No body

Пожалуйста, пишите как можно более корректнее по следущей схеме:
Ник продавца или покупателя
Описание жалобы
Прежде чем выставлять свои жалобы сюда, попробуйте договориться в личных сообщениях.
Если это не удается, обращайтесь к модератору ALenok тоже в личку, и только после этого, если проблема не решена, можно написать в эту тему.
Жалобы, описаные здесь без выполнения всех вышеперечисленных требований, будут удалены из ветки!!

Все, терпение мое лопнуло. Долго ждала, надеясь, что продавец все таки откликнется, но уже почти месяц прошел и ничего.
Купила я у Джонка книгу,перевела деньги 26-го мая. Деньги она получила, она написала и написала, что книгу отправила. Я ждала долго - ничего не пришло. Потом я случайно заглянула еще раз на ее ветку - и "моя" книга значилась еще в продаже!!! Я ей написала, спросила: какую же книгу вы мне отправили, если до сих пор ее продаете?. Потом просила ее вернуть деньги, если не хочет посылать книгу. Ту книгу она все же с ветки убрала, но так и не ответила. Жду до сих пор.
Даже не столько денег жалко(сумма смешная), просто очень возмущает такое раздолбайское отношение и безответственность. Первый раз такой неприятный случай у меня здесь за 8 лет!
Больше конечно ничего у нее покупать не буду и другим советую быть осторожнее.

Дорогие согруппники!
Веточка, конечно, полезная, но...призываю всех быть терпимыми друг к другу. Недавно я продала ДВД девушке ( имени по известным причинам здесъ не называю), отправила сразу после получения денег, а пришел он к ней
через...10 дней! По словам покупательницы весь вскрыт, заново обклеен какими-то фирменными лентами со штампом " содержимое проверено".У меня такое впервые, но легко могла бы попастъ в " черный список".
Задержки бывают по разным причинам, поэтому, пожалуйста, давайте сначала постараемся " уладить" все недоразумения приватно!

Дамы и господа, давайте обговорим такой вопрос - может быть, есть смысл в подобных случаях ввести какого-то вида санкции, наказания, даже не знаю, как точнее назвать? В самом деле, ведь членство в группе даёт определённые преимущества, лично я многое не купил бы себе и многое не продал, если бы не был членом группы. А пока получается, что человек может вести себя, как минимум, некрасиво, и в то же время пользоваться всеми преимуществами членства. Кроме того, может быть, во избежание описанных в этой ветке ситуаций, следует ввести дополнительно обязательство обмениваться телефонами? И совсем не лишним будет дать возможность тем, кого тут упоминают, что-то сказать в своё оправдание, если, конечно, они захотят это сделать? Пока что оправдываться никто не захотел, а этот факт явно свидетельствует не в пользу упоминаемых.

No body

No body

Можно сделать так как сделали девочки в барахолках- сделать группу закрытой, только тот кто модератору Имя Фамилию - данные конто, адресс и телефон дал- тот может в группе писатъ сообщения и соответствено продавать, просто потом если человека ещё не знаешъ кто продаёт- спрашиваешь у модератора - естъ данные конто и можешъ их сверить (не смейтесъ были там такие случаи, что конто давалисъ а потом оказывались - "левые" и набрав денег "продовец" смывался
или можно взять телефон у модератора... а продавца можно - если повторения будут - исключить из группы, причём не получится под другим Ником "пролезть", так как данные все будут...

Девочки и мальчики, давайте не будем превращать тему в базар!
Как правильно здесь уже писали, бывают задержки, не связанные с продавцом. Думаю, неделю-две можно потерпеть.
Предлагаю писать здесь конкретные случаи, например:
когда вообще нет купленных и оплаченных книг или если книги не соответствуют описанию.
Считаю не надо по любому поводу жаловаться на продовца или покупателя.
Так же думаю, что если человека записали в "плохие",то он имеет право оправдаться.

А вы считаете месяц маленьким сроком? Заметьте, я ждала не 10, не даже 20 дней, а целый месяц и продавец не отвечает, хотя была на сайте.. Помоему моя жалоба оправдана

Я тоже месяц не терпела бы, от силы 2 недели.

Да, вы правы. Группа была долгое время открытой и жалоб фактически не поступало, от силы две-три. А теперь я вижу, что проблемы были, только они оставались между продавцом и покупателем.
В принципе ничего не мешает нам сделать группу закрытой. И перенять опыт "барахолки".
В виду моего частого отсутсвия, объявляю набор желающих модерировать, я думаю, двух человек будет достаточно.
Один из возможных кандидатов yps, если она подтвердит свое согласие.
Жду от вас предложений на кандидатуру второго модератора.

No body

Мне кажется, что модераторов нужно выбрать и НАЗНАЧИТЬ Вам (разумеется согласовав с ними), а то тут ещё из-за кандидатуры модераторов все перегрызутся.

No body

н.п.
мое мнение:
---> нельзя ждать например деньги через 1-2 дня после их отправки, так как конечно же, бывают и скорые случаи, но часто бывает, что деньги приходят только через 3-4 дня, и это нормально!!! Поэтому необходимо иметь терпение!
---> и продавец, и покупатель НЕ ОБЯЗАНЫ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОВЕРЯТЬ ПОЧТУ!!!! у всех могут быть разные жизненные ситуации, и ничего страшного не случится, если допустим отвечать будут раз в 3 дня! не такое уж срочное это дело - отправка или покупка книг!!!
---> все должны быть взаимно вежливы! хотя конечно и понятно, что настроение может быть у всех разное, и жизненная ситуация тоже, но это,как мне кажется,не повод срываться пусть даже и на некорректные вопросы оппонента!
---> опять же в связи с разными жизненными ситуациями необходимо ввести какой-то максимальный срок с момента "ухода в несознанку" продавца/покупателя, допустим 2 или 3 недели (решить можно всем вместе), но обязательно ввести правило, что это время должно пройти с момента отправки личного сообщения этому человеку, потому что на форум я могу зайти, но именно до группы Книжный базар не дойти. А личку должны все читать!
---> предлагаю удалить из этой ветки сообщения oll4ik и Aenela. Потому что в их случае произошло все же неправильное общение, а сам обмен товар-деньги состоялся. И причем, если я правильно поняла, состоялся в течение недели.
---> также предлагаю удалить сообщение Эва_Д, потому как опять же в этом случае "нагрубили" - это мнение оппонента никак не доказанное, если есть доказательства в виде сохраненной переписки, можно отправить копию хозяйке группы, в том числе не забыв и свои реплики тоже переслать, но никак не выносить это на всеобщее рассмотрение!

по поводу проверять почту-вот мне кажется,что и продавец и покупатель обязаны проверять ее ЕЖЕДНЕВНО(занимает от силы 5 минут),а если какие-то жизненные обстоятельства,то об этом предупреждают заранее,как например нас предупредили в э-бее,написали,что срочно уезжают в Мюнхен и мы не сможем им позвонить и забрать свою покупку до пятницы(покупали с самовывозом).
и никто никого после этого не "забрасывает" продавца письмами и не волнуется за свои деньги и покупку.
и вообще ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ!-слышали такое?и извините,по три дня не отвечать или вообще вон некоторые пишут.что месяц от некоторых ни ответа ни привета-это наглость!!!!
должны быть установлены сроки отправки денег и сроки отправки товара после получения денег.и удалять из группы надо за нарушение этих правил,а не за высказывание своего мнения о продавцах!!!!

а для чего я это предлагала - просто вот вам щас придет посылка от продавца, все будет нормально, а люди запомнят его в связи с этими негативными высказываниями, вам не кажется, что это будет несправедливо?
и все же я считаю, что до 3 дней, если человек не отвечает на письмо - это нормально. Если допустим, у некоторых ребенок в больницу попал, и человек 2 дня не проверял почту - неужели вы не поймете такого человека????? таким уж жизненно важным был бы срочный ответ? да даже просто уехал на субботу-воскресенье с палатками отдыхать и интернета нет - тоже забросать камнями?
с этим я согласна, это наглость! Именно поэтому, для разграничения того, что можно, а что нельзя, и какие сроки считать в рамках, а какие уже выходящие за пределы - необходимо создать правила группы. Об этом я написала в личку сегодня хозяйке группы! Пусть она все окончательно решит.
молчать не надо, писать и жаловаться надо в личку модераторам, а не на всеобщее обозрение! Я думаю, все согласятся с этим моим мнением!

No body

No body

хозяйке группы вы можете всю переписку переслать, нас, простых пользователей, не надо информировать!
во-первых, Yps еще не модератор, а потому может вести себя, как хочет, и кстати, опять же, это с ваших слов она клеветала, мы этого не знаем и знать не будем, если хотите, можете опять же поставить в известность хозяйку группы!
мне лично не надо ничего присылать.
Если у вас есть еще что-то по этой теме сказать, пожалуйста, напишите мне в личку, ну еще раз прошу вас, не надо ничего плохого писать про других участников группы!!!!!!!! я с вами с удовольствием пообщаюсь в ЛС!
эта тема создана для того, чтобы писать о плохих продавцах, действительно плохих, а вашем случае покупка произошла и я так думаю, что просто произошел неправильный обмен эмоциями, а это к делу не пришьешь! у нас у всех разное восприятие, одни люди толстокожие, а другим достаточно намека, а оппонент может быть на самом деле не имел намерения обижать!!!!!
Кстати, чтобы сразу отмести все подозрения, ни с кем из участников группы я не дружу и не враждую, не думайте, что именно поэтому я кого-то защищаю или наоборот

No body

хороший продавец-это также отсутствие хамства и клеветы
и если уж пошла речъ о кандидате на пост модератора,я написала свое мнение

Господи, да какая разница - торгуете или нет? Тут полгруппы торгует. Купят книгу, прочитают, и продают дальше. Никак не пойму Ваших переживаний. Даже если торгуете, какая разница? Имеете полное право.

Согласна по всем пунктам.
- Я бы еще добавила в правила группы, что каждый продавец имеет право открыть только одну ветку. Если продаются книги разных жанров, то так и написать: "Продаю книги разных жанров" или "Детективы и книги для детей". Действительно, те, кто интересуется книгами, а таких здесь подавляющее большинство, просматривают КАЖДУЮ новую ветку.
- Против того, чтобы сделать группу закрытой. Товар здесь недорогой, вряд ли кто за такие деньги будет заниматься мошенничеством. А каких-то потенциальных продавцов может это отпугнуть, давать свои адреса-телефоны для картотеки. Мне кажется, это слишком.
- Установить сроки, в кот. продавец должен подтвердить получение денег и отправку книг. Реально 7-10 дней. Обязать людей быть каждый день онлайн - это уж, извините, перебор.

она имела ввиду оптом-да,мне неприятно.
я покупаю книги,если и продала бы,то те,которые не мое-но писатъ о том,что я продаю для торговли оптом..да,это клевета.

Ветка полезная, но нужно удалять субьективные и предвзятые сообщения. Я тут уже в течение нескольких лет и продаю и покупаю, и всегда находил общий язык со всеми. Никто на обязан, да и не может находится постоянно online и проверять свою почту! Если я в отпуске или по работе уезжаю куда нибудь, не могу же я каждый день ходить на страницу. Книги - ето не скоропортящийся продукт!!! Можно и подождать неделю-другую, а потом уже начинать терроризировать! Даже на Ebay дают неделю после получения денег на отправку, а потом еще 10 дней на разборки. Так что поспокойней господа!!!

н.п.
уже не хотела ничего здесь писать больше, потому что чувствую за мою активность меня же виноватой сделают и тапками закидают .
но не могу все же некоторые моменты прокомментировать, так как действительно важно некоторые пункты для дальнейшего сосуществования прояснить!!!!


то что некоторые считают хамством - на самом деле может быть просто безобидным замечанием! на самом деле, если вам задали вопрос, а не хотите ли вы в дальнейшем книги перепродать - я бы не усмотрела в этом ничего хамского, да это и не запрещено, пожалуйста, перепродавайте сколько хотите, здесь все так делают! Вот я не пойму где здесь клевета и не считаю я это оскорблением! ИМХО
я думаю, что хозяйка группы так и сделает. Тоже с этим полностью согласна! Сюда нужно писать только о действительно грубых нарушения, например, как написала amedea1, когда продавец месяц молчит и не посылает купленные уже книги, при этом подтвердив, что деньги получены, а на форуме все же появляется.

1.отправила свой набросок по правилам группы, подождем, что скажет Alice.ru
2.в принципе я тоже против этого, хотя в Барахолке - за, но тут разные специфики. там и товар другой, подороже бывает. Туда я тоже долго думала, посылать ли свои данные
3.я так думаю, что сделать максимум 7 рабочих дней для подтверждения получения денег хватит, а после этого в течение 3 дней продавец, если он отдельно не договаривается и не предупреждает покупателя, должен отправить посылку, и опять же дней 10 надо дать почте на доставку, в моей практике было пару раз когда и моя отправленная посылка 2 недели шла, и я ждала купленных книг 12 дней. Во время ожидания можно конечно писать друг другу ЛС, спрашивать, но по-крайней мере, не требовать, чтобы каждый день был дан отчет, и посылка через 3 дня пришла, и тем более не писать о таких случаях, что это плохой продавец

А мне кажется, это неправильно. Потому что если продавать 10 книг, то можно всё уместить в одну ветку. А если книг 50 или больше, да ещё с фотографиями и описаниями, то надо хотя бы иметь возможность разделить на взрослые и детские, или по ещё какому-нибудь критерию. Кто-нибудь зайдет, увидит книги для малышей, и может и не дойти до взрослых книг, которые где-то через 10 старниц выплывут. Если человек откроет 2 ветки на разные темы, никому хуже не будет.

а что мешает написать в вашей ветке,где вы продаете книги или в почте,что вы уехали в отпуск и вас не будет столько-то дней.и попросить не беспокоить вас?
лично мне не безразлично куда и как ушли мои деньги(элементарно можно и ошибиться при он-лайн переводе),и если человек 3 дня молчит,то что делать мне-продолжать ждать или идти в банк и возвращать деньги обратно на конту(так как неизвестно дшли они туда или не дошли,или вообще в другое место ушли...)поэтому я и писала одно письмо в сутки продавцу и надеялась на ответ.а в ответ 3 дня было молчание,хотя деньги пришли а следующий день после отправки.а человек поучается 3 дня просто молчал...
а так как я покупала здесь книги в первый раз.то мое волнение,я считаю,было обосновано.в Э-бее вроде какой-то контроль существует,что б не обманывали.а здесь все строится на доверии,а огда 3 дня тебе не отвечают.....начинаешь волноваться и думать не облапошили ли тебя...
а предложение у меня еще такое будет-что бы и продавец и покупатель телефоны свои указывал,если уж в интернет нет возможности и времени зайти и проверить почту.то всегда можно позвонить и предупредить покупателя или продавца о каких-то экстренных обстоятельствах(болезнь,отпуск,понос.золотуха....)

я так думаю, что если книг много или они все разной тематики, можно разрешить открытие максимум 3-4 веток от одного продавца, например ╚Детективы╩, ╚Книги по экономике╩, ╚Журналы по кулинарии╩ и т.п.

Мне тоже так кажется.

Я бы все-таки ограничилась макс. двумя, если книг больше 20, скажем.
4 ветки + прикрепленные топики - это уже больше половины первой страницы группы. Да и всегда найдется кто-то, кто будет злоупотреблять. 2 детектива, 3 книги по экономике и 1 самоучитель растянут на 3 ветки. А потом еще будут их все периодически поднимать.
По 50 книг я редко видела, чтобы кто-то продавал. А понятие "много" - субъективное.

я вот потихоньку собираюсь штук 100 выставить
И думаю, как же их в одну ветку запихивать?

Ух ты! Ну ты же их не за один день все выставить сможешь? А там будешь потихоньку вставлять на место проданных.
Я посмотрела, на Барахолке тоже много больших веток, по 6-7 страниц.
Имхо, покупателю так даже удобнее выбирать что-то у одного продавца, чем "скакать" по пяти веткам.
А потом писать: "я бы хотела номера 2,15,37 из ветки н-р 1; н-ра 5,6,10,12 из ветки н-р 2 и т.д."

Согласна с Вами на 100%! Даже на E.bay есть 7 дней " срока" для обработки заказа. Ну а если продавец получил деньги, но на выходные уехал отдыхать, или почту не проверил, или комп. полетел, да мало ли что бывает в жизни! В банк не успел заглянуть и т.д.

Н.п. по поводу конфликта топикстартера. Я думаю, здесь речь идет о том, что продавец прочитала таки мейл, что покупатель волнуется и знала уже, что деньги пришли, но не захотела отвечать (спрашивается, ну почему? неужели так сложно?) и ответила лишь 3 дня спустя. Нужно элементарно уважать друг друга, не важно продавец или покупатель. Прелесть книжного базара и состоит в том, что можно без всяких регистраций и заморочек по-быстрому купить или продать пару книг.

На мой взгляд, лучше выставить сразу все, чтобы покупатель сразу видел весь ассортимент и мог сэкономить на пересылке. А не так - сегодня купил одну книгу, завтра ещё одну, и т.д. и каждый раз оплатил пересылку.
Так что я за несколько веток, рассортированных по темам.
Мне вот не понятно, почему многие против нескольких веток? Что в этом плохого?

+1.Мне тоже удобнее,когда ветки по темам открыты.

Простите, а может вы будете в личке ругатъся? мы уже всё поняли и прочувствовали! ветка называется плохие продавцы- и как уже было написано- здесъ только инфо кто и за что, а вы уже тут третью страницу дискутируете!
хватит а?!!!!!

Вот, пожалуйста, 2 примера, когда люди открыли ветки по темам. Прошу не считать это за личную критику, т.к. правил в группе на этот счет нет и продавцы вольны открывать ветки, как заблагорассудится:
Продаю книги о масонстве Orchidee80 18/6/09 04:07
Продаю различные книги! Orchidee80 18/6/09 03:55
Продаю CAMBRIDGE учебник англ. грамматики для начинаюших с ответами Orchidee80 18/6/09 02:52
Продаю книги по изучению немецкого яз.: Orchidee80 18/6/09 02:40
Продаю книги для изучения французского языка Orchidee80 18/6/09 02:25
Продаю художественные книги на английском для подросткового возраста Orchidee80 18/6/09 01:46
Продаю учебник англ.яз. для медицинских вузов Orchidee80 18/6/09 00:59
************************************************************************
.Продам книги (обновлено и дополнено) nelle2006 12/6/09 21:25
.Продам женские романы nelle2006 12/6/09 21:19
.Продам женские романы nelle2006 12/6/09 21:13
.Продам женские романы серии "Русский романс" nelle2006 12/6/09 21:08
.Продам женские романы nelle2006 12/6/09 20:57
В принципе, всё корректно: в одной ветке книги по изучению французского, в другой - немецкого, в третьей - английского; в четвертой - конкретно английской грамматики.
Если это не мешает другим участникам группы - продавцам, что их ветки уйдут сразу на 3-ю страницу, если кто-то выставит сразу 10 книг на разные темы в разных ветках, то беру свое предложение обратно.

Недавно купила у Aenela книгу, всем осталась довольна!!!!

Наконец-то я поняла, почему некоторые против нескольких веток, а то всё думала, ну какая людям разница.
Если я буду выступать в роли продавца, то мне это не помешает. Никто не запрещает другим сделать то же. Если же я захочу поднять ветку, то ничто не мешает мне в ушедшую на 3-ю страницу ветку добавить ещё книгу и сразу оказаться на первом месте. На этот случай даже можно пару дешевеньких книг придержать, не выставляя. Честно. Не вижу ни малейшей проблемы.

А я скажу как покупатель- что мне слегка мешает- что продавцы 10 веток с почти одинаковыми книгами открывают- те самые темы можно было и в " Книги на иностранных языках" и просто "Женские романы" поставить, конечно если книг больше 50 можно и другую ветку открыть, и названия одной ветки- Фантастика и Фентези, все любовные романы, Детективы, детские, классика а не 10 веток и в каждой ветке всего по 5 книг!

Да я сама редко продаю, но меня такие "простыни" из веток, в которых по 1-2 книги, и как покупателя, нервируют. Приходится листать и искать "зерна среди плевел". Да и вид у группы, честно, неопрятный получается. Неорганизованный какой-то.
Для сравнения. Вот стоит, например, на рынке один продавец, аккуратно разложил свои книги, можно спокойно подойти, просмотреть. А другой навязчиво выкрикивает: "А вот кому самоучитель игры на баяне!", и в след. секунду: "150 рецептов вареников с творогом!" ну и т.д. У покупателя может разболеться голова и он вообще уйдет с рынка.

Простите, возможно, я неправильно поняла первое сообщение, в котором описывалась ситуация.
В любом случае, я не думаю, что Ваша репутация как-то пострадает, так же как и репутация Вашей оппонентки, потому что видно, что произошло просто недоразумение. Девушка первый раз что-то покупала, Вы немножко погорячились, бывает. Я не побоялась бы покупать ни у Вас, ни у нее.
Скажу по себе, когда за что-то платишь, быстро возникает чувство несправедливости, если что-то не так, как ты себе это представляешь.

Ну в принципе можно прийти к компромиссному решению. Если, к примеру, у продавца
фантастика - 20 книг,
любовные романы - 15 книг,
детские книги - 30 книг,
детективы и ужасы - 20 книг,
книги на английском и французском - 10 книг,
то в таком случае позволить сделать отдельные ветки. Если же книг всего 5-10 штук, то можно и поместить в одну тему.
Тогда, думаю, все будут довольны.

а я вот против такого искусственного поднятия веток....
потому как из-за одной добавленной книги пролистываешь всю тему, я иногда из-за этого просто пропускаю темы,которые открыты давно, но каждые пару дней оказываются вверху,а потом оказывается, что зря, можно было бы несколько интересных мне книг найти.....
и мне самой просто некогда следить за тем, ушла ли моя ветка вниз, и надо ли мне каждый раз добавлять дешевые или дорогие книги.
мне просто удобно раз в неделб/10-15 дней добавить партию прочитанного и все
а кстати, мне тоже глаза резало,когда я видела несколько тем с учебниками по разным предметам,в каждой теме по 2-3 книги...
у нас это не запрещено, и я не осуждаю продавцов,кот.так делают,но мне это неудобно,и я бы введа правило,кот. это запрещают....

Ну не обязательно искусственного. У меня есть несколько веток, которые меня интересуют. Как только эти ветки поднимаются, я бегу туда смотреть, что ещё выставлено ,так как товар этих продавцов меня интересует. И я у них регулярно покупаю. А как иначе добавить новое?

а я больше против тех веток, которые делают ссылки на ибэй, зачем они нужны тут?? не понимаю...

Ничего подобного.
Я тоже покупала полтора года назад книги у пользователя Aenela, все было очень вежливо и никаких задержек не было (не поленилась, даже прочитала нашу переписку). Так что я очень довольна этим продавцом А сидеть целыми днями в интернете никто не обязан. Даже на e-bay, если что-то покупаешь, получаешь вещь не раньше, чем через неделю, а то и дольше.

Спасибо за конструктивную критику. Так быстро, как смогу, удалю старые сообщения и сделаю одну ветку для всех книг. Спасибо

к вопросу о репутации

сегодня получаю книги.из низ три книги действительно Николая Козлова....а одна совершенно другого автора,Оксаны Свергун,которая почему-то не указана была продавцом.Книга примитивная и совершенно мне не нужная и не интересная.Почему происходят такие обманы?Почему вместо одних книг втюхиваются другие,про которые даже не заявлялось?????? Это обман или что?Теперь еще к грубости и хамству добавился обман!!!!!!Вот она ваша репутация!!!!
Еще раз повторюсь-ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ ПРОДАВЕЦ!

groups.germany.ru/426640/f/13655238.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5&...
это ссылка на ее ветку с объявлением...указаны толко книги Николая Козлова....ни слова про Оксану Свергун...

А нельзя сначала за обьяснением к продавцу обратиться? Может перепутал что человек. С каждым ведь произойти может. А вы как маленький ребенок, ей Богу, строчите, жалуетесь.

На первом фото хорошо видно, что одна из книг Оксаны Свергун

так я ж не думала,что она мне ее пришлет.я ж думала,что просто так сфотографированы книги...было четко сказано-книги Н.Козлова.Може эта Свиргун продавалась отдельно....
в общем,я ,видимо,по другую сторону баррикад,в стане покупателей и считаю,что продавец была неправа во всем.и что она ПЛОХОЙ ПРОДАВЕЦ!!!!!надеюсь,что здесь не все такие.
а по поводу-вести приватную беседу с продавцом....что бы еще раз нарваться на грубость и хамство....нет уж спасибо.а здесь форум-пусть знают все,кто хороший,а кто плохой....
скажите,что я плохой покупатель????не соглашусь-деньги переведены были в срок.а то,что не молчу по поводу некоторых фактов и порчу некоторым"репутацию"....так делайте все корректно и культурно и без обмана-и никто не будет "портить "репутацию"...если вы.продавцы,считаете нормальным такое обращение с покупателем,то вы тоже очень ПЛОХИЕ ПРОДАВЦЫ.
а вообще-этой группе нужны правила.и санкции за несоблюдение этих правил.

ну я ж не знала,что тут обманывать могут...если б знала-непременно поинтересовалась бы.а так- стоит в объявлении продаю книги Н.Козлова.я верю...теперь конечно уточнонять все детали буду досконально....а по поводу фото-не увидела я Свиргун-зрение у меня слабенькое...

О Боже, из-за пары евро такой сыр-бор!
Совет вам на будущее: когда заказываете книги, пишите в лику полный список того, что хотите купить, тогда такой путаницы больше не будет.

да при чем тут пара-не пара евро.это деньги в любом случае.иначе бы книги не продавали "за пару евро ,а просто дарили.тогда бы уж точно не было претензий.вопрос идет об отнешению к покупателю и его правам.и разве "из-за пары евро" необходимо терпеть грубости и обман?
а пишу я здесь так активно,потому что-это была моя первая покупка.и сразу такое невезение-хамство и обман...

Я покупаю тут уже около года, я прекрасно понимаю, что невсегда продавец может мгновенно реагировать на мои сообщения. Однажды я тоже ждала сообщения от продавца, уже начала переживать, дошли ли мои деньги и отправлена ли мне посылка, но посылка пришла, а позже выяснилось, что человек просто в роддоме был и не мог написать мне ответ, вот неожиданно продавец уехал рожать. Не буду же я из за этого скандал поднимать, посылка ведь пришла и всё меня устроило, просто человек не мог мне ответить в течении 3-4 дней!!! Прошу Вас oll4ik быть терпеливее

так скандал не из-за того,что продавец молчал.а из-за того.что потом он мне после своего молчания по хамски ответил.это раз
а два-вместо указанных книг прислал одну совершенно другую,не указанную ,что я расцениваю как обман.
а терпения у меня хватает,если по-человечески все происходит.а вынесла я это на форум,так после хамского письма в личку,больше не хотелось выслушивать дальше.
и самое обидное,что продавец,на форуме здесь соизволила объяснить,что у дочери был день рождение,что занята была....мне же она этого в личку не написала.а написала,что я ее(не помню точно)то ли достала,то ли задолбала своими сообщениями.что ей надоели мои истеричные сообщения и т.п.объясни она мне с самого начала вежливо и корректно,что и какие у нее были обстоятельства,извинилась бы по человечески,кто ж стал бы про нее плохое писать.
вам писали хамские письма в личку?были ли Вы после этого терпеливы?
и Вам приходили те книги,которые Вы заказывали?или вместо них приходила парочка других,не нужных Вам?что бы Вы делали в этом случае?

мы в э-бее на днях купили зеркало всго лишь за 1 евро.зеркало большое-1,5 метра на 0,6 м.нужно самим забирать было в Хальбронне.Так вот продавец,ХОРОШИЙ продавец,несмотря,на то что за 1 евро товар продал,написал нам э-мейл,где ,извинившись, предупредил,что вынужден по работе со вторника по пятницу в Мюнхен уехать,и что мы в это время ни забрать ни позвонить ему не сможем.
это я к тому,что мой продавец,зная,что собирается День Рождение отмечать и предстоят большие хлопоты,мог бы так же об этом и написать и попросить до определенной даты его не беспокоить.так как занят будет...но так поступают ХОРОШИЕ продавцы.а ПЛОХИЕ поступают совсем наоборот.

Там же на фото была книга другого автора, это не обман.

Может и неумышленный обман, но неточная информация точно, поэтому продавец должен вернуть деньги за книгу, если покупателю она не нужна.

налицо явное недопонимание с самого начала - это раз: продавец и покупатель с самого начала даже не уточнили какие именно книги, сколько и какого автора покупаются
два - отсутствие правил, в связи с чем покупатель начал раньше времени беспокоиться, еще не имея на то с нашей общей точки зрения, никаких оснований, а продавец, имея хлопоты в личной жизни, среагировал тоже резко. были бы правила, четко определяющие сроки, такого бы не произошло!
три - с самого начала не было определено границ, какие именно действия или отсутствие таковых, могут послужить причиной обозвать человека ПЛОХИМ ПРОДАВЦОМ, и следовательно, что можно выносить на обозрение общественности, а что нет.
Из-за этого всего обсуждение развернулость на 4 страницы.
Ждем хозяйку группы, или может быть сами начнем формировать правила, обсудим их, да и утвердим потом большинством голосов активных участников группы?
Я так думаю, если 3-4 человека будут ЗА совместную разработку правил, я могла бы открыть новую ветку, куда бы написала свой черновик ПРАВИЛ, которые я позавчера отправила хозяйке группы, но пока не получила ответа, у кого будут возражения/дополнения/уточнения - может высказываться.
В принципе хозяка группы в той новой ветке может свое мнение и конечное решение озвучить по этому поводу...

а в данном конкретном случае с книгами Козлова, надо выяснить, как был сделан заказ - если был вопрос "куплю все ваши книги из этой темы", то никакого обмана не было, я тоже иногда называю тему "Маринина,Устинова", но там бывают и др.книги
а вот если заказ был "куплю книги Козлова", то естествено надо будет стоимость ненужной книги возместить

я считаю,что к модератору надо обращаться тогда,когда не можешь договориться с тем,кто купил-продал..
у меня был только один раз,когда я обратилась,когда мне прислали плохого кач-ва книги,да на не малую сумму.да и переписка была не особо приятной-правда,в теме о плохих подавцах имени я не афишировала..на вкус и цвет,как говорится..
хотя..могла и не обращаться-толку все-равно было немного.
а так-бывает,что я долго деньги не перевожу...сама часто не захожу сюда...бывают мне книги по две недели высылают..
если приветливо все объясняется-то почему бы и нет,все мы люди...
но я согласна с тем,всегда над стараться быть вежливым..в конце-концов,мы взрослые люди с претензией на уважение к нашей персоне

боже упаси меня кому-то что-то навязывать!
я же спрашиваю - надо или нет? правильно?
тем более не только я про необходимость правил говорю ....
а если человек час потратил на составление этих правил и тем самым другим его сэкономил, то что в этом плохого?
никто же пока активности в этом не проявлял...

Ева, а я думаю это просто предложения о правилах. Каждый из нам может что то туда добавить, но все молчат и не проявляют активности в этом. Ведь выбирать в итоге придется всё же хозяйке группы и правила тоже ей выставлять. Так что проявите вы инициативу, предложите что нибудь, как нам всем выйти из той или иной ситуации.

я уже выше написала..
во-первых,устанавливать правила взрослым(а тут таких большинство)людям-глупо..группы с правилами и жестким модерированием становятся неприятными для посещения и притягивают к себе больше хаоса...
я считаю,что надо пытаться договориться между собой-и также между собой установить правила купли-продажи...
если,человек не прислал книги,или прислал что-то другое-и никак между собой не договориться-обратиться к модератору...тут уже ее дело рассудить людей,для того она и модератор.
для себя можно же решить-ок,с ним я не имею больше дела....
вот и все.
относительно того,кто и сколько тем создает..ради Бога,с вас убудет?Пусть каждый поступает,как ему удобно.Не нравится,не заходите на его темы..Вот и все.

а я всех и спрашивала, это первое
хозяйке группы позавчера написала, она в форуме после этого была,но не ответила, именно поэтому, а также учитывая ее занятость, о чем она нам на 1 стр сообщила, я и предложила правила совместно разработать, это второе
каждый день по 10 пунктов я не придумывала, и рассудить я не пыталась никого, а как и все здесь, просто высказывала свое мнение, это третье
форум свободный, всем разрешается и высказывться и проявлять активность, это четвертое
решать - уместна ли моя активность - это ваше право, конечно, его у вас никто не отнимает, это пятое
ну а насколько глупой хочу я выглядеть - это мое право, и я думаю, вы тоже не будете его у меня отнимать , это шестое

всех,это всех,кто состоит в группе?
интересно,а почему тогда до меня письмо не дошло?
или вы каким-то другим образом проводили опрос?
п.с.да делайте,что хотите,Ваше право,если вам так нравится.

ALenok выставляйте проект правил, будем голосовать!

ну пока только тех, кто читает эту тему, значит к вам мой вопрос дошел радует
все участников группы я не извещала об этом, и никаким другим способом, кроме как озвучить вопрос здесь - я опроса не проводила
мне кажется, мы с вами на разных языках говорим, или у вас просто какое-то другое видение жизни в целом, и в частности - общения в нашей группе

На фотографии можно увидеть книгу другого автора только в том случае, если специально присматриваться. Если же в описании стоит 5 книг одного автора, то трудно ожидать при получении книги другого автора. Так что продавец в любом случае не прав.
Насчет модерации ветки, это нужно только в том случае, если у создавшего группу нет времени. И выбирать нужно человека, который во-первых не самовыдвиженец, во-вторых без предыдущих косяков и в-третьих желательно имевшего опыт модерации.

полностью согласна.

вот-вот и начинать надо с себя. это же невозможно, если тебя каждый день теребят. тем более, если видно, что человек эти дни не заходил на сайт. Что такое пожар, горим? Я тоже здесь часто покупаю книги, но мне неудобно так дёргать людей, априори их подозревая в чём-то неблаговидном, может поэтому мне и не приходят "хамские"(?) ответы.
А по поводу купленных книг, так и на самом деле, прежде, чем кричать: обман, надо разобраться, что произошло. Раз есть фотки, где одна книга другого автора, значит уже не обман. Другое дело, что описание неточное. Но такое и на эбее бывает. Здесь, даже, проще решать такие вопросы, т.к. о непорядочности можно оповестить всех участников группы. Как, впрочем, и об истеричности покупателя.

я не писала, что ваше мнение неверное,
если вы внимательнее прочитаете наше с вами общение - я не пытаюсь вас оценить или судить
мы с вами отходим от темы, а потому прошу вас больше ко мне лично в этой теме не обращаться (если только не в личку, незачем все остальным читать наши с вами рассуждения)
то, что вы против общих для группы правил вообще, и в частности - против тех, что я хочу вынести на всеобщее ознакомление - думаю понятно.
Теперь давайте другим позволим высказаться по этому поводу

я считаю,что публично называть ник человека можно,если как в случае с амедеей,месяц нет книги..
это не означает,что я считаю,что пользователь Олльчик не права-мы знаем о ситуации по словам той и другой,но никак это не проверить..
Мое лишь мнение,что надо точно знать,какие книги ты покупаешь-продавцу четко продавать эти книги,а не другие..Если задерживаешь с оплатой или пересылом-вежливо об этом оповещать и уж дело личное,соглашаться с этим или нет..Я уже писала,сама грешна тем,что не всегда вовремя перевожу деньги-потом приношу свои извенения,обычно попадались понимающие продавцы...
Не всегда приходят книги вовремя-обычно,мне об этом говорят.Если не говорят,то через дня три-четыре сама пишу и спрашиваю,в чем дело...
Самое на мой взгляд отвратительное,когда обещают,что книга в хорошем состоянии,а она такого вида,что тошно в руки взять.Для меня это очень важно-я книги не только читаю,но и хочу сохранить для будущего поколения.А потом,если уж и покупаю чужую вещь,то хочется,чтобы чистую.И продавец должен говорить правду о состоянии книги,а не так,лишь бы продать.

вот, цитирую сюда Alice.ru:

почему никто никого не предлагает?

и если уж речь пошла о модераторах,я предлагаю две кандидатуры,которые отвечают за группу литература,и где все тихо и спокойно.
yuliapa
Uljanovka
если они согласны.

согласна на все 100
покупала тут всего несколько раз, но раз нарвалась на хамовитого продавца, больше ни у кого не покупаю..
хотя иногда жаль, попадаются неплохие книги, но больше не хочется чувствовать себя козлом отпущения..
после инцидента сделала вывод: лучше купить в маге и заплатить дороже, чем купить дешевле и получить довесок в качестве невоспитанности продавца..

100баллов

но больше же было позитивного опыта,если все же несколько раз покупали,и только 1 раз было плохо
все таки больше хороших людей!
я вот уже несколько лет продаю и покупаю здесь книги, минимум раза 3 в месяц происходит у меня обмен в ту или иную сторону, причем как по 1-2 книги, так и крупные партии случаются, до 30-40 книг, НО ни разу мне не попался ПЛОХОЙ покупатель или продавец!
со всеми были очень хорошие отношения!!!!!
поэтому если когда-нибудь и будет что-то, (т-т-т, конечно), но я все равно не думаю, что поставлю крест на КНИЖНОМ БАЗАРЕ
а вообще каждый, конечно, выбирает что-то подходящее именно для себя!
Я, например,не собираю дома книги, поэтому для меня главное, чтобы те книги, которые ко мне попали, были читабельные, без вырванных или уж совсем грязных страниц, потому что я их или выкину, или если они еще более-менее, дальше продам. Поэтому я нежелательно покупаю новые книги в магазинах по 10-12 евро...
Некоторые наоборот, собирают книги, ну или просто не могут брать в руки книгу, кот. в плохом состоянии, тут да, стоит наверное заплатить те же 12 евро, но зато перед покупкой удостовериться лично, что книга в идеальном состоянии...
я,конечно, не считаю, что раз ты заплатил 1-2 евро, то автоматом будь готов к порции хамства или обмана, совсем даже наоборот, но просто я за такую скидку в цене готова с чем-то поступиться.
Например, я всегда ТОЧНО пишу, какие книги я хочу, уточняю какое качество этих книг,сколько будет стоить пересылка, и только после этого говорю - беру или нет.
По-крайней мере в этом случае можно потом быть уверенной,что если что не так,то не по твоей вине,однозначно!
п.с. Кстати, если бы я хотела купить "5 книг Козлова", то я бы автоматом ожидала бы естественно только книг именно этого автора
2.п.с. Но я все равно бы спросила продавца, без всяких претензий, может он перепутал и не хотел бы он вернуть мне деньги за нежеланную книгу? Я так думаю, что мы бы все-таки договорились по хорошему

Все логично, ваш прецедент показал надобность и даже неотложность создания правил для группы, тем самым став историческим моментом для нее)))
К сожалению, в жизни не всегда везет. Не совпали по биоритмам и все поехало в кривь и вкось.
Я надеюсь, это была не последняя ваша покупка здесь,
С момента создания группы я ни раз покупала-продавала книги, не могу вспомнить, чтобы у меня были проблемы. Наоборот, отправляла на свой страх и риск и убеждалась в порядочности людей. И нашла здесь единомышленников по духу. Рада, что группа расширилась и укрепилась на джеманке.
К сожалению, мое настоящее рабочее состояние не позволяет мне уделять много времени для группы. Благодаря вашему случаю дело сдвинулась с места, началось обсуждение и конкретное составление правил для группы, в чем благодарю ALenok, при участии которой составлен свод правил, который поможет нам отрегулировать отношения между продавцом и покупателем.
Назначены модераторы, которые помогут при возникновении спорных случаев и поддержат порядок на форуме.
Я благодарю за внимание и живой интерес к делам группы, многочисленные личные сообщения на мой адрес.
Данная ветка из-за обилия в ней разбирательств будет в ближайшее время удалена. По всем спорным вопросам обращайтесь пожалуйста к модераторам, в частности к ALenok, у которой есть уже опыт в этом непростом деле. В дальнейшем мы увидим, если необходимость в ветке "Плохи продавцы".

Видимо, весь этот случай был просто обречен на неудачу с самого начала. Грустно, что так вышло. Тем более, что книги в целом неплохие, и я их в свое время с удовольствием прочитала.
Пошла просмотрела еще раз все.
Виновата. Спуталась, решила, что книги все Козлова так как стояли рядом на полке и были оформлены в одном стиле. Это меня спутало, и я решила, что они все одного автора.
За это приношу извинение.
Тут просто недоразумение вышло, я ошиблась, а покупатель сам тоже не поинтересовался точнее книгами, несмотря на 2 фотографии.
Но.
В свое опрадание.
Названий книг я не указывала в первом посте, просто написала, что все 5 Козлова. И приложила две фотографии с названиями.
Ссылка на пост о продаже:
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=13655238&Board=426640
Ссылки на фотографии там же. На них можно прочитать названия и автора.
Из переписки с покупателем:
Ну я же не все время в сети, не волнуйтесь! :)
Книги продаю тогда вам, итого 8 евро, плюс пересылка 4 евро, всего 12. :
Сейчас пришлю банкданные.
oll4ik (15/06/09 22:47 )
ау??????что там с книгами то?как их купить и получить я могу?
oll4ik (15/06/09 17:21 )
в смысле беру все,что остались.
oll4ik (15/06/09 17:20 )
да,я беру.тем более"как относиться себе и людям" у меня уже есть.буру все.
Aenela (15/06/09 15:01 )
Одну книгу уже продала до вас (Как относиться к себе и людям), если хотите, то берите 4 последние. :)
oll4ik (14/06/09 22:52 )
по психологии.автора Николая Козлова.продается?купить можно еще?
Aenela (14/06/09 19:58 )
А какие именно книги вас интересуют? :)
oll4ik (14/06/09 02:43 )
я хочу купит у ВАс все жэти книги.как можно насчет оплаты и персылки договориться?
Извините за цитирование, если что, но я ничего личного секретного не выдала, а раз уж этот наш случай всеми рассматривается, так сказать, прилюдно на суду, то и пожалуйста тогда.
Составьте себе каждый свое мнение.

Хочу поблагодарить своих покупателей, которые остались довольны и высказались об этом. Большое спасибо!

очень хорошо, что вы можете признавать свои ошибки. Не все на это способны
теперь к делу
раз уж дошло до публичного разбора, завершим здесь этот случай и закроем тему.
это понятно, такое может произойти

а вот здесь уже думаю покупателем было достаточно ясно высказано, а именно:

это уже подрузамевает, что книг автора Свергун покупатель не хотел.
И даже если вы просмотрели ее при фотографировании, при подготовки посылки вы наверняка должны были это заметить, и хотя бы на этом этапе уточнить у покупателя, а берет ли и эту книгу он тоже. Возражения, что вы на самом деле могли этого не заметить, не будем принимать во внимание, иначе это будет вас характеризовать как неаккуратного продавца.
В данном конкретном случае считаю, что вы должны связаться с покупателем и произвести обратный обмен, то есть покупатель вернет вам книгу, а вы ей 2 евро + стоимость обратной пересылки, то есть 0,85 евро.
Вы можете так же совместно принять другое, устраивающее обе стороны решение
Если в результате договоров вы не придете к общему мнению, можете написать мне в личку, все дальнейшее обсуждение вопроса будет обсуждаться только там.
Если у кого-то еще остались вопросы, не понятные до конца ситуации, либо неудовлетворенные жалобы (это относится не только к участникам группы Aenela и oll4ik, но и ко всем остальным), просьба также написать мне об этом личное сообщение
Желаю всем удачи!

цитирую Aenela: