Как думаете, - сколько народа на форуме живет виртуально чужой жизнью? Ну, т.е. в реале они социальщеги, или работают на гавноработах типа моей, но в виртуальном пространстве - полны понтов, типа раз у тебя нет дома и личной машины - ты нищеброд и они с тобой на одном виртуальном поле даже срать не сядут. Помню тут пару годков назад один "бизнесмен" всех нищебродами называл, а потом его заловили в "праве" и выставили его цитату с вопросом, как заставить социал оплатить талончик за проезд на термин к ним. Я лично вообще не понимаю - зачем оно надо? К чему рисовать себе жизнь, которой нет, не проще ли просто писать правду о себе?

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

писать правду о себе?

Твоя правда обернется тебе острым углом. Лучше вообще не писать о себе, на нейтрально-бытовые темы поговорить, коль время есть.

Твоя правда обернется тебе острым углом. Лучше вообще не писать о себе, на нейтрально-бытовые темы поговорить, коль время есть.

Золотые слова, которые полностью соответствует и моей личной философии на этом ресурсе. Но даже если ничего о себе не рассказывать, то за тебя это всё равно здесь сделают другие, а потом обвинят тебя в хамстве и на три буквы пошлют. За примерами далеко ходить не надо.

Меня вчера не то, что не послали, но приписали фантазии на "автомобилях". И только за то, что марку не назвала. Жесть.

нет, не послали, они хотели... пофлиртовать, что ли, но как могут, т.е. не могут.

Не знаю как кому, но мне лично про себя поговорить наиболее интересно. Хотя некий риск тут безусловно присутствует, вон бабка с сибирью грозятся в реале нагадить, котег для ентого данные нарыл, даже в группу алексанофобов специально объединились. Готика вместе с кактусихой за "оскорбление бобра" засудить меня в реале грозились...

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Издеваешься. Я так понимаю, что если у тебя не Мерс бенц, то ты низшего порядка и спрашивать информацию не достоин. О как. Ну и хрен, Я все и так узнала, заказала. Что наша жизнь? Игра!Гугль!

Почему ты группу не закрыл?

я с удовольствием останусь "низшего порядка"

Какую? Эту группу? Зачем мне ее закрывать? Они же неграмотные юридически, сами себя на огромное бабло посадят, ежели дернутся. Бабке-то с котегом все равно, с них как с социальщегов все как с гуся вода. А вот сибирь влетит на бабки, ежели с ними в эту аферу ввяжется.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

В смысле не сделал недоступной для всех, а не грохнул совсем. Вчера наткнулась на твою группу, вход свободный, читают все, удивило.

Я не спорю, я удивляюсь. Меня мое положение и в подпорядке устраивает).

Так свободный доступ - это основная фишка этой группы. Они была создана именно для того, чтобы все, кому моды затыкают рот, исходя из личной предвзятости или политической антипатии, могли бы здесь свободно продолжить говорить, причем все могли бы это читать.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

К чему рисовать себе жизнь, которой нет, не проще ли просто писать правду о себе?

или правда, или молчание..)

правдой можно делиться , но для этого желательно иметь закрытое место общения

имхо

врать не стала бы..

ни в закрытой, ни в открытой группе

Можно и не врать, просто не все о себе докладывать. Но это нормально, а я тут о тех, кто полностью создает "искусственного себя", причем со временем настолько вживается в роль успешного баловня судьбы, что сам начинает в это верить и совершенно искренне негодовать по поводу разных там неудачников и нищебродов. Пока не вспомнит, что надо с социала деньги за талончик на автобус стрясти...

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Теперь суть ясна. Политическая подоплека. Не о том, сем). Будем'с больше читать и помалкивать.

Изначально была да, а ща ты же видишь - в группе практически никакой политики вообще...

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

а я тут о тех, кто полностью создает "искусственного себя", причем со временем настолько вживается в роль успешного баловня судьбы, что сам начинает в это верить и

Алекс, ну кому в детстве не доводилось фантазировать?)

Политики нет, но и все темы поверхностно раскрыты, ведь никто не хочет, чтоб его вся германка читала. Я не лезу в "чужой монастырь", так взгляд со стороны.

Фантазировать - это прекрасно, но когда фантазии вызывают манию величия, причем ни на чем не основанную, то в купе с троллингом окружающих это уже не есть хорошо...

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Просто эта группа - типа филиал "тусовки" для забаненных и неугодных администрации. По сути это и есть открытый форум, только без злобной модерации. Вот забанили тебя, допустим на полуслове, тут ты можешь продолжить мысль, которую хочешь донести до общества. Судя по просмотрам тем, читают тут все почти все "тусовочные". Ну а откровенничать надо только в закрытых группах, где ты всех лично знаешь и во всех уверена. Т.к. инфа из просто закрытых групп может выноситься нехорошими людьми и публиковаться в открытых форумах, вспомни недавний пример коллаидера. Тут ты хоть в курсе, что все могут читать, а там народ думал, что общается в узком кругу, а жасминка слила все своим подругам и инфа ушла в тусовку.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Лучше вообще не писать о себе, на нейтрально-бытовые темы поговорить, коль время есть.

правильно

но это позиция мудрого человека

Алекс писал как раз о тех, кто в виртуале демонстрирует невероятную успешность, а в реальной жизни занимает гораздо более скромные от демонстрируемого образа позиции.

никак не согласен, ибо.

натуру человеческую не спрячешь нигде

помнишь некую беседу где обо мне откровенные сказки рассказывали?))

вот так рождаются легенды: ни слова правды. Даже если о тебе на форуме никто толком ничего не знает, то найдутся те, кто непременно исправит эту ошибку))) сам придумает)

Суть поняла. Алексан разжевал хорошо.

Я убедилась.

Что ж с ней сделать?

натуру человеческую не спрячешь нигде

тут есть парочка артистов)))

умудряются на разных площадках демонстрировать разных людей)

эдакая двуликость

жить, радоваться, понимать, что многим, очень многим эта радость уже никогда доступной не будет.

а если очень хорошо, даже пристально приглядеться?

Жить и радоваться, понятно. Это одно. А связать с сущностью непонятно. Ну ничего, не всем дано понимать.

давай конкретней

а если очень хорошо, даже пристально приглядеться?

если только пристально

Речь шла о натуре человека, что ее не спрятать. Я спросила, а что с ней делать? Ответ - жить и радоваться. С одной стороны, логично. Но с другой, очень универсальный ответ, с таким же размахом можно ответить: почему Мерс такой дорогой, ответ - живи и радуйся. А что, подходит.

гм. попробуем так: человек от рождения чмо (человек, мешающий обществу). шансов прижиться в мире и согласии с окружением мало, потому выходов два, может и больше, но я вижу два - наложить в штаны на себя руки, или наплевать и сказать себе, что солнце светит, трава зеленая, видеть мир мне дано ровно один раз, а шло бы оно все... и начинают свершаться чудеса, чмо настолько расслабляется, то перестает быть чмом и люди начинают находить удовольствие от близости бывшего чма.

я хоть немного попал в струю твоих мыслей?

а нужно не простально, нужно очень пристально, очень осторожно и долго.

шансов прижиться в мире и согласии с окружением мало

Окружение можно более-менее подобрать.

Насчет остального: наплевать и прогнуться. Ну кто ж таких не любит, да, тогда так.

неееет, не прогнуться расслабиться, т.е. понять, что мир не так уж и плох и жить в нем хорошо, несмотря на неудобства локального характера. прогнуться же значит, что ты принимаешь навязанную игру.

Вспомнила Агату Кристи песню.

чо за такая?

Гм

ну,а чё, тут естъ группа нацистская, в ней несколко зелёных модераторов, диполъ называется.

с какой ненавистъю они там обсирают россию- достойно статъи.

группу могут все читатъ

специалъно сделано.

не открытый форум группа, не хочешъ- не читай.

знают, я думаю законы то.раз так распоясываются.

а нужно не простально, нужно очень пристально, очень осторожно и долго.

а зачем?

ну например, люди, которых я привела в пример, мне не интересны ну ничем: ни как личность, собеседник, носитель полезной информации. От его присутствия мне ни жарко ни холодно, ну никак. Зачем мне к нему присматриваться?

Вот с тобой мне интересно, интересно с Корни. С удовольствием узнала бы о вас поподробнее, но не полезу в душу, потому что у каждого есть право на приватность и защиту своего пространства. Вполне допускаю что вы и в жизни не самые открытые. Но к некоторым людям испытываю магнитное притяжение, хоть их замечательный образ скрыт демонстративным апломбом, грубостью и сарказмом.

Так что , Сказкин, все на уровне интуиции и симпатии.

А приглядываться к людям, которые мне не интересны, не буду, через месяц забуду как их зовут))), хоть зайка он, хоть монстр, хоть два в одном

затем, что любое дело нужно доводить до абсолютного конца, до последней крупинки, либо не браться за дело вообще

Так, блин, обидно же - куда ни плюнь, все миллионеры, владельцы заводов-пароходов. Все говорят, что успешные, и я скажу. 😎😂

и еще, к этому "С удовольствием узнала бы о вас поподробнее, но не полезу в душу" у меня совсем другой подход, я лезу всюду и ожидаю адекватной реакции, т.е. кому своя крепость важна, поведет себя, как крепость, остальные не поведут, но в итоге я считаю каждого взрослым и способным постоять за себя и никаких скидок. мне скидки кажутся унизительными

мне скидки кажутся унизительными

ну, тогда без скидок))

колись , чьих будешь?))))

о, спасибо за "Агату Кристи" ! Очень кстати , между проч.à la guerre comme à la guerre Люблю эту песню, сразу молодость вспоминается... давно её не слушала... очень давно.

Своих. А ты? 😋

Своих. А ты?

да тех же))

Смотри, эффективность, достойная внимания, двумя предложениями установили, что мы одной крови 😁

Никогда туда не заходила.

Как-то ассоциативно к диалогу всплыла в памяти

Хорошо, что НЕ мг)

Сорвала б тебе, да поле далеко).

все на уровне интуиции и симпатии

Это так. Даже если хамство снаружи, внутри свет не закроешь.

Так, блин, обидно же - куда ни плюнь, все миллионеры, владельцы заводов-пароходов. Все говорят, что успешные, и я скажу. 😎😂

А мне - наоборот, - в кайф говорить, что все круто, когда оно действительно круто, пусть и обвиняют в хвастовстве. А ежели говно, как моя нонешняя работа, так я ее так и называю по-русски, как она есть на самом деле.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Готика вместе с кактусихой за "оскорбление бобра" засудить меня в реале грозились...

Кактус, вроде как, от выкла совсем кипятком не писает)), скорее, наоборот.

Кстати, Кактус была одной из первых «экс-подруг», раскусивших бабкину сучность, в чем бабка потом меня обвиняла, во ржач-то был:)

И ты зря с Кактусом срался: она тиотка хорошая во всех отношениях, пусть и подтролливпет порой, но на то и кактус:))

Тогда она еще на той стороне была

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

я тут о тех, кто полностью создает "искусственного себя", причем со временем настолько вживается в роль успешного баловня судьбы, что сам начинает в это верить и совершенно искренне негодовать по поводу разных там неудачников и нищебродов. Пока не вспомнит, что надо с социала деньги за талончик на автобус стрясти..

С собой бороться вообще очень трудно... а тут такой соблазн соврать про себя красиво... можно и пивка после этого с "чистой совестью" выпить... типа вот я им там дал про себя такую хренотень прочесть... ну умора... теперь можно и поспать в одинаре, на дырявом матрасе...

------

...ну чего ты Саша удивляешься - ведь уже сказали и не раз здесь: эмигранты - те, кому очень повезло... вот и придумывают теперь, чем им так повезло, а напишешь правду, никто и не поймёт этого счастья на чужбине жить... а так: красота, все живут лучше коренных немцев, не работают, а отдыхают, жрут да пьют, да по курортам разъезжают... на зависть... другим эмигрантам... это же так прикольно помечтать?

А мне - наоборот, - в кайф говорить, что все круто, когда оно действительно круто, пусть и обвиняют в хвастовстве. А ежели говно, как моя нонешняя работа, так я ее так и называю по-русски, как она есть на самом деле.

Саша, вот отбиваешь ты охоту эмигрировать в колбасный рай...

...Люди думаю, что лохи пока дома живут, а как свалят - сразу козырными станут... а ты им чего пишешь? Мол ребятки, готовьтесь лет 5 а то и 10 не только лохами быть, а вспоминать как счастливо лохами дома жили... и если очень повезёт, что почти не реально, к старости станут более-менее сытыми эмигрантами, хотя и на той же дерьмо-работе.... а как иначе... немцы, тоже не идиоты свои тёплые места русским уступать... принцип везде один, грязную работу - чужим, своим чистую...

Ты понимаш, ведь для кого-то это ж и действительно рай - вон бабка аж захлебывается от восторгов. Вообще социальщики (те кто специально приехал, чтобы сидеть на социале типа грЫши, бабки, котега и т.д., а не те, кто туда вынужденно попал) в основной своей массе очень довольны жизнью в Германии и всем недовольным глотку перегрызть готовы. Ну и есть еще 20% тех, кто себя реализовал, - эти тоже все довольны.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Андрей, вот у тебя тоже работа не из тех, о которой стоит похвалиться, хоть ты и живёшь в России. Но когда ты в последний раз выезжал дальше, ну например Пирогово или Звенигорода? Уверена, что и на прогулку в Царицино или Коломенское, так чтобы в кафешке посидеть тоже давно не выбирался. Про Ямайку вообще спрашивать не стану, В Гданьске небось отродясь не бывал. А Александр со своей " дерьмоработой' пол мира увидел. Работа говно, но кормит, и не на кредиты мужик по миру семьёй раскатывает. Разницу увидел? Вот только душу Адексану работа не греет, но кроме колбасы позволяет не сужать горизонты.

Теперь про немцев. В России миллионы гастарбайтеров работают там, где аборигены ни в жизни не пойдут, за зарплату в разы ниже. Уловил связь? Но зато в Германии у всех есть право на бесплатное образование. Отучись, получи профессию, овладей свободно языком и прояви себя, и будешь не хуже немцев зарабатывать. А так, чтобы приехал и к твоим ногам бросили все блага за просто так, не бывает ни в какой стране

В интернете она захлёбовается... а не в реале...

В реале пусть и сытая, но скучная одинокая старость, от которой одно спасение - виртуальное враньё... она эту свою доктрину карнавального вранья, когда под маской ври не хочу - и никто не засмеёт... сама высказывала и не раз... мол люблю соврать... для удовольствия: что мол молода, богата и успешна... а на самом деле... стучит в одинаре по телефону не первый год... а что ей делать ещё, как по стариковски ворчать....

...у стариков вообще потребность такая есть бубукать... от скуки, а чем ещё старому заняться, кроме своего бу-бу... особенно, когда жизнь - одинокая?

.

Связь я давно уловил.

Россия - сырьевой придаток запада, соответственно и внутренняя политика такая по логике сырьевых придатков лишний народ всячески законами давить (в угоду запада)

Германия - передавая технологически развитая страна, которая заинтересована в образованных трудовых ресурсах, поэтому и открыла некоторому количеству эмигрантов двери для въезда для работ, не пользующихся у коренного населения спросом: сиделки, медсёстры, водители, врачи в глубинку... и т.д.,

В столицу на топовые позиции русских там не ждут...

-----

...То что россияне живут беднее западных эмигрантов, тоже не секрет, как и то, рекламировать бегство из России, бедным людям нет смысла... богатые и так знают где украденное лучше тратить.... на Западе: медицина, образование и т.д.

-----

...для россиян разговор о бегстве не имеет смысла, до тех пор, пока их на разных условиях запад не начнёт к себе звать... а западу от России нужно сырьё и деморализованный народ, спивающийся и деградирующий... но не как не все 140 млн., рванули к ним...

...Поэтому все эти разговоры - пустые и досужие. На них нельзя ориентироваться.

Страны так не живут.... да, отдельные группы людей бегут, но под контролем властей, с конкретными целями... но так, что бы все желающие приехать пожить - такого не будет никогда... поэтому и обсуждать это мне не интересно.

------

...То что Саша путешествует, отлично... хобби у него такое...

....У меня хобби нет... это, плохо... вот придумал программирование...

------

...Но, большой политики все эти разговоры не изменят.

...Кто хотел сбежать - сбежал, и тусовку не читал. А кто не бегает, тоже эмигрантами не интересуется.

...Я, тоже эмиграцией не интересуюсь, просто на русских форумах вообще трудно общаться... да и не о чем, поэтому я втянулся здесь мыслить... а так, судьба эмигрантов меня мало интересует... я там не разу не был, и не буду.... хотя тему поддержать могу... считайте это хобби.

...Как таковой зависти к благам я не испытываю... в Москве, богатство кругом, его уже не замечаешь... хотя жить в бедности, тяжело... мучает депрессия от нехватки... но к этому тоже привыкаешь.

Бедность несколько десятилетий - уже норма, к богатству стремления нет. Здоровья бы, а не денег. Такая у бедности психология.

Но когда ты в последний раз выезжал дальше, ну например Пирогово или Звенигорода? Уверена, что и на прогулку в Царицино или Коломенское, так чтобы в кафешке посидеть тоже давно не выбирался.

С 2000 г., очень полюбил жить летом на даче.

...Сказка была а не жизнь.

... с мая по октябрь чуть ли не 15 лет там жил и балдел в домашнем санатории.

------

...а до этого тоже любил куда нибудь на машине поехать Например в Анапу, с товарищем ездили на 2 недели к его родне в краснодарский край....

------

...всё конечно упирается в деньги...

... вот второй год работаю без отпуска вообще, после 2-х лет безработицы... даже на дачу ездить перестал.

...нет сил в субботу куда-то ехать... и вообще нет сил активно отдыхать... это, очень обидно... но, пока так... может чего с программированием придумаю... хотя - тоже, большой пессимизм... слишком вокруг всё плохо... и нестабильно.

Рассказывать Андрею про западный уровень жизни и в частности про возможность отдыха на Ямайке, даже работая на говонработах... это тоже самое, как рассказывать крестьянину, который ничего не пробовал кроме картохи и брюквы, про вкус устриц. Можно расписывать про их особый аромат, нежный вкус и питательность, в ответ он всегда тебя припечатает одним ответом - КАРТОХА ЛУЧШЕ ибо это родина!... А что такое усистрицы.. усуристрицы... сустрицы... он не знает, но знает что их жрут только предатели! ))

Чтоб с Андрем разговаривать, ему нужно понимать, о чём он разговаривает. Он не знает что такое море, что такое отпуск в южных странах. Для него что ванная, что средиземное море - одно и тоже... мокрая вода!

Или наоборот, рассказать сытому бюргеру на мерине, какой это кайф, выйти деревенским утром босыми ногами по росистой траве, вдохнуть грудью свежего воздуха с удобренных полей, отламывая краюху горячего хлеба... И молодая дева, задирая подол, бежит к тебе с кувшином молока)

Вопсчем, у каждого свой рай.

П.С. ниче что я влезла)?

куда нибудь на машине поехать Например в Анапу

Все детство ездили на жигулях к Черному морю, жили дикарями, счастливое время)

а чего столько злости то?

Андрей у нас не дурак, вполне понятливый, ему объяснить можно и без хамства

Все детство ездили на жигулях к Черному морю, жили дикарями, счастливое время)

Так у богатых как раз этого в избытке.

Это бедные закованы в "каменные джунгли". Окно, потом второе окно, 4окна... 10... 1000 окон! и где-то в одном окне бедный человек, среди 1000 таких же как и он.

А богатые... они на своих фазендах.. босиком по траве ходят!

что удивительно, я будучи дома - бедным, добрее отношусь к эмигрантам, объевшимся устрицами... и я, догадываюсь почему эти эмигранты такие злые...

-----

...получается устрицы они едят... на машинах ездят... но, понимают что на всё это богатство и немцам плевать... и получается что и русским тоже... спрашивается, а нафига столько сил положено, что и был никто... и остался никто, хотя и ешь устрицы... которые, безусловно на любителя, как и прочие морские деликатесы...

...к ним, привыкать нужно, а иначе может и стошнить с не привычки...

-----

...вообще, который раз удивляюсь тому, что люди хвастают тем, что убежали и пристроили свою пятую точку... будто они не пользуются благами пригревшей их страны, а сами их и создали.... а те кто на социале что умеют делать ... только устрицы жрать... под винцо.... и тем гордятся?

...Гордятся что ПАРАЗИТЫ?

Ну и ну!

Да нет.. нет злости.

А что ему объяснять? вкус и ценность устриц?

Для крестьянина ценность - корова... а не непонятная мазня Рембрандта. ))

если что, это образно...

унижать не надо

так расскажите соседу эмигранту про устриц и Рембранта... делов-то...

...чего Вы до крестьянина докопались... ему это не интересно... а он - Вам... всё - просто...

Чем она задирает подол, если в руках кувшин?

Андрей... разница между эмигрантом и не эмигрантом в одном - первому есть с чем сравнивать. А второму приходится только гадать.

Ну да.. многие гордятся тем что им повезло уехать, устроиться и прижиться на новой родине. Но эта натура человеческая такая... каждый гордится тем что имеет. Кто-то гордится детьми, кто-то новой машиной, кто-то хвастается фотками со своих путешествий. Это нормально, это по человечески.

А вот твое желание этих людей оскорбить, унизить, назвать предателями, это ненормально...

а в чём эмигранты предатели? В том что не захотели существовать на копейки в бесправной стране и жрать одну картоху? ты в этом их винишь?

Кого и чем я унизил?

Наверное я Андрея унизил... тем что ответил на его обвинения в предательстве! не согласился...

Пойду зарублюсь...

Так подол и кувшин в руках. Я картину видела, запомнила.

Тогда кувшин на голове, как у негритянки?

еще можно так и одна рука свободна для подола

Ну убежал, и убежал... не предатель... да и повторюсь... в России сбежавших не помнят... я такого не слышал,чтобы слёзы проливали над уехавшими...

----

...плохо что людей вынудили убежать от отсутствия перспективы... но что-бы этим гордится, что тепло устроился на чужбине... новую родину нашёл, это поймут такие-же... ну с ними и дружить надо вам эмигранты... но насколько я понял, с дружбой там не очень... каждый, в одинаре по клавишам стучит... видимо от хорошей жизни.

Не найду картинку, молодая крестьянка подносит добромолодцу кувшин в одной руке, в другой чуть приподнят подол юбки.

А что такое усистрицы.. усуристрицы... сустрицы... он не знает, но знает что их жрут только предатели! ))

Устриц не трожь! Они вкусные. Скоро будут мои фотки свежайших с east coast, уже сезон вот-вот начнется

А тему предателей я тож у перовского не понимаю. За что мужчина в ответе? Правильно,- за свою семью, родинка вторично..

Кто не может семью на родине обеспечить, просто ОБЯЗАН искать варианты, где он это сможет сделать. В противном случае, он уже предатель своей семьи. Пункт:)

Не, ну Перовского тоже понять можно. У него почему такая реакция на эмигрантов? Потому что некоторые "умные" эмигранты уехав на запад, начинают презирать тех кто остался. И естественно что обратная реакция не может быть позитивной. Но опять же, вестись на подобные провокации глупо. В этом плане Киноман молоток! Ему пофих как там эмигранты живут и что едят. Он любит свой Челябинск, фотографирует и гордится тем что город обустраивается, преображается и встаёт на ноги. Не всё идеально там, но город живёт, растёт и имеет перспективы. Со временем всё решится и я думаю, не только с детскими площадками, но и с экологией. Зачин есть и нужно только время. Глупые люди этого просто не понимают и сравнивают сегодняшнюю Германию и сегодняшний Челябинск, но при этом у них извилин не хватает смотреть в завтра. Но это их проблема...

Вообще, удовлетворённость жизнью, во многом зависит от самого человека, от его умения "быть счастливым". Киноман это классно демонстрирует; - У него нет мерседеса... у него старая плитка на кухне... у него стоптанные башмаки.. у него на столе картоха с мясцом, сваленные в одну кучу..... и у него куча финансовых проблем! Но при этом, на фоне тусовчан, он из нас самый счастливый! И как мне кажется, большинство тусовчан, именно за это его не любят - ЗА ТО ЧТО ОН СЧАСТЛИВЫЙ!

да всё понятно, я себе так и представляю живо эту картину и эту дородную крестьянку. Она же к мужику наклонилась, чтобы он из кувшина вдоволь напиться мог, а подол-тo и задрался.

И как мне кажется, большинство тусовчан, именно за это его не любят - ЗА ТО ЧТО ОН СЧАСТЛИВЫЙ!

Открыл америку)))

В шаблон классичского эмигранта ни в жизнь не укладывается вариант оставшихся ТАМ и, при этом, довольных жизнью :)

Народ, я вообще вас не понимаю с вашими "там", "здесь". Я со своими одноклассницами всё время где-нибудь в Европе встречаюсь. На выходных в Мюнхeне, Праге, Париже или в Амстердаме Они регулярно сюда приезжают. У некоторых просто недвижимость в Европе, например, в Германии и в Италии.

ты- это далеко не все:)

Типаж эмигранта германки- это «тут все круто и я в шоколаде, а там все говно и там живущие - убогие чмошники , молящиеся на ВВП»)), другие варианты в их шаблон не укладываются, ибо он болезненен для их психики:))

в России сбежавших не помнят... я такого не слышал,чтобы слёзы проливали над уехавшими...

отчего же не помнят? Всех родственников и друзей помню и часто навещаю. А слезы по ним лить зачем? Они же живые, зачем их оплакивать?

...плохо что людей вынудили убежать от отсутствия перспективы...

это очень здравая мысль. Если бы Россия могла предложить своим гражданам лучшую или хотя бы такую жизнь как в Германии, никто бы не уезжал. Кроме того, в Европу уезжают не только из России, а из всех республик бывшего СССР. При этом львиная доля едет все таки в Россию. Значит где то жить намного хуже чем в России

но что-бы этим гордится, что тепло устроился на чужбине... новую родину нашёл, это поймут такие-же... ну с ними и дружить надо вам эмигранты... но насколько я понял, с дружбой там не очень

А я горжусь. Горжусь своим одноклассником, который за 10 лет жизни в Бельгии с абсолютного нуля, построил себе дом, открыл собственную фирму.

Горжусь друзьями из Германии, которые ни одного дня не сидели на помощи государства. 5 лет пахали и учились, а теперь получают то, что на стартапе инвестировали: свой дом, хорошая работа, стабильный доход, а в перспективе вполне приличная пенсия.

И мне доставляет огромной радости общение с ними, встречи. Когда на меня накатывает тоска и отчаяние, я сразу звоню ребятам и получаю отличную позитивную встряску, которая помогает быстро восстановить позитивный настрой .

И еще вопрос, кому из нас больше нужно это общение и дружба.

--

Вообще, удовлетворённость жизнью, во многом зависит от самого человека, от его умения "быть счастливым". Киноман это классно демонстрирует; - У него нет мерседеса... у него старая плитка на кухне... у него стоптанные башмаки.. у него на столе картоха с мясцом, сваленные в одну кучу..... и у него куча финансовых проблем! Но при этом, на фоне тусовчан, он из нас самый счастливый! И как мне кажется, большинство тусовчан, именно за это его не любят - ЗА ТО ЧТО ОН СЧАСТЛИВЫЙ!

Про счастье есть множество пословиц.

Вот одна: уходить с радостью на работу, и с работы - домой.

-------

...Материальный достаток даёт комфорт, но счастья не даёт.

Бедные люди у которых есть дети и любовь в семье, более счастливы, чем одинокие богатые в своих замках.

Блага материальные внешне создают иллюзию счастья, на самом деле к благам быстро привыкаешь, и можно страдать от одиночества, имея богатство.

-------

На тему богатства написано много... особенно трудно понимать что тебя не любят, а живут с тобой ради денег и комфорта... и ждут смерти, ради наследства...

------

так что вся эта гонка за деньгами может съиграть злую шутку....

...миллиардеры к старости жутко страдают от одиночества... из-за их жадности, их никто не любит... а жить в старости без заботы близких очень тяжело.

это очень здравая мысль. Если бы Россия могла предложить своим гражданам лучшую или хотя бы такую жизнь как в Германии, никто бы не уезжал. Кроме того, в Европу уезжают не только из России, а из всех республик бывшего СССР. При этом львиная доля едет все таки в Россию. Значит где то жить намного хуже чем в России

Если бы...

------

Сегодня У элиты России нет таких задач, как рост количества и качества населения.

Распродавая недра элита довольна благами, и не заботится о своём народе, как источнике своих благ. Поэтому всё так и происходит.

Люди - бегут, на запад, со всего мира... а запад тянет ресурсы со всего мира... а эмигранты тут рассказывают, какие они гениальные что удачно убежали...

------

...бесконечная история куда убежать будет продолжаться всегда... людям, что-бы выжить, нужно бежать... остановился - смерть!

Горжусь друзьями из Германии, которые ни одного дня не сидели на помощи государства. 5 лет пахали и учились, а теперь получают то, что на стартапе инвестировали: свой дом, хорошая работа, стабильный доход, а в перспективе вполне приличная пенсия.

А почему вы так гордитесь тем, что ваши друзья не сидели на помощи государства? Как ни крути, это государственная программа: люди, которые по тем или иным причинам не работают, получают помощь. Это нормально.

А вот то, что ваши друзья за ПЯТЬ лет якобы и пахали, и учились, и свой дом поимели, и стабильный доход, и приличную пенсию... вот это "ложь, п@здежь и провокация". Ах да, "ни дня не сидели на помощи государства" - это тоже из области фантастики. Такое только олигархам как Якунин из РЖД по плечу.

А почему вы так гордитесь тем, что ваши друзья не сидели на помощи государства? Как ни крути, это государственная программа: люди, которые по тем или иным причинам не работают, получают помощь. Это нормально.

а что нормального в паразитировании?

А вот то, что ваши друзья за ПЯТЬ лет якобы и пахали, и учились, и свой дом поимели, и стабильный доход, и приличную пенсию...

Мои друзья долго готовились к переезду и когда смогли уехать ( кстати по программе вынужденных переселенцев), то попав в Бельгию сразу устроились на грязную и низко оплачиваемую работу, а жена сразу пошла совершенствовать язык, чтобы защитить свой диплом врача. После получения разрешения на работу операционной сестрой, пошел учиться муж( при этом продолжая работать практически на 2 работах). Получил профессию и практически сразу подписал отличный контракт. Когда оба получили стабильную и прилично оплачиваемую работу, то сразу взяли кредит на дом. А до этого они 5 лет оба пахали без отпусков и практически без выходных.

вот это "ложь, п@здежь и провокация". Ах да, "ни дня не сидели на помощи государства" - это тоже из области фантастики. Такое только олигархам как Якунин из РЖД по плечу.

Это я даже комментировать не буду.

Быстро же вы, засланки, раскрываетесь)))

Ваши друзья - молодцы, сумели продумать выезд в Бельгию.

------

В родне есть врач, ему мозгов на это не хватило.

-----

...Ну а я, окончив техникум и занявшись малым бизнесом, даже и планов не строил для побега...

.... Сегодня я не жалею что живу там где родился... интересно жил, с приключениями...

...Продолжаю считать что бегство всех русских из России - невозможно... пройдёт время, опят начнут люди у себя дома условия создавать... и бегать на запад не нужно будет...

...есть что-то унизительное в бегстве из своего дома для русских людей.

...Хотя ещё унизительней жить дома в бедности.

мои друзья долго готовились эмигрировать в любую страну евросюза.

а потому на всякий случай изучали английский особенно тщательно

и когда случился шанс в Бельгию, то поняли что выиграли джек пот.

за 5 лет они освоили еще 3 языка: нидерландский, франузский и фламандский и сейчас очень ценятся как специалисты в любой части Бельгии

до тех пор, пока страна не в состоянии удерживать у себя людей, предоставляя им условия не хуже чем на западе, люди будут уезжать. Будут те, кто будет возвращаться, как будут и те, кто имея острое желание вернуться не сможет этого сделать.

Не надо осуждать за простое человеческое желание жить хорошо, благополучно и сегодня. Потому что сегодня- это не в России. Во всяком случае для многих. Так что унизительно не сбежать отсюда, а не создать условия для людей.

Потому что сегодня- это не в России. Во всяком случае для многих. Так что унизительно не сбежать отсюда, а не создать условия для людей.

Ещё бы понять, от чего в России уже 30 лет делают условия жизни, от которых бегут.

Тем кто бежит, это не интересно

----

...Теперь давай представим, что вся страна начала готовится к побегу... учить по пять языков... по всей россии откроются курсы всеобуча и помощи в побеге за деньги всем желающим... как офисы продаж мобильной связи...

.... бред?

...конечно - бред.

Ваши знакомые - исключение... смогли и захотели сбежать из России, для всего населения - это, не о чём... русские не ездят массово на работу за границу... хотя уже вахтой работают в Москве.

-------

Конечно, если подобный бардель будет в стране ещё лет 50, то через поколения, народ наладится массово выезжать на ПМЖ, из России, если российская элита будет настолько глупа, словно воры бегом продающие сворованное...

...но я думаю, и в элиту тоже придут люди поумнее чем сейчас...

Андрюша, но не все же хотят уехать.

у очень многих в России все нормально и с работой, есть сое жилье, возможность ежегодно отдыхать за пределами страны или на российских курортах.

другими словами от добра добра не ищут

Я, в реале за всю жизнь не встречал человека, готовящегося к побегу на запад. еврей-однокласник, неоднократно выезжавший по своим делам и в Финляндию, и в США... сладко живёт в Москве, причём я не знаю что-бы он где работал... не говорит...

...но это, тоже исключение.

-----

...Мне кажется, русские вообще не беглецы... я по себе сужу... я, с 1998г., крутился как мог, пока не выдохся крутится, но мыслей всерьёз о побеге не было... как-то выкручивался... да и весело было тогда, молодому крутиться.

...Это сейчас в 50, понимаешь, что вариантов крутиться уже нет, приходится держаться за то что есть...

-------

...Надеюсь, следующие поколения перестанут терпеть такую власть, и начнут её всячески рвать и метать, что-бы перестала так нагло народ свой грабить...

...примеры в истории России имеются: когда низы не хотят жить по старому, а верхи - больше не могут

...жалко что уже не при моей жизни, но это будет... Русские, не идиоты, чтобы так бездарно родину профукать... я в это верю...

Верхи не могут, низы не хотят

Из работы «Маевка революционного пролетариата» (1913) В. И. Ленина (1870—1924): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».

Та же мысль встречается также в работах «Крах II Интернационала» (1915) и «Детская болезнь «левизны» в коммунизме» (1920). В последнее работе говорится: «Лишь тогда, когда «низы» не хотят старого и когда «верхи» не могут по-старому, лишь тогда революция может победить».

Используется для указания на некую кризисную ситуацию в обществе, когда «верхи» (правительство) не могут управлять по-старому, а «низы» (общество, население) — по-старому жить. Применяется также, когда хотят указать на объективную невозможность инициировать какие-либо реформы, общественные процессы в стране (шутл.-ирон.).

. И только за то, что марку не назвала. Жесть.

Это не так, просто что б дать правильный совет, необходимо иметь исходные данные, в твоей профессии не иначе, а самый дешовый авто там на сегоднейший день- это у меня. Кроме лохарей это никого не интересует.

да, злые тиотки

можете меня болъше буфетчицей не называтъ

наши хозяева сегодня объявили инсолвенц.

мелкие предприниматели раззоряются.

а жалъ это гешефт еще с довоенного времени идёт, 3 поколение бекеров.

так что ,возможно всех сокротят(всех, кто не в нашем городе 100%,а нас- кер знает, щас 3 мес арбайзаm, всем будет платитъ зарплатu

Я не злая тётка и я тебе сочувствую, мне всегда жаль чего разрушенного, у нас есть бекераи что миллионами ворочают, а есть и твоему подобные. Может переймёт кто.

Ойе, неприятно. Можно параллельно искать другие варианты?

плохо конечно(

мона подуматъ, я не думала, в эту сторону..

и думы не радостные.

это толко меркел думает, что дойчландии много надо людей,

но вакантных хороших рабочих мест, конечно же не много-

чтоб 10 мин с лисапедом, в ценре городa

Поскольку народная тропа годами протоптана, очень вероятно, что кто-то с этой же темой там станет другой, так обычно бывает, погоди пока огорчаться.. Эти могут банкротиться попросту потому, что отдельно взятый х..евый управленец завалил дело

там семейный бизнес.

и явно они для себя что то выискивают, т.к. муж на феррари ездит,кроме еще пары авто, дома, сдающиеся ,у самих пара личых домов со всем прилегающим, пропдукцион полный, лкв, вилла например старая, сдатая под ресторан,

мне кажется ,просто им надоело хотят как то выгодно бизнес скинутъ и наслаждатъся жизнъю.

так может бизнес уже кто то купил

набирать новый персонал, обучать, не самое быстрое вложение

проще взять надежный и проверенный персонал

что бывшие хозяева говорят? предлагают искать работу?

Молодцы, так и надо, семья прежде всего, перед инзольвенцом бештимт продать пробовали, у нас такой инструментальй магазин был, года три искал нахфольгера, никто не взялся.

нет. адвокат ихнай реч держал, сказал, не надо на биржу труда бежатъ, еще никому кюндигунг не дали

пробовали наш ладен например, одной нашей предлагали перенять

, в пр. году много филиалов в окрестностях закрыли,штук 7 наверно.

(мы унаследовали их противни, стулъя и прочий скарб)

конкуренция, ведъ еще лет 5 назад не было в лидле-алди теки с ,,свежим,, хлебом и булками, это всё замороженное и разогретое за 10мин в печах)

а у нас то хлеб самовыпеченный, тёплый даже иногда приходит, да и булки- самовыпекаемые,а не замороженные в полъше

муж брал года 2 хлев в лидле, сейчас перестал- говорит, его естъ невозможно стало- г.