Deutsch

Приглашение на сцену

30777  1 2 3 4 5 все
risonanza прохожий10.03.08 14:43
risonanza
NEW 10.03.08 14:43 
в ответ учителка 09.03.08 16:20
Очень приятно познакомиться! Ваша история интересна, однако очень скоро будет продолжение. Вы молоды, красивы и впереди новые удивительные истории..вечера у камина, музыка, стихи, интересные истории, встречи, мечты и их исполнение..
Я принимаю Ваше приглашение. Ждем ответа наших собеседников.
#41 
risonanza прохожий10.03.08 15:07
risonanza
NEW 10.03.08 15:07 
в ответ La elegancia 09.03.08 21:29, Последний раз изменено 10.03.08 15:09 (risonanza)
Мне тоже очень легко, спокойно и уютно в Ваших владениях. Сегодняшняя ночь и наша компания располагают к откровению. Мы очень разные, и при этом умеем слушать и быть внимательными друг к другу.
В детсве нас оберегали, а сейчас, когда мы выросли, только на нас лежит ответственность за наше сегодня и наше завтра, за тех, кто младше нас.
Сложно делать выбор, когда еще совсем нет опыта. Бывает страшно, когда приходится отвечать за ошибки и еще более страшно совершить новые.
"Хочешь быть в гармонии, наблюдай и следуй" - ДАО
Видимо, это и есть плыть по течению, наслаждаясь: наблюдать и следовать.
Я хочу наслаждаться.
Беззаботно качаясь на волнах блаженста.
Я хочу обрести чувство полета!
Пусть течет во мне струями сила.
Я, та, что сотворена из земли, воды, воздуха и огня.
Жизнь есть процесс!

Каким бы этот процесс не был, у каждого он свой, он все-равно прекрасен.
#42 
Умудрённый местный житель12.03.08 05:16
Умудрённый
NEW 12.03.08 05:16 
в ответ risonanza 10.03.08 14:43
В ответ на:
Я принимаю Ваше приглашение. Ждем ответа наших собеседников.

Мне это напомнило слова:
- Отнюдь, - сказала графиня.
- Почему бы не попробовать,- ответил граф.
Я тоже "За". Жаль, что не в т╦плых странах у моря, но, по-моему, тоже неплохо!
Когда отъезжаем?
#43 
risonanza прохожий12.03.08 10:00
risonanza
NEW 12.03.08 10:00 
в ответ Умудрённый 12.03.08 05:16
В ответ на:
Мне это напомнило слова:
- Отнюдь, - сказала графиня.
- Почему бы не попробовать,- ответил граф.

Эти слова из анекдота: "А не откушать ли нам кофею?" ..
В ответ на:
Жаль, что не в т╦плых странах у моря, но, по-моему, тоже неплохо!

Да ты , Путник, с претензиями..
Когда отъезжаем?
Наша гостья куда-то вышла, надеюсь она вернется, вот тогда и решим.
#44 
El misterio` коренной житель13.03.08 11:19
El misterio`
NEW 13.03.08 11:19 
в ответ La elegancia 08.03.08 11:28
В ответ на:
А ты не думаешь, дорогая El misterio`, что такие, как Печорин на самом деле осознанно выбрали свой путь? Может быть ему так комфортно? Ведь любить одну женщину, иметь семью, детей... это же помимо всех радостей огромная ответственность. Многие боятся быта... Боятся, что в такой спокойной, размеренной жизни что-то потеряют. Боятся, что какие-то эмоции, чувства, ощущения пройдут мимо.

Нет, не думаю.
Если бы они осознанно выбрали свой путь, то понимали бы, что именно уход от ответственности и не позволит им ощутить полноту жизни.
Многие замечательные моменты жизни, которые возможны только при ответственном отношении к жизни, пройдут мимо них.
Быт не помеха полноценной жизни. А что такое быт? Это есть организация своего жизненного пространства.
Если жить полагаясь только на беззаботность, то ни будет ни своего жизненного пространства, ни удовлетворенности.
Ведь Печорин не был удовлетворен жизнью.
В ответ на:
Кто знает, может быть многие одинокие люди осознанно живут в одиночестве? Так они предоставлены самим себе и ни за кого не ответственны. Полная свобода. Жить для себя, делать все, что душа пожелает...

Это иллюзия. В одиночестве живут те, кто не умеет любить, чье сердце закрыто.
Разум может найти определения для любой ситуации, однако их одиночество не от желания быть свободными, а от неумения любить.
Вот и приходится им придумывать версию о свободе, о желаниях души.
На самом деле их душа страдает и мечется. А "свобода" не что иное, как тяжкий груз, который им предстоит нести до тех пор, пока не поймут, что жизнь проходит мимо.
Поймут, откроют сердце другим людям, научатся любить, поймут, насколько сильно заблуждались. Вот тогда почувствуют и полноту жизни, и свободу от своих заблуждений.
В ответ на:
Боюсь, что такие, как Печорин очень хорошо понимают себя и свои истинные желания. И они этими своими желаниями живут.

Если бы подобные Печорину понимали себя, свои истинные желания, то их жизнь была бы легка и красива. Нет, им тяжело жить...непонятыми и не понимающими самих себя. Вот поэтому и разворачиваются жизненные трагедии. Не в процессе жизни находятся это люди, а на обочине.
#45 
учителка прохожий13.03.08 15:42
учителка
NEW 13.03.08 15:42 
в ответ risonanza 12.03.08 10:00
В ответ на:
Наша гостья куда-то вышла, надеюсь она вернется, вот тогда и решим.

Простите, удалилась на балкон насладиться прелестью ночной тишины.
Люблю раздумья в одиночестве и общение с душами живших до нас.
Навеяло:
А. Ахматова.
Хорони, хорони меня, ветер!
Родные мои не пришли,
Надо мной блуждующий вечер
И дыханье тихой земли.
Я была, как и ты свободной,
Но я слишком хотела жить.
Видишь, ветер, мой труп холодный,
И некому руки сложить.
Закрой эту ч╦рную рану
Покровом вечерней тьмы
И вели голубому туману
Надо мною читать псалмы.
Чтобы мне легко, одинокой,
Отойти к последнему сну,
Прошуми высокой осокой
Про весну, про мою весну.
После смерти мужа я привыкла к одиночеству и поэтому очень обрадовалась, встретив вас.
Мо╦ приглашение всегда в силе, просто жд╦м, когда присоединятся другие члены группы.
И в "пол╦т". В любой момент.
#46 
risonanza прохожий16.03.08 11:58
risonanza
NEW 16.03.08 11:58 
в ответ учителка 13.03.08 15:42
Похоже все последовали Вашему примеру, захотелось подышать свежим воздухом. Дело хорошее. Будем надеяться, что они не ушли по-английски, испугавшись Вашего предложения. Оно, конечно, неожиданно, но очень гармонично, сегодня необычная ночь. Ночь навеяла..
silentium* (Ф.Тютчев)
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,-
Любуйся ими - и молчи.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Пойм╦т ли он, чем ты жив╦шь?
Мысль изреч╦нная есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи,-
Питайся ими - и молчи.
Лишь жить в себе самом умей -
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи,-
Внимай их пенью - и молчи!..
Молчать не хочется, ведь есть что сказать, и слушать хочется, и чувствовать не только себя. Заглянуть в свой мир можно через тишину, концентрацию. Заглянуть в мир другого человека можно через общение. Мне нравятся путешествия и в себя, и в другие миры. Я готова к полету..
#47 
Умудрённый местный житель17.03.08 04:16
Умудрённый
NEW 17.03.08 04:16 
в ответ risonanza 16.03.08 11:58, Последний раз изменено 17.03.08 05:04 (Умудрённый)
В ответ на:
Заглянуть в свой мир можно через тишину, концентрацию. Заглянуть в мир другого человека можно через общение.

Если он этого захочет. Прекрасные стихи Тютчева лишь подтверждают мою мысль:
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Вот и слова Мистерио заставили задуматься:
Многие замечательные моменты жизни, которые возможны только при ответственном отношении к жизни...
однако их одиночество не от желания быть свободными, а от неумения любить....
Если бы подобные Печорину понимали себя, свои истинные желания, то их жизнь была бы легка и красива....
Поймут, откроют сердце другим людям, научатся любить, поймут, насколько сильно заблуждались. Вот тогда почувствуют и полноту жизни, и свободу от своих заблуждений...

Вроде бы и правильно, но как-то утопично.
Если бы было так просто понять себя, ответственно относиться к жизни,
уметь любить(всего-то), знать свои истинные желания, открыть сердце людям(как Данко что ли?) - весь мир состоял бы
из счастливых, успешных людей. А люди такую малость не могут( а может, не хотят) сделать!
Вот и маются по жизни миллиарды не умеющих любить, не умеющих желать, не умеющих открыть...
И рождаются из под пера великих(видать, тоже от недостатка ума) такие строки:
И скучно и грустно, и некому руку подать
В минуту душевной невзгоды....
Желанья!..Что пользы напрасно и вечно желать?..
А годы уходят - всё лучшие годы!
Любить... но кого же?...на время - не стоит труда,
А вечно любить невозможно.
В себя ли заглянешь? - там прошлого нет и следа:
И радость, и муки, и всё там ничтожно....
Что страсти? - ведь рано иль поздно их сладкий недуг
Исчезнет при слове рассудка;
И жизнь, как посмотришь с холодным вниманьем вокруг, -
Такая пустая и глупая шутка...
И два стихотворения А.Блока:
Как тяжело ходить среди людей
И притворяться непогибшим,
И об игре трагической страстей
Повествовать ещё не жившим.
И, вглядываясь в свой ночной кошмар,
Строй находить в нестройном вихре чувства,
Чтобы по бледным заревам искусства
Узнали жизни гибельный пожар.
-----------------
Я коротаю жизнь мою,
Мою безумную, глухую:
Сегодня трезво торжествую,
А завтра плачу и пою.
Но если гибель предстоит?
Но если за моей спиною
Тот - необъятною рукою
Покрывший зеркало - стоит?...
Блеснёт в глаза зеркальный свет,
И в ужасе, зажмуря очи,
Я отступлю в ту область ночи,
Откуда возвращенья нет...
1910 г.
Но в сторону печальные мысли. Попытаемся Заглянуть в мир другого человека ... через общение
Я готов. В полёт!
http://video.mail.ru/mail/eteri.50/2819/2828.html
Медленный танец на прощанье в этом ресторанчике.
#48 
risonanza прохожий18.03.08 10:53
risonanza
NEW 18.03.08 10:53 
в ответ Умудрённый 17.03.08 04:16, Последний раз изменено 18.03.08 14:25 (risonanza)
Хотим мы того, или не хотим, но своим образом жизни и манерами, многое о себе говорим. Надо быть внимательным, что- бы заглянуть в мир другого человека. Это можно сделать даже не общаясь, а просто наблюдая. Но, если удастся и пообщаться, тогда можно очень много узнать о человеке. Все зависит от умения быть внимательным. Дороги жизни позволяют приобрести этот навык, согласен, Путник?
Ты говоришь, просто понять себя? Ах, Путник.., если бы это было так, не было бы столь много печали в мире, печальных стихов.. Нет, Путник, не малость это. Это наверное, самое важное, самая серьезная ступень, на которую подняться удается далеко не всем. Познать и понять себя не просто, а человек ленив, вот и идет более легкими путями, пытаясь практику заменить теорией.
В ответ на:
И рождаются из под пера великих(видать, тоже от недостатка ума) такие строки:

Быть умным еще не значит быть любящим, умеющим любить. Слова выделенные синим, понятны мне и я согласна с этим взглядом. Красивые печальные стихи, стихи отчаяние, стихи разочарование (в жизни..в любви..) рождаются ведь не от избытка чувств, а от из дефицита. Ведь это крик истосковавшейся души. Почему она тоскует, мечется, ищет выход? Ей..И скучно и грустно, и некому руку подать..Любить... но кого же?...на время - не стоит труда, А вечно любить невозможно.....Я коротаю жизнь мою, Мою безумную, глухую:..
Эти люди умны, талантливы, но потеряны в жизни. Они не живут полной жизнью, они теоретики жизни. По их теории жизнь такова, какая она в их стихах, а на самом деле жизнь может быть разной. Тот, кто знает это не по теории, не будет восхищаться их стихами, их стихи - результат их жизненной трагедии. Теоретики жизни ищут в их стихах созвучие своим чувствам. Практики жизни понимают, что стоит начать путь познания, раскрытия, осознанности, ответственности, жизнь поворачивается другой стороной. Такие строки:
" Любить... но кого же?...на время - не стоит труда,
А вечно любить невозможно.
В себя ли заглянешь? - там прошлого нет и следа:
И радость, и муки, и всё там ничтожно...." слова растерянного перед жизнью человека. Если не знаешь кого любить, значит любви и в помине нет в душе этого человека, есть тоска по любви.
Нет, Путник, не простое это дело понять себя, научиться любить. Я уверена, что общение помогает не только заглянуть в мир другого человека, но и помощь заглянуть в свой собственный мир.
Только вот не со всяким человеком это можно сделать, общение с иными может еще дальше увести от самого себя.
#49 
учителка прохожий18.03.08 15:23
учителка
NEW 18.03.08 15:23 
в ответ risonanza 18.03.08 10:53
Ну, что же. Приветствую вас на новом месте обитания ностальгически настроенной части нашей группы!
Вы не ослышались: именно ностальгически настроенной.
Как бы мы ни надеялись на завтрашний день, как бы ни готовили себя к будущей счастливой жизни( без этого, я уверена, нельзя),
вс╦-таки каждый из нас полон воспоминаний о прекрасном прошлом, которое, увы, нельзя вернуть, разве мысленно перенестись
в те, дал╦кие года, когда нам было хорошо, и поделиться этими воспоминаниями с близкими тебе по духу людьми.
Этим, я думаю, мы и займ╦мся в этой прекрасной гостиной старинного замка.
Располагайтесь поудобней. Дорога, я думаю, не утомила вас. Вы хорошо отдохнули?
Прекрасные собеседники, прекрасное вино, отсутствие временных рамок и ограничений реальной жизни -
что ещ╦ нужно в меру пожившей, творческой личности.
Давайте погрузимся в море воспоминаний, утраченных иллюзий, несбывшихся надежд и чаяний.
Итак:
" Камин давно погас, остывшая зола не обожж╦т , а только приласкает..".
#50 
Умудрённый местный житель19.03.08 05:32
Умудрённый
NEW 19.03.08 05:32 
в ответ risonanza 18.03.08 10:53
В ответ на:
Ты говоришь, просто понять себя?

Вот как раз этого я и не говорю, а совсем наооборот.
В ответ Мистерио я как раз и говорю, с иронией, что это такая малость(заметь, там улыбка), с которой большинство(если не все)
как раз и не справляются.
В ответ на:
а человек ленив, вот и идет более легкими путями, пытаясь практику заменить теорией.

А с этим высказыванием я полностью согласен.
А может быть, природа нас наградила этим даром - ленью - как защитной реакцией на реалии жизни.
Возьм╦м, хищник. Он активен пока не удовлетворит свои потребности и желания.
А затем лежит, греется на солнышке, наблюдая за происходящим, наслаждаясь отдыхом и покоем.
А человек жаден, ему вс╦ мало, тем самым он нарушает данные ему природой защитные возможности и...
как итог: сгорает в пламени бурной, страстной жизни.
Примеров предостаточно.
Невозможно и смешно всю жизнь желать прожить с такой энергией, в таком темпе, в таком порыве страстей, как в 20 лет.
Поэтому, мой главный девиз в жизни: всему сво╦ время!
Согласен, можно и в семье найти покой, счастье и успокоение.
Но это бывает крайне редко. Здесь должны совпасть очень многие моменты как личностных качеств партн╦ров, так и
внешних реалий окружающей их действительности.
А вот одиночество, как защитная реакция, более доступна человеку разумному.
И форм ухода от рельной жизни, е╦ суеты и проблем тоже много.
Не будем говорить о наркотиках и всяких психотропных веществах, позволяющих "улетать" от действительности.
Люди находили иные пути: монашество, отшельничество, сектантство и прочее...
И, как вершина отречения от действительности в мо╦м представлении, философские размышления и даже,
если хотите," заумствования", позволяющие человеку сочетать реальность и теорию(твой термин) жизни.
Кого что удовлетворяет.И то, что Это можно сделать даже не общаясь, а просто наблюдая., сказала тоже ты.
И практику заменять теорией тоже не надо, согласен. Можно сочетать.
Во вс╦м нужна "золотая середина". И...всему сво╦ время.
В ответ на:
Я уверена, что общение помогает не только заглянуть в мир другого человека, но и помощь заглянуть в свой собственный мир.

Кто бы спорил. И я в этом уверен.
#51 
Умудрённый местный житель19.03.08 05:36
Умудрённый
NEW 19.03.08 05:36 
в ответ учителка 18.03.08 15:23
Большое спасибо! Здесь очень уютно.
Вс╦ располагает к т╦плому дружескому общению, которое мы уже, кстати, и начали.
Присоединяйтесь.
#52 
  La elegancia старожил19.03.08 12:53
NEW 19.03.08 12:53 
в ответ El misterio` 13.03.08 11:19
Если бы они осознанно выбрали свой путь, то понимали бы, что именно уход от ответственности и не позволит им ощутить полноту жизни.
Почему ты думаешь, что они эту полноту не ощущают? Может быть под счастьем и полнотой жизни мы все понимаем что-то разное... Одна категория людей (возможно большинство) видят счастье в крепкой семье, любящий и любимый партнер рядом, дети. Другая часть людей видит счастье в карьере. Где-то в глубине души они может и хотели бы иметь семью, но как бы в свободное от работы время... Продвижение по служебной лестнице дарит им больше радости, чем каждый вечер теплый вкусный ужин в кругу семьи.
Есть так же и люди, которые счастливы от того, что каждый день могут делать то, что они захотят. Это они называют свободой. Никто ведь не заставляет жить так-то и так-то. Это личный выбор каждого. Не думаю, что если человек выбрал какой-то непонятный нам путь, то он не ощущает полноты жизни.
Сейчас нет каких-то устойчивых правел и ценностей... Поэтому очень трудно сказать, что хорошо, а что плохо, что правильно, что нет, что ведет к полноте жизни, а что нет. Я считаю, что это очень плохо... но кто меня и тех, кто придерживается моего мнения спрашивает? Все идет, как идет.
Вот если бы были правила какие-то, например, что семья - это главное в жизни человека. Если бы об этом почаще рассказывали нам с экранов телевизоров, если бы это приветствовало и культивировало общество, если бы об этом почаще говорили своим детям родители, если бы об этом говорили в школах... если бы это еще и обосновывали, то тогда можно было бы сказать, что кто-то живет не полной жизнью. А когда нет никаких ограничений и правил, то все понятия очень размыты... что на мой взгляд крайне вредно для духовного здоровья отдельных людей и общества в целом.
#53 
Умудрённый местный житель19.03.08 14:35
Умудрённый
NEW 19.03.08 14:35 
в ответ La elegancia 19.03.08 12:53
Аплодирую и в прямом и в переносном!
В самую точку! Нам постоянно хотят указать(партии, религии, просто общество) что и как.
Дайте альтернативу. А мы сами (придерживаясь определ╦нных норм морали и следуя законам природы)
определим(уверен, с ошибками), что и как.
#54 
  La elegancia старожил19.03.08 14:44
NEW 19.03.08 14:44 
в ответ Умудрённый 19.03.08 14:35

Так я как раз сожалею, что нет сейчас никаких норм (вы это назвали указаниями) , не понятно, что и как.
Человек не может без рамок и ограничений. Жизнь показывает, что если человеку ничего, как Вы говорите, не "навязывать", то есть ничего не прививать и ничему не учить, то выбирает он путь анархии...
#55 
El misterio` коренной житель20.03.08 06:34
El misterio`
NEW 20.03.08 06:34 
в ответ La elegancia 19.03.08 12:53
В ответ на:
Почему ты думаешь, что они эту полноту не ощущают?

Не ощущают, потому что недовольны жизнью, потому что рядом с ними "холодно".
И разве я настаиваю на семье? Можно не иметь семью и при этом быть носителем радости, тепла, творцом.
Продвижение по карьерной лестнице, удовлетворение временное и мелкое, чтобы оно смогло дать почувствовать полноту жизни.
Это поверхностное удовлетворение. Такие люди внешне успешны, но стоит им остаться наедине с самими собой - возникают внутренние конфликты.
Ощущение полноты жизни формируется только тогда, когда научился ДАВАТЬ, делиться с другими тем, что есть в твоей душе.
Те же, кто только берет, никогда не будет удовлетворен жизнью.
Возможность делать ...что захочешь... сама по себе не есть радость (радует результат!).
Однако семья очень важна, поскольку без корней нет ни роста, ни развития.
И кто думает иначе, сильно заблуждаются. Семья, род - это сила, которая дает устойчивость в жизни, формирует позицию, "питает" энергетически.
Это такой мощный стержень, что переоценить значение семьи невозможно.
Тот, кто не ощущает этого, кто не понимает значение и ценность семьи, всего лишь гонимый ветром листок, у которого нет ни корней, ни пристанища.
Разве может такой человек чувствовать полноту жизни, удовлетворенность?
#56 
Farid.a знакомое лицо21.03.08 00:46
NEW 21.03.08 00:46 
в ответ El misterio` 20.03.08 06:34
Да только стоит другому говорить твои слова , так и у тебая будут опять другие оргументы.
ты любишъ быть права или счастрлива?
#57 
Farid.a знакомое лицо21.03.08 00:54
NEW 21.03.08 00:54 
в ответ Умудрённый 19.03.08 14:35
В природе и нормально если Иван тебя убет, если возникнишь почему он твою жену или дочку изнасиловал !
Природа да природа !
А ты готов все природное принимать ?
#58 
El misterio` коренной житель21.03.08 06:51
El misterio`
NEW 21.03.08 06:51 
в ответ Farid.a 21.03.08 00:46
Ты хочешь сказать, что услышав свои слова от других, я могу с ними не согласиться?
Правильно поняла твою мысль?
Предпочитаю быть счастливой.
Согласна с тобой, бывает, что стремление быть правым может и жизнь разрушить.
Доказывая правоту можно многое потерять, но ничего не приобрести.
Поэтому не стремлюсь к правоте, однако очень четко определяю границы для себя самой.
Вот в отношении к себе, к своей жизни мне необходима определенность.
Каждый сам определяет, что для него предпочтительнее.
#59 
  La elegancia старожил23.03.08 14:35
NEW 23.03.08 14:35 
в ответ El misterio` 20.03.08 06:34
А ты заметила, сейчас "холодно"очень со многими людьми.. Может так всегда было, не знаю... но мне кажется, нет. Это в первую очередь по искусству видно. Что раньше? Теплые нежные, немного наивные, но такие позитивные фильмы о нестоящей дружбе, любви, чести, совести, порядочности... А какие фильмы сегодня? Где былая романтика? Где чистота чувств, искренность, нежность...? Все так упростилось... А разве люди настолько изменились? Разве не хочется им, так же, как и тогда, любви, красоты, гармонии, позитива? Разве не хочется им все-таки верить в чудо? Как-то все больше видишь, встречаешь людей, которые мечтают о сказке, но не решаются сказку сделать былью, мечтают о любви, вместо того, чтобы любить... Почему так? У тебя есть ответ?
Посмотри сколько негатива вокруг... Да, есть природа, солнце, зелень... и все это поднимает нам настроение, напоминает о том, что жизнь прекрасна и каждое мгновение неповторимо Да, ценить надо каждый день. Но почему же так часто встречаешь людей, которые не живут в гармонии.. Которые мечутся из стороны в сторону, от одних эмоций к другим, от одних жизненных устоев, к другим... Все это ты назовешь "не понимать себя". Так оно и есть. Но как научиться понимать себя? Ведь ты живешь не один и во многом зависишь от окружающей тебя действительности, от сложившихся обстоятельств, от людей, с которыми общаешься... Ты получаешь импульсы отовсюду, и импульсы эти часто противоречивы.
Как научиться понимать себя... Понимать свои истинные желания и чувства... А даже если понимаешь, как воплотить их в жизнь, ведь не все зависит только от нас...
#60 
1 2 3 4 5 все