Тут я хотел бы поговорить об определенной прослойке социальщегов, которые гордо не сдали свои позиции перед натиском Арбайтзамта и не пошли работать "вахтерами"(с) и "жопомойками"(с), к которым они столь брезгливо относятся на "германке". И есть чем гордиться - в течении 20 лет они стойко выдерживали натиск работников арбайтзамта, посылая им пачки отказов от работодателей, медицинских справок, привлекая в помощь еврейские гемайнды и посещая бесконечные курсы. В итоге они выиграли и оказались на грундзихерунге. Итак, предлагаю тут обсудить - правы ли они, что гордятся тем, что в итоге не позолили себя опустить до уровня говноработников и так и остались дипломированными учителями-лингвистами и выпускниками харьковского политеха. К тому же еще и наказали по-полной немцев за то, что те не подошли к ним с соответствующим уважением, не предоставив рабочие места по специальности. Средняя сумма, на которую каждое такое семейство социальщегов за 20 лет наказали немецкого налогоплательщика составляет в среднем около 326000 евро чистых выплат за квартиру и пособия на семью и еще примерно столько же на содержание сотрудников социаламта, арбайтзамта и всей социальной инфраструктуры. Итак, высказывайтесь, правы ли наши герои, называя брезгливо сдавшихся и ушедших на свои хлеба "вахтерами" (с) и "жопомойками" (с)?

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Снова ты хочешь обсудить тех, кого я даже не читаю.

Зачем? Видно же, что ты жизнью увлечен больше, чем они. Но всякий раз скатываешься на их пустые слова.

Специально зашла сейчас на Изиду. Ты вот мне скажи, как ты их понимаешь? Потому что я с какой стороны ни заходи, никак не пойму - о чем там вообще.

И кто такой Душ? Такого персонажа я вообще раньше не слышала.

Я запуталась. Был катерочек, потом катерочек сгинул, потом другой катерочек с нектерочком что-то не могут решить.

Алексан, кто они все?

Кто-нибудь, составьте таблицу))

Доброе утро, Мамильхен-тапай! Я тут хочу обсудить именно правы они или не правы. По сути их доходы вполне соотносимы с доходами "вахтеров" (с) и "жопомоек" (с) после оплаты последними квартиры, транспорта, рабочей одежды и т.д., а то и выше, но в отличии от последних они:

а) не скатились вниз по социальной лестнице, оставшись даже через 20 лет учителями и инженерам;

б) наказали немцев на большое бабло за то, что те не считают иностранцев равными себе и опускают высококвалифицированных дипломированных специалистов до уровня своих неграмотных олигофренов после зондершуле;

в) не согласились работать за копейки на неквалифицированных работах, т.е. не по поддержали узаконенное рабство.

Так что не все так однозначно и есть реальная тема для дискуссии.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Мамильхен, с этими вопросами прошу в тему про бабку к земляку, он их изучает и уже стал экспертом в этой области.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Доброе!

Правы или нет? . Анализируется прежде всего своё положение. А потом в проекции на других.

Вот я часто тут почитываю, как вроде взрослый мужчина, женат, есть ребенок, может позволить в адрес другого юзера постоянно говорить - а у тебя пальцы как у обезьяны, а у тебя ноги.., и чего ты вообще страшный такой. Хотя, человек не старался показать пальцы, ноги.. Просто, как и все развлекается на сайте. Тут суть важно, чел не презентует красоту своего тела как выкл например. Но вот эта настойчивая привычка говорить про пальцы, когда тебе показывают бутылку шампанского в руке..условно говоря, .. В общем, я фото того юзера видела, и поняла, почему он так цепляется к частям тела некоторых, кому можно это сказать, юзеров.

Вот тут можно аналогию и с твоей темой провести.

Алексан, тут везде тема про бабку)

Ну видишь, я решил попробовать подумать с их точки зрения. А вдруг они правы? И сидение на социальном пособии 24 часа на форуме с мытьем костей всем и вся гораздо почетнее, чем "в ночь с красной мордой" (с)

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Те, кого очень сильно угнетает своё положение, страются больнее ударить, по той же ране, других. Рассчитывая, что у других болит так же. Это психологически легче переживается. Видеть смерть в мирное время, и смерть во время войны - по разному ощущается. В войну легче переносятся горести, потому что страдающих от нее больше, это приобщает.

Алексан, людям нужна война!)

)))))))))) Ржачка с тобой с утра)

Мне кажется, что они совершенно не страдают, а наоборот кайф ловят, что при отсутствии каких-либо усилий для зарабатывания средств, имеют в итоге тот же уровень благосостояния, что и работающие на гавноработах по 6 дней в неделю. Ты лично с таким там у себя не сталкивалась, т.к. это очень специфический и чисто немецкий расклад.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Ты лично с таким там у себя не сталкивалась, т.к. это очень специфический и чисто немецкий расклад.

Не имеет значения. В каждом социуме есть иждивенцы и трудящиеся. Разница в степени деградации. Говорю так, потому что по всем видно, что не дома плохо всем. По крайней мере участникам дискуссии. Вы все как будто не в своей тарелке. Но ты-то это не скрывал. Рассказал как есть, а товарищи за это ухватились, сидя дома у мониторов, при этом с банковскими счетами как у Гейтса) Но страдают они почему-то на порядок выше))

они совершенно не страдают, а наоборот кайф ловят

Сначала страдают, но вместе страдать веселее, а потому и кайф)

Разница все-таки есть. В нормальных социумах бездельники стараются скрывать информацию о том, что являются иждивенцами на шее общества. А тут, в Германии, - это причина для гордости, объединения в сообщества и совместного моббинга "недоделанных" "вахтеров" (с) и "жопомоек" (с)

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Ты путаешь. Никто тут не гордится. Если бы гордились, то не осуждалось бы на германке это на каждом углу. Социальщик - обзывательное тут.

Раны, говорю тебе)

Сами социальщеги тут весьма довольные собой и держат нос выше крыши - те же грЫша с бабкой в пример... Причем ровней себе они считают только работающих на местах, требующих в/о, а тех, кто акцептировал простую работу не уважают и считают опустившимися плебеями.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Напускная там заносчивость. От перебродивших обид на самих себя)

Ну сам подумай... нормальный, адекватный юзер, не станет кого-то упрекать в том, что он имеет или не имеет.

Тут еще и национальная заносчивость некоторых товарищей сказывается, они всех гоев ("чемоданов без ручки") к недочеловекам причисляют, поэтому для них работа дипломированного "гоя" на гавноработе является лишним подтверждением их концепции расового превосходства "богом избранного народа".

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Честно говоря я не соглашусь с тем что на социальные жизнь сладка. Моему Зятю 60 лет, так его до сих пор постоянно дёргают, заставляют искать работу, посылают на курсы, где их учат писать бевербунги.

В общем - арбайтзам делает всё, чтоб им жизнь не казалась мёдом.

Ну а то что тут популярно мнение, типа - лучше быть социальном чем рабочим. Это совковый менталитет, привезённый оттуда нашими московскими и Украинскими эмигрантами. Это в Германии шефы могут полы мыть и на погрузке товара поработать, если грузчик на больничном. А мы то родом из страны где было четко классовое разделение. Где каждый вахтёр считал себя богом, ибо имел власть.

Гоняют только в местах, где удельный вес социальщиков на каждого работника арбайтзамта / социала на столь велик. В Мухине их вааще практически не трогают, дай бог, чтобы раз в год на термин позвали.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Ой, ну это да.. Четкое самообозначение тут и недоевреев , да и недонемцев. И те и другие сильно собой гордятся. Первые больше, конечно)

Ну эту тему мы с тобой уже обсуждали.

Тут я хотел бы поговорить об определенной прослойке социальщегов

началооось в колхозе утро. Когда ты такие темы открываешь, то лично мне сразу становится ясно - упахался Алексан, пора чинить пропеллер и отчаливать.

Когда там у тебя отпуск? в феврале?

предлагаю обсудить что появилось раньше: яйцо или курица? или, если желаешь, давай поговорим за жизнь в Джакарте ! А вы не были на Таите в Джакарте ?

1)

2)

Еще две недели. Меня там ждут эти, шо марью хуановну пыхают...

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Не очень по теме.. к слову о путешествиях.

Вчера-позавчера в Антальи такой ураганище был.. Подруга даже торнадо засняла.

Видел вчера видюху, как там торнадо автобус в аэропорту перевернул.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

ну вот видишь- жизнь удалась(с)

... будь так любезен, разбавь свой приторно-райский фотоочёт) сделай что ли снимки маршруток, т.е покажи реальную жизнь местных, а то пляж уже надоел (имхо)

С фотками маршруток - енто к бобру, у меня рука не подымается мусорки фоткать...

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

дык в том-то и дело, что его уже просили показать маршрутки из других стран, а он их только в Можайске фотает))

Ну, нет так нет... придётся самой...

кста, недавно посмотрела видео-отчёт одного чудика, о Бейруте и пр.

Голос и гОвор, конечно, не айс, но сам материал интересный!

1)

2)

3)

Гы, вспоминаеца история. У меня один приятель из Москвы рассказывал. Короче переехала семейка одна конти, которую его родители знавали. Ну, помогали им не первых парах то бумажку заполнить, то в амт сходить. Приходит этот мой приятель к ним по очередному кличу о помощи. Открывает дверь отец семейства в байковом халате. И с порога после короткого приветствия заявляет: "Александр проходите. Протягивает бумажку из социальамта(тогда такой еще был) Знаете, эти немцы совсем осатонели. Работать заставляют".

Шурик после этого проишествия им больше не помогал, да и к евреям относится стал плохо😂

Потом дома гляну, на работе трафика на видюхи нету.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Енто да, вот работать они не хотят, ну как минимум за те деньги, шо немцы предлагают при трудоустройстве безработных. Лучше по 20 лет социальную сисьгу сосать.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Ага. Я тоже одну есрейскую семейку по-соседству знавал из Незалежной. Муж таки устроился на работу помошником хаусмастера, но с учета на социале не снялся. Через месяц-другой запросил Социаламт Контоаусцюги за три месяца, как уже в неизвестно какой раз.

Встречаю я как-то мамашу семейства, а у нее рожа перепуганная. Стоит с бумажкой из Социальамта белая, как мел. Спрашивает меня, мол что будет? Я ей отвечаю, что в Германии, что касается бабла все строго, а тут еще и заметна криминальная подаплека. Мол меньше за изнасилование дают, чем за махинации финансовые. Короче, посадят нах обоих, как шайку года на два, а сына в приют.

БуГаГа, было жестоко, но с педагогическойточки зрения вполне обоснованно.😂

Бабка та хоть честно врет про "выкупленную квартиру" в "доме с бассейном" и видом на панораму реки. А сама живет в немецком зажопинске в социальной каморке 2х2 метра и коников из говна снеговиков из яиц лепит. А вот жулика, накалывающего государство грЫшу так за 20 лет и не споймали. Ездит себе по Европе на собственном авто со стеклянной крышей, зарегистрированном на кореша, отдыхает с надюшей на средиземноморских курортах, при этом ни дня в Германии не проработал и в ус себе не дует.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Сколько веревочке не виться😉

Jedem das Seine (с)

не на той "надюшке" ты жАнился , наверное ))

ps: тебя тоже мёдом не корми, дай посклонять их!

вроде пар уже выпустили, нет (?)

возьми и ты что ли тайм-аут

подсела на его песни , дарю ))

Ой нулана, когда я грЫшу в последний раз вспоминал? Год назад, наверное. Просто социальщег опять о своем обжуливании государства напомнил очередным топиком с похвальбами о своих путешествиях на незаработанные...

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Я бы им аплодировала за такую стойкость и находчивость.Особенно тем, кто умело использует свой паразитический образ жизни, но не скатывается интеллектуально.

в этой ситуации есть только один жирный минус: полная и неотвратимая деградация личности ( будь то дипломированный инженер и учитель физики), из за узкого круга общения и полнейшего профессионального застоя.

У меня перед глазами такой пример в лице моей подруги. В ее случае, к сожалению, давно присоединилась тяжелейшая депрессия на фоне неудач в личной жизни, безделья и абсолютной невостребованности, а так же алкоголизм , планомерно и уверенно сокращающий ее социальный кошелек и, что естественно, жизнь. Она ведет такой же образ жизни в сети как и твои оппоненты ( ввиду отсутствия своей личной жизни и заполненности реальным миром). Те же интриги, та же война за власть и авторитет, те же склоки и пакости. Только площадка другая. Да, еще виртуальная ферма и еще чего то там.

И категорически не рассматривает вариант любого трудоустройства хотя бы ради здорового общения, остановки деградации. А зачем? Ведь нет смысла работать за те же деньги, что выплачивает арбайтзам.

Сейчас ситуация усугубилась, так как дети выросли и разлетелись в разные концы Германии. Ушли постоянные заботы, которые хоть как то не давали скатиться в пропасть полностью.Она одна воет в трехкомнатной квартире, которая забирает 2/3 ее пособия. Ей даже лень найти квартиру подешевле

Так что если серьезно, мне жаль таких людей. Они потеряли в этой жизни в разы больше, чем приобрели.

Мне кажется, что они совершенно не страдают, а наоборот кайф ловят, что при отсутствии каких-либо усилий для зарабатывания средств, имеют в итоге тот же уровень благосостояния, что и работающие на гавноработах по 6 дней в неделю

я знаю эти особенности социального неравенства..

Просто социальщег опять о своем обжуливании государства напомнил очередным топиком с похвальбами о своих путешествиях на незаработанные...

он там в рупор бздит ? к кому-нибудь цепляется?

Моему Зятю 60 лет, так его до сих пор постоянно дёргают, заставляют искать работу, посылают на курсы, где их учат писать бевербунги.

В общем - арбайтзам делает всё, чтоб им жизнь не казалась мёдом.

это так.

но есть виртуозы, которые давно сделали себе справки, например, что у них депрессия. Перед каждым визитом в службу занятости берут больничный и заключение врача, что сидят на антидепрессантах;

получают в арбайтзамте слова сочувствия и отсрочку до следующего свидания, когда уважаемый безработный будет чувствовать себя получше.))

Так прокатывает десятилетиями. Во всяком случае моя подруга ни разу не работала за последние 12 лет. А сейчас готовит себя к инвалидности ... как алкоголик.

Это в Германии шефы могут полы мыть и на погрузке товара поработать, если грузчик на больничном.

ну вот это поклеп на российскую действительность..)

я тоже мою полы в своем кабинете, и помогаю разгружать машину с товаром.

что такого то? так было всегда

впрочем, ты наверное про СССР?

точно

максимум раз в пол года

Некоторые - да, скатываются. Но есть и те, что умудряются жировать и в ус не дуть. Как жировать? Ну, элементарно, - допустим у грЫши с женой по квартире на родине, и они в добавок к социалу имеют 300 - 500 за аренду. Да плюс к этому - чернят понемногу: грыша в еврейской гемайнде переводит пенсионерам письма с социала за денюжку, и также за денюжку сопровождает их на термины к врачу и социал. Конечно, то, что он как экскурсовод зарабатывает, в это я не верю.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Это чё получается Бабка алкашка тоже что ль?😂

Ну, элементарно, - допустим у грЫши с женой по квартире на родине, и они в добавок к социалу имеют 300 - 500 за аренду. Да плюс к этому - чернят понемногу: грыша в еврейской гемайнде переводит пенсионерам письма с социала за денюжку, и также за денюжку сопровождает их на термины к врачу и социал

Эх, Сталина на них нет! А если серьезно то здоровым лбам до 67 никакого социала не платить. Сами всё, сами. А если залет в полицию то на родину высылать всей семьей. Пусть детишки его потом всю жизнь "благодарят".

То что ты описал выше все их доходы, это же нишета конкретная. Нафуй так жить позорно. Если он еще и этим гордится то он на дне общества.

Да, про СССР. Основная масса переселенцев приехало не вчера, а в 90 года или максимум в начале двухтысячных.

Но меня тоже, как и Алексана, всегда поражало это вот фырканье в сторону тех людей которые заняты на простых работах. Ещё больше поражает, когда это делают те, кто находится на социальном дне.

И не говори. Приехали с Украины по еврейской эмиграции, обманули государство по поводу наличия недвижимости на родине, получают 20 лет социальную помощь, оплату жилья и всех услуг, а сами при этом разъезжают по курортам, а в свободное время на германке обливают грязью Россию и "тупых работающих гоев".

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Саша, это как раз тот случай за который я аплодирую.

чел умудряется паразитировать за чужой счет, не внося свой вклад в общую систему налогообложения.

то, что они с женой получают ренту с недвижимости, осуждению не подлежит, так эти деньги они не украли. Допускаю даже, что платят с нее 13% государству, чтобы их там не прижали за пятую точку.

переводит пенсионерам письма с социала за денюжку, и также за денюжку сопровождает их на термины к врачу и социал.

ну и что в этом такого? Не хочешь оплачивать профессиональную помощь- ищи того, кто это сделает бесплатно.

Конечно, то, что он как экскурсовод зарабатывает, в это я не верю.

почему нет?

насколько я могу судить Гриша объездил пол мира и многое знает. Отчего бы ему не поделиться своими знаниями на коммерческой основе?

твое суждение голословно и ничем не подтверждено, потому что личная неприязнь к дяденьке мешает тебе абстрагироваться.

Мое мнение: Гриша большой молодец, что сумел обустроиться так как мы видим, не каждому дано)))

Але? Где я писала про Бабулю? Я говорила о своей подруге в качестве примера. Хотя, кто может наверняка сказать, что бабушка не в той же лодке? Если человек разговаривает сам с собой, хоть и под кучей ников, то уже повод задуматься, что не все с ней в порядке. Причин то огого: и одиночество, повлекшее расслоение сознания. И алкоголь тоже может стать причиной психологического расстройства. Мы же не знаем этого наверняка? Так что не будем голословить

Мое мнение: Гриша большой молодец, что сумел обустроиться так как мы видим, не каждому дано)))

Света, я просто представил, как бы енто Дельта прокомментировала

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

То что ты описал выше все их доходы, это же нишета конкретная. Нафуй так жить позорно. Если он еще и этим гордится то он на дне общества.

да ладно тебе.

у каждого свои потребности.

не помню точно кто сказал, но чтобы стать богатым, надо не зарабатывать много, а сократить свои потребности.

может мужику много и не требуется. Он кайфует от путешествий, передвигается на подержанном самом дешевом авто, не одевается в дорогих магазинах а только на распродажах.

наверняка даже откладывать умудряется

Але? Где я писала про Бабулю?

Да нет это я сравнил. Случаи то похожие.

не помню точно кто сказал, но чтобы стать богатым, надо не зарабатывать много, а сократить свои потребности.

Поспорю. Как можно сократить например тарифы ЖКХ или уменьшить цены? Никак. Это от нас не зависит. В Германии за последние 10 лет практически всё подорожало в 1,5- 2 раза. И как их сократить?

Саша, я сказала свое беспрестрастное мнение исключительно со стороны.

Себя на месте подруги не могу представить по нескольким причинам:

1. Даже если бы предложенный заработок был соизмерим с пособием, я все равно выбрала бы работу. Уверена, что через некоторое время смогла бы доказать своему работодателю, что стою большего.

2. Мой мозг может функционировать только в социуме, ему требуется постоянная работа и поэтому я просто не смогла бы сидеть дома

3. Постоянное общение способствует не только развитию нового языка, но и разных навыков. А это полезно не только для повышения своего профессионального уровня. Ты морально не будешь гнить

Теперь по поводу Гриши. Я не осуждаю, но скорей всего так не смогла бы. Просто я по природе очень законопослушна и совестлива. А поэтому любую трудовую деятельность, которую мне посчастливилось бы развить я непременно перевела в законное русло. Гриша по умному балансирует, но все равно рискует. Если его доходы от недвижимости всплывут, то ему мало не покажется. Если кто то стукнет, что он коммертизирует помощь с докуметооборотом, то дело может закончиться уголовной ответственностью.

неизбежное не сократишь

но можно не покупать лишнюю пару обуви, хоть она и продается с 50% скидкой

можно не покупать каждый год новые джинсы, новую мебель, телефон и т. д.

можно не 2 раза в год ездить в отпуск а только раз

можно сократить затраты даже на питании, исключив алкоголь и деликатесы.

можно бросить курить, пересесть на велосипед и экономить на транспорте

я не редко наблюдала сколько продуктов идет в мусор, потому что покупаются по прежнему впрок ( ангебот же), а потом просрочиваются не будучи в срок съедены. Или как часто выбрасываются недоеденные супы или второе.

Однажды провела эксперимент в доме подруги, которая готовит ежедневно ( муж не ест вчерашнее). Готовила обед и ужин на 2 дня ( ел как миленький). А когда посчитали экономию на электричестве, то оказалось что сэкономили в полтора раза. В магазин ходили через день и только за самым необходимым. По итогам месяца экономия составила почти 150 евро. Когда заглянула к ней в шкаф, то ахнула: шкаф ломился от барахла. И она постоянно что то покупала\ Еще бы, как можно не купить сапоги Тамарис за 15 евро? И не важно, что дома еще 30 пар ни разу не одетой обуви.

так что все гораздо проще: Не покупай лишнего, и ты сразу заметишь существенную экономию.

кстати, сейчас посчитала в среднем сколько я сэкономила за последние 2 года на шопинге)))

не поверишь, почти 3000 евро.))

потому что 2 раза в год я обновляю свой гардероб на 70% ( зимой зимнее, летом летнее). Должность обязывала. А тут последние 2,5 года не потратила ни копейки, так как

1. Не была в отпуске

2. не было нужды ( третий год не выхожу со склада), а здесь ничего кроме джинсов не требуется.

На этом форуме некоторые уже пытались достать грЫшу в реале, но все без толку. Почему? Ну во-первых, - у грЫши есть крЫша - его друг, - раввин местной синагоги и плюс еврейская гемайнда. А как ты понимаешь, Германия не та страна, где будут рыть из-за мелкого незаконного дохода под еврея, рискуя при этом нарваться на скандал и обвинения в антисемитизме. А во-вторых, вся грЫшина собственность, включая авто, оформлена на третьих лиц и доказать, что это грЫшино лишь по тому, что он на всех фотках на пальце крутит ключ от этого авто, - не реально.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

а по большому счету, вот не пох.. что там у Гришы?

ну живет себе чел припеваючи, нехай будет здоров и идет лесом))

это ж как вам там в Германии скучно живется, что даже виртуальные войны плавно перетекают в реальные))).

Лично я грЫшу не трогал и даже защищал, пока тот не начал поливать грязью Россию и русских, а также и меня лично, пытаясь в том числе во всех топиках бегать за мной, пиша про мою "умственную неполноценность", как в связи с моей пророссийской политической позицией, так и в связи с моим неквалифицированным рабочим местом. Ты, Света, можешь его, защищать и хвалить, но поверь, что достаточно бы тебе было столкнуться с этим злобным троллем-русофобом и его клонами на виртуальном пространстве, чтобы диаметрально поменять свое к нему отношение.

ПыСы. в реале его достать пытался не я, я вааще не интересуюсь разборками в реале с виртуальными персонажами. Но я в курсе кто, и это даже не один юзер.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Ты, Света, можешь его, защищать и хвалить, но поверь, что достаточно бы тебе было столкнуться с этим злобным троллем-русофобом и его клонами на виртуальном пространстве, чтобы диаметрально поменять свое к нему отношение.

да он мне до фонаря

по большому счету, вот не пох.. что там у Гришы?
ну живет себе чел припеваючи, нехай будет здоров и идет лесом))

Мне вот лично не пох. Пусть живет за свой счет а не за мой тогда и вопросов к нему не будет. Пусть мои налоги идут лучше на инвалидов или больных раком а не на этого..... (тут сплошное пикание) лба на котором пахать надо.

нет Джо, не к Грише претензия, а к законодательству, породившему благоприятные условия для паразитирования Гриш

я бы сказала так:

весь тот идиотизм, который твориться на просторах Германии порожден идиотами

Вот тут Света правильно. Сначала с государства спросить надо что за бардак. Ну и с таких как грыша тоже надо шкуру сдирать, а то большинство людей обеспечивает себя как -то , а этот ни руками ни головой обеспечить себя не может.

весь тот идиотизм, который твориться на просторах Германии порожден идиотами

Про это уже легенды слагают. Даже политики других стран называют немецких коллег идиотами. На весь мир прославились.

Ну и с таких как грыша тоже надо шкуру сдирать

Это однозначно, т.к. эти люди - приспособленцы во всем: одной рукой строчит на германке русофобские посты, по степени ненависти не уступающие лошадиным, а другой рукой рассказывает в "путешествиях", как ему удалось заполучить в качестве клиентов богатых россиян, которых он сопровождал на шопинге и вылизывал им при этом зад языком, как пропеллером. Крайний русофобский экстремизм на германке он успешно сочетает с заспамлимванием всех российских форумов своей навязчивой рекламой с целью заполучить клиентика из числа этих самых русских, которых он так тут демонстративно и показательно ненавидит...

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Богатых шумеров не нашел? 😁😂

Если бы социал перекрыли то пошел бы он жопы мыть за 1 евро в час, никуда б не делся. Это он понтуется что всё ему западло пока социал платит. Без такой серьезной подпитки быстро спесь слетает.

это зависть!:))

Вот был бы Гриша алкашом,никого бы не волновал его социал:))) Но Гриша счастлив!

Гриша путешествует,живет легко и как хочет:))

Может себе позволить то,что ты не можешь:))

Ему не надо вкалывать,мыть жопы и полы.Он сам планирует свое время (представляешь,какая роскошь!)

Так что Гриша молодец!😁

Тоже сложилось такое впечатление, что Грише все завидуют. ))

это зависть!:))
Вот был бы Гриша алкашом,никого бы не волновал его социал:))) Но Гриша счастлив!
Гриша путешествует,живет легко и как хочет:))
Может себе позволить то,что ты не можешь:))

Странное представление о счастье. Грыша не может себе позволить оформить на себя любимого машину, также не может себе позволить открыть свои доходы. Вся жизнь в страхе как у мыши. Так то офигенное счастье.😂

Тоже сложилось такое впечатление, что Грише все завидуют. ))

За всех то говорить не надо 😉

И плохо это скрывают😁

да откуда ты знаешь,в страхе или нет:))))

И какая ему разница,на кого оформлена машина - колеса то не отвалились от этого😁

Да ладно, что тут такого... здоровая зависть - здоровое чувство! Вся человеческая эволюция на зависти к друг другу построена.👍

Ну если б не боялся наверное на себя оформил бы. Не?😁

Да ладно, что тут такого... здоровая зависть - здоровое чувство!

Не понимаю чему завидовать. Жить в подполье как мышь...

при чем тут страх то?:))) ему надо ее на другого оформить,чтобы счастливо сосать соц. сиську:)))

кто из вас двоих мышь в подполье большой вопрос😁

Гриша то уж пол мира обьездил пока ты в 4 стенах работал:))))

вот когда закон будет ограничивать возможности плодить тунеядцев, то, поверь, "гриши " быстро повыведутся

Например в России. Потерял работу, тебе месяца 3 будут платить 60% от заработка, а потом 4000 рублей, и то, не долго. Отправят на переобучение, либо на временную работу полы мыть. А дальше сам как можешь . Так что и мыслей не работать не возникает, кормить тебя некому

а тут только дурак честно откажется от благ, которые тебе прям в руки складывают и еще поощряют не работать. А какой смысл работать за те же деньги, которые ты получаешь не щелкнув пальцами?

ему надо ее на другого оформить,чтобы счастливо сосать соц. сиську:)

Я это понял. Я о другом немного. Ну да ладно кому я обьясняю 😁

Скорее бы социал отменили чтобы такие как он вместо сиськи сосали бы письку.

кто из вас двоих мышь в подполье большой вопрос

Я то точно нет. Что мне социал может предъявить? А ему?😉

Гриша то уж пол мира обьездил пока ты в 4 стенах работал:))))

Видел я его говнопоездки. 😂👎 Отдых для нищеёбов. Не позорился бы хоть чмо рукожопое.

рассказывает в "путешествиях", как ему удалось заполучить в качестве клиентов богатых россиян, которых он сопровождал на шопинге и вылизывал им при этом зад языком, как пропеллером.

так потому и ненавидит, что приходиться жопы им лизать))

все же очевидно:

доходы Гриши напрямую зависимы от степени вылизывания российских задов)))

Джо, не о том речь.

в страхе ли Гриша живет, нет ли, не имеет значения.

он получил и имеет то, чего он хотел.

и пользуется этим на всю катушку

а вот нравится ли это тебе или Алексану, вопрос десятый. У вас есть такое же право сесть на шею государству и действовать как Гриша))). Благо инструкция уже есть))

Вы все равно ничего не измените, так что незачем обсасывать это палец без надобности

вот когда закон будет ограничивать возможности плодить тунеядцев, то, поверь, "гриши " быстро повыведутся

Истину глаголеш ☝️😁

тут только дурак честно откажется от благ, которые тебе прям в руки складывают и еще поощряют не работать. А какой смысл работать за те же деньги, которые ты получаешь не щелкнув пальцами?

Ну не знаю Света, почему то большинство людей работают. Они находят себя , самореализуются, растут. Мне вот в голову не пришло вести такой аморальный образ жизни. Да и на такие нищенские подачки как социал нормально жить нельзя если ты не лошара от природы конечно.

Да ладно, что тут такого... здоровая зависть - здоровое чувство! Вся человеческая эволюция на зависти к друг другу построена.👍

Возможно ли завидовать виртуальным знакомым? По-моему нет, т.к подробности реальной действительности завуалированы.

Я и в реале то не встречала людей, которым могла бы полностью позавидовать. Всегда нахожу пунктик...

он получил и имеет то, чего он хотел.

Да нет, все сюда ехали в надежде хорошо устроиться но у некоторых не получилось и они согласились опуститься на дно. Другие как то шевелятся, пытаются чего то сделать. По сути такие грыши это потенциальные бомжи. Очутись он в России это прямая дорога в теплотрассу, социала там ведь нет.

это зависть!:))Вот был бы Гриша алкашом,никого бы не волновал его социал:))) Но Гриша счастлив!Гриша путешествует,живет легко и как хочет:))Может себе позволить то,что ты не можешь:))Ему не надо вкалывать,мыть жопы и полы.Он сам планирует свое время (представляешь,какая роскошь!)Так что Гриша молодец!😁

Нет, не зависть. Ваш пост содержит подмену понятий, когда белое и черное намеренно меняют местами. Ведь с такой логикой мы и ворам тоже должны завидовать, т.к. они "не моют жопы и полы" и живут себе припеваючи. А чем от них отличается тот же грЫша, который живет на налоги работающих вместо того, чтобы работать самому?

Я так понимаю, что понятие налоги, социал и т.д. слишком глобальные и удалены от нашего разума, чтобы их осознать своим бытовым сознанием. Поэтому попытаюсь создать микромодель грЫшиной ситуации. Итак, допустим, что вы и еще 9 семей учредили коммуну, где все работают, зарабатывают кто как может, а доходы делятся поровну между участниками. И одна семья начала от работы отлынивать, - то больными прикидываться, то ныть, что их никуда не берут, то изображать, что проходят повышение квалификации и т.д. А 9 остальных семей все это время вкалывают от рассвета до заката. А денюжки, согласно договора, делятся между всеми поровну. И тут неработающая семья совсем совесть потеряла, - начала за общим столом хвастаться, как они по Европе катаются, на море отдыхают, пока все остальные вкалывают. Итак, вопрос к вам, какое чувство во время этого рассказа будет к этой самой семье у членов остальных девяти семей, сидящих в это время за столом и слушающих этот рассказ о путешествии за их денюжки. Неужто вы считаете, что это будет зависть?

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Так он хорошо устроился.

Для кого как. Бомжи в теплотрассах тоже вон кайфуют и счастливы до опиздинения особенно когда им стекломой покажешь. И хрен ты их переубедишь что они на дне и надо что то менять в своей жизни. Они тебе ещё заплетающимся языком будут объяснять что они зато свободные люди и вообще уважаемые пацаны на раёне и им все завидуют. Только так ли это на самом деле?

В основном местечковые от нищеты ехали

"местечковая нищета" - что включает в себя это понятие?

Вот и я не понимаю - чему там завидовать? Но вы то с Алексаном хотите чтоб и этого у него не было...

То как Гриша живёт ни ума, ни способностей, ни усилий, не надо. Любой из нас так жить сможет. А вот чтоб так не жить - уже нужны усилия.

Коваль, при чем тут зависть. Еще пример персонально для тебя: у тебя сосед украл 10 тысяч евро, ты об этом знаешь точно, но доказать не можешь. И вот сосед выезжает из гаража на новом авто, которое ты совершенно точно знаешь, куплено на украденные у тебя деньги. Ты уверен, что то чувство, которое у тебя возникнет при виде соседа за рулем этой машины будет именно зависть?

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Так грЫша только сейчас подошел к возрасту "состарились", а приехал он больше 20 лет назад и ни дня не проработал.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Ну что что, состарились, денег нет,

так это обычная бедность, так бывает...

ты ж наверное тоже поди не с миллионом DM сюда приехал, или я ошибаюсь ?

Думаю, что нет, далеко не идиотами. Умысел, но от безвыходности. Когда ты у руля и нет возможности руководить самому (в суверенном смысле) , когда кукловоды крутят во всех смыслах, просто включается шкурный интерес. Там уже о долге перед родиной никакой речи идти не будет. Вся эта катавасия четко пропевается и рассчитана до мелочей. Народ просто не видит всей этой картинки в целом. Страну просто разменяли.

Быть не может, чтобы не было грамотных людей, способных разрулить ситуацию в правильном направлении. Не дадут просто.

Коваль, при чем тут зависть. Еще пример персонально для тебя: у тебя сосед украл 10 тысяч евро, ты об этом знаешь точно, но доказать не можешь. И вот сосед выезжает из гаража на новом авто, которое ты совершенно точно знаешь, куплено на украденные у тебя деньги. Ты уверен, что то чувство, которое у тебя возникнет при виде соседа за рулем этой машины будет именно зависть?

скорее всего возникнет чувство ненависти. А ненависть разрушает!

поэтому не стOит считать чужие деньги (имхо)

Ха, путешествия...

А знаешь как денюшку с воздуха такие Товарищи как Гриша делают? Просто до безобразия - оформляют с женой гетрентлебен, после чего получают от социала оплачиваемую вторую квартиру. В первой продолжают жить, а вторую потихоньку сдают, всяким заезжым с бывшей родины.

Вот где полет шмеля... - Одесская интеллигенция.👍

Это вам не туповатые Казадойчи, которые только и умеют, что лопатой махать, да гайки крутить. ))

Просто до безобразия - оформляют с женой гетрентлебен, после чего получают от социала оплачиваемую вторую квартиру. В первой продолжают жить, а вторую потихоньку сдают, всяким заезжым с бывшей родины.Вот где полет шмеля... - Одесская интеллигенция.👍Это вам не туповатые Казадойчи, которые только и умеют, что лопатой махать, да гайки крутить. ))

до поры до времени )

как грицца- на каждую хитрую *опу рано или поздно найдётся болт с такой же хитрой резьбой))

Это вам не туповатые Казадойчи, которые только и умеют, что лопатой махать, да гайки крутить. ))

цыплят по осени считают..

Считают, и многие тут так считают. А-ля выкл. Если ты хитрожопая сво, и при этом умудряешься обойти всё что можно, вести паразитический образ жизни, то ты молодец. И таким молодцам типа все завидуют. И переубедить их в обратном у тебя не получится. Знаешь, почему? Потому что они тоже так хотят. В идеале ничего не делать, и иметь. Такова философия паразитов. Это называется политика шкуры. Лишь бы мне было хорошо, а как там - мне пофиг, хоть потоп.

Маломальски думающая домохозяйка в декретном отпуске понимает, что без работы она дичает/ деградирует.

Что интересно, я знакома с очень обеспеченной семьей. И там, начиная с дедов, которые начинали собирать семейный капитал, рассуждают так: Я имею до фига и больше, но мне нужна пенсия. Понимаешь, ему в любом случае нужна пенсия. Как-то спросила, почему? Ты имеешь до пятого колена. Можно просто жить и плевать в потолок. Мне его внук сказал, что типа дед его объяснил так - у нас есть, и у нас этогов любой момент может не быть. А у гос-ва всегда будет. И дать может только гос-во. Это маленькая, но страховка. При всех властях ты эту страховку получать будешь по любому. В общем, они приучены работать имея параллельно семейный бизнес.

Но вы то с Алексаном хотите чтоб и этого у него не было...

Работать надо и жить за свой счет . Или я чего то не понимаю?

поэтому не стOит считать чужие деньги (имхо)

Так это ж свои деньги. Украденные! ☝️

Считают, и многие тут так считают. А-ля выкл. Если ты хитрожопая сво, но при этом умудряешься обойти всё что можно, вести паразитический образ жизни, то ты молодец. И таким молодцам типа все завидуют. И переубедить их в обратном у тебя не получится. Знаешь, почему? Потому что они тоже так хотят. В идеале ничего не делать, и иметь. Такова философия паразитов. Это называется политика шкуры. Лишь бы мне было хорошо, а как там - мне пофиг, хоть потоп.

Маломальски думающая домохозяйка в декретном отпуске понимает, что без работы она дичает/ деградирует.

Что интересно, я знакома с очень обеспеченной семьей. И там, начиная с дедов, которые начинали собирать семейный капитал, рассуждают так: Я имею до фига и больше, но мне нужна пенсия. Понимаешь, ему в любом случае нужна пенсия. Как-то спросила, почему? Ты имеешь до пятого колена. Можно просто жить и плевать в потолок. Мне его внук сказал, что типа дед его объяснил так - у нас есть, и у нас этогов любой момент может не быть. А у гос-ва всегда будет. И дать может только гос-во. Это маленькая, но страховка. При всех властях ты эту страховку получать будешь по любому. В общем, они приучены работать имея параллельно семейный бизнес.

а ты сама как считаешь? какая твоя жизненнай позиция? ты зарабатываешь? обеспечиваешь только себя и содержишь всю семью?

Я имею до фига и больше, но мне нужна пенсия. Понимаешь, ему в любом случае нужна пенсия.

это всего лишь позиция одного человека/одной семьи.

и да, не совсем понятно в какой стране эта семья проживает (?)

Это у тебя клише тупое в башке. Учись как казадоичи в отрыв ушли https://www.walutec-shop.de/das-unternehmen-walutec.html. И таких как грибов после дождя. Кстати чувак миллионер 😛 А вы и дальше упивайтесь ложным превосходством.

Так это ж свои деньги.

нет! свои деньги это ТО, что у тебя/у меня остаётся после уплаты налога/налогов .

ой,ну при чем тут коммуна:)))) во первых там Гриша бы точно при деле был или бы вылетел быстро. А во вторых существующая модель никак не похожа на коммуну.

И в третьих тебе будет приятней осознавать,что у Гриши отберут и заставят таки мыть жопы,а на его месте окажется полный сил самец беженца?😁

Слишком много вопросов обо мне.

Но если я поддержала Алексана, значит, моя позиция ясна.

Страна значения не имеет. Потребители халявщики, живущие паразитически, есть везде. И всегда есть средний класс, который понимает последствия того, что ему придется раплачиваться при недовольстве нижних слоев населения. Грабёж всегда держится на "авось".

Да ладно. Знаю две еврейские семьи, одни раз в полгода приезжают с Украины за сосалом, другие из Питера, купили хату в Мухинe до отъезда, теперь ее сами у себя снимают. Тому уже лет 20..

в мухине снимают у себя или у своих детей?

Слишком много вопросов обо мне.Но если я поддержала Алексана, значит, моя позиция ясна.Страна значения не имеет. Потребители халявщики, живущие паразитически, есть везде. И всегда есть средний класс, который понимает последствия того, что ему придется раплачиваться за недовольство нижних слоев населения. Грабёж всегда держится на "авось".

ну если много, ответь на часть вопросов

У себя. Сосал платит..

сосал ???

грузи? или алг2?

такое вообще возможно?

Я так понимаю, та часть которая касается именно меня.

Да, работаю и всегда работала. В плане обсепеченности всей семьи.. все на это работают. Все участники.

По поводу системы. То идеальной считаю ту систему, в которой наказывают на тунеядство.

Кстати да, у меня тоже есть знакомый, домик так купил.

В конце 90 начале 2000 крутился на наркотики, даже заимел связи с узбекской мафией и каким то образом в Германию переправлял. Года три крутился, потом его посадили. Дали 8 лет, но отсидел лет 6. Вышел и сразу купил домик, небольшой, квадратов на 150. Но купил на имя матери и она ему же этот домик сдала. И вот получается что живёт в собственном дому, ещё и от социала за это денюшку имеет. И работать идти даже и не думает.

Если социальная система страны допускает подобное, тут ничего не поделаешь... Только можно пожимать плечами и восхищаться теми, кто это государство "имеет".

То идеальной считаю ту систему, в которой наказывают на тунеядство

а если в семье работает только муж, a женщина не работает, т.к она и её муж решили, что так будет удобнее/лучше для всех членов семьи, то она по-твоему тунеядка или нет?

Тогда надо рожать и становиться домохозяйкой. Что в общем-то законом предусмотрено.

Был бы ты умный, то заметил, что лично тебе тут вопросы никто не задает. А значит ты неинтересен.

Ща уже Грузии наверно. А раньше сосал, я тебе говорю, дело давнее...

предполагаю, что они что-то не договаривают/приврали

Я знала одну оч.пожилую женщину, которая после развода с мужем купила себе небольшую кв. (ещё в 80-х), устроилась на работу. А так как возраст у неё уже тогда был довольно преклонный, то на хорошую пенсию она заработать не успела. Вскоре настал пенсионный возраст, ей пришлось упасть на грузи, и она была вынуждена продать свою кв. Продала она её довольно дёшево, своему давнему приятелю. Оформила с ним какой-то спец.договор, согласно которому мита остаётся неизменной, а за ремонт (по договору) она должна была платить сама. Прожила она в той квартире ещё лет 20 (или даже дольше).

Если социальная система страны допускает подобное, тут ничего не поделаешь... Только можно пожимать плечами и восхищаться теми, кто это государство "имеет".

ну восхищаться я, конечно, не восхищаюсь, но поделать/изменить действительно ничего не могу! Поэтому не вижу смысла рвать гудок!

Люди купили квартиру живя в России. Понятно что она оформлена не на них. Приехали и "сняли" ее. И живут.

если оформлена не на них, то юридически снимают не "у себя "

(а то что куплена она их деньги - это детали)

так бы сразу и написал , а то:

Kak tus Забанен до 10/2/19 16:28
в мухине снимают у себя или у своих детей?

Gotokot прохожий
в ответ Kak tus Сегодня, 15:17

У себя. Сосал платит..

Бабуль, выдыхай...

Пукшин, я тоже выдохну, ок?

а то щас под твою горячую руку попаду, Мамила вон уже в ауте))

Было б от чего там в аут уходить..Просто подвинулась, видя как идет нечто нелепое и несуразное. Всякие недоразумения бывают, наслаждающиеся даже своим идиотизмом.

ну тогда я вас покину )) сегодня разберётесь без меня ))

да лааадно - таких и молодых было пруд пруди. Один из очень старожилов германки приехал в самом начале 90-х (90 или 91), ему тогда 19 было - и ничего. Не выучился, не работал, чуть не 30 лет балду гонял - ни детей, ни плетей, ничего...

Тот же фотогнидд - он же приехал тоже в начале 90-х, и ни образования, ни работы, ни семьи - ни-че-го... пустышки пустопорожние... баласт...

Тоже небось рассказывает, как помогает украиснской армии сирым и убогим.

а кто дает право судить,кто балласт и пустышка,а кто нет?:)))

общество. Когда отдельный индивид ничего обществу не дает - это баласт и пустышка.

Его не надо давать. Судить имеют право трудящиеся.

ну как же не дает:))) он вон народ знакомит с городами нвропы😁

они все много что рассказывают 😎... и каждый находит себе оправдание 😂

не знакомит, а ворует чужое и выдает за свое 😆

не велись, Фейка тролль! ))

емае🙈 судить,трудящиеся......мир,труд,май,расстрел😁

такие жуткие фотки не думаю,что ворует:))))

Явно сам делает! 😁

Ну ты назад в прошлое не ходи. Зачем? Всё тут, на месте так сказать..Тема для тебя не показатель? Голоса-то тут разделились. Судить, в плане осуждать. Явление нормальное. Те, кто тянет этих паразитов, понимают, что средства могли бы идти в более нужном направлении. А тянут работающие налогоплательщики. Другой правды нет и быть не может.

А поэтому выброс вроде "завидуете!" ну ни с какого боку. По идее они могли бы так же. В смысле это для каждого возможно. Осталось только понять- почему не делают. Вот это самый сложный вопрос для тех, кто любит говорить "завидуете".

знаю,что зависть тут играет не последнюю роль:))

Будь Гриша алкашом никто бы слова не сказал.Может даже сочувствие проявили:))

Но деньги то те же бы уходили! Вот в чем прикол:))

А так не дает им Гришаня покоя😁 даже стучать им не лень на него😁

а ты?:))) насосал?:))

я сама - тролль 😆. ..

А,ты тот самый работящий осел?:))))

даже не станем уточнять,что Коваль тролище поганое😁

да много ли ты там напахал?:)))с тобой не пожируешь😁

он такой не единственный. Причем, как и остальные, считает себя человеком 😆

кто дает право судить,кто балласт и пустышка,а кто нет?:)))

Мораль.

хто, Виталя? Да он добрый, как теля (с) 😁

Знаю,что зависть тут играет не последнюю роль:))

Тебе надо до конца в себе разобраться, кстати... по этому вопросу.

Люди, кто тебе это говорил тут,- не алкаши, и не плинтус общества. Это люди, нацеленные на, как бы это пафосно не звучало, но на справедливое распределение. Всего-то. И тема поднималась аналогичная тут не раз. Гришу не знаю, и не знаю зачем Алексан привел его в пример, но думаю, что он идет как образ собирательный, а в данном случае наглядный. Типа ничего личного. Хотя, бестактно, да.

Но речь о том, что ты тут о зависти(!). Так вот нет к таким людям зависти. Есть просто чувство несправедливости. Люди смотивированы на труд и развитие, а те кто не такие, просто ездоки на чужих горбах. Ну ладно, по твоей логике, все станут гришами, то кто повезет? Путаница какая-то.

Ты понимаешь, что норма устроения любого социума - труд? Иждивенцы уместны, но по причине 1. нет рабочих мест. 2 дети, недееспособные. 3. итд итп... Но халявщики не входят ни в какую категорию. Это просто обходной путь. По сути вранье.

Что-то как -то у тебя даже не анархия, а что-то совсем без идеологии.

да я тоже добрая😁

каждый выбирает свою жизнь сам!😁

Ну не знаю Света, почему то большинство людей работают. Они находят себя , самореализуются, растут. Мне вот в голову не пришло вести такой аморальный образ жизни. Да и на такие нищенские подачки как социал нормально жить нельзя если ты не лошара от природы конечно.

потому что твои потребности выше минимальных

да и шельмовать по мелочи тебе явно не по душе.

я говорю о халявщиках, а не о вынужденных социальщиках, как в случае с моим знакомым о котором я рассказывала в каюте.

когда в маленьком городке, где вся жизнь и благосостояние держится на крупнейшем производстве, на котором работает 80% населения города останавливается из за закрытия предприятия, то как осудишь того, кто вынужден сесть на шею налогоплательщика?

а к ним то какие вопросы:))) надо к Меркель вон обращаться и с ней бороться- пусть пересматривает всю систему:))

То как Гриша живёт ни ума, ни способностей, ни усилий, не надо. Любой из нас так жить сможет. А вот чтоб так не жить - уже нужны усилия.

зачет)))

Просто до безобразия - оформляют с женой гетрентлебен, после чего получают от социала оплачиваемую вторую квартиру. В первой продолжают жить, а вторую потихоньку сдают, всяким заезжым с бывшей родины.

а вот это очень рисковано

не дай боже соседи стуканут

а дальше?😁

да лан?

еще как стучат, и по поводу и без

это называется ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ

когда в маленьком городке, где вся жизнь и благосостояние держится на крупнейшем производстве, на котором работает 80% населения города останавливается из за закрытия предприятия, то как осудишь того, кто вынужден сесть на шею налогоплательщика?

У меня двое знакомых оказавшись в такой ситуации переехали в другие земли, другие искали в соседних городах. Дорогу осилит идущий. Если здоровье не позволяет то к таким и претензий нет. Речь идет о здоровых лбах которые прикидываются немощными. Беременные и то до 7 месяца работают А тут дядя в полном расцвете сил и утверждает что не может.

Джо, у людей может оказаться столько проблем в одной семье, что мало не покажется.

Ситуации разные и причины тоже

Судить можно только осознанного тунеядца. И то, даже не его, а систему породившую миллионы Гриш. Вон сейчас всю европу, а особенно германию заполонили еще несколько миллионов Гриш, только с другой верой, другого цвета, но с таким же паразитическим мышлением: нам все должны-пусть платят. И система платит и будет платить.Пока не придет к власти кто нить более адекватный и скажет, что не ест тот кто не хочет работать. Беженец и вынужденный переселенец? ок. Вот тебе по 1000 евро на каждого члена семьи подъемных средств и квартира оплаченная на пол года. Не решишь вопрос за пол года с работой- дуй обратно.

Вот тогда из Германии начнут уезжать паразиты, либо пойдут работать. А пока.. чего Гришу и ему подобных судить? Он удачно использует благоприятные для себя условия: ничего не делать чтобы жить хорошо. Тут социал капает на прожиточный минимум, на родине рента собирается, там подхалтурю на переводе доков, а здесь с лохушки двадцатку срублю за сопровождение до двери нужной ей организации. Ну а что? И в движении жизнь и доход стабильный. И даже где то полезным делом занимается чел, людям услуги разъяснительные оказывает

Не получится прогнать/выселить беженцев. Некуда во-первых. Если людей в таком масштабе пропускают даже к себе домой (в страну), то это говорит о том, что на кону ставка выше - контроль над ресурсами тех стран откуда бегут.

Тем более, по всем правилам ООНоф, беженцев можно отослать лишь в случае, когда будет устранена причина кризиса в регионе, откуда бегут. А ее пока что устранять не собираются. особенно в условиях поднятия головы России.

И повторю, но есть Дублинское соглашение, и не все участники которого хотят его выполнять . И не без основания. А это значит, Германия будет участвовать в перераспределении "колоний", а они нет.. Им типа только денег , а потом свои проблемы разбирайте сами. Не дураки же в самделе.

Вот и сделали из граждан Германии терпил. Наплыв-то преимущественно в Германию. Нет никакого хаоса. Всё спланированный ход.

Конечно система виновата...

Не ну Свет у меня другая позиция. Это как например мы все работаем в огороде и делаем заготовки на зиму чтобы с голода не умереть а грыша отлынивает от работы а зимой приходит и говорит что тоже есть хочет . В старые времена таких изгоняли из общин. А вот в современном мире такие выживают. Несправедливо как то, мы в кассу заносим а он только выносит. Это крысятничество называется и вообще то сурово карается.

Конечно система виновата...

По имени Меркель.

джо, так раньше община свои правила устанавливала, а теперь мы все отдали в руки государству - и кто нам злобный буратино?😎

По имени Меркель.

Мама Меркель!

какая тема интересная ---

и у меня такой пример имеется -- правда не 20 лет ( еще только 2 года)

машину прячет за полкилометра ( хотя паркплатц всегда свободный- в одном шаге от калитки ), чтобы проверки вдруг не нагрянули -нет машины- нет хозяев дома

соседи( местное население) все в непонятках -почему машина прячется ? ( все же мимо ездЮт)

на работу ни-ни

ведь у него профессий куча--- доктор , программист, музыкант , фотограф , слесарь, плотник , эллектрик но ни одного диплома ; ну не дают их России гениям--- не ценют , а потому пусть немецкий народ кормит и подмывает ;

Так что не все так однозначно и есть реальная тема для дискуссии.

поддерживаю --- тема действительно очень вовремя

джо, так раньше община свои правила устанавливала, а теперь мы все отдали в руки государству - и кто нам злобный буратино?

Сами тоже частично виноваты. Но если б чинуши выполняли свои обязанности то сациальщики сейчас безропотно попы подмывали . Нет такого закона чтобы здоровый человек 20 лет баклуши бил.

ведь у него профессий куча--- доктор , программист, музыкант , фотограф , слесарь, плотник , эллектрик но ни одного диплома ; ну не дают их России гениям--- не ценют

А в метро купить ума не хватило? 😁😂

Если бы гордились, то не осуждалось бы на германке это на каждом углу. Социальщик - обзывательное тут.

Мамила это не только на Германке "обзывательное"

для местного населения это" позор" --это опустившийся человек, который не в состоянии себя содержать ( находящийся" на дне" жизни)

поэтому и в учреждении с ними разговаривают на их же уровне ; а на Родине же их по имени-отчеству величали ( там они пилювали сверху , а здесь ловят- что кинут)

но как жизнь показывает --немало таких экземпляров, которым это приятнее намного(чем в 5 утра на работу вставать )

для местного населения это" позор" --это опустившийся человек, который не в состоянии себя содержать ( находящийся" на дне" жизни)

В приличном обществе таким руки никто не подаст. Это факт. С ними и разговаривают все свысока.

где вся жизнь и благосостояние держится на крупнейшем производстве, на котором работает 80% населения города останавливается из за закрытия предприятия, то как осудишь того, кто вынужден сесть на шею налогоплательщик

Света -это совсем другое ------ для этих целей и был когда-то придуман создан социал , именно поддерживать тех- кто трудился уже и внес туда также свои взносы (что то вроде страховки)

но ведь во что его превратили сейчас уже--ни в какие ворота .............

А в метро купить ума не хватило? 😁😂

наверное он не знает --что такое метро

наверное он не знает --что такое метро

На метле передвигался. 😁

ведь во что его превратили сейчас уже--ни в какие ворота .

Вон арабы да турки уже третье поколение высасывают оттуда деньги ни копейки не внеся вообще. И всем всё пофиг. По идее в социале должны сидеть грозные дяди такие типа как из НКВД, чтобы люди не питали иллюзий насчет доброй Германии и пожизненного социала.

На метле передвигался. 😁

гордо реял ( или реил ) --в общем буревестник

Это как например мы все работаем в огороде и делаем заготовки на зиму чтобы с голода не умереть а грыша отлынивает от работы а зимой приходит и говорит что тоже есть хочет

правильно, именно так это и выглядит

но повторюсь: Гриш создала система. И пока эту систему не перенастроят, все будет именно так и не иначе

Это крысятничество называется и вообще то сурово карается.

так было задолго до того как ты переехал в ФРГ. Как многих покарали?

теперь мы все отдали в руки государству - и кто нам злобный буратино?

именно

а в Германии бы признали?)))

а в Германии бы признали?)))

Нет конечно. Зато на пьянках можно махать и всем рассказывает какой ты образованный интеллигент и должность главного инженера в Сименс это унижение для тебя. 😁

Гриш создала система. И пока эту систему не перенастроят, все будет именно так и не иначе

Это правда. Но как я уже и говорил что люди с совестью и с мозгами понимают что если все станут грышами то Германия просто превратится в Зимбабве. Жрать нечего, нищета, женщины с голой грудью (хотя в этом что то есть🤔) потому что одеть нечего. Зато всем западло работать и все крутые что аж атас. Как там говорил один персонаж? Разруха не в клозетах, разруха в голове.

в России они чтобы прокормить семью ( не одеть и обуть, а прокормить) въябывали от звонка и до звонка.

а здесь чтобы прокормить ( а еще и одеть и обуть, и раз в год по ангеботу на море средизамное съездить) не надо ничего делать.

Только раз в пол года появиться в службе занятости, предъявить больничный ( ну не могу я пойти учиться, у меня депрессия, на трнквилизаторах я) и на следующие пол года свободен как синичка в небе. Жуй бананы, ешь кокосы.

Расскажу одну историю. Мой первый супруг как только приехал в Германию пятую точку на американски флаг рвал, стараясь получить максимум от учебы. Соглашался на любые предложения. В итоге: курсы технического языка, курсы программиста, какие то инженерные курсы. Всех и не вспомню, но досье его квалиф-ии внушительное. Резюме: приходит в арбайтзамт и получает отказ. Ответ на пятерочку: у вас очень высокий класс профессионализма и мы не можем найти вам работу с достойной вас оплатой труда.

-хорошо, дайте любую, я согласен и за меньшие деньги

-нет, так не положено

и тут же какой то индус получает работу, на которую претендовал мой экс. И так продолжалось 15 лет. Как то выпросил работу на фабрике, всего на месячишко. Там, чтобы предотвратить аварию ( не по его вине) поднял какую то тяжесть и сорвал спину. С тех пор физический труд ему не показан, а никакой другой найти не может. Слава богу однажды инспектор при очередном визите помогла ему ( через знакомых) устроиться в халю с игровыми аппаратами. Он там и охранник, и бармен, и даже аля крупье. Работает 2\2. ЗП небольшая, в районе 500 ( шеф естессна показывает 400) + чаевые. Безусловно отличное подспорье к его пособию. Но для него главное, что он не сидит как крот в норе.

Это ей еще устроиться надо. Скажем у нас после паузы в два года уже падают шансы на трудоустройство, да и зарплата будет пониже. И это строительство. Хоть у нас и много изменений бывает как в нормах, так и в строительных материалах (еще на 2003 в Германии насчитывалось более миллиона стройматериалов), но эта отрасль отдыхает по ставнению скажем более технологичными типа, электроники, электротехники, информатика, машиностроение, и т.д.. Да и еще есть одна проблема, начнешь бевербоваться хаусмастером - придет отказ из-за Überqualifikation, ибо у гос-ва или скажем крупных фирм за высшее образование положенна большая зарплата по сетке окладов. А зачем им платить за подметание улиц, как работнику другова звена?

Так-что простой некоторые себе позволить не могут просто, потом ни инженером, ни дворником не устроишся. Абсурдом воняет за версту, но ничего не пооделаешь.

А вобще конечно работа наполняет жизнь чувством надобности. Я нахожу это чувство весьма важным. А уж тем более в моей профессии.Я уже могу прогуливаясь в паре городов сказать, вот это я спроектировал, координировал Фахпланер, сделал ведомость обьемов работ, собрал фирмы, контроллировал их, и во результат. При более крупных обьектах ты конечно уже далеко не один.

У иждивенцев такой возможности нет, потому они только тем и могут похвастатся, что наипали гос-во, а значит и налогоплательщиков. Если собеседник еще и работает, то от такого факта в восторге не будет, при худшем раскладе может или стукануть, или стукнуть по обнаглевшей харе.

P.S. Хотя конечно нельзя не упомянуть, что иногда на гране Burn-out эквилибрировать приходится из-за работы. Вот сейчас уже 21 час. С шести на ногах и пятнадцать мин. тому назад домой зашел.

вот и я говорю: Грыши ваще берега попутали и страх потеряли)

но до маразма все довела система.

И подруга моя паразитирует потому что все желания работать отбили

Она художник и мастер на все руки. И шьет , и вяжет. Сама за сутки ламинат в квартире от скуки перестелит.

Короче устроилась лет 15 назад от арбайтзамт в мастерскую по перешиву и ремонту одежды. И так ей там понравилось, потому что хозяйка разрешала ей заниматься творческой работой: подруга конструировала кукол и прочие хенд-мейд поделки, которые успешно продавались. Хозяйка после кратковременного срока занятости моей подруги умоляла оставить работника на постоянной основе. Арбайтзамт отказал, отправив на замену подруге другую безработную. Типа поработала месячишко- дай и другой побаловаться.

После этого моя подруга обиделась и стала жить так как живет сегодня: полностью на шее государства и с твердой убежденностью что все и вся ей должны.

Именно так все и есть. Система была расчитана на трудолюбивых немцев, которые считали позорным ослыть в кругах знакомых иждевенцем. Тогда систему настраивали на один контингент. А потом приперлись Али и ГрЫшы, потом еще и Махмуды ибн Хаттабы подтянулись и начали систему доить в хвост и гриву. Тупоголовые либерасты в немецком правительстве никаких толковах мер не предприняли, чтоб этих преступников вывести на чистую воду.

Ты мне Солнце в мешке не крути. Если хозяйка бы хотела ее оставить, то предложила бы ей Арбайтфертраг абсолютно мимо Арбайтсамта. Выходит, что куклопроизводительница толком нифига не башляла за рабсилу, ибо все перенимал налогоплательщик. Какой смысл оплачивать государству рабочуюю силу частной фирмы?

Думаю, что идея Арбайтсамта скинуть ее с наших шей на шею шэфини и ее собственную. Вполне понятная и целесообразная идея.

выходит что в обозримом будущем Гриш станет только больше, они станут наиболее изощренно доить налогоплательщика. Государству придется подпитывать вымя увеличением налогов

какие прогнозы о перспективах светлого будущего Германии?

происходящее похоже на пустеющую мошну российского пенсионного фонда: пенсионеров больше,чем работающих.

так и в германии: желающих выдоить деньги не пополняя запасы налогами становится с каждым днем все больше. Скоро их станет больше тех, кто работает. Как думаешь чем все это закончится?

А потом приперлись Али и ГрЫшы, потом еще и Махмуды ибн Хаттабы подтянулись и начали систему доить в хвост и гриву.

Пятая колонна. Они ею так и останутся. Это просто неуважение или даже ненависть к государству и её гражданам. Они так ко всем относятся. Вон как СССР помоями обливают а ведь это их Родина.

нет - поэтому в союзе и была статья за тунеядство. И тунеядцев наказывало и презирало общество, а не поатили им деньги, лишь бы не начали убивать и грабить 😎

я сейчас не помню подробностей, но эта история происходила на моих глазах.

подруга пришла в назначенный день в службу занятости. И там ей сказали что эту неделю она дорабатывает и уходит.

подруга поехала к работодателю уведомить, что через неделю на работу выйдет другой работник.

хозяйка очень расстроилась и тут же написала письмо в арбайтзамт , что готова принять сотрудника на постоянной основе.

но то ли у нее со службой были какие то особые договоренности, то ли еще какая причина, но ей достаточно жестко дали отповедь, что в данном случае не ей решать

в итоге моя подруга через неделю снова была без работы.

Отдать должное, та подкидывала моей подруге заказы в частном порядке еще года два. А потом кажется умерла и бизнес перешел к сыну,

У нее даже был небольшой бутик в районе Ратуши в Берлине, где то рядом с кирхой св.Николая.

Короче устроилась лет 15 назад от арбайтзамт в мастерскую по перешиву и ремонту одежды.
И так ей там понравилось, потому что хозяйка разрешала ей заниматься творческой работой: подруга конструировала кукол и прочие хенд-мейд поделки, которые успешно продавались. Хозяйка после кратковременного срока занятости моей подруги умоляла оставить работника на постоянной основе. Арбайтзамт отказал, отправив на замену подруге другую безработную. Типа поработала месячишко- дай и другой побаловаться.

брехня (с)

Кстати, кто ищет работу через Арбайтсамт? Через Арбайтсамт ищут работу только те, кто ее найти не хочет. Ни ЖопЦентр, ни Агентур фюр Арбайт, или как они там все переименовывались обычные малоквалифицированные чиновники чуть выше среднего звена. О профессиях и квалификациях у них меньше знаний, чем у орангутангов о технической механики. Я после учебы так быстро нашел работу именно потому, что их дурил. Они только отвлекают писаниной нелепой. Шарлатаны ищут работу шарлатанам. Вот это я четко увидел, когда с этими приматами пересекся.

более того, их даже в тюрьму сажали.

очень хорошо помню соседа татарина, мне лет 9 было, когда он в очередной раз вышел из тюрьмы.

помню бабушку спросила: а за что он сидел

бабушка и сказал, что работать мужик не хочет категорически.

когда стала старше я его спросила почему он не хочет работать

а он ответил что вера не велит)))

так и перебивался попрошайничеством и бродяжничеством, хоть и имел свой небольшой домик

да нет, правда это.

к сожалению многое из памяти уже выветрилось, дело то было более 15 лет тому назад.

но отлично помню как подруга рыдала от обиды

уж очень ей понравилось у той тетки

и тут же написала письмо в арбайтзамт , что готова принять сотрудника на постоянной основе.

а зачем она туда написала? составила бы с твой подругой трудовой договор , и все дела

вот тут , каюсь, могла и сбрехать.

для меня это все одно и то же.

я не очень ориентируюсь во всех нюансах бюрократической системы Германии.

для меня это все служба занятости для безработных

одно из трёх:

-или ты не так поняла

-или подруга тебе наплела

-или та работодательница "вежливо" отмазалась от твоей подруги

я правда не помню подробностей

вот щас че нить точно сбрешу:

кажется у нее была постоянная вакансия для службы занятости, а почему они распоряжались сроком и количеством людей для работы у той тетки я уже не помню. Дело было в самом начале нулевых годов

я как раз была в отпуске в Берлине . Мой приезд совпал с моментом увольнения.

Свет, твоя подруга была в том ателье пятой спицей в колеснице, вот и все. Пока за нее платили - ее держали, а так - никому не нужна.

на подругу и работодателя не наговаривай, разговор был при мне, они обе свободно говорили по русски.

после разговора хозяйка и предложила составить запрос именно на мою подругу , типа та ей идеально подошла.

на след. день моя подруга как на крыльях летела к бюрократам, где ей предложили утереться данной бумажкой ( понятное дело в очень вежливой форме)

возможно я перепутала название служб, может там еще какая то причина была. Факт остается фактом: подруга и работодатель друг другу подошли, хотели работать вместе, но вмешалось государство.

Вика, но тогда история становится совсем не понятной.

если ее хотела трудоустроить хозяйка мастерской на постоянной основе, то почему не получилось?

тем более, что подруга и не надеялась получить приглашение на работу.

была изначально уверена, что работать ей всего 5 недель. Я и отпуск свой подгадала как раз к окончанию ее контракта. И вместе с ней ездила в службу занятости отвозить какую то бумажку.

там ее и уведомили, что она действительно на следующей неделе освобождается от работы.

а тут хозяйка с предложением. Подруга и обрадовалась: и работа рядом с домом, и нравится очень. Как на крыльях летела уведомить, что ее оставляют на постоянной основе. А тут облом такой.

девоньки, вы если чё, тапками в меня не кидайтесь.

я правда могу что то путать, лет прошло много.

но за достоверность отвечаю.

все сказанное правда, детали могла запамятовать

если работодателю она была бы нужна - взяла бы без проблем. А хотела на дурнычку - есть такая программа по трудоустройству длительно безработных, когда государство работодателю 50%-80% от оплаты труда такого длительно безработного компенсирует 😎.

Ну, а в случае с твоей подругой это не прошло.

Все до примитивности просто. Кассы пустые, надо брать кредиты. Немецкая экономика настроенная на трудолюбивых немцев не в состоянии прокормить иждевенцев, которых и так уже валом, а тут еще полтора ляма (оффициальная инфа) понаприплывали на резиновах лодках. Раньше вон 4,5 ляма безработных уже головняки устраивали, а тут еще 1,5 ляма безработных аггресивных вакхабитов с безустанно плодящимися детишками с нежеланием интеграции и работы. А тут еще и демографический кризис.

Иными словами, если притащить в Европу Африку и Ближний Восток, то Европа станет Африкой и Ближним Востоком. Берлин уже непонятно что. Маннхайм тоже, Людвигсхафен тоже. Да эти города можно уже и не перечислять.

Кто 2+2 сложить в уме может, у того достаточно интеллигенции вполне, чтоб отдуплиться, что или Европа массово начнет ликвидировать чурбанов, или их крупными партиями сплавлять по домам (чьи дома нифига не известны), или чурбаны ликвидируют Европу. Кроме всего прочего надо упомянуть тот факт, что у меня военная кафедра была, значит я младшего оффицерского состава. Дай каждому чурке из хотяб 1,0 миллиона по ножику - то если один чурка почикает 8,2 человек, то граждане Германии исчезнут.

Что интересно, пиндосы теряют в Европе позиции. Уходя они оставят Verbrannte Erde (это вполне известная военная стратегия при отступлении. Уничтожают склады, инфраструктуру, промышленность). Это все оффициально написанно в учебниках по военному делу не только СССР, но и Третьего Рэйха, да и у кучи стран.

Вот скажем первые колокольчики зазвенели. Чурки из IS уже прибыли. Против Европейской индустрии пиндосы уже с год как навалом пошли (VW, пошлины на все вообразимое вскрутили до неприличия). Ну как, сходится все один к одному?

Я не хочу пугать, ибо другие силы работают против. При этом силы противодействующие становятся все сильнее и сильнее. Россия, Китай и Индия уже плотно прихватили пиндосов за глотку. Вся эта шняга постепенно обламывается именно для пиндосов и европейских либералистов. Мы в очень интересное время живем. Большинству даже не понятно, в какое интересное время.

выходит что в обозримом будущем Гриш станет только больше,

Вы заглядывайте почаще на форум" немецкие переселенцы" -- так прямым текстом так и пишут

переезжаем , но имеем дома и накопления на родине - тупо будет все это просто проесть ; хотим на социал садиться-- как скрыть это все состояние?

так и в германии: желающих выдоить деньги не пополняя запасы налогами становится с каждым днем все больше. Скоро их станет больше тех, кто работает. Как думаешь чем все это закончится?

кранкенкассы уже пустые -- семейные врачи между двух огней оказались;

у нас праксис закрыли под предлогом ухода на пенсию, а в приватной беседе мне сказали " с такой политикой"

другие семейные врачи не берут новеньких-- даже в окружных городках

спрашивала в КК " как мне быть ?" дали номер телефона Франкфурта -- говорят" звоните им- у нас сейчас катастрофа"

я за рецептом от давления теперь в нотауфнаме вечером езжу

подруга пришла в назначенный день в службу занятости. И там ей сказали что эту неделю она дорабатывает и уходит.

было такое у нас одно время;специально новую фирму организовали и

арбайтсфертраг давали ровно на год, чтобы арбайтслезы человек зарабатывал ;

я спрашивала у них -- говорят" никак не можем оставить "

Пятая колонна уже превратилась в казенный перекосоёбленный костыль. Западные СМИ только орать горазды, что они правдивы. Как известно, "Держи вора" орет громче всех сам вор, указывая пальцем. Вся эта западная шняга в процессе пролета. Маски скинуты, звиздежь бесполезен.

Я волновался еще до середины прошлого года примерно о том, что пресса успешно засират местным мозги. Случился у меня на работе конфликт в обеденном перерыве про чурбаков. Из одинадцати инженеров десять послали в сраку либерально настроенного. И это же не люди из передачь ARD с какими-то умалишенными. У людей стройки с бюджетом за десятки миллионов. Я там еще скромно пристроился.

Все все осознают. Вякать только боятся.

значит я не придумала..и ничего не напутала

только подруга точно не год там работала

кажется у нее была постоянная вакансия для службы занятости, а почему они распоряжались сроком и количеством людей для работы у той тетки я уже не помню. Дело было в самом начале нулевых годов

все верно---- как раз перед тем, как ойроджоб ввели ; я до этого подменной работала( в школах и амтах убирала)

и платили мне как тем работникам-- а там бабуськи лет по 15 на одном месте -зарплата была ого-го;

и вдруг перестали меня вызывать на подмену (не звонят хаузмастера)

спросила знакомую--- кто у вас там сейчас?

а она и говорит

"ой то албанку на шпильках пришлют -- то еще кого( за 1ойро в час)

Большинству даже не понятно, в какое интересное время.

согласна ,я вот за внуков переживаю-- что их ждет ?

Давай так, я тебя не обвиню в брехне. Если не шаришь, то могла набрехать соседка.

Потому я тебе обьясню, а выводы делай сама.

Итак, Арбайтсфертраг касается двух сторон, и соответственно заключается двумя сторонами - AG (Arbeitgeber) und AN (Arbeitnehmer). Это понятно?

Если эта тетечка работала там через Арбайтсамт, или как их там зовут, то баблосы получала от Арбайтсамта, also gab es keien Arbeitsvertrag. Es wurden vom Amt Leistungen erhalten. Hätte sie die Leistungen des Amtes aufgrund der z.B. Vollanstellung im Sinne ihres Arbeitsvertrages vom Arbeitsamt einstellen lassen, hätte sie dem Arbeitsamt mitteilen dürfen, sollen und müssen " Ihr seid draußen". Ausnahme sei in dem Fall, wenn ihre Grundsicherung während der Vollbeschäftigung nicht gewährleistet. Da kann noch das Amt mitbabbeln.

Иными словами при трудоустройстве подтвержденном контрактом на работу можно послать Амт куда подальше. Скорее всего плюшевыми снеговиками она зарабатывала так мало, что ей приходилось доплачивать Амту. Вот тут и не захотели, чтоб она там осталась.

только подруга точно не год там работала

у них наверное немного по другому было;

это как раз реформа наверное была в начале 2000х;

к примеру в школах платили хорошие зарплаты уборщицам от штадта и поэтому подменные получали эти же зарплаты; и бабулек много на пенсию уходило ;

вот они и открыли новую фирму--- на постоянку не стали уже никого от штата брать ( чтобы не платить тех денег), а брали через эту фирму ;

у нас она "нойе арбайт" называется; и вот подменных уже посылали от этой фирмы-- сначала за меньшую зарплату давали на год арбайтсфертраг, ;

а потом вообще на ойроджоб перевели;но я уже нашла постоянное место в праксисе ; и, когда хаузмастер мне позвонил ,отказалась( так что ойроджоб я не испытала на себе)

это видимо и было то время, когда сделали АЛГ1 И АЛГ2

то баблосы получала от Арбайтсамта, also gab es keien Arbeitsvertrag.

они хитро сделали - арбайтсфертраг был не от арбайтсамта а от этой фирмы ( что то вроде ляйки сделали)

где то он у меня есть -если не лень будет завтра, то поищу

Да все тут ясно. Шэфиня - рукодельных рук пришлепала в Арбайтсамт и вякнула, что готова принять работников для повышения квалификации и сбивания числа оффициальных безработных в Германии. Обычно такое делают перед выборами в Ландтак, а уж тем более Бундестаг. Дело в том, что безработные в этом случае из оффициальной статистики выбывают, хотя и получают баблосы от гос-ва. Шулюнги как положить бумагу в принтер, или прочая самая дебильная хуйня, которая придет в голову - это полный отстой по сравнению с фантазией политиков и чиновников, чтоб захерачить красивое число безработных перед выборами.

Короче, интегрировали девицу в трудовую жизнь. На бумажке она была занята, значит работает. Бабло казеное, но она типа трудоустроенна. Три часа снеговика шьет и напихивает ватой. Шэфиня платит за час труда 0,50 Евронов, продает десятку. Материал стоил Еврон, швея 1,5 Еврона. Короче 8 Евронов в карман. Хату швеи, медицинскую страховку платит Амт. Конечно феррехнывает это с псевдозарплатой, чеб примерно 400 Евротугриков осталось на пожрать. Хотя у нее трешка, башлять приходится из денег на еду.

При этом я бы усомнился в заявлении авторши, что можно прожить на 2/3 от социала. У меня просто с математикой давняя дружба. 1/3 от 400 = 133,33, значит 2/3=266,66.

400 - 266,66 = 133, 34 Евротугрика в месяц. Не сильно то забухаешь🤔

Поделим на 30 дней месяца? Или лучше не огорчаться?

Я даже бы детей не рискнул сейчас производить на свет.

Никакого Арбайтсфертрага там отродясь небыло. Ты чего ей небылицы рассказываешь. Не знаю прям, как тебя так отругать, чтоб больше так не делала.😉

Вобще, это отдельная тема. Все эти ляйки со своими работничкам. Вам стоит стройки посетить. Это я вам скажу не для слабонервных. Если у понятия "пиздец полный" есть числовое выражение, то можно эту цифру возвести в 10-степень. Блин, вы знаете, что я реально понимаю, почему берлинский аэропорт так и не построят без того, чтоб его сначала нахер снести☺. Не, я даже не прикалываюсь.

Помните придчу о Вавилонской башне? Вот и я про нее, но еще хуже.

Вообще, в любой социальной системе есть пунктик, где дают помощь по безработице, но разовую! У нас никто туда и не думает пойти. Во-первых стыдно, во-вторых куча бумаг, даказывающих, что ты именно тот, кому гос-во должно дать эти средства.

Не очень понимаю вашу соц.систему, где содержат не только нуждающихся, но и всех кому лень. Вроде и курсы там оплачивают и научиться чему-то можно. Странно даже, что и на содержание собачки можно денег получить. Это уже ни в какие ворота.

В моей семье все экономисты, кроме меня, и мы как-то об этом разговаривали .. Все сошлись на том мнении, что это кому-то выгодно. Ну не бывает гос-во щедрым просто так. От слова вообще. Это невозможно по всем сторонам вопроса.

В общем -то несложно найти причину по косвенным шагам.. Система дает расслабуху, а значит она кому-то нужна.

И если не так там сахарно.. и социальщики на уровне плинтуса, то совершенно непонятно, зачем тут громко говорить, что им завидуют.. Я это не вчера услышала. На германке об этом часто говорят.

Года 4 назад, помню, передача была, и там, не помню имени, один товарищ обговаривал, что после Сирии, понеслась и Ливия в Европу, только потому что налажен трафик доставки людей. И люди, кто его наладил ни за что типа не бросят это бизнес. Да и сами беженцы предлагали приличную сумму для переброски.

Но! Ладно тогда..но смешно сегодня думать, что этот трафик никто не раскусил и не пресёк. В общем, однозначно на это не вглянешь.. там всё комплексно. Ладно люди построившие бизнес на мигрантах, совсем другое дело - вы их кормите. И почему Германия выступила против принятия ООНовской конвенции по борьбе с коррупцией несколько лет назад? Мне это еще тогда странным показалось. Не знаю, как сейчас, просто перестала следить за этими новостями. Но судя по событиям, ничего не изменилось)

При этом я бы усомнился в заявлении авторши, что можно прожить на 2/3 от социала. У меня просто с математикой давняя дружба. 1/3 от 400 = 133,33, значит 2/3=266,66.

400 - 266,66 = 133, 34 Евротугрика в месяц. Не сильно то забухаешь🤔

Поделим на 30 дней месяца? Или лучше не огорчаться?

а чего тут сомневаться?

я не могу апеллировать какими то точными числами.

но я не имела в виду 1\3 от 400.

я говорила о общей сумме со стоимостью квартиры что ей перечисляет государство.

учитывая что квартира дорожает каждый год, ее пособие существенно уменьшается.

когда она только сняла эту квартиру, она ей стоила, например, 400

сейчас платит за нее 600+ коммуналка.

однажды она не сможет платить столько за аренду, потому что не только бухать будет не на что, но и есть

потому я ей давно рекомендую плюнуть на престижный р-он и размер квартиры, а найти поменьше и дешевле

старший сын не так давно стал немного помогать, отправляя ей деньги за коммунальные услуги

Свет, ты извини, но подруга твоя врет как лореляй 😂.

Даю раскладку

1. Квартира не может дорожать каждый год - законом допускается повышение квартплаты (квартплаты, не коммуналки!) не ранее 15 месяцев с момента последнего повышения и не более чем на 20%, а для тн социального жилья и того меньше - 15%. Снять более дорогую квартиру твоя подруга бы не смогла - социал не дал бы согласия, а без этого согласия ей квартиру бы никто не сдал.

2. Размер квартплаты не влияет на размер денежной выплаты. Это две отдельные статьи. И когда клиент социала решает часть своего денежного содержания пустить на доплату бОльшей площади, это отдельно оговаривается в социале и закрепляется отдельным письменным договором со всеми подписями и печатями - бюрократия-с 😎.

3. Коммуналка перенимается социалом полностью - это тоже закреплено в законе.

4. Сторонние доходы (помощь сына) она обязана предъявлять социалу. Или он ей в конверте шлет? 😂

Короче, все эти истории, которые тебе рассказывают - ну такая мутная лажа, что даже не смешно, а грустно...

С другой стороны - не понимаю, зачем так врать? 😮

1. Квартира не может дорожать каждый год - законом допускается повышение квартплаты (квартплаты, не коммуналки!) не ранее 15 месяцев с момента последнего повышения и не более чем на 20%, а для тн социального жилья и того меньше - 15%. Снять более дорогую квартиру твоя подруга бы не смогла - социал не дал бы согласия, а без этого согласия ей квартиру бы никто не сдал.

Вика, ты видимо невнимательно меня читаешь

итак, в Германию она приехала в 1997 году. В том же году сняла квартиру, в которой проживает по сей день. У нее двое детей, на которых до их взросления она получала как и все помощь от государства. Квартира за эти 22 года подорожала. Я не могу назвать абсолютные и точные данные, но к примеру в начале 2000 годов аренда квартиры обходилась ей 400 с небольшим, а сегодня около 600 . Где противоречия?

Опять же я нигде не писала, что она хочет снять более дорогую квартиру. Как раз наоборот: я рекомендую ей сэкономить, сняв квартиру меньшей площади и по более низкой стоимости. Но она отказывается, объясняя, что переезд потребует больших средств и что на это у нее нет денег. Я склонна думать, что она лукавит. Но уверена, что следующее подорожание ее на этот шаг вынудит

2. Размер квартплаты не влияет на размер денежной выплаты. Это две отдельные статьи. И когда клиент социала решает часть своего денежного содержания пустить на доплату бОльшей площади, это отдельно оговаривается в социале и закрепляется отдельным письменным договором со всеми подписями и печатями - бюрократия-с

верно,

поэтому она упросила детей пока не выписываться из этой квартиры. Человеческая глупость не знает пределов, поэтому за свою она переплачивает в ущерб самой же себе

4. Сторонние доходы (помощь сына) она обязана предъявлять социалу. Или он ей в конверте шлет? 😂

вот чего не знаю, так этих подробностей, не спрашивала.

знаю, что старший сын выделяет ей средства на оплату коммунальных платежей, а каким образом( кэшем или через банк ) не знаю. .

Викуля, я не вникаю в детали, просто слышала обсуждения подруги со своими приятелями по этому вопросу. Потому могу объективно сказать: подруга ничего мне не втуляет, потому что я ее не спрашиваю. Что слышала краем уха то вам и выдала. Возможно что то не допоняла, но детали не выспрашивала. Факт остается фактом: сидит моя подруга на шее государства уже очень много лет, расходы ее растут, депрессия усугбляется, а работать все равно ничто не может ее заставить. Человек даже жопу поднять не хочет, чтобы как то улучшить свою жизнь хотя бы материально. ЕЕ подруга в свое время столкнулась с такой же проблемой. Квартира стала ей не по зубам и ее переселили в другую, на окраину, но в два раза дешевле. Зато квартира ей досталась намного лучше, больше, возле метро, хоть и в попе мира. Тетка довольна, так как на аренде экономит чуть ли не половину от первой квартиры. Даже работу нашла возле дома, что тоже здорово позволяет экономить на транспортных расходах.

я же написала все это не для того чтобы вызвать чье то сочувствие. Я хотела этим примером как раз осудить человеческую глупость, за которую приходиться так дорого платит, и не только в денежном эквиваленте.

я без боли не могу смотреть как опускается моя подруга, в какой безысходности пребывает. ПРичем происходящее все полностью создано ее же руками. Под лежачий камень вода не течет. Проще в своих несчастьях винить кого то и ждать годами справедливости и чуда. Чудо возможно, если к нему хотя бы ползти.

и еще

друзья мои, давайте договоримся

у меня огромная просьба, прежде чем налетать с обвинениями, постарайтесь задать побольше вопросов, если вам не достаточно представленной инфы. И только после полной картины можете судить и казнить.

А то, как уже стало недоброй традиией, сыпятся обвинения в преступлении, которое никто не совершал. Иногда, если честно, вообще хочется перестать участвовать в обсуждении чего бы то ни было, потому что вместо того, чтобы пробиться к истине и получить полную картину, категоричность и грубость зашкаливают.

Я часто и много слышу всякой ахинеи про Россию и ее законы. Но это не повод устраивать суд линча над человеком, который либо недопонял что то, либо не полностью донес инфу. Я стараюсь уточнить и только после этого делаю выводы и даю разъяснения.

Мне давно хочется спросить: чего вы такие узкозаточенные? Вы постоянно слышите лишь то, что хотите услышать, а не то что вам говорят. Где ваша гибкость? Я до сих пор в шоке от того как была перевернута с ног на голову история про человека выигравшего в казино приличный куш. Ничего не зная о человеке, его осудили и линчевали, приписав ему действия, которые он не только не совершил, но даже и не думал в том направлении, о котором все писали. Зато заклеймили его жестко: и жадина, и вор, и тварь и т п. Я уже не знаю как нужно разжевывать и какими кусками писать, чтобы мои тексты дочитывались до точки и понимались с первого раза . Потому что деталей никто не уточняет, а приговор уже выносят даже без суда.

Не понимаю чему завидовать. Жить в подполье как мышь...

Кто живёт в подполье, Гриша? Ты подумал бы вначале, что писать.

Это ты живёшь в подполье и ещё 99% пишущих, а не Гриша.

Вот ты вместо своей фотки, вывесил фотку наркота, а Гриша свою морду лица на показ выставляет.

Все его прекрасно узнают. Где живёт Гриша, тоже не секрет. Все знают. Кто его жена-тоже известно. Какое авто, куда он ездит, где новый год справляет-всем, всё известно.

О каком подполье можно говорить? Он ничего не скрывает, в отличии от других.

Ну-ка начни у когонибудь спрашивать в каком городе ты живешь? В лучшем случаи получишь в ответ "а какое твоё дело". А могут и послать на три буквы.

Так кто в подполье как мышь? Григорий, али мы все?

Можешь не отвечать. Просто даже не смешно читать такие темы.

я просто тебе объясняю некоторые нюансы ☺

1. в начале 2000 годов аренда квартиры обходилась ей 400 с небольшим, а сегодня около 600 . Где противоречия?

Не ей, а государству. Аренду квартиры она платит не из своего пособия - ей для этих целей перечисляют деньги. Поэтому сколько бы не стоила аренда квартиры вкупе с коммуналкой, ей будут перечислять эти деньги (в пределах, установленных в данном конкретном городе). То есть, никакой выгоды она лично от переезда не получит. Равно как и никаких убытков от дальнейшего сидения в той же квартире.

2. уверена, что следующее подорожание ее на этот шаг вынудит

Даже не надейся. Вынудит ее только официальная бумага от социала, в которой ее ультимативно попросят найти более дешевое жилье 😆.

3. поэтому она упросила детей пока не выписываться из этой квартиры.

Я долго смеялась 😁... видишь ли, все, проживающие в этой квартире, обязаны предоставлять сведения о своих доходах - и на эти суммы уменьшается социал 😎. Опять же - вся корреспонденция приходит по месту прописки, много что другого завязано... в общем - хихикс 😂

Все остальное - согласна, кроме одного - экономить на аренде могут только те, кто эту аренду платят. Социальщики в эту категорию не входят, тк они аренду не платят - за них платит государство.

Земляк, ветку твою еще не читал, рискую попасть под град критики, но как тебе такой сценарий: имеется приличная квартирка в хорошем месте, купленная на имя кого-то из родных. К пенсионному возрасту подгребаешь на грузи в Герм, надежно снимаешь эту квартирку с гарантиями оплаты социалом, убивая двух зайцев- и миетер надежный в лице гос-ва и квартирка под себя купленная. Ну и приятные мелочи дацу в виде 7 сотен на карман семейной паре и оплачиваемые небенкостен по квартире и медстраховка.. :)

Это, конечно, лишь один из вариантов, коих много.. Квартиру всегда продать не проблема, если не поигодится)

тья... этому сценарию в обед сто лет 😂😂😂...

Делают еще круче - к моменту выхода родителей на грузи дети (работающие) приобретают в кредит квартирку, которую сдают родителям по стоимости месячных выплат кредита. Таким образом государство гасит этот кредит, плюс - дети имеют налоговые льготы 😂...

Дарю 😀...

нее, это уже лишнее))

вообще, вероятность этого сценария лишь процентов 5..

В 90-х герм нравилась куда больше, а нынешнее направление ее движения мне чуждо ..

насколько я могу судить им перечисляют что то около 900 евро на человека и кажется по 400 на остальных членов семьи. Правильно?

Аренда квартиры выплачивается из этих средств. И чем меньше будет стоить аренда, тем больше будет оставаться с выделенной суммы.

Я долго смеялась 😁... видишь ли, все, проживающие в этой квартире, обязаны предоставлять сведения о своих доходах

допустим это так.

Старший сын в армии , служит в гамбурге (на контракте бухгалтером). И в чем противоречия? Он что не имеет право снимать со своего счета деньги? Или должен отчитаться куда он тратит пару сотен каждый меся? В чем проблема то? Его кто то может лишить права распоряжаться своими деньгами? Разве ему кто то может запретить дать матери 500 евро просто так? А как она ими распорядится- это ее право. Вика, ерунда какая то

Я долго смеялась 😁... видишь ли, все, проживающие в этой квартире, обязаны предоставлять сведения о своих доходах - и на эти суммы уменьшается социал 😎. Опять же - вся корреспонденция приходит по месту прописки, много что другого завяно

уточни, над чем ты смеялась?

про старшего я написала

младший студент, живет под Берлином и приезжает только на выходные. Что не так то?

Кто живёт в подполье, Гриша? Ты подумал бы вначале, что писать.

Он машину на других оформляет чтобы тетя из социала его не отстрапонила на гешпрехе. Боится? Еще как! А на меня 3 машины оформлены, скоро будет 4. Я кого то боюсь? Нет. Логика понятна?

Ну-ка начни у когонибудь спрашивать в каком городе ты живешь?

Бохум!

Просто даже не смешно читать такие темы.

Поплачь тогда. И вообще грыша перелогинься. 😉😂

Земляк, ветку твою еще не читал, рискую попасть под град критики, но как тебе такой сценарий: имеется приличная квартирка в хорошем месте, купленная на имя кого-то из родных. К пенсионному возрасту подгребаешь на грузи в Герм, надежно снимаешь эту квартирку с гарантиями оплаты социалом, убивая двух зайцев- и миетер надежный в лице гос-ва и квартирка под себя купленная. Ну и приятные мелочи дацу в виде 7 сотен на карман семейной паре и оплачиваемые небенкостен по квартире и медстраховка.. :)Это, конечно, лишь один из вариантов, коих много.. Квартиру всегда продать не проблема, если не поигодится)

Это очень распространенный вариант. Даже у нас тоже есть знакомые, у них дети с другой фамилией, живут в Израиле, купили хату в Мухине и сдают родителям, которые тут на грузи. Тут во многих еврейских семьях именно так и делают - дети в США, Канаде или Израиле, а родители тут на содержании государства.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

Ну-ка начни у когонибудь спрашивать в каком городе ты живешь? В лучшем случаи получишь в ответ "а какое твоё дело".

Ну, в каком городе живешь я еще могу понять, но когда бабка тщательно скрывает из какой страны эмигрировала - вот это мегаржач. Баицца, видать, что «враги» идентифицируют сразу, если ответит, что, например, из молдавии «бежала»))

насколько я могу судить им перечисляют что то около 900 евро на человека и кажется по 400 на остальных членов семьи. Правильно?
Аренда квартиры выплачивается из этих средств. И чем меньше будет стоить аренда, тем больше будет оставаться с выделенной суммы.

Нет, не правильно ☺.

Перечисляются деньги следующим образом

- на удовлетворение жизненных потребностей - 424 евро на одинокого или по 382 евро на каждого в семейной паре.

- отдельно на детей в зависимости от возраста

- за аренду квартиры в зависимости от суммы договора. Если сумма повышается или понижается, то так же повышается или понижается эта выплата.

Так что, как видишь, ничего не остается.

Старший сын в армии , служит в гамбурге (на контракте бухгалтером). И в чем противоречия? Он что не имеет право снимать со своего счета деньги? Или должен отчитаться куда он тратит пару сотен каждый меся? В чем проблема то? Его кто то может лишить права распоряжаться своими деньгами? Разве ему кто то может запретить дать матери 500 евро просто так? А как она ими распорядится- это ее право. Вика, ерунда какая то

Если он не выписался из квартиры матери, то автоматом считается членом семьи и его вклад в семейный бюджет автоматом высчитывается из суммы социальных выплат. Вот и все - все доходы сына считаются общим доходом и на эту сумму уменьшают социалку, понимаешь? ☺

младший студент, живет под Берлином и приезжает только на выходные. Что не так то?

Студентам так же социал не положен. Вот и все 😊

Про каких бабок и дедок ты говоришь, я понятия не имею. Более того- знать не хочу. Я писал про Гришу, а ты сворачиваешь

тему на другое.

И почему тебя интересует откуда, куда, кто приехал. Зачем тебе это? Тем более живёшь не в Германии.

Ладно будь здоров и не кашляй. Тут бесполезно в вашей группе что-то доказывать.

Я писал про Гришу, а ты сворачиваешь тему на другое.

На какое другое? Гриша и бабка- это же два сапога- пара)) , друзья, считай

Зы. Прикольно, что ты спецом клона зарегил(а), чтоб в группе земляка отписаться))

У нас никто туда и не думает пойти. Во-первых стыдно, во-вторых куча бумаг, даказывающих, что ты именно тот, кому гос-во должно дать эти средства.

в Германии то же самое -- но нашли тропинку туда турки, потом наши ,а теперь вот и сирийцам турки( я так думаю) глаза открыли ;

раньше Германия была закрытая страна -- люди пахали в полном смысле этого слова с 5ти утра , налоги платили большие (но позорно было социалом пользоваться) ;

сами накопления делали( в банках до сих пор еще есть ячейки , где хранятся дойчемарки в огромных суммах );

также и социальная система имела хорошие накопления ; вот видимо поэтому и открыли страну для наших-- было , на что помочь людям устраиваться; ну а потом ситуация вышла из под контроля ......

Ты чего ей небылицы рассказываешь. Не знаю прям, как тебя так отругать, чтоб больше так не делала.😉

Вам стоит стройки посетить. Это я вам скажу не для слабонервных.

спасибо --- я имею представление ; очень хорошо знаю строительство в Советском Союзе ;

и здесь есть знакомые строители ( причем с большим опытом и стажем работы в Германии)

3. Коммуналка перенимается социалом полностью - это тоже закреплено в законе.

нет, не полностью -только согласно социальных норм на человека

Zu den Nebenkosten, die für eine Wohnung bei Hartz 4 vom Jobcenter getragen werden, gehören bspw. Grundabgaben, Kaltwasser, Heizung, Müllabfuhr oder auch der Schornsteinfeger.

Как-то так ☺

я без боли не могу смотреть как опускается моя подруга, в какой безысходности пребывает.

согласна с Вами и здесь ;

если сидеть и ждать каждый месяц социал, потом идти опять просить ставить Антраг, показывать свои контоаусцуги -- это действительно "дно";

счета не перестают сыпаться; Я всегда говорю " немцы Новый год не празднуют" потому

что ждут перерасчетов за воду-канализацию, свет , мусор , отопление, финансамту---- частенько приходится доплачивать порядочные суммы ; поэтому им деньги нужно готовить на оплату этих счетов ( т. к. там и срок указан уже строго)

поэтому она упросила детей пока не выписываться из этой квартиры. Человеческая глупость не знает пределов, поэтому за свою она переплачивает в ущерб самой же себе

все верно----- дети у нее прописаны, поэтому и платят за "свой мусор" ( так сказать)--- хотя и нет его

Даже не надейся. Вынудит ее только официальная бумага от социала, в которой ее ультимативно попросят найти более дешевое жилье 😆.

если у нее прописаны взрослые дети , то социал не может заставить ее переехать--- они оплачивают только ее часть ;

а остальное платят дети платит она из тех денег , что ей на еду перечисляют;

ну и дети( как видим) немного подкидывают--- скорее всего наличкой, когда в гости приезжают ;

собственно они могут и на счет ей переводить, указывая -- что это их оплата за их часть квартиры

видишь ли, все, проживающие в этой квартире, обязаны предоставлять сведения о своих доходах - и на эти суммы уменьшается социал

все правильно-------и Света также пишет, что выкручивается подруга --как может

из своего прожиточного минимума оплачивает ту часть квартиры, за которую ей не доплачивают социал

Это, конечно, лишь один из вариантов,

хороший вариант------ им сейчас и пользуются некоторые позднопонаехавшие;

оставив дома на Родине, приезжают на немецкий социал ----- снимают жилье у родственников ( у родителей, у детей тоже по Закону можно снимать )

и платят( родителям, детям ) аренду социальными деньгами ---все согласно Закона

Все эти хитродвижения только лишь ради сидения в квартире? Тогда причина депрессии кроется только в этой немеряной тупости 😎.

Но, сдается мне, все совсем не так 😎

Все эти хитродвижения только лишь ради сидения в квартире?

ну она же пишет, что один сын в армии-- а второй студент

значит еще не определены; и вполне возможно, что и снох приведут домой ;

пока на ноги сыновья не встанут --ей нужно за эту квартиру держаться; тем более, что дешевле сейчас она не найдет себе тоже маленькую квартирку ( цены растут как грибы на миету)

вот и приходится матери выкручиваться пока

я все время спрашиваю - зачем ей искать дешевле, если за это платит не она?

за студентов платят родители из своего кармана; и парень служит -- значит тоже где то должен быть прописан и тоже социал на него не платит ;

вот сыновья и доплачивают матери( из тех крох, что имеют сами)

То есть, сыновья доят маму, чтобы потом отдать надоенное? Ну... тоже арифметика 😂

а как иначе ? что за мать --если не поможет детям встать на ноги ?

не у всех же есть широкая спина мужа

а как иначе ? что за мать --если не поможет детям встать на ноги ?
не у всех же есть широкая спина мужа

кто на ком стоял? (с)

чем именно она помогает своим сыновьям?

чем именно она помогает своим сыновьям?

помогает им оплачивать их квадратные метры( пока они еще не определились-- где будут жить ) и содержать себя они еще тоже не могут---- но в армии дослужить нужно; и выучиться тоже нужно ;

вот сейчас все разложила понятно, я таких тонкостей не знала. была уверена, что каждому оказывается одинаковая поддержка.

если честно, то я действительно не в курсе какая точная сумма выплачивается семье. Как то отложилось в голове сумма в районе 900 евро. Помню старшая дочь моего экс встала на социал и ей перечисляли такую сумму. Помнится что объяснение было примерно следующим: 400 на жизнь, остальное аренда и коммунальные платежи. И так же слышала, что чем дешевле снимаешь жилье, тем больше от перечисленной суммы остается на жизнь. Либо так поняла, либо так сказали. Но странно то, что я такое слышала от нескольких человек. Разница была лишь в сумме. Якобы на разной земле разнятся суммы социальной помощи. Где то перечисляют 900, а где то 700.

в конце концов не суть.

истина в том, что как только интересы компании, сдающей в аренду квартиру социальщику увеличатся еще, то моей подруге так или иначе придется переселяться в другую квартиру.

Студентам так же социал не положен. Вот и все

оно так, но им же выплачивают детское пособие..

кажется что то около 200 евро?

Если он не выписался из квартиры матери, то автоматом считается членом семьи и его вклад в семейный бюджет автоматом высчитывается из суммы социальных выплат. Вот и все - все доходы сына считаются общим доходом и на эту сумму уменьшают социалку, понимаешь? ☺

а вот тут не поняла.

допустим, он не выписался.

сейчас находится на контрактной службе в армии. Услугами в квартире не пользуется ( следовательно оплата всей коммуналки идет же строго по счетчикам?), но за ним условно числится комната в данном помещении. До армии, пока он учился, ему платили детское пособие.

Вика, вот тут я точно не путаю, и знаю наверняка, что размер пособия ей не убавляли. Но как это связать с тем, что она настаивала чтобы дети не выписывались?

помогает им оплачивать их квадратные метры( пока они еще не определились-- где будут жить ) и содержать себя они еще тоже не могут---- но в армии дослужить нужно; и выучиться тоже нужно ;

hee?

каким образом? она сама получает от гос-ва пособие !

Все эти хитродвижения только лишь ради сидения в квартире?

Вика, я сама не могу понять на хрена ей нужна эта квартира, хоть она и трижды в центре.

Последние пять лет она почти не выходит из дома.

После той истории что я рассказала, она впала в жуткое уныние, после чего последовало упертое убеждение из серии:

Германия социальная страна, раз она нас приняла, то пусть платит, раз не дает нормальную работу.

Потом нашлась еще одна уважительная причина- младший сын, которого надо было контролировать: будить в школу ( иначе проспит). Как я буду его контролировать, если мне на работу к 7 утра?

Потом появился аргумент, с которым я согласна отчасти: зачем работать например продавцом за 700 евро, если я не выходя из дома получаю эти же деньги?

ну и на всю эту неустроенность, наложилась сложная личная драма. Потом она начала гасить тоску в вине. Сегодня можно с уверенностью сказать, что она алкоголик. Причем хитрый. Отчаянно старается получить инвалидность по этому виду заболевания. Мне странно это слышать, но наслышана, что это действительно возможно

сейчас говорила с приятельницей моей подруги.

старший оказывается практически дома не бывает

его подруга купила в кредит квартиру и он живет с этой подругой ( там же в Гамбурге)

пицотраз просил мать переехать в квартиру дешевле ( найти не сложно, главное не в центре искать), отказывается

пособие на детей - Kindergeld - является доходом и высчитывается из суммы, положенной социальщику по закону. Выглядит это так (примерно):

- мать получает 100 евро социал (для примера, сумма просто так взята)

- ребенок получает 75 евро социал

- аренда квартиры с коммуналкой 150 евро

- детское пособие 50 евро

Итого к перечислению: 100 + 75 + 150 - 50

Еще пример:

- мать не работает и хочет получать социал

- взрослый сын зарабатывает 500 евро

- аренда квартиры на двоих с коммуналкой 150 евро

Расчет: матери положены 100 евро социал + 75 евро аренды, сыну положены 250 евро прожиточного минимума + 75 евро аренды, на двоих доход должен быть 500 евро - этой семье в социале (хартце) откажут - у них достаточный доход.

Теперь про контрактника - он служит, значит, получает деньги, а это - доход. И, если он не выписан, то - общий с мамой. То есть смотри второй пример (там условные суммы, просто для расчета).

Такая система, понимаешь? Фиксирована только сумма на прожитье (Regelsatz), а аренда зависит от границы, устаноаленной конкретной городской общиной и договором аренды и платится строго по договору, а не какой-то мифической суммой, от которой что-то может оставаться на жизнь. И этот закон общий для всей германии.

То есть, если конкретная община установила верхнюю границу аренды в 5 евро за квадратный метр, то один человек может претендовать на квартиру до 50 квадратов (общая для германии площадь) стоимостью не выше 250 евро.

Вот такая арифметика ☺

старший оказывается практически дома не бываетего подруга купила в кредит квартиру и он живет с этой подругой ( там же в Гамбурге)пицотраз просил мать переехать в квартиру дешевле ( найти не сложно, главное не в центре искать), отказывается

какой-то анекдот, ей Богу ..

Пусть он сначала соизволит выписаться из "маминой дорогой" квартиры и прописаться у подруги ( или где там ещё?)

да он давно хочет это сделать, тем более что уже второй год не в Берлине а в Гамбурге, где, собсна, и планирует осесть окончательно после завершения контракта.

ладно, бог с ней, сами разберутся

Тема бабки навеяла. Шоб понять, что за контингент тут в основном собрался, достаточно просто глянуть, что за группа самая многочисленная на форуие:

ALGII / SOZIAL / ARD ZDF Deutschlandradio

Участников: 5423

И они еще пишут все про свою успешность? Хотя, может сесть на шею немецкому налогоплательщику и жить себе припеваючи и в ус не дуя, - это и есть успешность?

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка

ALGII / SOZIAL / ARD ZDF Deutschlandradio
Участников: 5423

И они еще пишут все про свою успешность?

😂😂😂👍👍👍 Зачетные олигофрены! Хотя после украинских хуторов немецкий социал это действительно "успех".😁 Всё познается в сравнении