Прежде, чем вступить в разговор, нужно до конца выяснить позиции дискутирующих.
Тем более, что в своих высказываниях вы затронули сразу столько тем, да ещё на таком философском уровне
(дошли аж до Христа и Антихриста), что просто так с бухты-барахты ввязаться в ваш разговор просто не солидно.
Действительно ветку, посвящённую музыке, лучше освободить от подобных философских рассуждений, вот я и открываю
новую ветку для продолжения разговора о Христе и Антихристе.
Не хочу анализировать вашу дискуссию, у каждого столько много интересного сказано, у каждого своя правда,
могу только с чем-то согласиться и принять или нет.

Вот тут , Юра, ты, по-моему немного загнул!
Зачем мне желать тебя или Зою??? Я просто принимаю Вас такими, какие Вы есть, мне интересно с Вами,
и я просто высказываю свою точку зрения, в надежде, что вы меня примите таким, каков я есть, не возжелав при этом!
А озаглавил я эту ветку Любить себя, потому что искренне убеждён, что только с любви к себе начинается жизнь на земле.
В понятие "Любовь к себе" я вкладываю следующее: самоуважение, самосовершенствование, самоанализ, работа над собой,
продление себя, забота о своём потомстве. И думаю, что эти постулаты не противоречат Законам природы!

С этим твоим утверждением, как ты понимаешь, я тоже не согласен.
Что это за абстрактное понятие "любить людей"?!
И потом, как это можно не любя себя - любить всё человечество?!
Христос - не лучший пример в данном вопросе.(для меня Христос и Бог - совершенно разные понятия!).
Его "любовь к людям" не принесла ничего хорошего ни одному человеку, жившему в его время. Его никто не понимал и тогда.
И в последующие века, насаждая веру в Христа(т.е. любовь к людям) уничтожались миллионы людей, сомневающихся в этой любви!
Поэтому здесь я согласен с Зоей. Прежде всего, нужно научиться любить себя, не вредить себе, работать над собой.
Но не возгордиться, не ставить себя выше других, не считать себя вправе распоряжаться судьбами других людей.
Это уже совсем другой вопрос.
В том- то и беда, что понятие "любовь к себе" люди понимают по-разному.
Каждый в меру своей испорченности!
П.С. Но тема очень интересная

Слав спасибо,что не остался равнодушным Талина.талинина
(посетитель)
Талина.талинина

В ответ сакхалин2006 5/6/08 17:47

Ответить Ответить
прекрасное далеко
хттп://де.ёутубе.цом/щатч?в=рб0щк32Ы9ТА
Недостаточно принимать человека таким, каков он есть ...
его надо желать таким, какой он есть ...
вот это и есть истинная любов
Это слова Талины я их поддержал

Французу Алену Моруа принадлежит замечательно верное высказывание: `Недостаточно принимать людей таковыми, как они есть. Надо желать их такими, - вот суть
подлинной любви!` Когда вы льстите мужчине, тем самым вы говорите ему, что желаете его таким, каков он есть. А он прекрасен и чуден, понятлив и красив. И невольно он становится таким, каким бы вы хотели его видеть!
это Слав из другой оперы не будем на этом останавливаться..................Изменить взрослого человека вряд ли можно. Его нужно принимать или не принимать. Можно разделять или не разделять его привычки, взгляды на жизнь, но нельзя требовать от него мыслить и чувствовать так, как вы. Вот с чем я был согласен. У Зои в привычку входит давление на людей я считаю и вижу в ее словах желание всех изменить по своему подобию. Она действительно как сильная женщина давит на собеседника,старается убедить При оговорках о том ,что живи как хочешь,я не вмешиваюсь в твою жизнь .... чуствуется наставления.Как и что надо делать

Мне кажется, Зоя не то, что давит на нас. Вот хотя бы это её высказывание:

Она уверена в том, что человек должен развивать себя, работать над собой, стремясь стать идеалом!
И ей странно, как люди этого не понимают!
Сама она, видимо, достигла высокого уровня интеллектуального развития, добилась в жизни того, что доставляет ей удовольствие
и удовлетворение. И нужно искренне порадоваться за неё.
И ей хочется помочь другим советом в совершенствовании самого себя, чтобы стать лучше.
В этом с ней трудно не согласиться. НО!
А нужно ли это человеку???(тебе, мне, другому)
Каждый человек знает много вещей, которые вредят ему и его здоровью, но с упорством продолжает подрывать здоровье!
Этот феномен происходит веками.
Десять заповедей соблюдай - и на земле будет райская жизнь!!
Но кто их соблюдает???
Моральный кодекс строителя коммунизма - идеальные постулаты для идеальных людей!
Но происходило всё с точностью наоборот!
Почему это происходит???
Почему человек не хочет делать то, что не наносит вреда ему, природе и человечеству в целом??
Однозначного ответа я не нахожу.
Видимо, антихрист в человеке значительно сильнее христа.

Спасибо, Владислав, что открыл новую тему, действительно Музыку надо оставить для музыки.
Начало дискуссии путь там остается, о вот продолжать ее будем здесь.
Любить себя...полностью согласна, что именно с этого начинаются все преобразования на Земле, потому что ЛЮБОВЬ преобразует душу, в которой она поселилась.
Если собственная душа мертва или не может нести, дарить любовь другим людям, то нет и жизни.
А как можно дать то, чего не чувствуешь к самому себе?
Эти слова я обращаю к Юре.......
Юра, любовь к себе, это не то себялюбие, эгоизм, о которых ты думаешь.
Я уже много раз здесь говорила, что эгоизм, когда думают только о себе во вред другим людям, это не любовь к себе, это наоборот нелюбовь, это разрушение и себя, и других. Вот эту грань надо четко понимать. Поэтому твое возмущение против такой формы "любви" к себе я понимаю и согласна с тобой.
Я же говорю о той любви, которая преображает, раскрывает все самое лучшее в человеке на его благо и благо других людей.
Если человек не ведет сам себя по жизни с любовью через развитие своей личности, раскрытие, самообразование, самопознание, то что он может дать другим людям? Что? Свои проблемы, жалобы, негатив, пустые слова, от которых нет пользы ни ему, ни другим....что?
Только тот, кто развил в себе внутреннюю силу, через любовь к себе, а следовательно и к жизни, только тот может зажечь сердца других людей этой любовью, а значит преобразовать и жизнь этих людей, и жизнь в целом, и конечно еще более обогатить свою собственную жизнь, ведь когда отдаешь, то приобретаешь еще больше.
Поэтому надо прежде всего научиться любить себя, ценить себя как личность, стараться развивать эту личность и духовно и физически, поскольку жизнь коротка и потерянное время не вернуть, а значит не вернуть и потерянные возможности. Любовь, это еще и внимание к себе, к жизни, к людям, ко всему, что происходит в жизни и извлечение пользу изо всех жизненных уроков.
Полностью согласна с Владиславом, что любящий себя человек не ставит себя выше других, потому что понимает каков это путь саморазвития и с пониманием относится к тем, для кого этот путь труден и протягивает руку помощи, поддержки тем, кому поддержка нужна, и конечно, не навязывает свое понимание тем, кто не желает развиваться, у каждого свой путь, нельзя насильно сделать счастливым...
Просто, Юра, выражение " Любовь к себе" ты понимаешь иначе, не так как я и Владислав.
Ты вкладываешь другой смысл в это выражение, поэтому и возмущаешься.
Постарайся вникнуть в тот смысл, которой вложен в это выражение нами и тогда мы будем говорить об одном и том же.
Ты согласен, что надо развивать себя и духовно и физически, ставить цели и реализовывать их, брать на себя ответственность за свою жизнь, работать над собой, чтобы действия не были себе и другим во вред, нести добро, радость, возможности и в свою жизнь и в жизни других людей?

А сейчас я немного на тебя "наеду"...


Юра, Владислав не согласился с высказыванием, с которым согласен ты, но вместо того, чтобы отстаивать свою позицию, свои взгляды и убеждения, ты спрятался за спину женщины......или скажешь не так?
Спрятался за высказывание известной личности...
А где же твоя позиция?
Почему ты не стал объяснять это выражение так, как его понимаешь ты сам?
Почему ты не слал аргументировать свое согласие с этим выражением?
Понимаешь, Юра, согласиться или не согласиться мало, надо еще и объяснить свою позицию в конкретном вопросе.
Объясняй!!!! Ответствуй, Юра, почему ты поддержал эти слова.
Что значит для тебя "его надо желать таким, какой он есть ..."
"вот это и есть истинная любовь" ...что значит истинная любовь?

Если человек не меняется, не растет, значит он мертв.
Все, что прекращает свой рост - загнивает, умирает, разлагается.
Человек не исключение, человек часть природы, поэтому этот закон действует и на человека.
Поэтому, Юра, если человек не растет, не меняется, он сначала умирает духовно, а потом физически.
Это значит, что я этим высказыванием не согласна. Понятно почему не согласна?
Каждый взрослый человек, так же как и ребенок, продолжает расти, развиваться, а значит и меняться
И изменит к лучшему взрослого человека именно любовь, которую он чувствует в своем сердце, которая идет к нему от других людей.
Вот эта сила любви способна изменить все, что угодно.
Нелюбовь тоже способна изменить взрослого человека, у которого нет любви к себе в худшую сторону.
Того, у кого есть любовь к себе, тот защищен и его к лучшему способны изменить даже проблемы, трудности, неудачи, потому что внутренний огонь любви сжигает негатив, преобразуя его в позитивные уроки жизни.
Нельзя требовать от кого-то думать так же, как думаешь ты, верно....но всегда есть люди, чей опыт, знания, ощущения сходны, вот они очень хорошо понимают друг-друга, иногда с полуслова, взгляда и это чудо мысли, которая умеет передаваться без слов.

Ошибаешься, Юра, у меня нет желания всех менять по своему подобию. даже сама мысль такого абсурдна.
Для чего это надо?
Какая польза от этого мне? Другим людям?
Все происходящие процессы в жизни должны быть естественными.
Ты чувствуешь давление потому, что мои мысли, мое отношение к жизни отличается от твоего.
Я твердо стою на своей позиции и это кажется тебе давлением.
При этом я уважительно отношусь и к противоположным взглядам, ведь все люди разные, у всех разные цели.
Кто-то хочет как можно больше познать, и быть хозяином своей жизни, а кому-то достаточно быть маленьким винтиком в большом механизме жизни.
Его утраивает отсутствие свободы выбора, он ничего выбирать не хочет....имеет право,это его жизнь.
Я ищу людей активных, которые мыслят так же как и я, с ними мне интересно, а перевоспитывать, переделывать, заставлять думать иначе...Юра, это глупое занятие, а я человек умный......и такой бессмыслицей не занимаюсь.
Зато с кем взгляды совпадают я общаюсь с интересом. А так же с удовольствием общаюсь и с теми, кто хочет познать больше, раскрыть себя как можно полнее...потому что я этого очень хочу и такие люди мне интересны, мы друг у друга учимся.

Цитирую Вас.Любить все же надо прежде всего людей,а потом себя.Невозможно применить духовные силы тому, в чьей душе остался хоть малейший след себялюбия. Ты возъми к примеру Антихриста который верил в силу духа, но любил только себя.результаты мы знаем ...
"Возлюби ближнего, как себя самого" Вы не согласны?)))

Ответствуй, Юра, почему ты поддержал эти слова.
Что значит для тебя "его надо желать таким, какой он есть ..."
"вот это и есть истинная любовь" .
Зоя читай внимательно я на это ответел здесь и на странице музыка,а не спрятался.
Изменить взрослого человека вряд ли можно. Его нужно принимать или не принимать. Можно разделять или не разделять его привычки, взгляды на жизнь, но нельзя требовать от него мыслить и чувствовать так, как вы. Вот с чем я был согласен.[цитата][url]
Взрослый человек продолжает расти,но расти так и в той почве где его изначально посадили. И если цветок взрослый пересадить в другую почву ,в другие климатические условия и пичкать его удобрениями он погибнит. Так ,как это не его среда. Так и взрослому сформированному человеку вредна чуждаю ему почва и убеждения.Можно понять ,но не принять. А переделатъ его уже бесполезная работа,надо любить то что в нем заложенно и принимать его таким. А ты пытаешься всех переделать по своему подобию.

Значит я не поняла твоего ответа, поэтому прошу еще раз ответить конкретно на поставленный вопрос.
Пока я не пойму почему ты поддерживаешь эти слова, мы не сможем сдвинуться дальше в разговоре.
Таковы правила дискуссии... надо понимать собеседника, иначе разговор не получится.

Я считаю иначе...человек не дерево и не цветок, поэтому более приспособлен к изменению климата и места жительства, именно поэтому видимо ты и перебрался в другую страну, на совершенно другую почву, но ничего...прижился. Ведь так?

Зачем менять, если не принимаешь? Где логика...где смысл? Ответь пожалуйста на вопросы.
В течение жизни убеждения могут и должны меняться, иначе, Юра, человек будет не жизнеспособным.
Человек с закостенелыми убеждениями никогда не приживется в жизни.
Теперь прошу убеди меня в обратном.
То, что говоришь ты, просто слова, просто слова, непонятно на чем основанные.
Я могу уже с полной ответственностью сказать, что в течение моей жизни мои убеждения видоизменялись и даже координально менялись, чему я очень рада. Было такое, что жизнь менялась круто именно благодаря прорыву в мышлении. И это великое счастье, что человек наделен возможностью пересматривать свои убеждения!

Переделывать работа действительно бесполезная, а вот помочь пересмотреть свою жизнь, дать толчок к переоценке ценностей всегда можно.
Но может это сделать только тот, кто сам готов к переменам, кто понимает важность перемен.

Юра, ты чего твердишь эту фразу, как отче наш...
Завяз ты на этом моменте и никак не хочешь понять, что не нужны мне люди по образу и подобию моему.
Даже дети мои совершенно другие люди, чему я очень рада.
Скажу честно, мне более интересны люди, которые умнее и сильнее меня, мне интереснее с теми, до кого мне еще надо расти.
Мне интересен процесс познания новых возможностей, а это можно сделать только развиваясь.
А сейчас прошу напиши пожалуйста фразы, которые ты воспринимаешь как мое желание кого-то переделать.
Пожалуйста дословно, потому что мне важно понять какие мои слова воспринимаются тобой, как желание переделывать людей.
Много раз тебе говорила, что это глупое занятие, но ты твердо стоишь на своем, проявляешь стойкость в этом своем убеждении.
Думаю пора подробнее разобраться.

Спасибо, Владислав, твои слова как бальзам на сердце.
Действительно, я убеждена в том, что человек должен рассмотреть в себе ценность и стать бриллиантом, чтобы засверкать всеми гранями своего таланта, красоты, ума...и т.д. Но чтобы эта огранка была безупречной, необходима работа души. Иначе не сможет человек стать бриллиантом, так и останется просто исходным материалом.

Согласна с тобой, конечно, не всем это нужно.
Однако мне хочется, чтобы именно тебе это было нужно.
Далеко не всем это нужно, потому что проще быть винтиком, чем взять ответственность за механизм собственной жизни.
Проще возмущаться, ругать всех и вся, но не напрягаться, чтобы что-то изменить в жизни, ведь прежде надо изменить себя.
Вот и живут такие люди возмущаясь, ругая своих близких, начальство, правительство...но убеждения менять не хотят, меняться не хотят, поэтому неизменно и их недовольство.

Да, это действительно феномен.
За примером далеко ходить не надо...врачи, которые курят...
Они как никто другой понимают вред для организма от курения, но сами это делают...

Думаю, здесь имеет место лень, желание временных удовольствий сильнее здравого смысла.
Сиюминутное удовольствие сильнее возможности долгой жизни, при соблюдении определенных правил.
Лучше синица в руках, чем журавль в небе. Лучше сейчас насладиться "запретным плодом" вредных для здоровья действий, чем отказать себе во имя будущей жизни.
Зато когда "жареный петух в задницу клюнет" они рыдают и просят Бога продлить жизнь, вот тогда они сожалеют, но ничего вернуть нельзя.
Всему свое время...время разбрасывать и собирать камни...
Я за то, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

Значит ты не поняла моего ответа.И про цветок тоже. Повторяю еще раз. Почему не пересаживают взрослые растения,потомучто они уже сформировались. Я не про то что человек ,не дерево и не цветок. а про душу и убеждения,про характер и привычки.Взрослого надо принимать таким какой он есть он сложился и если ты любишь этого человека то таким какой он есть не стараясь его переделатъ.Так как это безполезно,он уже не изменится и зачем менять если ты его любишь изначально такого.
Обо мне я перебрался в другую страну ,но я не изменил душу,характер ,привычки и убеждения. Я остался тем же.Конечно принимаешь законы этой страны ,уважаешъ традиции,меняешь уклад жизни. Но душа она не меняется.Меня не пересадили из одной почвы в другую и не потребовали что бы я расцветал два раза в год ,а не один как я привык
всвязи с этим вопрос ,а ты Зоя ,что делаешь на Германке? Нет чисто Российских сайтов,почему коммерции здесь обучаешь,что благодатней почва?
Еще я хочу пренести всем извинения ,что не сразу отвечаю.Во первых работа,во вторых дача ,в третьих футбол. Завтра буду болеть за сборную России. Но постараюсь на все вопросы ответить.
Хотя считаю ,что Слава поступил неправилъно открыв новую ветку. На это две причины .я там практически закончил разговор. Во вторых надо было тогда и текст с музыки перенести сюда,потому что люди не понимают о чем мы разговаривали до этого им трудно соорентироваться , и не каждый заглянет на музыкальную страничку ,чтобы все прочитатъ сначало.Об этом мне уже писали в личку , не сам придумал. Еще вспомнил зоену фразу о независимом эксперте..ну да ладно. ....Вообщем на все отвечу только извените не сразу............
Зачем менять, если не принимаешь? Г
Я не говорил ,что что то меняю.........если не принимаю,то и менять не буду......Я же сказал можно понять ,но не принять
В течение жизни убеждения могут и должны меняться...........могут но не должны и убеждения в основном меняются у слабых людей у которых нет внутреннего стержня.Убеждения в основном меняют предатели. Я к примеру не люблю перерожденцев. Взять прошлые времена ,когда первые секретари Обкомов,горкомов партии ,полжизни учившие наше поколение делу Марксизма -ленинизма, вдруг выкинули свои партбилеты..........нелюблю.Хотя я сам не был никогда партийным и сейчас не принимаю ни каких партий. Кстати Единую Россию ,помоему можно принимать как раньше коммунистическую.Так вот перерожденцев не люблю ,не довераю им и считаю слабыми и подлыми людьми
человек будет не жизнеспособным.,,,,,,,,,,,,,,,,человек всегда будет жизнеспособным если не меняет свои жизнеубеждения. Марионетки не жизнеспособны ,когда не кому дергать за веревочки
Прорыв в мышлении это ни как не значит изменение своих убеждений........Переоценка ценностеЙ.если ты раньше считала этот камень за алмаз ,а тебе сказали ,что это стекло. ты разве будешь к нему относиться как к стеклу..? да ты будешь понимать что обманулась ,но раз он для тебя был алмазом и ты его любила он для тебя на всю жизнь им и останется. Ты никогда не любила и не хранила свои детские игрушки. Когда у тебя был мишка изодранный ,замызганный с оторванной лапой.и он был самым любимимым,а потом взрослые дяди сказали ,что ему место на помойке......ты может это и понимала,но то что он для тебя сделал в детстве,как был тебе дорог.ты же никогда его не бросишь ,а так и будешь хранитъ еще и внукам своим отдашь и он и им понравится и они его уже будут хранить не толъко как любимую игрушку ,но и как памятъ о бабушке
кто сам готов к переменам, кто понимает важность перемен................а кто понимает важность перемен и кому нужны эти перемены. Любая перемена несет всебе кровь,мы ждем перемен а потом им же сами и не рады и вспоминаем с ностолъгией былые времена. Я ЛЙЧНО НЕ ЛЮБЛЮ ПЕРЕМЕНЫ И ТЕРПЕТъ НЕ МОГУ РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ДУХ ВО ВСЕМ: мНЕ КЛАССИКУ ПОДАВАЙ::::::::
Завяз ты на этом моменте и никак не хочешь понять, что не нужны мне люди по образу и подобию моему................улыбнуло. ну держисъ ,на это надо правда время сегодня уже не успею,но постараюсь . Я вдруг случайно еще заметил ,как ты много говоришь Я. Надо выборку сделать

Завяз ты на этом моменте и никак не хочешь понять, что не нужны мне люди по образу и подобию моему......................................какое противоречие.смеюсь право
вот твои слова из предыдущего письма.........Я ищу людей активных, которые мыслят так же как и я, с ними мне интересно, а перевоспитывать, переделывать, заставлять думать иначе...Юра, это глупое занятие, а я человек умный......и такой бессмыслицей не занимаюсь.
Зато с кем взгляды совпадают я общаюсь с интересом. А так же с удовольствием общаюсь и с теми, кто хочет познать больше, раскрыть себя как можно полнее...потому что я этого очень хочу и такие люди мне интересны, мы друг у друга учимся. ....................................................Так тебе нужны люди по образу твоему или нет,которые мыслят так же как ты
За кулисами

Кто-то хочет как можно больше познать, и быть хозяином своей жизни, а кому-то достаточно быть маленьким винтиком в большом механизме жизни
Далеко не всем это нужно, потому что проще быть винтиком, чем взять ответственность за механизм собственной жизни.
вот опять улыбаюсьо винтиках и механизмах. Любой механизм не будет работать без винтика и любой винтик найдет себе приминение в механизме. а мне интересны любые люди,я с удовольствием общаюсь с академиком знающим 17 языков и с рабочим ,который мне на той неделе доказывал,что Валентин Распутин это придворцовый монах с большим .. . ублаждающий всех придворных дам. Не мог переубедить И говорил ,что у того Григорий имя и совсем он не этим занимался. пришлось принести книжку Валентина Распутина и кое что о самом Распутине. Мне интересны любые люди я не ищу подобных себе.как ты

Юмористическое стихотворение
"Я вижу у тебя есть проблемы!!!"
Составленно из фраз в порядке поступления....
---------Я вижу у тебя есть проблемы,
Я просила тебя сделать вот так: Все, что мы делаем в жизни, мы делаем в первую очередь для себя...именно для себя.
Не для кого-то, как может показаться на первый взгляд, а именно для себя.
я получала удовольствие от своих работ, а это самое ценное.
Я их вижу и очень ясно
Я просто говорю с тобой, понимаешь...
Я просто говорю о своем отношении, своих мыслях, своих убеждениях и аргументирую, отстаиваю их.
я сказала о наличии у тебя проблемы?
я это по-дружески, перечитай еще раз мои слова,
я всегда и говорила.
я ответила.
я не против
я всего лишь попросила тебя
я вынуждена была тебе ответить.
Я не обобщаю, а только говорю
Я не убеждаю тебя и уж тем более других
я просто сказала о том, что для меня очевидно.
Я всегда прислушиваюсь к мнению обо мне других людей
Я желаю тебе,
я вижу некоторые проблемы, которые очень тебе мешают
Я просто ответила на твое сообщение, а ты, Юра, раздул
я не ищу в тебе проблем и тем более не хочу ничего в тебе менять.
я знаю...всех.
я отношусь иначе, они часть меня,
я собираюсь искать плэй,
Я его не навязываю, а просто высказываю и неоспоримо оно только для меня
Я принимаю твою позицию и понимаю
я обращаю к Юре...
Я уже много раз здесь говорила,
я понимаю и согласна с тобой.
Я же говорю о той любви, которая преображает,
я немного на тебя "наеду"...
Я твердо стою на своей позиции и это кажется тебе давлением.
Я ищу людей активных, которые мыслят так же как и я,
я общаюсь с интересом.
я этого очень хочу и такие люди мне интересны, мы друг у друга учимся
я не поняла твоего ответа, поэтому прошу еще раз ответить
Я считаю иначе...человек не дерево и не цветок,
Я могу уже с полной ответственностью сказать,
я очень рада
я убеждена в том, что человек должен рассмотреть в себе ценность
Я за то, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

Юра, извини, но на поставленный вопрос ты так и не ответил.
Пожалуйста ответь почему ты согласен с этим высказыванием:

Ответь пожалуйста кратко, в нескольких предложениях, не переходя на другие темы.
Мне хочется понять какой смысл ты вкладываешь в эти слова.

Теперь о цветке, дереве и человеке...
Не замечаешь, как сам давишь, настаивая на том, что убеждения не меняются, не могут меняться...? Не замечаешь?
Хорошо, Юра, я согласна, что для тебя убеждения складываются однажды и навсегда, не спорю.
Душа говоришь не меняется...
Твои слова...

И здесь соглашусь, именно твоя душа не меняется, потому что обо всех ты говорить не можешь.
Моя душа постоянно меняется, растет. Есть такое выражение духовный рост...слышал? Так вот моя душа растет и как следствие меняется к лучшему, раскрывается. Могу добавить, что душа совершенна, но в процессе жизни, взросления, на человека навешивается множество установок, блокирующих душу и человек живет не используя резервы своей души, так вот процесс моей жизни снимает эти установки, т.ч. моя душа, меня такой, какая я есть на сегодняшний день - меняется.
Убеждения тоже меняются, говорю о себе. Именно убеждения. Когда то была убеждена в одном (например), но со временем убеждения поменялись и я смело говорою об этом. По своему опыту вижу, что убеждения не меняются либо у глупцов, либо у лжецов. Это мой жизненный опыт, мои взгляды и никому их не навязываю.

Я обучаю электронной коммерции по всему миру и Германия не исключение. Я ответила на твой вопрос или будут еще вопросы на эту тему?

Мне тоже интересны разные люди, но только с одной оговоркой, это должны быть умные люди.
Мне интересны те, у кого есть чему научиться.
А вот на счет подобных себе, ты упорно пытаешь мне навязать эту мысль, почему?
Почему тебя не удовлетворяют мои ответы относительно того, что я не подгоняю людей под себя, что мне интересны индивидуальности, почему?
Не хочешь этого понять или не можешь?
Понимаю... однажды подумав так, возвел мысль в убеждение и теперь ничего сделать не можешь, ведь твои убеждения железобетонные...
Ты выстроил в ряд фразы, которые говорят о том, что я переделываю людей, подгоняю под свое подобие, давлю и т.д.?
Перечитай еще раз и подумай, о чем говорят эти фразы.
У меня такое чувство, что я говорю с ребенком, который не понимает, что говорит и не понимает обращенных к нему вопросов.----

Я тоже за то, чтобы любить себя!
Но любить себя правильно - как говорит Зоя, развивая себя, образовывая, улучшая... Человек культурный , мне кажется, никогда не будет эгоистом, вне зависимости от того, научился он любить себя или нет. Но вот если он еще и научлся любить себя, то он будет может быть просто счастливее... Если любишь (уважаешь) себя, значит и жизнь любишь, ценишь каждый день. Такой человек положительный (позитивный) внутренне и его положительная энергия передается людям.

Почему Вы проигнорировали мой вопрос? Прошу ответить. Цитирую Вас. Любить все же надо прежде всего людей,а потом себя.Невозможно применить духовные силы тому, в чьей душе остался хоть малейший след себялюбия. Ты возъми к примеру Антихриста который верил в силу духа, но любил только себя.результаты мы знаем ...
"Возлюби ближнего, как себя самого" Вы не согласны?)))
Ваши слова обращенные к Зое.Так тебе нужны люди по образу твоему или нет,которые мыслят так же как ты Давно общаюсь с Зоей и ни разу не замечал, чтобы она хотела меня изменить и подогнать под свой образ. У нас есть точки соприкосновения, но мыслю я по-своему)))
Ваши слова о Зое Я вдруг случайно еще заметил ,как ты много говоришь Я. Надо выборку сделать Милейший,Вы хотите чтобы она себя называла он,оно,она,ты или вы, как Вам более угодно? Она говорит от своего лица и говорит замечательно.Она чувствует себя и не боится подписаться под своими словами. От Вас я не увидел ни одного внятного ответа на вопрос, а в словесном водопаде можно захлебнуться.
Ваши слова Мне интересны любые люди я не ищу подобных себе Если я Вам интересен почему же не отвечаете на вопросы.Будьте любезны)))

Ваши слова Любить все же надо прежде всего людей,а потом себя.Невозможно применить духовные силы тому, в чьей душе остался хоть малейший след себялюбия. Ты возъми к примеру Антихриста который верил в силу духа, но любил только себя.результаты мы знаем ...Вот привожу цитату"себялюбие отвлекает взгляд от бытия и направляет на самого себя. Здесь все сосредоточено на любви к себе. Поэтому неудивительно, что тварь, ведомая себялюбием, совершенно неощутимо поднимается на самые вершины бытия и пытается воздвигнуть свой престол над звездами. Вне сомнения, это возвышение только психологическое. Оно ? только настроение и только переживание. У себялюбия нет онтологической силы, и из области сотворенного оно никого не высвобождает. Никто не становится Богом, любя самого себя. Но взор, отвращенный от бытия и направленный на себя, изменяет всю человеческую жизнь. Себялюбивое действие ? это серьезный поворот на пути бытия. Этот поворот вызывает желание считать себя выше Бога. И вместе с тем этот поворот изгоняет творение в ряды чистых тварей. Себялюбие ? это поворот по направлению к небытию."
Милейший, у Вас в голове каша, смешены понятия любви и себялюбия.Разделите их, котлеты отдельно,мухи отдельно. В одной тарелке им не место))

Эгоизм, себялюбие никакого отношения к светлому,чистому чувству любви не имеет.Сожалею,что не все это осознают,смешивая понятия.Любишь(уважаешь) цитирую Вас)))Любя,уважая,ценишь не только каждый день, ценишь каждую личность.Уверен, Вы понимаете меня правильно, поясняю для тех,кому не понятно выражение "ценишь каждую личность".Ценить каждую личность,значит не ломать ее,не переделывать,не навязывать то,к чему нет стремления,не "лить" знания в полную чашку, все-равно ни одной капельки не попадет, все прольется мимо. Для меня возмутительно,что кто-то пытается обвинить Зою в эгоизме, желании ломать,переделывать,не учитывая желания и готовность человека,чушь какая-то.
Правильно говорите и про положительную энергию, это светлое чувство работает только на позитив,эгоизм здесь и рядом не стоял. )))

Зря ты, Юра, обрушиваешь свой гнев(может быть, внутреннюю боль) на Зою.
Ты действительно её не понимаешь и не слышишь.
Зоя - одна из немногих женщин, с которыми интересно и постоянно хочется общаться.
Умный, интеллегентный человек, имеющий чёткую, твёрдую позицию, умеющий доступно и интересно высказывать свои мысли!
Нужно быть благодарным судьбе, что она дала нам возможность общаться с таким незаурядным человеком.
Никто не заставляет тебя (меня) слепо следовать её советам и словам.
Но какую почву и возможность для размышлений, самоанализа они дают!!!
Неужели ты не заглядываешь в другие группы на форуме?
А в реальной жизни вокруг себя ты много встречаешь таких женщин, как Зоя?
Не принимай мои слова как нападки на тебя, расценивай их как виртуальное признание в уважении к Зое.
А теперь о моём полнейшем несогласии с твоими следующими словами:

Наши убеждения формируются не в вакууме, а в том потоке информации, которую мы получаем в жизни со дня своего рождения.
И если мои детство, юность и молодость прошли при огалтелой пропаганде коммунистических идей, воспитывался на таких героях, как:
Будённый, Ворошилов, Чапаев, Павка Корчагин, Камо, Котовский(список можно продолжать бесконечно),
когда история нам преподавалась и в школе и в институте только как История СССР и История КПСС, а об истории России мы и не слышали.
Если первую правду о революции, её "героях"(а в принципе, бандитах-террористах как выяснилось) я стал узнавать в годы перестройки
в журнале "Огонёк" из статей Коротича: о Каменеве, Зиновьеве, Троцком, Бухарине, Ягоде, Ежове, Берии, Тухачевском....
Не хочется перечислять весь список этих величайших мерзавцев и злодеев 20 века!
Кстати, все эти негодяи, как пауки в банке, пожирали по очереди друг друга!
Когда я узнал,что наряду с писателями "соцреализма"(я подозревал, что это слабые писатели) существуют такие имена, как:
Пастернак, Платонов, Булгаков, Гроссман, Солженицын, Дудинцев, Арбатов, Бродский и другие.
Когда для меня открылась великая история России во всём её великолепии и трагизме, которую банда большевистских мерзавцев
просто хотела вычеркнуть из памяти народа.
Так вот после всего этого, как ты считаешь, мои убеждения должны оставаться такими же, как в те годы, когда я не знал и
тысячной доли того, что знаю сейчас???
Да если бы они оставались прежними, я перестал бы себя уважать как личность!!
Как, впрочем, я и не уважаю тех, у кого они остались неизменными.
Для меня это примитивные тупые люди.

Уважаемый Ники,я не проигннорировал Ваш вопрос, просто я с ночной смены и у меня очень мало время. Попробую ответитъ ,как я эту фразу понимаю.
Можно относиться к себе, будучи человеком верующим, как к корзине с мусором, перед каждой исповедью залазить в нее и нашаривать там все новый мусор... А можно относиться к себе , как к иконе.... только иконе поврежденной, которую с любовью и всеми возможными предосторожностями реставрировать... - до образа Божия, который хоть всеми нами и попран, но в каждом из нас есть.(Антоний Сурожский ) любитъ себя .это как реставрировать свою душу до подобия Божего. >Здесь однако есть ,одно но, до образа Божего. .Есть понятие самолюбие и самовлюбленность . Так вот я говорю о самовлюбленности -это когда человек считая ,что он реставрировал икону вдруг почуствовал себя выше господа.любитъ себя это значит питать и греть свою душу.Я не отрицаю ,что человек недолжен себя любить. Естественно каждый себя любит ,любит то что в нем заложено. а возлюбить ближнего это осознание того, что ближний - такой же человек, как и ты, и имеет такие права, как ты, и ты не имеешь права посягать на эти его права, но должен защищать их так же, как защищал бы свои собственные"
"Возлюби ближнего своего,значит оставь его в покое" Фридрих Ницше,,,,,,ты же не любишь когда к тебе лезут в душу и не лезъ к другому если он сам этого не захочет. Об этом я в принципе и хотел сказать. Зоя мне предложила поделиться своими проблемами на форуме. Я считаю ,что в данный момент их у меня нет,но она пытается найти. Любовъ к ближнему это уменение видеть не недостатки человека ,а его самого. как говорят Бог плохого не создавал. к сожалению у меня стараются здесь увидеть мои недостатки в чем то.Зоя как бы корректирует мою деятельность,всевозможные замечания по поводу и без.Я люблю совет ,а не точно указанное направление.
Человек рождается не ради себя, а ради других; то есть, чтобы жить не для себя одного, а для других. Иначе ни одно общество не могло бы сохранить единства, равно как и добра бы в нём никакого не осталось.

Я согласен с этим высказыванием потому что...
Человека надо принимать или не принимать. третьего не дано.Можно разделять его взгляды на жизнь или не разделятъ,можно принимать его привычки или не принимать,можно жить его интересами или не жить,но нельзя требовать от него мыслитъ и чуствовать как мыслишь и чуствуешъ ты. Мы все уникальны и единственны в своем роде. Когда ты человека воспринимаешь как уникального,неповторимого и ничего не хочешь в нем изменить это любовь. Но мысли и чуства они не повторимы и редко бывают схожи,особенно чуства так вот добиваться искусственым путем единства ЧУСТВ -ЭТО НАЧАЛО САМОУНИЧТОЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА;КАК ЛИЧНОСТИ:

Спасибо всем собеседникам за добрые слова о Зое ,она этого заслуживает.Я рад за нее ,что у нее так много друзей и почитателей. Как в народе говорят " Один в поле не воин",но я люблю выражение Наполеона "Главное - ввязаться в бой, а там видно будет!" та,что продолжим господа.

сегодня весъ город в Российских флагах мы ждем ,мы в предвкушении победы над Испанией . Оле,Оле,Оле -Россия -Чемпион!!!!
Ребята дайте битте мне сегодня выходной. Хочу поболеть за нашу команду. всем всего доброго. До завтра.

Меня удивляет ваше упорство в стремлении докапаться до Зоиных недостатков и слабостей,с обращением к другим людям. Не составит труда понять с чего вас так понесло.Возвращаю вас к истокам.)))
Причиной явились Зоины слова о ваших проблемах и предложение поделиться.Эти слова вас так приподняли, заставили возмущаться,нападать, капаться в Зоиной душе. Цитирую вас ты же не любишь когда к тебе лезут в душу и не лезъ к другому если он сам этого не захочет. Считаешь Зоя захотела, чтобы ты в ее душу влез?)))
Выражение ╚поступай с людьми так, как хочешь чтобы поступали с тобой╩ вами тоже не принимается? Вижу не принимается,раз возмущаясь Зоиными словами в одном ее сообщении, развели длиннющую дискуссию.)))
Раз возмущаетесь,значит проблемы есть.Здесь вы хоть тресните не заставите думать иначе.У вас все хорошо,всем довольны, счастливы,тогда откуда столько претензий? Откуда упорство разобрать другого человека? Уже вторглись до обсуждения вопроса одиночества. Не вы ли спрашивали ее здесь почему не написала в личку? Чего сами то здесь расписались?)))
Вы востребованный по вашим словам человек,довольный жизнью,чего проще было бы сказать Зое, что она ошиблась,поблагодарить за заботу и закрыть тему.Нет,батенька,проблемы свои и невостеробанность вы демонстрируете здесь сами того не понимая.И тема ваша о нелюбви сплошное недовольство жизнью. Будь мужиком,хватит ныть и искать проблемы у других,займись лучше собой.

Дорогие мои друзья! Спасибо вам всем за ваше внимание ко мне.
Владислав, Ники, я рада, что встретила вас в этой группе, мне интересно и приятно общение с вами.
Юре тоже спасибо за активность.
Нет ни одного человека, в котором все было бы идеально, поэтому и во мне тоже есть минусы, но это не мешает мне, а если быть точнее, то помогает двигаться по жизни вперед и выше.
Если было бы все идеально, то тогда зачем жить...
Я люблю себя за все плюсы и минусы, просто обожаю свои недостатки, помогающие мне напрягаться для их преодоления.
Поэтому люблю и вас......так что давайте жить дружно.
По секрету скажу, мне настолько комфортно в жизни, даже тогда, когда меня не понимают, потому что никого переделывать не надо, потому что...как Вы о себе думаете, какими Вы себя искренне ощущаете, такие Вы и есть.
А я вот такая.....
Я такая лапочка! Я такая цаца!
На меня ,Красавицу не налюбоваться!
Я такая Умница! Я такая Краля!
Вы такой красавицы сроду не видали!
Я себя, любимую холю и лелею!
Ах, какие плечики! Ах, какая шея!
Талия осиная, бархатная кожа.
С каждым днем красивее, с каждым днем моложе!
Зубки, как жемчужинки с каждым днем прочнее!
Ножки загляденье, с каждым днем стройнее!
Волосы шикарные - вам и не мечталось!
На троих готовили, мне одной досталось!
Никого не слушаю, коль стыдят и хают!
ПОТОМУ ЧТО ЛУЧШАЯ! ПОТОМУ ЧТО ЗНАЮ....
Я ценю вас всех и рада общению с вами...

http://www.youtube.com/watch?v=8MQMikXoejY&feature=related
Замыкая круг

Пересмотрел данную ветку.
Интересная беседа получилась у нас в июне, и, вроде, логически завершили.
Но меня интересует вот какой вопрос:

Что такое долгая жизнь? Это сколько лет?
И потом , соблюдение определённых правил гарантирует долгую жизнь?
А что такое вредные для здоровья действия?
К примеру, спортсмены! Их постоянные тренировки ради рекордов - это полезно для здоровья?
Где грань дозволенного и запретного?
И почему человек в молодом, зрелом возрасте, в расцвете сил должен ограничивать себя в "недозволенном"(очень относительное понятие!!!)?
Неужели для того, чтобы продлить пару лет существования в старом, бессильном состоянии?
Я считаю, крайности вредны в любой форме их проявления!Даже когда они подразумевают добро, пользу, долгую жизнь
и прочие , вроде бы, позитивные моменты.

Долгая жизнь - естественная жизнь, когда все процессы естественно функционируют.
Сейчас, к сожалению, большинство уходят из жизни намного раньше, уходят именно потому, что не соблюдают правила обращения с собственным организмом.
Конечно, существуют определенные правила, как существуют правила на обращение с любой бытовой техникой.
Неправильное обращение, и выходит из строя система, а при правильном обращении могла бы существовать долго и быть полезной человеку.
Так и наш организм, который является определенной системой, с которой надо уметь обращаться.
А так же надо знать методы экстренной помощи, когда мы перегружаем свою систему, напрягаем ее излишне, бывают такие моменты.
Если не умеешь обращаться, не знаешь, как быстро можно себя восстановить....происходят сбои в системе, образуются болезни, которые разрушают и сокращают жизнь.

Вредно, перегрузки у них серьезные. Есть методы восстанавливающие силы, способствующие быстрой адаптации, психологические восстанавливающие методы. Хотя, такие нагрузки и их частота для организма испытания.

То, что не несет разрушения для организма человека - дозволено.
То, что вносит разрушения, конечно, является запретным, но этот запрет на уровне собственного понимания, официальных запретов нет, более того, сейчас рекламируется и продается сколь угодно много дряни, приводящей к разрушительным процессам в организме.
Например, чай и кофе закисляют кровь, что приводит к склеиванию эритроцитов.
Склеинные эритроциты не могут пройти в малюсенький капилляр, что со временем приведет к образованию тромбов.
В закисленной среде разводятся бактерии, активизируются вирусы, а это начало различных заболеваний.
И можно много и долго лечиться, результата не будет.
Не будет до тех про, пока не улучшится состояние крови. Значит...выпил чашку чая - выпей две чашки простой воды,
чтобы промыть себя, поскольку только вода является растворителем крови.
PH крови - 7,4...РН чая - 5.0...РН кофе - 6,0...а все что ниже закисляет кровь.
Свежевыжатый сок - РН- около 7, как только добавили сахар РН сползает до 4, а это сильнейшие закисление.
Кровь становится как прокисший борщ....
Помогать своему организму, промывая его водой, соблюдая питьевой режим - одно из правил грамотного обращения со своим организмом.
И таких правил несколько. Когда знаешь их, понимаешь что делать, как себя сохранить, и как себе помочь.

Если правильно обращаться со своим организмом, то не будет старого, бессильно состояния.
Будет полноценная, активная жизнь и смерть по старости, когда человек до последнего дня в сознании и ходит на своих ногах без посторонней помощи.

Я тоже против крайностей, я за разумное отношение к собственной жизни.
Часто можно наблюдать как вегетарианцы, ограничивающие себя в еде, удивляются, когда у них в крови обнаруживаются капли не переваренного жира, ведь они мясо не едят!!!
Оказывается можно не кушать мясо, но не соблюдая элементарных правил, жир образуется из-за плохого пищеварения, попадает в кровь и происходит то, что произошло, если бы человек поел жирное мясо...
Не надо крайностей, нужны просто знания по обращению с системой собственного организма, вот и все.
Все легко и просто.

Всё, что говоришь ты - верно. Но:

Так вредно для человека практически всё!
С питанием вообще всё ясно: пророщенное зерно и натурально выжатые соки и немножко овощей без соли!
Но успехи и развитие цивилизации - убийственно для человека!! Причём всё без исключения действует на организм разрушающе!
Вывод: жить - вредно! О, УЖАС!

Вовсе нет, жить полезно и очень интересно, если жить с умом.
А если куда кривая выведет, то, конечно, малая доля удовольствия, а затем мучения.

Вот это, по - моему, крайность. Никогда не ела пророщенные зерна, много чего себе позволяю, но не для того, чтобы набить пузо, а для того, чтобы еда в организме проводила созидательную работу.
И соль организму необходима.
Но я говорю главным образом не о еде, а о нескольких важных правилах, которые надо соблюдать как отче наш, для того, чтобы жить долго и активно.
Одно из этих правил - соблюдение питьевого режима.
Надо ежедневно пить чистую, не кипяченую воду, норма 30 мл на 1 кг веса.
Только соблюдая это правило можно от многих нажитых проблем избавиться.
И таких правил несколько.
Да, во многом развитие цивилизации убийственно для человека, если к этому подходить неразумно.
Но во многом развитие идет именно на благо человека.

Подходящая тема для разговора о здоровом образе жизни.))) Не любящий себя, этим не интересуется))
Но я говорю главным образом не о еде, а о нескольких важных правилах, которые надо соблюдать как отче наш, для того, чтобы жить долго и активно
Правильное питание и правильный прием пищи так же может справиться со многими заболеваниями. Прежде чем лечиться стоит научиться помогать себе самыми простыми и доступными способами)))

Верно, много чего нам может помочь, так же как и навредить, и чтобы не ошибиться... нужны знания.
Питание очень важно, это верно, что только изменение питания может во многом улучшить здоровье.

Я не интересуюсь здоровым образом жизни ,для когото он здоровый ,а кому то он смертелен.
Я ем все и в любое время,сколько организму требуется столько он и должен получать. При моем росте178 мой вес 77кг. Я могу ночью встать и сьесть сосиску.Главное для здоровья не питание, а активность
Когда человек говорит Ой я уже старый и этого делать не буду........С этого момента старость и наступает

А кто Вам сказал что Ваш прием пищи правильный.............Сам человек придумал эти правила ,но они свойственны не каждому организму. И правила не всегда правильно подгонять под себя.

А кто Вам сказал что Ваш прием пищи правильный.............
Состояние моего здоровья, мой организм говорит)) Отсутствие не только заболеваний, но и каких-либо претензий к своему организму))
Сам человек придумал эти правила ,но они свойственны не каждому организму. И правила не всегда правильно подгонять под себя
Ошибаешься, мил человек, правила формируются в зависимости от знаний строения организма, знаний о существующих в организме органах, их назначениях. Каждый орган выполняет определенные функции и это надо знать, в противном случае со здоровьем будут проблемы. Основой здоровья и счастья человека всегда были и остаются знания о том, как правильно питаться, чтобы сохранить и поддерживать здоровье. Современная диетология опирается на закостенелые понятия о полезности, вкусе, калорийности, исключая видовую целесообразность используемой пищи и полностью игнорируя изменения экологии человека и природе в связи с неразумным поведением человека в наш XXI век.)))
Есть заболевания, есть претензии к своему здоровью, значит допускаете ошибки в обращении с самим собой, и в первую очередь ошибки в питании)

Я не интересуюсь здоровым образом жизни ,для когото он здоровый ,а кому то он смертелен.
О каком здоровом образе жизни, который кому-то смертелен идет речь? Не надо пустословия, давай факты))
Я ем все и в любое время,сколько организму требуется столько он и должен получать.
Сколько должен получать организм человека, давай конкретнее, в противном случае это опять пустые слова))
Я могу ночью встать и сьесть сосиску.
Это медленное самоубийство))
Главное для здоровья не питание, а активность
Что же по твоему дает организму активность?)))

Основой здоровья и счастья человека всегда были и остаются............................Взаимная любовь,творчество и желание жить по сердцу.
О питание ,мое личное мнение, есть два вида продукта вредные для организма.Соль и сахар. Организм сам требует пищу которая в данный момент ему нужна. И сам в состояние справится со своими болезнями. Природа ему в этом помогает.
Жизнеспособность это приспособление к любой среде. Надо заботится о ней и изменятся вместе с ней

О каком здоровом образе жизни, который кому-то смертелен идет речь? Не надо пустословия, давай факты))
Ники это я о себе. Посади меня к примеру на растительную пищу....я при всем желание не смог бы так питаться.Если я не сьем кусок мяса ни какой физической активности от меня не жди.
Согласен с Зоей насчет питьевого режима. Это действительно важно.
В нашей родне было много долгожителей. Бабушка моя до 96 прожила. и была в добром здравии. Никогда в себе ни в чем не отказывала. Любила сало и наваристые борщи. И 50 грамм водочки в обед обязательно. Теще сейчас 92,а она еще на шпагат садится. Какое правильное питание у них было.Как говорится что Бог послал то и ели. Возьми к примеру любого безпризорника .да он в 1000 раз здоровей и приспособлен к жизни,чем ухоженные детки правильно питающиеся.
Я знал таких пацанов,сорвет с грядки морковку,вытрит об штаны и ест. А другому мама ее помоет,почистит ,кипятком обдаст и,а он заболел. Главное организм должен да он и умееет птиспосабливаться к изменениям.Конечно лучше сьесть овощ самим выращенным,или сделать настой из травы самим сорванной..
Если я не пью молоко,не ем масла .значит оно моему организму не нужно. Если ребенок ест известь обколупываю стены ,значит его организму это требуется.Имею ввиду кальций. Надо есть то,что ты в данный момент хочешь.
Извените я на работу.продолжу позже.

О питание ,мое личное мнение, есть два вида продукта вредные для организма.Соль и сахар.
В небольшой дозе соль необходима))
Организм сам требует пищу которая в данный момент ему нужна. И сам в состояние справится со своими болезнями. Природа ему в этом помогает.
Практически согласен. Природа помогает и в состоянии с болезнями справиться, есть только небольшое но.Частенько за потребность организма принимается пагубная привычка, сформированное долгим временем неправильное отношение к организму, как например, выпивка, курение, которое организм тоже начинает требовать, хотя это для него смерть))

Прошлое поколение жило в других экологических условиях, у них другая база, другая "закваска")) В раньшие времена можно было потереть морковь об штаны и с"есть ее, попробуй это сделать сейчас, наживешь проблемы))
Теще сейчас 92,а она еще на шпагат садится. Какое правильное питание у них было
Тогда была правильная пища))

Ники это не ответ......................
Про морковь я говоил в настоящем времени...сорву у себя на даче и съем без
последствий.. А вообще по жизним не люблю таких людей которые все о себе и о о своем здоровьер. .----достали.............
Если я заболею Е сли я заболею,
к врачам обращаться не стану,
Обращаюсь к друзьям
(не сочтите, что это в бреду):
постелите мне степь,
занавесьте мне окна туманом,
в изголовье поставьте
ночную звезду.
Я ходил напролом.
Я не слыл недотрогой.
Если ранят меня в справедливых боях,
забинтуйте мне голову
горной дорогой
и укройте меня
одеялом
в осенних цветах.
Порошков или капель - не надо.
Пусть в стакане сияют лучи.
Жаркий ветер пустынь, серебро водопада -
Вот чем стоит лечить.
От морей и от гор
так и веет веками,
как посмотришь, почувствуешь:
вечно живем.
Не облатками белыми
путь мой усеян, а облаками.
Не больничным от вас ухожу коридором,
а Млечным Путем.

Эта тема о любви к себе, а не о том, чего мы не любим.
Для чего тогда вызывал Ники на разговор, если тема тебе не интересна.
Ники ничего не говорил о себе и своем здоровье, а всего лишь отвечал на твои вопросы.

Странный человек, этот sakhalin2006,одной рукой пишет, а другой зачеркивает.

Все мы вчем то странные...Интересно подметила. Да пишу,зачеркиваю.Иногда все хочется перечеркнуть. И начать с 0 ,что уже делал.Потом покапаешься в памяти найдешь нужную строчку и подумаешь зачем зачеркнул........Хорошо ,что рукописи не горят,все можно восстановить.

Зоя эта фраза ни каким образом не касалась Ники. Просто куда не приди один разговор о здоровьи.наверное стареем Извените если чем обидел.Я хороший ,вот эмоции иногда перехлестывают.Не научился еще управлять. Всех Вас люблю. И фразу эту не зачеркну никогда.

О здоровье надо говорить не к старости, а как можно раньше, чтобы избежать ошибок. Говорить, помогать молодым выбраться из заблуждений)) Стихи хорошие, Юрий, но это коронованная пустота. В действительности к врачам обращаешься и лекарства принимаешь, действительность другая.))) Говоря со мной, ты используешь слово "достали", значит ты не со мной на самом деле в диалоге, твои мысли за пределами нашего диалога.)))