Deutsch

Стыдно быть русским?

329  1 2 все
stricky завсегдатай05.03.05 09:20
stricky
05.03.05 09:20 
Подниму больную для меня тему.
Вот только приш╦л с работы, настроение паршивое... Работаю в клинике, Krankenpfleger, в операционке. Приходится много общаться с людьми, часто с теми которые оказались в экстремальной ситуации: болезнь, незнакомая обстановка, страх перед медициной и т.д.. Часто оказываешься в роли психолога, независимо от того, кто пациент- немец, русский или турок выслушиваешь людей и протягиваешь им руку помощи, в прямом смысле слова. Приходится видеть грязь, много грязи... Как вчера, к примеру.
В 8 утра привезли в Schockraum пациента, прохожие нашли на лавке в парке - без сознания, холодный, сильный запах алкоголя. Не тяжело догадаться, русский. Очередное подтверждение сложившегося о русских клише.
Те кто работют в медицине со временем становятся циниками, иначе крыша когда-то поедет. Даже в самой критической ситуации роняются реплики, заставляющие улыбнуться. И этот раз не был исключением, типа: в Сибири не зам╦рз... и дальше в таком роде. У меня нет проблем с такими замечаниями, сам тоже могу ляпнуть, что-либо подобное... Но когда переступается граница, где не попахивает, а уже воняет рассизмом, тогда взрываюсь.
Вот и сейчас, когда молодая симпатичная женщина-врач прознесла фразу: "Русский, это диагноз и это уже не излечимо", я взорвался... До рукоприкладства не дошло, с работы не уволят, но может быть сегодня ночью прид╦тся с ней же принимать очередной Notfall...
Иногда оказываешься в тупике, как и сейчас. Этого пациента перевели в другое отделение, в другом отделении очередные шуточки по поводу его происхождения. Скрипел зубами, молчал...
Я не стыжусь своего происхождения, с гордостью говорю ja, ich bin 'n Russe, много друзей-немцев, куча коллег-немцев, которые меня уважают и ценят. Не стыжусь, но иногда пытаюсь себя поставить на место рожд╦нных здесь и тогда задаю себе вопрос: А зачем они приезжают сюда, в мою страну?
#1 
N@t@LIE знакомое лицо05.03.05 11:27
NEW 05.03.05 11:27 
в ответ stricky 05.03.05 09:20
Я тоже сталкивалась с таким презрительным отношением к русским, когда работала в доме престарелых. Прич╦м, что самое интересное, в основном там работают инстранцы, у которых нет нормального образования...Когда я приходила на работу, то каждый день была свидетельницей грязных сплетней.
Но в скором времени, я поняла, что я всего этого настолько выше, что даже не должна вникать в суть этих сплетней, а тем более обижаться...
И вообще мне понравилось мнение : не важно wocher wir kommen, главное, wochin wir gehen.
#2 
wowa4ka знакомое лицо05.03.05 19:36
NEW 05.03.05 19:36 
в ответ stricky 05.03.05 09:20
ты думаеш у русских о немцах более лучшее мнение?
Например в КВНе (по ЦТ) прозвучала такая фраза :
В Гегрмании нет людей которые бы не снялись хотя бы раз в порнухе. или что то в етом роде. Зал посмеялся.
А мало русские рассказывают анекдотов о чукчах? А ты думаеш чукчи считают себя самими тупыми - как их русские считают?
Не зацыкливайся на етом. В каждой нации есть немножко нацизма. ето нормально. Защитный механизм.
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#3 
solaris посетитель05.03.05 23:19
solaris
NEW 05.03.05 23:19 
в ответ wowa4ka 05.03.05 19:36
Согласен тоже с этим мнением. Не стоит на это обращать внимание. Хотя тоже за частую отстаиваю перед немцами руссаков. И в принципе они соглашаются со мной на мой веский аргумент, что дерьма везде хватает. Мне кстати за частую бывает стыдно за своих соотечественников. Как мы себя вед╦м! Говорю мы, хотя
бы потому, что тоже несу за это ответственность. Хотя бы потому, что тоже руссак. Но с другой стороны я этим и горд. Немцам этого не понять. Ну на то у них и менталитет немецкий. А у нас, так сказать, русский. Так что я думаю не стоит принимать вс╦ в штыки, может быть лутше делом заслужить уважение...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#4 
katrin95 прохожий06.03.05 00:53
katrin95
NEW 06.03.05 00:53 
в ответ solaris 05.03.05 23:19
Особенно стыдно за наших в Магазине, я сама там работаю, и когда вызывают в бюро и просят переводит", хочется сквоз" землю провалится. Когда это делают другие они так не акцентируют внимание.
http://www.xn--vom-bunten-pftchen-p3b.com/index.html
#5 
Lav постоялец06.03.05 14:23
Lav
NEW 06.03.05 14:23 
в ответ katrin95 06.03.05 00:53, Последний раз изменено 06.03.05 14:26 (Lav)
Стыдно быть русским или стыдно за русских?
Попробуйте оценивать ситуации нейтрально, т.е. не ставя на первое место своё происхождение.
Вы заметите большую разницу в восприятии окружающего и Ваши мысли станут более обьективными.
Кстати, в одном интервью Олег Меньшиков сказал приблизительно следующее: "Я не понимаю, почему русский народ считает себя великим. Что, китайский, например, менее велик?" Прекрасные слова, и сказал их русский человек.
Наверное, проблема кроется внутри тех людей, которым за что-то или кого-то стыдно...
Репетитор по английскому
#6 
wowa4ka знакомое лицо06.03.05 14:44
NEW 06.03.05 14:44 
в ответ Lav 06.03.05 14:23
точно
руссо туристо - облико морале (с)
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#7 
Jevgeniy_Graf посетитель06.03.05 15:47
Jevgeniy_Graf
NEW 06.03.05 15:47 
в ответ stricky 05.03.05 09:20
Через вс╦, что вы тут перечислили и мне пришлось пройти. Это как в армии, с одной стороны очень трудно, а с другой интересно узнать, на что же ты действительно и без посторонней помощи способен (кто служил в России, тот меня пойм╦т). Мне ещ╦ к тому же довелось в "горячей точке" 2 года....... Так что после всего увиденного и пережитого вс╦ это кажется таким............ малым и не значимым что ли....
А на сч╦т "стыдности". Дык не все тут и русские.... Просто более - менее правильно говорить/писать и очень хорошо материться умеют....
Я
#8 
Tumann посетитель06.03.05 15:50
Tumann
NEW 06.03.05 15:50 
в ответ stricky 05.03.05 09:20
...страна, страна Германия. 80 милллионов населения. Часть коренная, часть не очень.Чистенький, с иголочки одетый ( сдесь рожденный) говорит - "Моя страна". Грязный, чумазый, тоже сдесь рожденный, говорит "моя страна". И кто недавно приехал, говорит- "моя страна", я сдесь живу.
Ну ето маленкое отступление.
Что вам на ето сказать? Приведу пример из своей жизни(там): как-то нужно мне было убедить своего Босса в покупке определенного оборудования, слишком дорогого и нового(в смысле прогресса).Собралисъ все начальники и не очень и пошло совещание, как, и что, и зачем!
Были доводы За , были доводы Против, ругали, одобряли.Кричали и с ехидцой тихо говорили...
Часов пять мне приходилось отвечать и уговаривать.Результат- выдержка помноженная на знания и проект принят болшинством голосов. После етого совещания уважения прибавилось и друзей.
Второй пример(сдесь):- из беседы с хорошим товарищем, немец, 56 лет( обратите внимание на возраст), полицейский.
Когда мы с ним обсуждали почему так, и сяк с нашим братом. Он мне ответил сам на етом вопрос, говоря о своих, немецких оболтусах:
+++то, что мы видем на улице, ето люди которые не знают как распорядиться своим временем и собой( переведено мной, пи-ип).Те кого ето интересует, занят собой, семьей, друзьями ( список можете сами продолжить).+++
Из моих друзей пьют все, но алкоголиков нет.А немци даже тост не произнесут!?
Помните, как-то сказали - нет яичницы без разбитого яйца...
окей, уже много,
С уважением
Раньше корабли были деревянные,а люди железные. Теперь корабли железные, а люди деревянные...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#9 
Tumann посетитель06.03.05 15:52
Tumann
NEW 06.03.05 15:52 
в ответ Lav 06.03.05 14:23
нейтрально - кто такой Меньшиков О.?
сказал правилно - " Я не понимаю..."
Раньше корабли были деревянные,а люди железные. Теперь корабли железные, а люди деревянные...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#10 
Tumann посетитель06.03.05 16:05
Tumann
NEW 06.03.05 16:05 
в ответ katrin95 06.03.05 00:53
...нет, не стыдно, что я русский. Наоборот стыдно за тех немцев, которые показывают свои не лучшие стороны. Гостепреимство оно и в африке оно же.
Между прочим покажите мне русского, в германнии?
15 республик, 370 млн.чел.
Было бы наверное абсурдом называть любого англоговорящего Американцем (240 или 270 млн.) или Англичанином (80 млн.?).В Де ето правило...
А в остальном я уважаю немецкий народ.( В бюро некогда небывал, зачем...)
Раньше корабли были деревянные,а люди железные. Теперь корабли железные, а люди деревянные...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#11 
katrin95 прохожий06.03.05 17:56
katrin95
NEW 06.03.05 17:56 
в ответ Lav 06.03.05 14:23
Мне за себя не стыдно, тол"ко сил"но уж режит слух, когда говорят, опят" русские. Иногда мне действител"но стыдно, что я родилас" там.
http://www.xn--vom-bunten-pftchen-p3b.com/index.html
#12 
Jevgeniy_Graf посетитель06.03.05 19:57
Jevgeniy_Graf
NEW 06.03.05 19:57 
в ответ Tumann 06.03.05 16:05
Ja tolko ruuskiy. 100 %
#13 
origami знакомое лицо06.03.05 21:57
NEW 06.03.05 21:57 
в ответ stricky 05.03.05 09:20
.." достаю из широких штанин
дубликатом бесценного груза
читайте.завидуйте!!!!
Я гражданин СОВЕТСКОГО СОЮЗА! "
ех всё таки как звучит
я ГОРДА , что родилась русской и что выросла в России.
доказывать, не доказвала, считаю - сила воздействия = силе противодействия, но объяснять загадочность русского народа и его неповторимый трагизм в глазах приходилось. и не раз
готова повторить на бис, сколько потребуется
за быдло обидно, но зато как талантливы те оставшиеся...
#14 
katrin95 прохожий06.03.05 22:23
katrin95
NEW 06.03.05 22:23 
в ответ origami 06.03.05 21:57
Если вы так гордитес", что вы русские, то что вы делаете сдес"? Кому сдес" нужна ваша гордост"? Самим себе. Бол"ше некому!
http://www.xn--vom-bunten-pftchen-p3b.com/index.html
#15 
Tumann посетитель06.03.05 23:59
Tumann
NEW 06.03.05 23:59 
в ответ katrin95 06.03.05 22:23
...логично продолжить- ваша честность, верность, благородность. Еще дальше, приехать в Москву, поймать там какого-нибудь немца и сказать ему - "Чего ты тут делаешь?" и т.д.
Противно не будет?
а помню мама всегда говорила: "веди себя так, как хочешь чтобы они вели себя с тобой..."
А гордость нужна, просто я ее еще называю "самоуважение".

Регардс
"Ich verzeihe meinen Feinden - aber ich vergesse ihre Namen nicht!"
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#16 
katrin95 прохожий07.03.05 00:13
katrin95
NEW 07.03.05 00:13 
в ответ Tumann 06.03.05 23:59
Если ва так гордитес" сщоим происхождением, вперед и с песней восстанавливат" свою бывшую Родину. А то тол"ко хорошо в отпуск ездит".
http://www.xn--vom-bunten-pftchen-p3b.com/index.html
#17 
katrin95 прохожий07.03.05 00:19
katrin95
NEW 07.03.05 00:19 
в ответ Tumann 06.03.05 23:59
Ты пишеш" немца в Москве спросит" А тебя тебя не спрашивали там , от куда ты приехал , чо ты еще сдес делаеш" тебе пора выметатся уже отсюда бол"ше свободных квартир будет для нас.
http://www.xn--vom-bunten-pftchen-p3b.com/index.html
#18 
  karlusha1 знакомое лицо07.03.05 08:46
NEW 07.03.05 08:46 
в ответ katrin95 06.03.05 22:23
В ответ на:

Если вы так гордитес", что вы русские, то что вы делаете сдес"? Кому сдес" нужна ваша гордост"? Самим себе. Бол"ше некому!


Девочка, да что же ты злая такая?!?!?
Тебя-то чем так обидела так та страна????
Вопрос в том, что нелзя никогда забывать цвоих корней!!! Все мы узбеки, татары, белорусы...-но все русские... Ето касается и котика...
Так же, как в америке все американцы...
Русский-ето принадлежность к НАЦИИ, а не к НАЦИОНАЛьНОСТИ!!!! И не надо ето путать!
Я был всегда категорически против тех , которые "обсирают" Союз... У русского человека..у советского, ето в крови: опустить себя ниже плинтуса...пожаловаться: вот там вс╦ так плохо, ожидая жалости ... Заблуждение...фатальное!
Я в разговорах уже добился уважения у колег к русской нации... Так же, как и, проживя энное количество лет тут, защищаю немцев перед тамошними русскими, сталкиваяся уже с прозвучавшим тут к ним отношением, навеянным последними событиями в России...
Независимо от происхождения, у нас русские корни... Сейчас мы вживаемся в немецкое общество...Говна везде хватает...И нельзя паушально им мазать всех...
Не терплю и таких, которым стыдно, что он русский... до того, что: "..у меня сегодня нет Шпаса разговаривать на русском...", "Маш, твой деверь ид╦т... -А он термин назначал? Не открывайте ему!..." и т.д. Удивительным образом , подобные личности цепляют ток самое плохое, что есть у местных...нет бы что хорошее перенять бы!... маскируясь и считая себя при этом НАСТОЯЩИМИ немцами... Противно!
Кстати это было бы чрезвычайной глупостью, отказаться от того, чтобы владети еш╦ одним, скажем прямо, немаловажным , иностраным языком... РУССКИМ!
Кстати, слышал уже не раз уже от немцев образованых: Ваши дети говорят на русском? Вы что??? Надо! Ето надо! Ето пригодится! "
П.С. А по поводу стыда... " он уважать себя заставил..и лучше выдумать не мог.."
Я люблю тебя не за то , кто ты, а за то кто я, когда я с тобой...

#19 
Gaidzin постоялец07.03.05 10:28
Gaidzin
NEW 07.03.05 10:28 
в ответ katrin95 07.03.05 00:19
В ответ на:

чо ты еще сдес делаеш


Человек, с достаточным уровнем развития врядли задаст подобный вопрос. Во-первых, есть более интересные темы для обсуждения, во-вторых он догадается примерить сей вопрос и на себя, а ответ может быть далеко не однозначный...
Все люди разные, а также их побудительные мотивы относительно тех или иных действий...

В ответ на:

Если ва так гордитес" сщоим происхождением, вперед и с песней восстанавливат" свою бывшую Родину.


Опять же, воспитанный человек скорее всего воздержится от раздачи советов посторонним людям, особенно если у него этих советов и не просили.
P/S я этнический русский и никаких отрицательных эмоций по этому поводу никогда не испытывал ни здесь, и ни там откуда приехал (Украина), скорее положительные.
Гордость своим происхождение в чем-то сродни гордости в том, что у тебя две руки или два глаза. Т.е. это бытность ничем от тебя лично не зависящая. Несомненно, есть огромное число достойных людей, русских по происхождению. И можно, конечно, годится принадлежностью к одной с ними этнической группе. С другой стороны, найдется много и недостойных индивидов... Впрочем, все это можно отнести и к любой другой группе населения

#20 
Airiss девушка с характером07.03.05 11:18
Airiss
NEW 07.03.05 11:18 
в ответ katrin95 07.03.05 00:19
Девушка,
во-первых, научитесь правильно писАть ПО-РУССКИ, прежде чем с подобными "всхлипами" на людей бросаться. А во-вторых - ещё один подобный выпад - и доступ на данный форум Вам будет закрыт.
Первое и последнее предупреждение.
...... Everybody is looking for something ......
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#21 
katrin95 гость07.03.05 11:20
katrin95
NEW 07.03.05 11:20 
в ответ Gaidzin 07.03.05 10:28
Каждый останется при сво╦м мнении, то что мне досталс" там никому не пожелаю. На этом всю эту демогогию пара прекратит". Тем более, что я себя русской не считаю, я немка тол"ко родилас" в Казахстане.
http://www.xn--vom-bunten-pftchen-p3b.com/index.html
#22 
ALMATINEZ_oleggl прохожий07.03.05 11:47
ALMATINEZ_oleggl
NEW 07.03.05 11:47 
в ответ Gaidzin 07.03.05 10:28

#23 
ALMATINEZ_oleggl прохожий07.03.05 11:54
ALMATINEZ_oleggl
NEW 07.03.05 11:54 
в ответ katrin95 07.03.05 11:20
Родина ето та страна которая родила и воспитала, а не та которая дала пожрать!!!
А такую как Вы действительно стыдно назвать РУССКОЙ!!
#24 
opana свой человек07.03.05 11:58
NEW 07.03.05 11:58 
в ответ Airiss 07.03.05 11:18
Наташ, я не согласен, с такой постановкой вопроса.
Дело не в том что эта девушка пишет, неправильно. Она же тут кажется даже и заявила, что она немка (немка не обязана знать русский язык)
Дело в том что любая тема, которая будет касаться так или иначе национального вопроса, будет иметь подобное развитие.
Я считаю, что предупреждать и банить надо всех кто так или иначе затрагивает такие темы. Можно конечно пожаловаться о плохом отношении и т.д. Но ... посмотри, на название темы, она изначально провокационна Пусть с этими темами идут в дискуссионный клуб, там этого добра/дерьма достаточно, здесь нам этого ненать.
1. Считаю, что тех, у кого в одном месте свербит и хочется во чтобы то ни стало спровоцировать других на подобную полемику, надо сразу банить
, хотя бы на недельку, чтобы подумали.
2. Давно уже пора вывесить правила наверху нашей группы. Где: принципиально запретить темы с национальным вопросом. Про оскорбления и т.д. я уже не говорю.
Кухня не должна быть дорогой, она должна быть удобной и радовать глаз.
#25 
Airiss девушка с характером07.03.05 12:13
Airiss
NEW 07.03.05 12:13 
в ответ opana 07.03.05 11:58
Я согласна, но лишь отчасти. По опыту общения на данном сайте в целом, я, конечно, могла предположить, что тема скатится к провокационным и оскорбительным выкрикам. НО, Саш, прочти изначальное сообщение - я думаю, что его автор хотел затронуть несколько иной аспект... Конечно, об этом уже километры написанны, но... тема остается больной. Закрыть её - значит наступить на горло "свободе слова" так сказать. Я бы не хотела на этом форуме ограничивать свободу мысли какими-либо правилами. Их итак предостаточно на сайте. И считаю, что любой локальный конфликт мы в состоянии уладить мирными способами без БАНов и замков.
А то, что недопустимы проявления национализма и оскорбления участников форума - это и так ясно. До сих пор мы по-моему вполне мирно всё улаживали? Или?
Хотя, мы всегда можем это обсудить и если народ скажет: хотим правила - будут вам правила
...... Everybody is looking for something ......
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#26 
  karlusha1 знакомое лицо07.03.05 12:36
NEW 07.03.05 12:36 
в ответ Airiss 07.03.05 12:13
НАташ, чего ты накинулася на девушку?
Иже си с ней, на небеси!
Ребят, вы ведь воспитанные и образованные люди!
Толерантнее надо быть! И не подаваться на провокации... А то мы сами становимся похожими на таковых...
Не уподобляйтесь и будьте мудрее!!
Тем более без личных наездов...
Обращения в подобной форме за раз не изменит устоявшееся чь╦-то мнение... А только усугубит его...
Действие поражает противодействие...
П.С. Обращение к другим тоже...
Я люблю тебя не за то , кто ты, а за то кто я, когда я с тобой...
#27 
Airiss девушка с характером07.03.05 12:55
Airiss
NEW 07.03.05 12:55 
в ответ karlusha1 07.03.05 12:36
Я не накинулась, я предупредила :))
...... Everybody is looking for something ......
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#28 
  karlusha1 знакомое лицо07.03.05 13:06
NEW 07.03.05 13:06 
в ответ Airiss 07.03.05 12:55

ведь с какашками как?
пока лежит... ток вид портит... да взляд егозит...
но если наступишь!!!!!!!
Я люблю тебя не за то , кто ты, а за то кто я, когда я с тобой...
#29 
opana свой человек07.03.05 13:32
NEW 07.03.05 13:32 
в ответ Airiss 07.03.05 12:13
Я не против свободы слова, как таковой! Но хочешь ты того или нет, ты иногда делаешь это (ограничиваешь свободу слова), причем как мне кажется не всегда объективно.
Есть некоторые исключения, этой так называемой свободы, которые можно ввести как ПРАВИЛА. То что должно быть в этих правилах, я уже написал выше.
Раз ты давно уже на форумах, то наверно заметила, что есть несколько тем, которые вызывают определенный резонанс. К ним относятся, "русские, нерусские, еврейские, армянские, ..."; "мужики - женщины"; "Windows - Linux" ну и т.д. Такие темы начавшись даже на хоршей ноте, иногда плавно, иногда сразу перетекают в ... определенное русло . Взрослые и культурные люди, будучи таковыми просто не затрагивают и не участвуют в них, т.к. изменить чье-то мнение в таких "псевдо-дискуссиях" почти невозможно. Но виновником всегда вс╦таки стоит тот кто начинает подбные темы. Специально ли, нет, затрагиваются больные для многих темы, люди хотят обязательно высказать свое мнение, не все умеют делать это сдержанно в силу эмоциональности характера
Короче, что я хочу то сказать , просто на нашем форуме создать правило и изначально закрывать такие темы, или уж если ты говоришь о свободе слова, оставить все как есть и не обращать на это внимание, тогда будет справедливо. Те кто желают пусть дискутируют, пусть будет стыдно тем, кто вытаскивают вс╦ это.
Мне стыдно, что я не индеец и не чукча
Кто тут на Саратовцев?
Свободу пингвинам!!!
Отправим милицию в космос!!!
Наших бьют!!!
Кухня не должна быть дорогой, она должна быть удобной и радовать глаз.
#30 
Ak-47 завсегдатай07.03.05 13:34
Ak-47
NEW 07.03.05 13:34 
в ответ stricky 05.03.05 09:20

#31 
Airiss девушка с характером07.03.05 13:45
Airiss
NEW 07.03.05 13:45 
в ответ opana 07.03.05 13:32

Свободу Юрию Деточкину!
Или не, лучше так: "дайте свободу Анжеле Девис! дайте свободу (дальше идет плохое слово)"
...... Everybody is looking for something ......
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#32 
Tumann посетитель07.03.05 13:50
Tumann
NEW 07.03.05 13:50 
в ответ katrin95 07.03.05 00:13
...читайте вернее - мне не стыдно, что я Русский ( Россиянин правильнее).
...почему Родина в прошедшем? Родина у меня Россия и паспорт такой же. И старенький, серпастый есть.
...про востанавливать, полностью с вами согласен, Искренне.Сдесь самый большой для меня пример Ломоносов. Из моей области - Савва Мамонтов.
Кстати я за ваше членство в группе
"Ich verzeihe meinen Feinden - aber ich vergesse ihre Namen nicht!"
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#33 
Tumann посетитель07.03.05 13:58
Tumann
NEW 07.03.05 13:58 
в ответ katrin95 07.03.05 00:19
...нет. Как правило, люди моего окружения не снизходило до таких вопросов ко мне.
А те, кто подобие спрашивал, не заслуживают на то ответа...
Честь имею...
"Ich verzeihe meinen Feinden - aber ich vergesse ihre Namen nicht!"
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#34 
Airiss девушка с характером07.03.05 14:04
Airiss
NEW 07.03.05 14:04 
в ответ Tumann 07.03.05 13:58
Так, ну хватит. Пожалуй, сейчас и правда все передерутся.
заранее сорри всем участникам дискуссии, но веточку я все же прикрою.
...... Everybody is looking for something ......
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#35 
Tumann посетитель07.03.05 14:08
Tumann
NEW 07.03.05 14:08 
в ответ Airiss 07.03.05 11:18
...спасибо за ответ девушке.Со вторым решением, мое предложение оставить девушку у нас.Она высказывает свои мнения довольно емоционально, не спорю. Ведь только общаясь с другими человек познает, чего он стоит, как человек.
удаРрили по одной щеке... :))
"Ich verzeihe meinen Feinden - aber ich vergesse ihre Namen nicht!"
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#36 
Tumann посетитель07.03.05 14:11
Tumann
NEW 07.03.05 14:11 
в ответ Gaidzin 07.03.05 10:28

Хотел бы как-нибудь вас увидеть, приятно читать...
С уважением
"Ich verzeihe meinen Feinden - aber ich vergesse ihre Namen nicht!"
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#37 
1 2 все