Deutsch

Мы из Техаса?

5072  
vagant Луч тьмы в светлом царстве06.03.12 22:06
06.03.12 22:06 
Вроде бы нет.
А с другой стороны, время от времени начинаешь сомневаться, когда в новостях из кажущейся со стороны тихой страны Германии приходят подобные новости:

06.03.2012
На западе Германии 78-летний мужчина открыл стрельбу в поликлинике. Об этом сообщает Associated Press.
Как рассказали представители полиции, во второй половине дня 5 марта мужчина зашел в одну из клиник города Вайлербах (Weilerbach) и без каких-либо предупреждений начал стрельбу из пистолета. При этом двое находившихся в учреждении врачей получили ранения, от которых впоследствии скончались.
После этого стрелок покинул здание и направился домой. Отмечается, что по дороге он отстреливался от преследовавших его полицейских, несмертельно ранив одного из них. Вернувшись домой, преступник покончил с собой до того, как полиция взяла его жилище штурмом.

http://lenta.ru/news/2012/03/06/shooting/
Причину-то, толкнувшую старика на отчаянный шаг, установят. Его возраст и специфика учреждения, в котором он открыл стрельбу, наводят на мысль, что всё это не случайно.
Но я сейчас хотел бы сказать о другом, о чём много раз на протяжении последних семи-восьми лет писал на некоторых форумах этого сайта, а также у себя в группе, когда она ещё была открыта.
По результатам исследований независимых экспертов, на руках у немцев находится примерно двадцать миллионов единиц незарегистрированного огнестрельного оружия. Неоднократно приводил ссылки с этой информацией, сейчас просто лень в очередной раз их искать, но вы поверьте мне на слово.
Стреляет в Германии не только оружие "из погребов", а и то, на которое у его владельцев есть разрешения; стреляют или сами владельцы или их отпрыски, воспользовавшись тем, что их предки хранят стволы с нарушением существующего порядка.
Откуда взялись эти двадцать миллионов "чёрных" стволов (их хватило бы на четыре китайских армии), вопрос не сложный. На протяжении десятков лет любой житель ЕС мог без труда приобрести стволы в некоторых европейских странах, предъявив лишь удостоверение личности гражданина страны-члена Евросоюза. Например, в Бельгии. Около десяти лет назад, после очередной кровавой бани в одной из немецких школ, германские власти договорились с бельгийцами и другими, что те будут записывать и сообщать данные покупателей.
Но тот арсенал, который уже здесь, в Германии, никто сдавать не собирается.
Были наверняка и другие пути приобретения нелегальных стволов. Но речь сейчас не об этом.
Чтò толкает законопослушных в общем-то бюргеров на нарушение закона в виде покупки оружия?
В качестве главной причины, по моему глубокому убеждению, я бы назвал желание получить максимальную безопасность для себя и своих близких. Косвенно от этой причины исходит и способ сведения счётов.
Вот и ещё один ствол засветился, один из этих двадцати миллионов (предполагаю, что он был "чёрным"). Цена засветки - две человеческие жизни плюс жизнь самого стрелка. Согласитесь, страшная получается математика, если принять во внимание весь имеющийся на руках арсенал.
Пока знаю буквы - пишу
#1 
El misterio` коренной житель08.03.12 17:52
El misterio`
NEW 08.03.12 17:52 
в ответ vagant 06.03.12 22:06
Видимо идет перенаселение и крыша едет.
В США в отношении оружия строгие законы, но когда проблемы с головой, то законы побоку.
Почему именно в поликлинике, может быть его врачи достали?
#2 
vagant Луч тьмы в светлом царстве08.03.12 21:35
NEW 08.03.12 21:35 
в ответ El misterio` 08.03.12 17:52
Желание нарушить закон, нелегально приобретая оружие, вряд ли связано с перенаселением. Да и не так тесно в Германии, несмотря на большую плотность по сравнению с Россией. Тут скорее проблема старения населения, но это имеет место во многих странах.
В ответ на:
Почему именно в поликлинике, может быть его врачи достали?

Одно из двух. Или к кому-то из тех врачей он имел серьёзные претензии. Или что-то личное, не связанное с профессией убитых.
Здесь, к сожалению, врачебные ошибки случаются часто, а закона о крупных суммах в виде возмещения морального и физического ущерба здесь нет. Самое большое, что можно получить от врачей, да и то, сперва сильно раскошелившись на адвокатов, это несколько десятков тысяч евро, и это только в случае, когда человек стал полным инвалидом.
Пока знаю буквы - пишу

Пока знаю буквы - пишу
#3 
El misterio` коренной житель09.03.12 11:11
El misterio`
NEW 09.03.12 11:11 
в ответ vagant 08.03.12 21:35
Да, проблема старения, это проблема серьезная, тем более, что старость связана с болезнями.
Видимо, это серьезно влияет на психику.
Конечно, врачебные ошибки были, есть и будут, поскольку медицина не ориентирована на здоровье, это крупнейший бизнес.
Но обвинять только врачей не правильно, т.к. сам человек подставляет им самого себя как материал для экспериментов.
Но кто будет себя винить, проще найти крайнего и расправиться...
#4 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.03.12 21:30
NEW 10.03.12 21:30 
в ответ El misterio` 09.03.12 11:11
Каждый год в Германии от врачебных ошибок погибают сотни пациентов, чаще всего из-за недостаточной стерильности, как это не покажется странным.
Необязательно, конечно, что тот старик стал жертвой ошибок убитых им врачей, но в таком возрасте взяться за оружие да потом ещё отстреливаться от преследовавшей его полиции... Техас отдыхает.
Пока знаю буквы - пишу
#5 
El misterio` коренной житель12.03.12 08:31
El misterio`
NEW 12.03.12 08:31 
в ответ vagant 10.03.12 21:30
Да, никто просто так оружие в руки не возьмет, да еще с такими последствиями.
Это либо, действительно, крыша поехала, или была причина, которая довела его до крайности.
В России тоже такие случаи бывают, например, расстрел покупателей в супермаркете....
И это сделал майор милиции, ссора у него была в семье....
#6 
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.03.12 21:40
NEW 15.03.12 21:40 
в ответ El misterio` 12.03.12 08:31
Среди людей такого возраста, по-моему, т.н. амок практически не встречаются. Тут скорее всего были какие-то личные причины.
В ответ на:
В России тоже такие случаи бывают, например, расстрел покупателей в супермаркете....
И это сделал майор милиции, ссора у него была в семье....

Да, помню. Жуткая история. Нет того контроля и дисциплины, которые были в МВД, например, при министре Щёлокове. А с другой стороны, милиция (полиция) - неотъемлемая часть общества. Если общество больно, больны и его правоохранительные структуры.
Пока знаю буквы - пишу
#7 
risonanza завсегдатай26.03.12 11:44
risonanza
NEW 26.03.12 11:44 
в ответ vagant 15.03.12 21:40
Чего нам делить, почему бы не жить в мире всем? Мне, например, никто ничем не мешает, ведь у всех своя жизнь. Как это ужасно, когда кто-то отнимает у другого человека жизнь. Просто страшно, что такие люди ходят рядом и в любой момент можно стать их жертвой.
#8 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.03.12 21:53
NEW 26.03.12 21:53 
в ответ risonanza 26.03.12 11:44
В ответ на:
Чего нам делить, почему бы не жить в мире всем?

Не будет этого никогда. К сожалению. Так устроен человек (не все, конечно, но преимущественно большинство его активной части), он всегда будет стремиться подмять под себя других; в каком-то смысле это и способ самозащиты, но не всегда, так как порой агрессии подвергается даже тот, кто никому не угрожает.
И такова ситуация как на уровне отдельных индивидуумов, так и целых государств/альянсов.
Защита есть - всё та же сила; такая сила, чтобы была способна убедить потенциальную угрозу: "даже не думай". А по-другому никак. Даже самая хвалёная полиция не может дать людям гарантии безопасности. Было бы это не так, не было бы на руках добропорядочных бюргеров такого арсенала "чёрных" стволов.
То есть, среди немецких бюргеров немало и таких, кто свято верит в то, что полиция подоспеет прежде, чем произойдёт непоправимое. Но страна-то большая, из восьмидесяти миллионов жителей незарегистрированным огнестрельным оружием владеют "всего" двадцать миллионов (это если брать из расчёта: один ствол на одну бюргерскую тушку).
В ответ на:
Как это ужасно, когда кто-то отнимает у другого человека жизнь.

Абсолютно согласен. С одной оговоркой: месть. Если кто-то отнял жизнь, то, отомстив этому человеку тем же, совершивший это не выглядит так же ужасно, как отнявший жизнь у невиновного.
В ответ на:
Просто страшно, что такие люди ходят рядом и в любой момент можно стать их жертвой.

Да и не только это. А те же техногенные катастрофы? Они угрожают каждому из нас не меньше разных злодеев.
Пока знаю буквы - пишу

Пока знаю буквы - пишу
#9 
risonanza завсегдатай29.03.12 17:28
risonanza
NEW 29.03.12 17:28 
в ответ vagant 26.03.12 21:53
К сожалению. Комплексов больше, чем здравого смысла. Неуверенности больше, чем знаний и умений. Полиция не спасет, только в фильмах успевают во время, в жизни все печальнее. Надейся на себя, получается, но очень не хочется обороняться. Хочется просто жить и видеть прекрасную сторону жизни.
Катастрофы хоть и страшны, но когда опасность идет от человека к человеку, это куда страшнее, потому что с людьми мы сталкиваемся каждый день и не знаешь, кто окажется рядом.
#10 
El misterio` коренной житель02.04.12 12:11
El misterio`
NEW 02.04.12 12:11 
в ответ risonanza 29.03.12 17:28
Согласна, катастрофы, конечно, страшны, но опасность от человека страшнее, т.к. мы живем в мире людей.
И никогда не знаешь кто и что может сделать.
Но если честно, то я об этом не думаю.

#11 
El misterio` коренной житель02.04.12 12:14
El misterio`
NEW 02.04.12 12:14 
в ответ vagant 15.03.12 21:40
В жизни может быть все, что угодно....такова жизнь.
#12