Deutsch

Бизнеса у эмигрантов в Европе нет!

5631  1 2 3 4 5 6 все
berlije патриот28.07.18 23:17
berlije
NEW 28.07.18 23:17 
в ответ Galant2 28.07.18 17:51, Последний раз изменено 28.07.18 23:20 (berlije)
Праксис врача- ни разу не бизнес. Врач тоже фрайберуфлер.
А вот больница- это бизнес.

А праксис с операционной?

А огромный праксис на КУдамме, в 2 этажа, где 20 зубников трудятся по самым высоким приват-коэффициентам, импланты ставят, процветаюt?


А врач, сдающий 1 день и 1 кресло врачу в своем праксисе, у которого на свой праксис денег нет? Тоже не бизнесс?

Или 15.000 приход в месяц за пациентов из КК это не бизнесс, а 300 евро за 4 дня кресла напрокат знакомому это бизнесс?

Именно поэтому адвокат- это ни разу не бизнес!
На эту тему даже финанцамт согласен, называя адвокатов "фрайберуфлерами".

Вся то разница, что они не платят умцатцштоер.

А платят айнкомменштоер. Ну и что это мешает им быть успешными бизнессменами? Бизнесс это не обязательно "купил дешево - продал дорого".

Прямо какой-то вы Галант придавленный совковыми 90-ми. Когда вся страна с мешками в Турции и Китае бизнесс делала, покупала в одном месте, продавала в другом.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#41 
Baden7 посетитель29.07.18 08:56
NEW 29.07.18 08:56 
в ответ Sergej__36 27.07.18 15:43

Добрый день, можно узнать в какой сфере у Вас бизнес? Что можно переезжать из гемайнды в гемайнду. Так как это надо и персонал перетаскивать.

#42 
Galant2 коренной житель29.07.18 09:09
Galant2
NEW 29.07.18 09:09 
в ответ berlije 28.07.18 23:17

А праксис с операционной?
--------------
нет.

А огромный праксис на КУдамме, в 2 этажа, где 20 зубников трудятся по самым высоким приват-коэффициентам, импланты ставят, процветаюt?
--------------
Бизнесс.

А врач, сдающий 1 день и 1 кресло врачу в своем праксисе, у которого на свой праксис денег нет? Тоже не бизнесс?
--------------
Бизнесс.

Косвенный критерий, отличающий бизнес от самозанятости - это возможность масштабирования.
Два последних масштабируются, первый- нет.











#43 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 12:26
Sergej__36
NEW 29.07.18 12:26 
в ответ Baden7 29.07.18 08:56

Это не просто переезд, а смена юрид. адреса предприятия со всеми изменениями в документах. А так как я не привязан к каким либо особым условиям, мне, практически, подходит любой населённый пункт Германии.

А так совпало, что я решился на собственное строительство бюро и склада и искал свободный участок на 5000 м.кв. Но в моём случае это был переезд в одной земле и я остался в этом же ФА.

У меня собственное производство и грос- и айнцельхандель. Реализация вся онлайн, поэтому мне не важно, откуда. 50 км персоналу было не принципиально, если не ошибаюсь, это ни для кого не стало основанием для ухода

#44 
berlije патриот29.07.18 12:56
berlije
NEW 29.07.18 12:56 
в ответ Galant2 29.07.18 09:09, Последний раз изменено 29.07.18 12:58 (berlije)
Косвенный критерий, отличающий бизнес от самозанятости - это возможность масштабирования.Два последних масштабируются, первый- нет.

Здрассьте, приехали! Как это не масштабируется? Была одна операционная, стало 3.

Раньше только вены на ногах резали, а потом принялись к венам за сиськи и носы. Студентов на бесплатную практику ассистировать взяли, отцу-основателю кабинет с баром и кожаными диванами устроили.

Сняли еще один этаж, коек понаставили, по российским каналам рекламу дали "Частная клиника в Германии...." как поехали туда косяками кобзоны лечиться за хорошие деньги!


Не, Галант, с тобой бизнесс не построишь, полета бизмес-мысли, фантазии и планов у тебя 0. улыб


Два последних масштабируются, первый- нет.

А по твоему критерию "масштабируется" в обе стороны? Как в + так и в - ?

Ну например был бизнесс 3 лесопилки, нагрянул кризис, пришлось 2 скрутить - закрыть. Потом и 3-ю закрыли, оборудование и лесные плантации за долги забрали, остался только магазинчик на паях с партнером в городе, где чужую мебель и доску продают.

Это все бизнесс или бизнесс на каком-то этапе "скручивания" закончился?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#45 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 14:55
Sergej__36
NEW 29.07.18 14:55 
в ответ berlije 29.07.18 12:56

Женя, до тех пор, пока ты сама стоишь у прилавка, сверлишь зубья, режешь носы и сиськи - ты предприниматель. Ты физически не можешь сделать более 3 оп в день, и если раньше это были 3 носа, а стали 2 носа и 1 сиськи, это не масштабирование, это остались 3 оп.

Ты можешь быть до обеда юристом, а после обеда врачом, и даже ночами торговать своей задницей на парапете, но только бизнесменом ты не станешь до тех пор, пока будешь делать всё сам.

А вот если ты на замену себе посадишь юриста, врача и проститутку, а сам сядешь и станешь заниматься оптимированием своего дела, вот тогда это и станет называться бизнесом

#46 
berlije патриот29.07.18 16:35
berlije
NEW 29.07.18 16:35 
в ответ Sergej__36 29.07.18 14:55, Последний раз изменено 29.07.18 16:35 (berlije)

Даже если сама задницей на парапете мульоны наколотишь, все равно не бузинесс?


И даже у ´хирурга - ангештеллте, есть подчиненые, команда на операциях и в органиграмме.

Но это не бизнесс. Понятно, раз на зарплате, вся прибыль в больничке оседает.


А если владелец праксиса примет на работу медсестру помогать на зарплату или еще одного хирурга на гонорар возьмет на отпуск - отдых свой, подстраховать, это уже бизнесс или нет? Я запуталась!

А вот если ты на замену себе посадишь юриста, врача и проститутку, а сам сядешь и станешь заниматься оптимированием своего дела, вот тогда это и станет называться бизнесом

A разве нет бизнессменов, отлично делающих дело, а вот имено для управленя-организации-выписки счетов они берут со стороны человека?


Вот например певец Киркоров пашет сам, как лошадь, а руководит концертами и финансами его директор, которого он нанял на зарплату. Это чей бизнесс? Или вообще не бизнесс, если Киркоров сам прыгает, двойника пока нет?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#47 
SelbstRusse свой человек29.07.18 17:16
SelbstRusse
NEW 29.07.18 17:16 
в ответ Sergej__36 29.07.18 14:55

а в чем разница между умственной и физической работой, это же один фиг работа,


И считается ли по вашему бизнесом, если организация всех процессов на аутсоринге? а в штате ноль людей?

#48 
Galant2 коренной житель29.07.18 17:27
Galant2
NEW 29.07.18 17:27 
в ответ berlije 29.07.18 16:35

Киркоров ни разу не би́знесмен.

Бизнесмен его продюссер. А Киркоров прыгает за зарплату.

#49 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 18:09
Sergej__36
NEW 29.07.18 18:09 
в ответ berlije 29.07.18 16:35

Смотри, врач работает один. Он берёт за 1 зуб лимон. Ему нужны помощники: уборщица, медсестра, трезен. Но он богатый доктор и берёт дополнительных 3 медсестры, миньетчицу, бухгалтера на зп, охранников, службу безопасности, водителей для доставки русских в праксис и т.д. Но клиент идёт только к нему, без него все остаются без зп. Это и есть предпринимательство, и стоимость зуба имеет значение только в его декларации.

Второй праксис. Один врач нанимает ещё трёх врачей, при этом сам продолжает работать четвёртым. Это уже бизнес, потому что без главного работодателя праксис все равно будет продолжать работать. Пусть хуже, пусть не долго, но он работает. Этот процесс работы организовал бизнесмен

#50 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 18:35
Sergej__36
NEW 29.07.18 18:35 
в ответ SelbstRusse 29.07.18 17:16

Аутсорсинг - это процесс и называется бизнесом или предпринимательством по тем же правилам, как и в праксисах.

#51 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 19:09
Sergej__36
NEW 29.07.18 19:09 
в ответ Sergej__36 29.07.18 18:35

Мозг или лопата - не имеет значения, это терминология экономических значений.

#52 
berlije патриот29.07.18 19:36
berlije
NEW 29.07.18 19:36 
в ответ Sergej__36 29.07.18 18:09
Смотри, врач работает один. Он берёт за 1 зуб лимон. Ему нужны помощники: уборщица, медсестра, трезен. Но он богатый доктор и берёт дополнительных 3 медсестры, миньетчицу, бухгалтера на зп, охранников, службу безопасности, водителей для доставки русских в праксис и т.д. Но клиент идёт только к нему, без него все остаются без зп. Это и есть предпринимательство, и стоимость зуба имеет значение только в его декларации.Второй праксис. Один врач нанимает ещё трёх врачей, при этом сам продолжает работать четвёртым. Это уже бизнес, потому что без главного работодателя праксис все равно будет продолжать работать. Пусть хуже, пусть не долго, но он работает. Этот процесс работы организовал бизнесмен

ОК! Поняла!

Если 2 врача работают в пополаме и берут за зуб по 0,5 лимона и если один сваливает в отпуск, праксис не закрывается, а работает дальше, потому что 2-ой прикроет, обслужит его клиентов, это бизнесс.

А если в отпуск не отойти, все обрушится, то это предпринимательство.


А если 1 врач и просто на 2 месяца отпуска не делает терминов, закрывает все на клюшку и греет пузо на море с миньетчецей и женой одновременно, то это опять бизнесс, так как лавка не пострадала? И после 2-х месяцев ее жизь продолжится?


Тогда следующий вопрос. По "Системе Галанта" бизнесс это продажа чужого труда. Вот хоть как со мной успорьтесь, но старушка покупающая у деревенских детей ягоды за 20 рублей стакан и продающая их на рынке в Москве за 300

для меня и для Галанта - бизнесмен, поднявсяяся на чужом детском труде. Правильно?

Но если старушка занеможит, ее бизнесс встанет, дети слопают сами свои ягоды, не дождавшить старушки. Значит это не бизнесс у нее был, когда она еще бегала? Или дох? Прошу выступить так же Галанта.


Допустим, это не бизнесс никакой (но мы с Галантом считаем это бизнесс на детском труде), но старушка хоть и занемогла, но посылает в деревню сына Петю, забрать у детей ягоды и расплатиться, и руководит с печки по мобиле процессом, получая

от Пети по вайберу картинки ягод и посылающая свое "добро" на товар, это уже и по Галанту и по Сергею бизнесс.


Как то абидна мне за врача одиночку с зубиком за мульон. Где его размах в центре Берлина и где старушка на печи. улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#53 
Sergej__36 коренной житель29.07.18 19:52
Sergej__36
NEW 29.07.18 19:52 
в ответ berlije 29.07.18 19:36

Нет Евгения, Вы всё пытаетесь разделить по принципу миллиарды - кусок хлеба. Я так понимаю, слово бизнес для Вас уже нечто большее, чем предпринимательство. Это не так. Предприниматель может быть в тысячи раз успешнее. Но у него связаны руки расширяться, если он этого не хочет или не может, потому что весь его заработок завязан лично на его участии в гешефте.

Во втором праксисе врач может открыть ещё одну клинику, десятую, пригласив ещё сто врачей. Потому как механизм одинаковый. И поставить на каждую клинику управляющего .

А сам займётся нефтью или квартирами. А его клиники будут работать.

#54 
Galant2 коренной житель29.07.18 19:56
Galant2
NEW 29.07.18 19:56 
в ответ berlije 29.07.18 19:36

Да. иенно так.. Поэтому я не согласен определением, что бизнес определяется исклчительно по продаже чужого труда.
Хотя это очень важно.
Скорее бизнес определяется отсутствием необходимости бизнесмену участвовать в каком-либо месте бизнес-процесса по продаже результатов чужого труда клиенту. .
То есть он не должен быть единственным звеном между продавцом и покупателем труда.

С этой точки зрения бабка - бизнесменка. А вот врач- нет. И плевать, хоть он на лям в день зубов вырывает.

#55 
SelbstRusse свой человек29.07.18 21:53
SelbstRusse
NEW 29.07.18 21:53 
в ответ Galant2 29.07.18 19:56, Последний раз изменено 29.07.18 22:09 (SelbstRusse)
Скорее бизнес определяется отсутствием необходимости бизнесмену участвовать в каком-либо месте бизнес-процесса по продаже результатов чужого труда клиенту.

Можете привести пример такого бизнеса, где бизнесмен ни в каком месте не участвует? В любом деле, окончательное решение принимает владелец бизнеса, т.е. он в любом случаи принимает в нем участие. Если он реально не участвуют никак, то он не бизнесмен, а инвестор и получает свои дивиденды


Вся суть в том, что есть пассивный и активный бизнес. А по вашему мнению существуют только пассивный бизнес.

Пассивный, это когда предприниматель принимает минимальное участие в нем. Например это аренда квартир, торговых площадей, техники, рекламных мест, или какой нибудь кофе автомат и тому подобное. Это может быть и крупный пассивный бизнес, который передают в управление других лиц или компаний.


Активный бизнес, это когда предприниматель принимает прямое участие в нем. Руководит всеми процессами или частью, он стоит у руля.


Еще раз хочу напомнить, что бизнес - это любая предпринимательская деятельность, а говорить про то, какой формы он должен быть - это всего лишь мнение каждого. Вы же пытаетесь утверждать одно и это не правильно, это ваше мнение или какой то книжки, автор которой считает себя супер умным, как Потапенко на этом видимо, т.е. мнение какого то человека или ваше личное.


Поэтому бизнесом кто то называет то, что пишите вы. Кто то бизнесом называет то, где реальные и большие суммы, а кто то считает бизнесом то, что он делает, предпринимает для получения прибыли и не важно как и в количестве скольких лиц. Однозначно бизнес - это дело, а давать ему квалификацию можно только в трех вариантах 1) мелкий бизнес 2) средний бизнес 3) крупный (большой) бизнес, и эти три варианта уже можно поделить на активный и пассивный.


Кто то зарабатывает до 10к и не относит себя даже к мелкому бизнесу, а так, небольшое дело (хотя дело на англ. - бизнес))


#56 
SelbstRusse свой человек29.07.18 22:01
SelbstRusse
NEW 29.07.18 22:01 
в ответ SelbstRusse 29.07.18 21:53, Последний раз изменено 29.07.18 22:02 (SelbstRusse)

у таких, понтарезов, как Потапенко, свое мнение, они считают себя гуру в бизнесе, и кому то его мнение нравится, мне например нет, так как понтареза видно сразу и слушать таких не люблю. Говорить о миллионах, а на собственном сайте просить подачку, мое мнение - он нищий, после того, как я увидел эту просьбу на сайте.

#57 
Galant2 коренной житель29.07.18 22:25
Galant2
NEW 29.07.18 22:25 
в ответ SelbstRusse 29.07.18 21:53

Можете привести пример такого бизнеса, где бизнесмен ни в каком месте не участвует?
-------------
Ну, к примеру, любой локальный Мак Дональдс.
Мало? :-)
Вышвырни завтра всех, набери новых- и никтоне заметит:-)
Я не написал "не участвует".
Я написал "может не участвовать"..
Наличие процессов управления - важная черта..

#58 
SelbstRusse свой человек29.07.18 22:29
SelbstRusse
NEW 29.07.18 22:29 
в ответ Galant2 29.07.18 22:25

и как это владелец Мака не участвует или может не участвовать? Объясните мне пожалуйста или вы с ним лично знакомы и знаете?

Может вы не правильно свою мысль доносите?, поясните пожалуйста подробней, уж очень интересно стало


#59 
Galant2 коренной житель29.07.18 22:52
Galant2
NEW 29.07.18 22:52 
в ответ SelbstRusse 29.07.18 22:29

еще раз: Мака не того, который в Америке, а лоркального Мака, который жарит бургеры у меня в деревне..
Это - самостоятельное юрлицо, покупающее у головного Мака услуги по франшизе.
Так вот - хозяин Мака может спокойно открыть пять Маков в городе, а сам запилить на отдых с любовницей. Работа в Маках не прекратится.

#60 
1 2 3 4 5 6 все