Deutsch

Volskentscheid am 27.11.2011 in Baden Württemberg S21 vs K21

853  1 2 3 4 все
Харита местный житель16.11.11 00:44
Харита
NEW 16.11.11 00:44 
в ответ сеньор Антонио 16.11.11 00:32
И даже это Вумные люди в свою пользу используют. На одних только невинных наклеечках "Stuttgart 21" сколько денег сделали! Рекламные акции, телевидение... Вили так вообще молоток - вовремя сообразил и под шумок рабочее место себе обеспечил. Всё благодаря наивности народа... А куда и кому эти деньги пойдут - почему никто не считает и не думает?
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
#41 
сеньор Антонио старожил16.11.11 11:19
сеньор Антонио
NEW 16.11.11 11:19 
в ответ Харита 16.11.11 00:44
Деньги с наклеек? на теже рекламные акции и пойдут против злосчастного проекта. В оличие от сторонников С21 деньги из бюджета противникам не предоставляются.
#42 
сеньор Антонио старожил16.11.11 11:51
сеньор Антонио
NEW 16.11.11 11:51 
в ответ -Julian- 15.11.11 09:58
В ответ на:
чтобы росла стоимость выхода из проекта S21

Ничего страшного, чем дороже будет выход из проекта тем больше политикам и прочим инициаторам будет урок. Пару грибков от вокзала можно будет перед земельным парламентом поставить, пару в Берлин послать, пару в Брюссель, пару во Франкфурт(или где там у ДБ главныи офис) чтобы думали в следующий раз лучше.
#43 
Харита местный житель16.11.11 11:51
Харита
NEW 16.11.11 11:51 
в ответ сеньор Антонио 16.11.11 11:19

«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
#44 
primas постоялец23.11.11 07:28
primas
NEW 23.11.11 07:28 
в ответ seerosa_Vaena 09.11.11 21:59
В ответ на:
И могу теперь сказать, что сторона за Проект 21 меня не убедила, и даже после Stresstest не убедителен.(Слишком много минусов) Я не против прогресса, но я за разумный прогресс, а не любой ценой. Ломать, не строить. Для меня представляется Проект Kopfbahnhof гораздо разумнее, как по цене, так и по времени исполнения, без большого стресса для города и округи, и с меньшими потерями. www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.gutachten-zu-stuttgart-21-wae

поддерживваю!
сеньор Антонио
В ответ на:
Кстати прогресс типа "от аэропорта, Ульма и Карлсруе до Штутгарта со скоростью света" отанется для кухарок и слесарей с сантехниками, которые по сути оплачивают проект, по большому счету недоступен. Ибо проехаться на ИЦЕ удовольствие зачастую более дорогое чем пролететься на самолете, поэтому большинство граждан так и будут дальше 27 минут до аэропорта пыхтеть в эсбанах или поедут в Ульм или Карсруе скромно на медленном поезде или на машине.

и это замечание считаю верным.
Харита
В ответ на:
Вот, и я о том же. Ещё в жизни из двух зол обычно меньшее выбирают и часто вынужденны жертвовать чем-то с целью приобретения чего-то более стоящего и перспективного!

нда, загробленный парк, и неизвестно как будет с подземными источниками- такое себе "меньшее" зло...
Vika-bez-nika
В ответ на:
Просто хочется чтобы уже наконец закончилась эта свистопляска.

свистопляска только начнется, если промолчать в нужный момент.
caravelle
В ответ на:
Кстати, демонстранты пусть высказывают свое мнение не в ущерб остальным. почему каждый понедельник я должен страдать от них, стоя в пробке?

А почему я и мои дети-внуки-друзья-знакомые должны страдать от разоренного парка? Вы еще не научились ценить Легкие Земли и для вас это не аргумент
Kopfbahnhof-чем плох этот проект?
А те расходы на строительство St.21 умножьте на N сумму- и платить будет не только ES, но и бюргеры Это коснется даже кармана бомжей-угадайте, каким образом!
Бомжи-тоже человеки. Как говорится- не зарекайся...
Не превращайте свою книгу жизни в жалобную.[гроуп]888933[/гроуп]
#45 
сеньор Антонио старожил23.11.11 11:25
сеньор Антонио
NEW 23.11.11 11:25 
в ответ primas 23.11.11 07:28, Последний раз изменено 23.11.11 11:32 (сеньор Антонио)
В ответ на:
Кстати, демонстранты пусть высказывают свое мнение не в ущерб остальным. почему каждый понедельник я должен страдать от них, стоя в пробке?

Проголосуете за мегастроику в центре города - не только по понедельникам, а каждый день придется стоять. И так 10 лет.
#46 
alex_martirosov постоялец23.11.11 14:19
alex_martirosov
NEW 23.11.11 14:19 
в ответ сеньор Антонио 23.11.11 11:25
Буду за проект голосовать!
- Деньги и так и так спи---ят, а тк, хоть железка останится
- Из ЛБ до аэропорта за 25 минут добиратся можно будет
- Все эти пути в центер шту подземлю уйдут - парк станет больше
Особых минусов не вижу
#47 
Харита местный житель23.11.11 16:53
Харита
NEW 23.11.11 16:53 
в ответ alex_martirosov 23.11.11 14:19
Ой, ну да что Вы... Там же ЦЕЛЫЙ парк вырубят!!! А деньги ведь стопудовА бы народу по доброте душевной раздали, налоги бы посократили и каждому ещё по вайнахтсгешенку выдали бы! Неужели и Вы в это не верите?!? Ай-яй-яй!
А вAПЧе, товарищи, я за Baggersee 21!

«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
#48 
  caravelle коренной житель23.11.11 19:40
caravelle
NEW 23.11.11 19:40 
в ответ Харита 23.11.11 16:53
на последнего.
Хорошая басня у Крылова есть, Слон и Моська. Моська тявкает, а Слон как шел так и идет
#49 
Харита местный житель23.11.11 19:58
Харита
NEW 23.11.11 19:58 
в ответ caravelle 23.11.11 19:40
В ответ на:
a Слон как шел так и идет


«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
#50 
seerosa_Vaena постоялец26.11.11 12:47
seerosa_Vaena
NEW 26.11.11 12:47 
в ответ caravelle 13.11.11 23:13, Последний раз изменено 26.11.11 13:28 (seerosa_Vaena)
В ответ на:
Кстати, демонстранты пусть высказывают свое мнение не в ущерб остальным. почему каждый понедельник я должен страдать от них, стоя в пробке?

А что, в городе есть только 27-ая, и 14-ая, или по какой Вы едете?
Ну, они имеют на то разрешение властей(проводить демо). И делают это в любую погоду(мерзнув ли или жарясь, отработав уже день, 2-ой год как) в силу своих убеждений, что правы, не желая нести затраты, которые всем нам, включая маленьких Babys придётся нести, в размере ок.4,5 тыс. € на каждого.
Не желая как себе, так и своим детям навешивания этого сырого проекта, несмотря на такую дооолголетнюю его разработку(непрофессионально/ и всё ещё не продумано в важных его аспектах, например вопрос туннеля под уклонам, рыть который пока ни одна фирма не согласилась, так как этого ещё никто никогда не делал. Вопрос пожарной безопасности, на случай пожара в таком длинном туннеле под углом тоже не решён. Beim Stresstest wurde auch EINIGES verfälscht. тд. http://www.fluegel.tv/beitrag/3165
смотрите/слушайте здесь: как долго длится противостояние? , про это тоже.
http://www.youtube.com/watch?v=cpqtJ0WVJno&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OHms0GZ9OMs&feature=related
Я думаю, что страдать нам всем придётся с началом стройки, не перестрадать, многие годы, ещё успеете, это Вам был только Vorgeschmack...
В ответ на:
А уж про участников демонстраций. Такое ощущение что все бомжи германии и близлежащих деревень собрались сюда. Это уже несерьезно, в погоне за количеством брать таких партнеров

Это я здесь уже раньше от кого то слышала, это не Вы ли снова? Во первых, Вы и сами знаете, что это не так (я уже в ДК как то писала на эту тему, больше не хочется, не вижу смысла убеждать людей, которые всё равно, уже сделали свои выводы) а Во вторых, слушайте, ну не солидно ведь с такими, даже и аргументами то и не назовёшь...
В ответ на:
Ludwigsburg, если что

Sorry, я пишу через транслит, и прескакивая с нем., на русский вероятно автоматически/на скорости в голове получилось замещение букв "ю" bzw. "u" und "в" bzw. "w", т.к. это эквивалент в транслите.
Конечно мне знакомо, как пишется Людвигсбург/Ludwigsburg, и я Вас понимаю, мой глаз тоже реагирует на falsch написанное. Бывает...и буквы/знаки препинания пропускаю, и построение предложений на нем. манер, да, да, бывает... Вижу потом позднее, но исправлять как то уже не хочется...
В ответ на:
А ваш полицист-ето просто полицист, а не бухгалтер.

Polizist сам ведёт семинары для коллег на разные тематики, включая финансовую.
В ответ на:
т.е. им нужна хоть какая нибудь победа?Как в известной басне, вот слон большой, а моська все равно лает. Есть реальные противники проекта, но они в меньшенстве.
Попробуйте задуматься почему? Или всех купили??

К сожалению, нам просто подтасовали нагло фактен, это нас покупают:
http://www.youtube.com/watch?v=hJWGepT4CDs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FCyJqiJ6lJQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=O9Vn50G1uZ4&feature=related ТЕМА ФИНАНСИРОВАНИЯ!!!
#51 
seerosa_Vaena постоялец26.11.11 13:18
seerosa_Vaena
26.11.11 13:18 
в ответ -Julian- 14.11.11 10:35
Прежде хочу извиниться за долгое молчание(перед предыдущим оппонентом тоже), меня не было в городе/в стране.
В ответ на:
А цинизм это нечно иное, не путайте пожалуйста.

Ну что ж, если Вы это так трактуете, значит мне просто наверное не хватило тонкости слуха.
В ответ на:
Научно доказанно, что в большом городе больше негатива, чем позитива и соответственно отрицательной энергии на человека, опять же каждый воспринимает это по разному, но мы сейчас не о том "пригоден ли Штуттгарт для жизни или нет" разумеется пригоден для многих иначе бы он был пустой.

Stuttgart для меня, как большая деревня. Я выросла в России в городе, кот. почти в 4 раза больше по площади/по численности населения, чем Stuttgart. Но как там, так и здесь живу в зелёной зоне (в 5-7 мин. ходьбы от леса), т.е. в отдалении от центра, но при этом в недалёкой его досягаемости. В этом и состоит исскуство выбора места жительства людей, которые хотят наслаждаться гармонией природы, но при этом быть в непосредственной близости от культурного центра города.
В ответ на:
Моё личное мнение, не важно какую я галочку в головании поставлю "ЗА!" или "ПРОТИВ!" политика это грязь и моё мнение ничего не изменит, так же как и других граждан, всех обведут вокруг пальца и деньги откровенно говорят так или сяк просрут, а если сказать мягко то в обоих вариантах выкинут в открытое окно. Если бы вопрос стоял по другому и все эти люди которые стоят за процессом выбора поставили перед гражданами несколько вариантов для выбора

Вот это уже ближе к теме, вижу теперь, (ГОЛОВА!!!) Думать умеете!
В ответ на:
А. инвестировать деньги в альтернативные источники энергии, отказ от АЭС.
Б. образование, дети, детсады, игровые площадки и тд.
В. модернизация дорог, отказ от тех же светофоров для разгрузки движения
Г. замена всех ламп накаливания и полный отказ от них и переход на LED световые источники или экономные альтернативы.
и т.д.

Класс!!! Попробуйте на уровне города (z.B. beim Stadtrat einzutreten) внести предложения, там бывают Sitzungen для жителей города, в своём районе.
В ответ на:
то каждый мог сам бы выбрать по своему предпочтению за какой проект он бы хотел отдать свой голос. Сейчас же выбора нет, так уплывут миллиарды и сяк уплывут миллиарды, каждый при желаемом личном анализе дойтет пусть до своей истины и решит для себя за какие уплывающие миллиарды ему голосовать. Только и всего.

Голосовать в любом случае нужно идти, не важно за или против. И не забыть(для всех) Крестик "за" обозначает "нет", т.е. за выход из проекта S21. И "нет" соответственно за проект S21.
Всем желаю сделать свой правильный выбор, при этом думая как за себя, так и за своё потомство, и конечно думая о нашем городе.
#52 
сеньор Антонио старожил26.11.11 14:35
сеньор Антонио
NEW 26.11.11 14:35 
в ответ caravelle 23.11.11 19:40, Последний раз изменено 26.11.11 22:57 (сеньор Антонио)
В ответ на:
Хорошая басня у Крылова есть, Слон и Моська. Моська тявкает, а Слон как шел так и идет

Параллели с этой басней в случае С21 нет, ибо сторонников и противников примерно поровну.
Ну а если имеется в виду социальная значимость, можно заметить что прежде всего от С21 пострадают штутгартские буржуи, чьи виллы стоят на холмах под которыми задумано рыть тоннели для скоростных поездов. Новый загазованый райончик в привокзальной долине врядли возместит разрушеную идилию на окружающих город холмах. Поэтому если и сравнивать сторонников С21 со слоном, то уж не с крыловским, а с тем слоном который в фарфорной лавке.
#53 
  caravelle коренной житель26.11.11 22:50
caravelle
NEW 26.11.11 22:50 
в ответ сеньор Антонио 26.11.11 14:35
параллель есть. вокзал будет построен! хотим мы этого или нет, И моська может залаяться.
#54 
  caravelle коренной житель26.11.11 23:06
caravelle
NEW 26.11.11 23:06 
в ответ seerosa_Vaena 26.11.11 12:47
В ответ на:
А что, в городе есть только 27-ая, и 14-ая, или по какой Вы едете?
Ну, они имеют на то разрешение властей(проводить демо). И делают это в любую погоду(мерзнув ли или жарясь, отработав уже день, 2-ой год как) в силу своих убеждений, что правы, не желая нести затраты, которые всем нам, включая маленьких Babys придётся нести, в размере ок.4,5 тыс. € на каждого.
Не желая как себе, так и своим детям навешивания этого сырого проекта, несмотря на такую дооолголетнюю его разработку(непрофессионально/ и всё ещё не продумано в важных его аспектах, например вопрос туннеля под уклонам, рыть который пока ни одна фирма не согласилась, так как этого ещё никто никогда не делал. Вопрос пожарной безопасности, на случай пожара в таком длинном туннеле под углом тоже не решён. Beim Stresstest wurde auch EINIGES verfälscht. тд. http://www.fluegel.tv/beitrag/3165
смотрите/слушайте здесь: как долго длится противостояние? , про это тоже.
http://www.youtube.com/watch?v=cpqtJ0WVJno&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OHms0GZ9OMs&feature=related
Я думаю, что страдать нам всем придётся с началом стройки, не перестрадать, многие годы, ещё успеете, это Вам был только Vorgeschmack...

вы прекрасно знаете, что если эти дороги забиты, то на обьездных царит хаос.
про цивилизованный метод решения таких вопросов, через депутатов (которых мы выбрали) вы скромно умалчиваете.
Стресстест официально принят. Ии усомниться в результатах надо через суд. чего нет
про сырость проекта копфбанхоф, сделанного в короткие сроки... ну как обычно впопыхах
А туннель под Ла-маншем вообще марсиане делали
и на последок. Построил бы Гитлер дороги, если бы устраивал Volksabstimmung?????
#55 
сеньор Антонио старожил26.11.11 23:20
сеньор Антонио
NEW 26.11.11 23:20 
в ответ caravelle 26.11.11 22:50, Последний раз изменено 27.11.11 00:19 (сеньор Антонио)
Не стоит недооценивать штутгартских буржуев. Их хоть и немного по сравнению с доверчивыми провинциалами, но если из-за С21 начнется их массовый отток из Штутгарта и БВ вместе с баблом, то Штутгарт и весь БВ захиреют в 2 счета. Слоны из дойчебана, и земельного правительств, и прочих слонових организаций, даже если им и удастся довести стройку до конца будут сами тому не рады.
В ответ на:
Стресстест официально принят

Кто-то видел вобще его? Противники говорят что тест сделан неправильно, без учета сбоев. До референдума какой смысл тяжбу затевать. После голосования если сторонников С21 окажется больше или квота недостаточной тогда и подадут в суд. А может и не понадобится уже подавать.
#56 
  caravelle коренной житель27.11.11 00:18
caravelle
NEW 27.11.11 00:18 
в ответ сеньор Антонио 26.11.11 23:20
В ответ на:
Кто-то видел вобще его? Противники говорят что тест сделан неправильно, без учета сбоев.
в больнице результаты анализов болъному тоже не показывают, оставляют это специалистам
#57 
o3opniza коренной житель27.11.11 20:18
o3opniza
NEW 27.11.11 20:18 
в ответ сеньор Антонио 26.11.11 14:35
ну чё гегнеры дело пахнет керосином для вас
#58 
Харита местный житель27.11.11 20:49
Харита
NEW 27.11.11 20:49 
в ответ o3opniza 27.11.11 20:18
Да ты ШО?!? Не может этого бытИ!
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
#59 
  caravelle коренной житель27.11.11 21:03
caravelle
NEW 27.11.11 21:03 
в ответ Харита 27.11.11 20:49, Последний раз изменено 27.11.11 21:10 (caravelle)
ну вот, слон идет дальше
учитывая низкую активность выборщиков, все равно почти 59% за Штуттгарт 21
#60 
1 2 3 4 все