Login
Скандальная книга Eva Hermann
NEW 02.11.06 13:19
Только в развитых странах и только в белых семьях.
Поймите правильно, я не против.
Если в арабских странах в семьях по 3-4 ребенка - там женщины сидят дома и занимаются ими. А в Африке детей тоже часто делают. Тоько там нередко эо результат насилия и женщину никто не спрашивает. Плодят и СПИД, и голод.
И это при том, что с абстрактной точки зрения сами смогли бы себя содержать...
В Индии рожают много. Вот только вчера был репортаж.
А в США рождаемость поднимется за счет латиноамериканских иммигрантов к примеру.
Кстати, к американской статистике вообще следует отнестись со здоровым скепсисом. Если ты нелегально в их стране, то раствориться довольно просто. И тебя годами никто не найдет... Что говорить о стране, где место паспорта водительские права, а человека ищут по кредитной карте...
in Antwort insea 02.11.06 11:07
В ответ на:
Нация ведь не в вакууме находится, то же самое (уменьшение количества детей) во всем развитом мире происходит: в Европе, в Японии, в США, etc.
Я бы не стала так категорично. Нация ведь не в вакууме находится, то же самое (уменьшение количества детей) во всем развитом мире происходит: в Европе, в Японии, в США, etc.

Только в развитых странах и только в белых семьях.
Поймите правильно, я не против.


В Индии рожают много. Вот только вчера был репортаж.
А в США рождаемость поднимется за счет латиноамериканских иммигрантов к примеру.
Кстати, к американской статистике вообще следует отнестись со здоровым скепсисом. Если ты нелегально в их стране, то раствориться довольно просто. И тебя годами никто не найдет... Что говорить о стране, где место паспорта водительские права, а человека ищут по кредитной карте...

NEW 02.11.06 13:28
Но согласись, раньше дети были нормальным состоянием. И родители бы всеже настояли на своем, чтоб женить сына или выдать единственную дочь замуж. Внуков-то всем охота!
Это сейчас дети - обуза, дети - исключение. Детей перестали воспринимать как саморазумеещееся. И вот это уже, имхо, серьезная проблема.
Свекр был недавно на свадьбе, рассказывал: "И вот когда все сидели за столом, дети играли рядом на свежем вздухе. Там были от 5-летних до 14-летних, человек 10. И вот тогда я подумал, как же хорошо. Значит, Бог того хочет, вот она свадьба, а вот результат, то, ради чего все затевается. И я так радовался, гладя на детей, на то, как они играют и бегают" Рассказывал это и блаженно улыбался. Видно, большое впечатление оставило.
Свадьба была немецкая, ксатати. Если кого интересует.
in Antwort anastasia77 02.11.06 13:11
В ответ на:
сколько женщин проживали жизнь около дряхлеющих родителей старыми девами, потому что не хотели замуж?
Про то история умалчивает. сколько женщин проживали жизнь около дряхлеющих родителей старыми девами, потому что не хотели замуж?

Но согласись, раньше дети были нормальным состоянием. И родители бы всеже настояли на своем, чтоб женить сына или выдать единственную дочь замуж. Внуков-то всем охота!

Это сейчас дети - обуза, дети - исключение. Детей перестали воспринимать как саморазумеещееся. И вот это уже, имхо, серьезная проблема.

Свекр был недавно на свадьбе, рассказывал: "И вот когда все сидели за столом, дети играли рядом на свежем вздухе. Там были от 5-летних до 14-летних, человек 10. И вот тогда я подумал, как же хорошо. Значит, Бог того хочет, вот она свадьба, а вот результат, то, ради чего все затевается. И я так радовался, гладя на детей, на то, как они играют и бегают" Рассказывал это и блаженно улыбался. Видно, большое впечатление оставило.

Свадьба была немецкая, ксатати. Если кого интересует.

NEW 02.11.06 14:15
это точно. только я сомневаюсь, что эта проблема решится, если женщин загнать в дом и лишить права работать. кто детей не хочет, тот их и при отсутствии работы не родит. а кто хочет, тому и работа не помеха.
in Antwort Seide 02.11.06 13:28
В ответ на:
Это сейчас дети - обуза, дети - исключение. Детей перестали воспринимать как саморазумеещееся. И вот это уже, имхо, серьезная проблема.
Это сейчас дети - обуза, дети - исключение. Детей перестали воспринимать как саморазумеещееся. И вот это уже, имхо, серьезная проблема.
это точно. только я сомневаюсь, что эта проблема решится, если женщин загнать в дом и лишить права работать. кто детей не хочет, тот их и при отсутствии работы не родит. а кто хочет, тому и работа не помеха.
NEW 02.11.06 17:34
in Antwort Seide 02.11.06 13:28, Zuletzt geändert 02.11.06 23:54 (Seide)
Не совсем в тему, но вот статья об эволюции семьи:
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0237/analit05.php
Не со всем можно согласиться, но интересно. Особенно - про экономическую необходимости семьи
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0237/analit05.php
Не со всем можно согласиться, но интересно. Особенно - про экономическую необходимости семьи

"Главные украшения девушки - скромность и прозрачное платьице"(с) Шварц
NEW 02.11.06 17:34
in Antwort anastasia77 02.11.06 14:15
вобщем на четвертом круге(странице) сошлись на том, что ничего скандального, глупого и особо нового в статье нет.
а уж как, с кого или чего каждому делать свою жизнь - опять же дело сугубо личное.
и слава Богу.(с) День опричника

а уж как, с кого или чего каждому делать свою жизнь - опять же дело сугубо личное.
и слава Богу.(с) День опричника

NEW 02.11.06 17:43
Ну, я это и подразумевала, когда о развитом мире писала
Не только: японцы - монголоиды, если не ошибаюсь.
Те страны, где сейчас много детей на семью приходится, еще не достигли уровня жизни тех стран, где этот показатель низкий. Возможно, это дело времени - посмотрим, если доживем
in Antwort Seide 02.11.06 13:19
В ответ на:
Только в развитых странах
Только в развитых странах
Ну, я это и подразумевала, когда о развитом мире писала

В ответ на:
и только в белых семьях.
и только в белых семьях.
Не только: японцы - монголоиды, если не ошибаюсь.
Те страны, где сейчас много детей на семью приходится, еще не достигли уровня жизни тех стран, где этот показатель низкий. Возможно, это дело времени - посмотрим, если доживем

NEW 02.11.06 18:07
in Antwort Morozka 02.11.06 17:34
текст написан в стиле дисера или дипломной работы. как Вы можете кормить свой мозг таким месивом?? 

NEW 02.11.06 18:12
in Antwort mitzy 02.11.06 18:07
NEW 02.11.06 20:22
in Antwort mitzy 02.11.06 18:07
Месиво?.. а мне показалось, что интересно и довольно просто изложено... наверное, в сравнении с теми текстами, что приходится обрабатывать для семинаров... 
Ладно, учту.

Ладно, учту.
"Главные украшения девушки - скромность и прозрачное платьице"(с) Шварц
NEW 02.11.06 23:50
in Antwort Morozka 02.11.06 20:22, Zuletzt geändert 02.11.06 23:55 (mitzy)
не, не надо учитывать
.
просто меня всегда настораживает вольная интерпретация каких-либо фактов (или даже предположений) и использование их в качестве доказательной базы. что-то в духе, "написанное таким-то тогда-то, доказывает что он думал о том-то". Но одному лишь Богу известно о чем думал тогда автор написанного.
А в статье приведенные факты совсем ничего не доказывают, то есть в то же время, при желании, могут доказывать что угодно.
Ни коим образом не пытаюсь "докaпаться", просто делюсь возникшим ощущением от прочитанного.


просто меня всегда настораживает вольная интерпретация каких-либо фактов (или даже предположений) и использование их в качестве доказательной базы. что-то в духе, "написанное таким-то тогда-то, доказывает что он думал о том-то". Но одному лишь Богу известно о чем думал тогда автор написанного.
А в статье приведенные факты совсем ничего не доказывают, то есть в то же время, при желании, могут доказывать что угодно.
Ни коим образом не пытаюсь "докaпаться", просто делюсь возникшим ощущением от прочитанного.

NEW 03.11.06 02:55
in Antwort Morozka 02.11.06 20:22
Нет, это не месиво.
Это хаос.
Хаос в голове у автора - первозданный такой Хаос...
1. Неясно кто автор.
По статье - впечатление, начитавшийся фантастики демограф, пытающийся философскими методами объяснить видение своего предмета, приплетая сюда же попутно психологию с социологией. Бр-р-р, гремучая смесь.
2. Теория его скорее гипотеза.
Он пытается описать, как могут развиваться соытия, исходя из имеющихся у него данных.
Однако события вовсе не обязаны так развиваться.
И это не следует забывать.
3. Автор оперирует непроверяемыми фактами.
Нет никаких ссылок на качество статистики (количество респондентов, выборку, даже не указано где показатели относительные, а где абсолютные!). Так, знаете ли, и я могу утверждать, что через три года человек на Марсе будет. А может там еще и зеленым человечкам лапу пожмет?
4. Сравнения хромают на обе лапы.
Паралель со взводом и центурией сначала позабавила, затем стала раздаражать.
Да и другие "картинки для завлечения публики" утомили невозможно. Мне было бы проще прочитать сухой научный текст.
5. Хватает логических ошибок.
Если не в мышелнии, то в изложении точно. Хотя... кто ясно мыслит, тот как известно...
Развеселил под конец пример с мусульманским платком.
6. (последнее) Не совсем поняла цель этой статьи.
Зачем камуфлировать ЭТО под философско-социологическую проблему?
Если уж автор такой хороший специалист, то пусть бы печатался в специальных журналах с соответсвенно демографической проблематикой. Там бы можно было и статистику привести, и графики показать. Тему лучше раскрыть. (я бы стала такое с большим интересом читать)
Нет же, потащило человека в философские дебри...
Если в демографии он еще возможно специалист и ученый, то философствовать на этом уровне и мы с вами можем...
Я конечно, понимаю, что дядька - постмодернист, но скакать галопом по европам настоящему ученому не пристало. ИМХО.



1. Неясно кто автор.
По статье - впечатление, начитавшийся фантастики демограф, пытающийся философскими методами объяснить видение своего предмета, приплетая сюда же попутно психологию с социологией. Бр-р-р, гремучая смесь.

2. Теория его скорее гипотеза.
Он пытается описать, как могут развиваться соытия, исходя из имеющихся у него данных.
Однако события вовсе не обязаны так развиваться.

3. Автор оперирует непроверяемыми фактами.
Нет никаких ссылок на качество статистики (количество респондентов, выборку, даже не указано где показатели относительные, а где абсолютные!). Так, знаете ли, и я могу утверждать, что через три года человек на Марсе будет. А может там еще и зеленым человечкам лапу пожмет?

4. Сравнения хромают на обе лапы.
Паралель со взводом и центурией сначала позабавила, затем стала раздаражать.


5. Хватает логических ошибок.
Если не в мышелнии, то в изложении точно. Хотя... кто ясно мыслит, тот как известно...

6. (последнее) Не совсем поняла цель этой статьи.
Зачем камуфлировать ЭТО под философско-социологическую проблему?
Если уж автор такой хороший специалист, то пусть бы печатался в специальных журналах с соответсвенно демографической проблематикой. Там бы можно было и статистику привести, и графики показать. Тему лучше раскрыть. (я бы стала такое с большим интересом читать)
Нет же, потащило человека в философские дебри...
Если в демографии он еще возможно специалист и ученый, то философствовать на этом уровне и мы с вами можем...

Я конечно, понимаю, что дядька - постмодернист, но скакать галопом по европам настоящему ученому не пристало. ИМХО.

03.11.06 14:23
in Antwort Julia8 26.10.06 09:18, Zuletzt geändert 03.11.06 14:39 (Frosia)
Подоходяще по теме получила сегодня такое вот приглашение
<------ Форум Mütter in Führungspositionen - Brauchen wir einen neuen Feminismus?
Кто нибудь во Франкфурте хочет присоединится ? Я наверное пойду послушаю
<------ Форум Mütter in Führungspositionen - Brauchen wir einen neuen Feminismus?
Кто нибудь во Франкфурте хочет присоединится ? Я наверное пойду послушаю

Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags

NEW 03.11.06 18:14
in Antwort Frosia 03.11.06 14:23
Я бы сходила, но ребенка не на кого оставить именно во вторник.
NEW 03.11.06 21:08
in Antwort Julia8 03.11.06 18:14
как это не на кого, а муж?? феминизм это ведь вам не хрен собачий, мог бы и отпроситься с работы, по такому поводу.
NEW 03.11.06 21:49
in Antwort mitzy 03.11.06 21:08
Вах-вах. Не волнуйтесь так, у нас с мужем обоюдное взаимопонимание по этому вопросу
Или Вас более интересует где будет находится мой муж во вторник ?

NEW 03.11.06 21:55
in Antwort Julia8 03.11.06 21:49
NEW 04.11.06 22:55
Это вы где такое стремительное снижение усмотрели? Оно как-то не очень хорошо сочетается с необходимостью очень предварительной резервации места в роддоме, многомесячными очередями на места в детских садах, недостатком учителей, вызванным переполненностью классов и очень высокими ценами на все виды Kinderbetreuung - обычным явлением в ситуации, когда спрос превышает предложение. Просто попробуйте записаться в очередь на курсы подготовки к родам, к Tagesmutter, к хорошему терапевту - вы сразу убедитесь, что этой нации вырождение пока не грозит.
in Antwort mitzy 30.10.06 22:30
В ответ на:
а какими положительными факторами объясняется стремительное снижение уровня рождаемости?
а какими положительными факторами объясняется стремительное снижение уровня рождаемости?
Это вы где такое стремительное снижение усмотрели? Оно как-то не очень хорошо сочетается с необходимостью очень предварительной резервации места в роддоме, многомесячными очередями на места в детских садах, недостатком учителей, вызванным переполненностью классов и очень высокими ценами на все виды Kinderbetreuung - обычным явлением в ситуации, когда спрос превышает предложение. Просто попробуйте записаться в очередь на курсы подготовки к родам, к Tagesmutter, к хорошему терапевту - вы сразу убедитесь, что этой нации вырождение пока не грозит.
NEW 05.11.06 12:22
in Antwort SweetLittle 04.11.06 22:55
надеюсь, это не стеб? 
Вам не приходило в голову, что дефицит можно создать не только увеличением спроса, но и снижением предложения?

Вам не приходило в голову, что дефицит можно создать не только увеличением спроса, но и снижением предложения?
NEW 05.11.06 13:19
in Antwort mitzy 05.11.06 12:22
Ну, предполагать, что предложение злонамереннно занижают - это уж точно стёб. :) Просто спрос большой и растёт постоянно. Об этом, конечно, не пишут, это же не продастся.