнес?

Это ведь твой бизнес!улыб


berlije патриот06.08.18 21:13
berlije
NEW 06.08.18 21:13 
в ответ Galant2 06.08.18 19:58

ну вот, я тоже считаю, что и я с уборщицами и бабка с ягодами (пионеры собирали, она продаёт) бизнес. А тут пишут, что бизнес, это когда не сама. :)))

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
SelbstRusse свой человек07.08.18 01:31
SelbstRusse
NEW 07.08.18 01:31 
в ответ Awraam 06.08.18 01:56

Серега, ты понял мой пост в буквальном смысле. Я к тому, что для меня он не знакомый человек, я попал к нему на сайт, а у него стоит кнопка о помощи, такой человек никогда не вызовет у меня мнение, как о богатом человеке. Это всего лишь блог, какого то не понятного бизнесмена, это касается именно сайта. где он просит о помощи.

Я не такой крутой бизнесмен, но я не прошу подачек, поэтому и сложилось такое мнение.

А после того, как я посмотрел сайт. дальше желания искать о нем инфу не появилось. И его подача разговора, - не считаю для себя приемлемым его вообще слушать, хоть он миллиардер долларовый

Поэтому может он и правда крут в бизнесе, это его дело, для себя я сделал свой вывод.

Madmiker посетитель31.01.19 13:14
Madmiker
NEW 31.01.19 13:14 
в ответ SelbstRusse 07.08.18 01:31

Одно время слушал этого человека, на ю-туб его подписался, согласно его словам головой качал. А потом как-то решил узнать, кто он вообще такой, кроме того, что он сам себя мега-крутым бизнесменом называет?

И вот тут-то разочарованию не было предела. Оказывается, аналогичным вопросом задавался не я один, и кто-то даже копнул по-глубже, в меру своего желания и возможностей. Как итог, лично мое ощущение это человек-пустышка. Нет у него ни магазинов, ни предприятий, ничего ни в России ни в Прибалтике, нигде. Бизнес-тренер/коуч/балабол, коих сейчас развелось тьма. Под таким углом все его слова воспринимаются совсем иначе. По-моему, он как клапан для малого и среднего предпринимательства. Вышел такой весь в белом: - Власть говно, в Европах лучше, дайте нам жить! И все. Все ему похлопали, и вроде пар немного сбросили. Это в первую очередь касательно России, т.к. я сам в России и какой-никакой предприниматель. А если он в РФ никто, то что уж говорить про Европу и его мнения о ней.

gikgik знакомое лицо07.02.19 20:42
gikgik
NEW 07.02.19 20:42 
в ответ Galant2 24.07.18 21:55

в принципе он прав

Awraam коренной житель08.02.19 23:28
Awraam
NEW 08.02.19 23:28 
в ответ Madmiker 31.01.19 13:14

У Потапенко ничего нет хаха

Бизнестренер, говорите..

Интересная у вас способность искать информацию

Развеселили, хотя может у вас есть секретная информация и он уже всё продал, я за ним поминутно не слежу, несколько лет назад у него много что было...

X-Finanz знакомое лицо10.02.19 20:55
X-Finanz
NEW 10.02.19 20:55 
в ответ Awraam 08.02.19 23:28

У него никогда не было реального бизнеса. Он такой балабол как Трансформатор и еже с ним только на более взрослую аудиторию. Мне лично этот козёл должен энную сумму и уже более 5 лет петляет от исполнения обязательств. Он гол как сокол.

Wo kommen wir hin, wenn jeder sagt "wo kommen wir hin" und niemand ginge, um zu sehn, wo wir hinkommen, wenn wir gehn ...
Awraam коренной житель11.02.19 16:51
Awraam
NEW 11.02.19 16:51 
в ответ X-Finanz 10.02.19 20:55

Интересно, вы лично знаете Дмитрия? И он у вас даже денег занимал, очень интересно..

Мне вот только странно, как же афериста не разоблачили хоть лет 5 назад, что же никто не знал, он часто беседовал с известными бизнесменами..

А сейчас вот с конца 2018 года кругом в рунете разоблачения, мне лично странно, что разоблачители так дорлго ждали, очень похоже на вброс, но всё возможно, аферистов хватает, если Дмитрий тоже, то очень грамотный аферист улыб

Macasault знакомое лицо11.02.19 18:57
Macasault
NEW 11.02.19 18:57 
в ответ Awraam 11.02.19 16:51

Почему сразу аферист? Нигде не написано, что он кого-то обманул, что против него иски в судах и.т.д. Просто видно, действительно, теоретик, выдающий себя за очень успешного бизнесмена, владельца заводов, газет, пароходов. Зарабатывает деньги тренингом и консалтингом. Хотя это тоже предпринимательство.

X-Finanz знакомое лицо12.02.19 00:22
X-Finanz
NEW 12.02.19 00:22 
в ответ Awraam 11.02.19 16:51

К сожалению знаю лично. Просто никто не вникает с кем имеет дело и на это расчёт таких как он. Тем более Потапенко хорошо себя пиарил в федеральных сми в том числе. А на деле я знаю ещё с десяток людей, которым он должен денег. Просто многие забили уже на долги, а некоторые нет.

Wo kommen wir hin, wenn jeder sagt "wo kommen wir hin" und niemand ginge, um zu sehn, wo wir hinkommen, wenn wir gehn ...
vlad_s_69 старожил16.02.19 15:58
NEW 16.02.19 15:58 
в ответ Galant2 05.08.18 23:35

То же не верно, есть сети турецких магазинов - очень успешные. они ореентированны на диаспору.

X-Finanz местный житель16.02.19 18:25
X-Finanz
NEW 16.02.19 18:25 
в ответ vlad_s_69 16.02.19 15:58

Вы понятия не имеете как работают такие магазины.

Wo kommen wir hin, wenn jeder sagt "wo kommen wir hin" und niemand ginge, um zu sehn, wo wir hinkommen, wenn wir gehn ...
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот17.02.19 06:18
AlexM77
NEW 17.02.19 06:18 
в ответ X-Finanz 16.02.19 18:25

А как они работают? Если уж ты понятие имеешь.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
vlad_s_69 старожил17.02.19 13:57
NEW 17.02.19 13:57 
в ответ X-Finanz 16.02.19 18:25

не имею понятия, но их бизнес расчитан на турецкую диаспору и ом работает.

так же работают

- турагенства, расчитанные на диаспоры

- концертные агенства. (какому немцу нахер сдался киркоров или еще кто из россии.)

- даже врачебные праксисы.

- учебные заведения ( бизнеs Гюлена - турецкие школы по всему миру) итд.

германи,ру . пример бизнесса, который кое как, но работает на диаспору :-)


1 2 3 4 5 6 все