Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ За кулисами

Сердце и разум.

128  1 2 3 все
El misterio` постоялец01.06.05 11:40
El misterio`
01.06.05 11:40 
Разговор с Вагантом навел на эту тему.
Вагант привел слова Паскаля:"Сердце имеет разум".Как вы думаете,где хранится память прошлого____ в сердце или в наших мыслях?
Может ли сердце стать подозрительным или же подозрительными нас делает наш разум/мысли о пережитых проблемах/ ?
Сердце или разум помня о людях,которым мы верили и которые оказались нечестны по отношению к нам,охлаждает нашу веру в других людей,встречающихся на нашем пути?

Я ответила на слова Паскаля так _________
А я немного иначе поняла слова Паскаля. Сердце имеет разум,поэтому оно не может наделать глупостей.Глупости делает разум,который в голове,а разум сердца,это разум со знанием истин,которые во многом недоступны нам/а сердцу доступны/.
Сердце имеет разум,значит оно живет сегодняшним днем,моментом,который происходит сейчас.А разум чаще живет своим вчера или перешагивая через сегодня нацеливается в завтра.А без фундамента из нашего сегодня,нет завтра.

За кулисами
#1 
vagant Луч тьмы в светлом царстве01.06.05 13:51
NEW 01.06.05 13:51 
в ответ El misterio` 01.06.05 11:40
Можно по-разному понимать его фразу. Но я понимаю так, что сердце, как орган, способный любить, неразрывно связано с нашим подсознанием, которое мы не в состоянии контролировать; мы можем только менять его, сами того не замечая.
А то, каким становится наше подсознание, напрямую влияет на чувства, исходящие из нашего сердца.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#2 
El misterio` постоялец01.06.05 20:49
El misterio`
NEW 01.06.05 20:49 
в ответ vagant 01.06.05 13:51
Заставил меня призадуматься.
Мы не можем контролировать подсознание,но_____ наблюдая за собой можно выявлять наши подсознательные программы и сознательно менять их.
Можно влиять на подсознание и через сердце,реагируя и откликаясь на его сигналы.
Я думаю,что разум может быть препятствием на пути связи____ подсознане - сердце.
Уделяя больше внимания сердцу можно убрать и негативность подсознания.
За кулисами
#3 
  Паллада старожил01.06.05 21:04
NEW 01.06.05 21:04 
в ответ El misterio` 01.06.05 11:40
Может быть Паскаль имел в виду, что самое правильное решение всегда подскажет нам сердце? Ведь у него есть разум... Интересная мысль. Я с такой точки зрения к этому вопросу не подходила А может быть и правда... Кто знает, почему мы делаем тот или иной выбор? Только ли по той причине, что умом понимаем, ЧТО для нас лучше? Может быть это именно сердце, чутье, внутренний голос или еще что-то... Интересно.
#4 
  Паллада старожил01.06.05 21:13
NEW 01.06.05 21:13 
в ответ El misterio` 01.06.05 11:40
Может ли сердце стать подозрительным или же подозрительными нас делает наш разум/мысли о пережитых проблемах/ ?
А можно ли так уж силно разделять разум и сердце? Ведь это все один организм - человек. И разум, и сердце, и душа... все это неразделимо, по-моему. Согласна с Вагантом , что огромнейшую роль играет подсознание... А уж почему оно такое, какое есть, то ли из-за разума, то ли из-за сердца, или еще чего-то можем ли мы ответить на этот вопрос..?
#5 
El misterio` постоялец01.06.05 21:23
El misterio`
NEW 01.06.05 21:23 
в ответ Паллада 01.06.05 21:04
Я тоже думаю,что разум сердца - это высший разум,которым не обладает разум,ограниченный рамками головы.
А еще я думаю,то что лучше для нас мы понимаем не умом,а опять-таки сердцем.
Конечно, интересно.В жизни все интересно. А выбор мы делаем разный_____правильный и неправильный.Но даже неправильный выбор,именно для нас,является правильным. Потому что через него мы понимаем чего действительно хотим,через него учимся,умнеем.
За кулисами
#6 
El misterio` постоялец01.06.05 21:30
El misterio`
NEW 01.06.05 21:30 
в ответ Паллада 01.06.05 21:13
Верно,организм один,но пути,если отдать предпочтение разуму или сердцу,будут различны.И только единственно правильный путь,это путь согласия между сердцем и разумом.
А подсознание,оно руководит нами.Порой мы себя не понимаем___не понимаем почему именно так среагировали,а разгадка в программах подсознания....
А формируется посознание с самого первого дня жизни нашей души,а этого мы не помним,не знаем,можем только наблюдая за собой выявлять,познавать и изменять.
За кулисами
#7 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.06.05 00:10
NEW 02.06.05 00:10 
в ответ El misterio` 01.06.05 20:49
В юности больше думаешь сердцем. А с возрастом, когда набиты шишки, появляется склонность доверять разуму, хотя и он может подвести; но тут всё зависит от других факторов.
Жуткий город, в карты никто не играет. Вчера в трактире украл серебряную ложку - никто не заметил Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#8 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.06.05 00:14
NEW 02.06.05 00:14 
в ответ Паллада 01.06.05 21:04
Слова Паскаля я понял так, что для любви, не только между мужчиной и женщиной, а вообще во всём, требуется что-то ещё, что участвует в этом процессе. Мы думаем, что полюбили сердцем, но там на самом деле сыграли свою роль и другие составляющие.
То же самое и с ненавистью, ведь она тоже вроде бы исходит от сердца, но на неё тем более оказывает влияние разум.
Жуткий город, в карты никто не играет. Вчера в трактире украл серебряную ложку - никто не заметил Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#9 
El misterio` постоялец02.06.05 09:59
El misterio`
NEW 02.06.05 09:59 
в ответ vagant 02.06.05 00:10
В юности больше думаешь сердцем. А с возрастом, когда набиты шишки, появляется склонность доверять разуму
А может быть с возрастом появляется и больше страхов?
В юности еще мало чего знаешь и страхов минимум.В молодости больше желаний,поэтому и слушаешь сердце.
С возрастом появляется больше опасений,появляются слова____а вдруг?,стоит ли?
Правильно ли это?
В юности смелее и поэтому активнее,и связь с сердцем более чистая,не забитая комплексами.Ведь набитые шишки преподносят нам не только опыт,но и комплексы.
Кто-то извлекает опыт и движется дальше по жизни с умноженной активностью,а кто-то от полученных шишек притихает и комплексует.
Мы все разные,поэтому и жизнь у всех разная в одном и том же мире.
Разум может быть как нашим другом,так и врагом,если он не согласовывает свои действия с сердцем.

За кулисами
#10 
El misterio` постоялец02.06.05 10:05
El misterio`
NEW 02.06.05 10:05 
в ответ vagant 02.06.05 00:14
Мне нравятся твои мысли. Думаешь,что полюбил сердцем,а на самом деле просто хочется тепла или убежать от одиночества,или хочется реализовать себя,желая подчинить себе кого-то____ Много разных составляющих,которые принимаются за любовь.Думаешь,что любишь,а на самом деле это на поверхность лезут теже самые комплексы.
Научиться слушать сердце и любить сердцем получается очень даже непросто.
А для меня чем сложнее,тем интересней.
За кулисами
#11 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.06.05 13:05
NEW 02.06.05 13:05 
в ответ El misterio` 02.06.05 10:05
В более молодые годы я влюблялся сердцем, без участия разума. А потом горько разочаровывался.
Позднее, если не влюблялся, то увлекался по-серьёзному, но уже не без участия разума. Потом тоже следовали разочарования, но они были, так сказать, не такие горькие, как раньше.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#12 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.06.05 13:44
NEW 02.06.05 13:44 
в ответ El misterio` 02.06.05 09:59
Если разум оказывается врагом, то это печально. Это даже хуже той ситуации, про которую говорят, что " если боги хотят наказать человека, они лишают его разума". Уж лучше совсем потерять разум, чем он будет служить тебе самому во вред.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#13 
El misterio` постоялец02.06.05 21:00
El misterio`
NEW 02.06.05 21:00 
в ответ vagant 02.06.05 13:05
А я умею любить только сердцем.И разум мне в этом помогает.
Например,нет долго известий о любимом человеке____ сердце любит в любом случае,а ведь разум может придумывать разные ситуации ,может рисовать разные картины. Мой разум поддерживает сердце и не мешает ему.Тогда чувствительность сердца увеличивается и оно чувствует или хорошее,или плохое.И сердцу я доверяю.
У каждого свой опыт.Только когда мой опыт приводит к разочарованию,я его меняю.Набираюсь другого опыта.
А ведь первые разочарования,они всегда самые горькие____
Потом начинаешь понимать,что каждый человек свободен в своем выборе и уже не держишься ни за кого,появлется новое мышление./поэтому и разочарования уже не горькие/
А потом разочарований вообще не будет.Будет осознание свободы____выбора,чувств,проявлений себя и каждого человека.Сейчас для меня отношения с мужчиной - источник нескончаемых удовольствие. Без разочарований.Для них просто нет повода.
За кулисами
#14 
El misterio` постоялец02.06.05 21:11
El misterio`
NEW 02.06.05 21:11 
в ответ vagant 02.06.05 13:44
Когда разум - враг,это страшно,ты прав.
Когда разум не поддерживает сердце,оно начинает болеть.Знакомы варианты,да? Болит сердце____Человек здоров,но сердце болит от непонимания чего-то.
Разногласие с разумам приводит к этому.А если разум не усиливает и без того существующие сложности,тоесть дает возможность сердцу в тишине прочувствовать ситуацию,сердце поймет правильно.И если она решится не так,как хотелось бы,разум найдет возможность помочь сердцу перенести эти трудности.
Дружба разума и сердца - дело хорошее.
За кулисами
#15 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.06.05 23:03
NEW 02.06.05 23:03 
в ответ El misterio` 02.06.05 21:00
Нет долго известий о любимом человеке или что-то подобное... тут разум отдыхает. Потому что этот человек уже стал для тебя любимым.
А вот ты вспомни, когда он таким для тебя только становился, помогал тебе тогда разум или ты управилась на пару с сердцем?
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#16 
El misterio` постоялец03.06.05 22:12
El misterio`
NEW 03.06.05 22:12 
в ответ vagant 02.06.05 23:03
Вспоминаю______
Нет разницы.Когда начинаются отношения с человеком, который симпатичен,я не могу себе позволить быть подозрительной,думать о чем-то неприятном относительно этого человека.Если допущу такие мысли,то как потом построить отношения? Это начало конца в отношениях.
Нет_____ я с нежностью думаю о человеке,всегда!
Бывает даже сердце подсказывает,что человек не заслуживает доверия,а разум говорит мне"нет фактов - не имеешь права не верить". Правда,были такие случаи,когда сердце просто настаивало на прекращении отношений,а разум не хотел слушать,так как не было фактических действий,были только ощущения.
Потом____потом выяснилось,что были действия,но я об этом не знала,а сердце чувствовало.
За кулисами
#17 
vagant Луч тьмы в светлом царстве03.06.05 23:07
NEW 03.06.05 23:07 
в ответ El misterio` 03.06.05 22:12
Чем больше за плечами негативного опыта, тем меньшую роль играет сердце в такие моменты нашей жизни. Со всем управляется разум.
Даже с самого начала, пока всё хорошо, разум зевнёт и скажет лениво: "тебе сказать, чем это всё закончится или сам догадаешься?"
В мире столько безумия, что извинить Бога может лишь то, что он не существует Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#18 
El misterio` постоялец04.06.05 14:42
El misterio`
NEW 04.06.05 14:42 
в ответ vagant 03.06.05 23:07
А может быть,чем больше за плечами негативного опыта,тем меньшую роль сам отводишь сердцу,полагая,что если по уму - то умнее?
Если с самого начала позволить разуму быть разрушителем и праграммировать события,то вред ли можно что-то хорошее получить от жизни.
Если позволить мыслям завладеть разумом,то человек перестает принадлежать самому себе,его хозяевами становятся мысли.Не сложно отпустить тревожные,негативные,злые мысли за пределы себя.И помахать им рукой_____ отчаливайте и подальше! А вот добрые мысли,красивые мысли приятно всегда держать при себе.Да это и выгодно____ на мысли идут люди и обстоятельства.
За кулисами
#19 
vagant Луч тьмы в светлом царстве05.06.05 00:29
NEW 05.06.05 00:29 
в ответ El misterio` 04.06.05 14:42
мысли в голове крутятся разные. иной раз кажется, что плохие мысли навсегда покинули мою голову.
но это пока всё хорошо.
а чуть что - они тут как тут.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#20 
  Паллада старожил05.06.05 10:46
NEW 05.06.05 10:46 
в ответ El misterio` 01.06.05 21:30
Согласие между сердцем и разумом - это, наверное, можно пожелать каждому. Может это и есть душевное равновесие? Ты говоришь, что пути, если отдать предпочтение сердцу или разуму будут разными... Но как это контролировать? Разве ты понимаешь, что в данный момент, например, ЭТО говорит тебе сердце, а в другой момент - разум? По-моему, это все очень взаимосвязано и переплетено...
А согласие между сердцем и разумом, я думаю, выражается в нашем общем состоянии. Когда удовлетворен своими поступками, мыслями, результатами от этих мыслей и поступков... Как ты думаешь?
#21 
  Паллада старожил05.06.05 11:01
NEW 05.06.05 11:01 
в ответ vagant 02.06.05 00:14
Да, мне тоже кажется, что оно как-то все вместе функционирует. Если б можно было что-то отключить по желанию, то проще было бы, и ошибок никаких бы не делал человек. Но ведь невозможно так, кажется... Человек - это такой сложный организм, цылые сети проводочков и кнопочек. Отключишь одну, еще чего доброго, перестанет работать другая... а за другой - третья и т.д.
#22 
  Паллада старожил05.06.05 11:14
NEW 05.06.05 11:14 
в ответ vagant 03.06.05 23:07
В мире столько безумия, что извинить Бога может лишь то, что он не существует
Вагант, ты не знаешь, случаем, кому принадлежит эта цитата? Сильная...
#23 
El misterio` постоялец05.06.05 13:07
El misterio`
NEW 05.06.05 13:07 
в ответ Паллада 05.06.05 10:46
Согласие между сердцем и разумом,это удовлетворение жизнью. Это и есть душевное равновесие.
Как контролировать пути сердца и разума? Слушать себя.Мы часто действуем по инерции,по привычки,по привычным установкам,а не по велению сердца,своей души.Поэтому сделав что-то____не получаем удовлетворения,а порой чувствуем себя еще хуже,чем до каких-то определенных действий.
Разум призван защищать нас,поэтому он бывает диктует агрессивные пути действия не задумываясь о последствиях для своего же хозяина.
А сердце____оно точно знает, что будет лучше для нас.Возможно надо промолчать,отступить_____слушая себя,понимая желания идущии глубоко из своей сути,ошибиться невозможно.
Конечно,все переплетено,поэтому и блуждаем мы,пока,не поймем,что все ответы,все решения находятся в глубине нас.Добраться туда сложно,но возможно. А там источник мудрости,силы___
Согласие между сердцем и разумом, как и несогласие,выражается в общем состоянии.Если обращать внимание на свое состояние,на малейшии колебания в своем состоянии - научишься понимать себя и то, что оказывает на нас воздействие.
Есть такая притча,где Будда разговаривал с человеком,который хотел стать его учеником____Во время разговора у человека шевельнулся палец на ноге и Будда спросил его,почему палец шевельнулся____человека удивил этот вопрос и он ответил,что не может отвечать за свой палец.Будда не взял его в ученики потому, что он не хозяин себя и непонимает что происходит в нем самом,а ведь на все есть причины и на казалось бы бессознательные движения нашего тела.
По этим движениям мы понимаем себя и свои проблемы.
Например,говоря с человеком сжимаются кулаки ,или потеют ладони,происходят какие-то зажимы в теле____Это сигналы,что у человека проблемы.Какие? Это можно понять научившись слушать себя.
Когда человек удовлетворен своими мыслями,поступками,результатами мыслей и поступков,удовлетворен именно по состоянию души! - это гармония.
А когда удовлетворен только рузумом,например,насплетничал,сделал какую-то гадость кому-то и радуется_____это временное удовлетворение разума,которое в последствии приведет к серьезным внутренним проблемам.
За кулисами
#24 
El misterio` постоялец05.06.05 13:14
El misterio`
NEW 05.06.05 13:14 
в ответ Паллада 05.06.05 11:14
А я не согласна с этой цитатой.
Интересно по чьей вине в мире творится безумие?
Неужели человек к этому не причастен? Бедные,бедные люди____оказывается Бог сгрузил из на безумную землю и ничем не хочет или не может помочь.
Да нет же____ все безумия дела рук самих людей.
И кто сказал,что Бог должен вытаскивать из дерьма тех,кто туда залез?
Подсказать путь,это одно(а подсказки можно найти в самих себе),а делать за кого-то - совсем другое.
Ты думаешь,Бог должен что-то за кого-то делать?
За кулисами
#25 
vagant Луч тьмы в светлом царстве05.06.05 14:07
NEW 05.06.05 14:07 
в ответ Паллада 05.06.05 11:14
Не знаю, Богиня. Иногда рыскаю по сайтам в поисках хороших афоризмов, но авторство там обычно не пишут. В последнее время стало всё труднее и труднее найти что-нибудь стоящее того, чтобы его прицепить в автоподписи.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#26 
vagant Луч тьмы в светлом царстве05.06.05 14:13
NEW 05.06.05 14:13 
в ответ Паллада 05.06.05 11:01
Так оно и есть. Недаром древние говорили: "хочешь получше узнать человека - напои его властью". Имелась в виду та власть, которая была в древности. В современном мире власть обычно другая, с оговорками.
Но суть в том, что почти в каждом человеке заложено столько всего, что для того, чтобы вывести это всё наружу, должны быть выполнены определённые условия. А большинству людей, к счастью или наоборот, к несчастью, такого случая не представляется.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#27 
  Паллада старожил06.06.05 17:31
NEW 06.06.05 17:31 
в ответ El misterio` 05.06.05 13:14
Это сложная тема. Если встречаются двое - один верующий, другой не верующий или агностик, то, скорее всего, они не договорятся... Вера - она или есть, или её нет. Я не считаю, что Бог должен всех вытаскивать и спасать. Но в мире столько зла, столько лжи и фальши, подлости, жестокости, бесчестия, что я просто не могу поверить в то, что любящий всемогущий Бог может смотреть на все это и ничего не делать. Может ли любящий отец безразлично относиться к страданиям сына, дочери? А если все это тем не менее происходит в мире и люди эти чаще всего остаются безнаказанными, то трудно мне поверить в существование Высшего Разума...
Но это не значит, что я как-то не хорошо отношусь к верующим. Страшен только фанатизм, а сама вера может быть в какой-то степени даже нужна человеку ...
#28 
  Паллада старожил06.06.05 17:38
NEW 06.06.05 17:38 
в ответ El misterio` 05.06.05 13:07
Полностью согласна.
А когда удовлетворен только рузумом,например,насплетничал,сделал какую-то гадость кому-то и радуется_____это временное удовлетворение разума,которое в последствии приведет к серьезным внутренним проблемам.
А ты не думаешь, что может быть этот человек таким образом удовллетворил не только свой разум, но и сердце? Ты не думаешь, что может быть у него просто такое сердце? А я думаю, что это вполне может быть...
#29 
  Паллада старожил06.06.05 17:47
NEW 06.06.05 17:47 
в ответ vagant 05.06.05 14:13
Но суть в том, что почти в каждом человеке заложено столько всего, что для того, чтобы вывести это всё наружу, должны быть выполнены определённые условия.
Например, "затащить" его в виртуал! Люди здесь ой как хорошо раскрываются... Правда, не сразу, а лишь через энное время , но все же...
#30 
  Паллада старожил06.06.05 17:51
NEW 06.06.05 17:51 
в ответ vagant 05.06.05 14:07
Ну, раз так, то будем рады почитать еще что-нибудь интересное... Я люблю автоподписи! Часто бывают очень интересные вещи... И не обязательно цитаты. Часто люди сами придумывают что-то классное.
#31 
vagant Луч тьмы в светлом царстве06.06.05 20:59
NEW 06.06.05 20:59 
в ответ Паллада 06.06.05 17:51
Если тебе нравятся афоризмы в автоподписях, то покопайся в моих старых сообщениях, я долгое время менял автоподписи практически ежедневно. Конечно, за редким исключением все они были придуманы не мною.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#32 
vagant Луч тьмы в светлом царстве06.06.05 21:27
NEW 06.06.05 21:27 
в ответ Паллада 06.06.05 17:47
Ну, конечно. Для меня, например, виртуал помимо всего прочего ещё играет роль психотерапевта. Здесь можно многим поделиться, чего в реале никогда не сделаешь, даже у настоящего психотерапевта.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#33 
  Паллада старожил06.06.05 22:53
NEW 06.06.05 22:53 
в ответ vagant 06.06.05 21:27
Поделиться - это другое... Это хорошо, потому что человечно.
А я другое немножко имела в виду... Думаю, человек здесь особенно хорошо показывает свои негативные стороны, поскольку не сильно контролируется, меньше сдерживающих центров.
Психология и философия... Интересно.
#34 
  Паллада старожил06.06.05 23:00
NEW 06.06.05 23:00 
в ответ vagant 06.06.05 20:59
Спасибо за тип! Почитаю...
#35 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.06.05 20:59
NEW 07.06.05 20:59 
в ответ Паллада 06.06.05 22:53
К сожалению, ты права. Иной раз инет используют в качестве забора, на котором пишут разные гадости.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#36 
El misterio` постоялец08.06.05 23:01
El misterio`
NEW 08.06.05 23:01 
в ответ Паллада 06.06.05 17:31
Если встречаются двое - один верующий, другой не верующий или агностик, то, скорее всего, они не договорятся...
Согласна.
Точно так же,как если встретились два человека - один творческая личность,а у другого мышление категориями определенности. Иногда таким людям просто невозможно друг друга понять/если они непонимают,что можно мыслить иначе,не как они,что существуют и другие варианты восприятия жизни/.
Если они это понимают,то можно найти общий язык.
Я не считаю, что Бог должен всех вытаскивать и спасать. Но в мире столько зла, столько лжи и фальши, подлости, жестокости, бесчестия, что я просто не могу поверить в то, что любящий всемогущий Бог может смотреть на все это и ничего не делать. Может ли любящий отец безразлично относиться к страданиям сына, дочери? А если все это тем не менее происходит в мире и люди эти чаще всего остаются безнаказанными, то трудно мне поверить в существование Высшего Разума...
Я считаю,что Бог,как любящий отец,подсказывает своим детям/эти подсказки в виде событий/____не может же он человеческим языком объяснять людям их заблуждения?
Он ставит людей в условия,при которых они должны задуматься____а люди непонимая этого начинают бороться с ситуациями вместо того,чтобы найти причину по которой эта ситуация приключилась.Не просто борются,а становятся злыми по отношению к жизни.Тогда ситуации еще более ухудшаются____ и так до тех пор,пока человек или не поймет,или не погубит сам себя.
Расскажу историю с моей подругой.
Она была хорошим мастером швейного дела.Любила эту профессию,более того,организовала свое производство.Она думала,что нашла себя и была довольна жизнью.Но небесам виднее____
Так случилось,что она заболела и заболевания ее были серьезными.Здоровье ухудшалось и ухудшалось.Тогда она стала искать возможность восстановить здоровье.Не просто переложила эту задачу на врачей,а сама стала искать выход.Стала Интересоваться психологией,парапсихологией и еще много чем____ И ее болезни стали отступать,а знания увеличиваться.В итоге она стала прекрасным специалистом в области психологии,востребованным специалистом,который помог множеству людей в самых сложных ситуациях.
Что произошло? Болезнь повернула ее внимание на то,что в действительности было ее призванием.Если бы не болезнь,она никогда не вышла бы на этот путь,потому что была увлечена другим делом,которое никак не связано с психологией.Сейчас вспоминает свой трудный период жизни(когда болела) с благодарностью к небесам.А ведь можно было испортить жизнь себе,близким(став невыносимой - списывая это на болезнь,на несправедливость жизни).
Я считаю,что подлости,фальшь,жестокость,зло____ от нежелания жить.А когда человек такой,то разве может он услышать интуицию(голос Бога) или увидеть подсказки в ситуациях(любовь к нам Бога) ?
А фанатизм любой страшен.
За кулисами
#37 
El misterio` постоялец08.06.05 23:08
El misterio`
NEW 08.06.05 23:08 
в ответ Паллада 06.06.05 17:38
А когда удовлетворен только рузумом,например,насплетничал,сделал какую-то гадость кому-то и радуется_____это временное удовлетворение разума,которое в последствии приведет к серьезным внутренним проблемам.
А ты не думаешь, что может быть этот человек таким образом удовллетворил не только свой разум, но и сердце? Ты не думаешь, что может быть у него просто такое сердце? А я думаю, что это вполне может быть...

А я думаю,что у такого человека сердце страдает.Начинает болеть /физическая боль/.Сердце таким быть не может,ведь оно дано нам при рождении(Богом).Таким человека делает его разум____а сердце дает о себе знать физической болью,раз человек не хочет чувствовать боль другого человека от своих злых поступков.Мы всегда и за все в ответе,даже если и нежелаем это признавать.Отвечать все-равно придется.
За кулисами
#38 
  Паллада старожил09.06.05 09:24
NEW 09.06.05 09:24 
в ответ El misterio` 08.06.05 23:01
Точно так же,как если встретились два человека - один творческая личность,а у другого мышление категориями определенности. Иногда таким людям просто невозможно друг друга понять/если они непонимают,что можно мыслить иначе,не как они,что существуют и другие варианты восприятия жизни/.
Если они это понимают,то можно найти общий язык.

Я тоже думаю, что общий язык найти можно в таком случае. И понять друг друга можно, почему нет? Но договориться - это значит прийти к общему выводу, согласиться друг с другом. Разговор о вере всегда считался интимным... И это, наверно, неспроста... Это как и любовь к человеку. Как можно объяснить кому-то или доказать, почему любишь именно его/е╦? Просто любишь и все, хотя другие могут в ней /н╦м ничего выдающегося не находить...
Так и с верой. Кому-то она помогает жить, кто-то, живя по Библии, тем не менее не верует или сомневается в существовании Бога. Но ведь он живет по Библии, разве этого не достаточно?
Я как-то больше стала верить в судьбу... Раньше думала, что человек творит свою судьбу сам. Я и сейчас так думаю, но немного иначе... Судьба дает шанс, случай, а уже в человеческой власти его использовать, вовремя распознать или нет.
Интересная история о подруге, жизненная. Знаешь, я думаю, что подруга твоя просто сильный духом человек. Не сломалась под грузом нахлынувших на нее проблем и несчастий, а победила все это своей силой воли. Можно считать, что это небеса показали ей правильный путь, а можно считать и иначе, что она сама выбрала его благодаря своему настрою и характеру. Оба варианта возможны, мне кажется...
#39 
  Паллада старожил09.06.05 09:30
NEW 09.06.05 09:30 
в ответ El misterio` 08.06.05 23:08
Мы всегда и за все в ответе,даже если и нежелаем это признавать.Отвечать все-равно придется.
Абсолютно согласна! Но мне кажется, что сердце не может быть таким от разума. Не даром ведь разум называется здравым... Это говорит о том, что даже когда человек эмоционально "зашелся", когда он обуреваем какими-то переживаниями или вдруг вспыхнули не хорошиие страсти, как, например, ненависть, то единственное, что может остановить человека в таком случае - это рассудок, здравый разум. Разум - это именно то, что человека сдерживает, а эмоции и страсти идут от сердца. Поэтому, я считаю, важно, чтобы действовало, как сердце, так и разум. Сердце подскажет путь, разум поможет не заблудиться...
#40 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.06.05 18:51
NEW 09.06.05 18:51 
в ответ Паллада 09.06.05 09:24
Вот и у меня такие вопросы возникали тоже. С детства я рос атеистом. Где-то после 30-ти, начал понимать, что мой атеизм был от мальчишеской самоуверенности, помноженной на советскую атеистическую идеологию. Моя семья тоже всегда была атеистической.
Но ещё чуть позже я стал считать себя агностиком. Пока придерживаюсь мнения, что это самое правильная концепция. Агностицзм не исключает существование Бога, он просто не признаёт всех тех трактовок, понятных нашему разуму, кторые за много веков придумали теологи различных конфессий.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#41 
El misterio` постоялец09.06.05 23:12
El misterio`
NEW 09.06.05 23:12 
в ответ Паллада 09.06.05 09:24
Отвечу завтра.
Завтра у меня насыщенный деловой день,надо отдохнуть.
Спокойной ночи.
За кулисами
#42 
El misterio` постоялец10.06.05 19:34
El misterio`
NEW 10.06.05 19:34 
в ответ Паллада 09.06.05 09:24
Можно найти общий язык всегда,когда люди относятся друг к другу уважительно.
Вера всегда помогает жить.А жить по Библии и неверить - невозможно.И просто теоретически это невозможно представить.
Даже веря____по Библии жить очень трудно. А интересно, есть ли люди,живущии по Библии? Ведь это значит не только слова и поступки,но и мысли должны быть соответствующими.Думаю,людям это недоступно.
Согласна с тобой,что судьба дает шанс,разные возможности,а мы решаем взять возможность или пройти мимо. Но это собственно и значит - творить свою судьбу _____ из множества возможностей выбирать варианты и складывать как мазаику____свою жизнь.У кого-то она яркая,гармоничная,с сочетающимися цветами,а у кого-то нагромождение форм и пестрота цветов,а может быть тусклый и мало заметный рисунок жизни____Каждый сам,на свое усмотрение строит свою жизнь.
А подруга и правда сильный человек.Но победить легче,чем сдаться. Представь,она начала искать пути,которые приведут ее к здоровью/это было нелегко/,но сам поиск интересен,а потом желание жить давало силы.И трудности сменились счастливо складывающейся жизнью.А если сдаться,то это все_____не будет просвета никогда.Так что легче: помучиться какое-то время или страдать всегда?
За кулисами
#43 
El misterio` постоялец10.06.05 19:42
El misterio`
NEW 10.06.05 19:42 
в ответ Паллада 09.06.05 09:30
Разум здравый - это здоровый разум.Согласна? А здоровым он может быть только в сотрудничестве с сердцем____иначе будет перекос.
Ты думаешь,что эмоции и страсти от сердца? А может быть это наши инстинкты,ведь человек часть природы и в нас есть животные инстинкты. А сдерживает такие инстинкты все же сердце(человеческая природа),разум может в такие моменты переклинить.
Сердце подскажет путь, разум поможет не заблудиться...
Сотрудничество всегда и всем только на пользу.

За кулисами
#44 
  Паллада старожил11.06.05 12:43
NEW 11.06.05 12:43 
в ответ vagant 09.06.05 18:51
Согласна. Ярый атеизм - это так же плохо, как и ярая вера, проще говоря, - фанатизм.
Недавно была на экскурсии. Возле христианской церкви экскурсовод объявил, что тот, кто по каким-либо соображениям не хочет идти в церковь, может подождать на улице. Как-то дико это для меня прозвучало... Пока по ступенькам поднимались спросила, что неужели бывает так, что кто-то остается на улице. Ответ был положительным. Есть люди, которые по религиозным убеждениям не заходят в храмы, где проповедуют другую веру.
Все это как-то печально... Раз так, то религиозные войны, наверное, никогда не утихнут...
Несмотря на все то, что человечество такими быстрыми шагами идет вперед и возможность получения (само)образования увеличивается. Просто все разговоры о толерантности, похоже, для некоторых людей только разговорами и остаются ...
#45 
  Паллада старожил11.06.05 12:51
NEW 11.06.05 12:51 
в ответ El misterio` 10.06.05 19:34
Почему невозможно представить? Для меня жить по Библии прежде всего означает придерживаться десяти заповедей. И если не всегда получается их придерживаться (например, когда-то позволил злости или неприязни войти в душу), то хотя бы всеми силами стараться их придерживаться. Конечно, человек не идеален и поступки наши не всегда идеальны, но стремиться нужно, я считаю. Достигнуть никогда не получиться, скорее всего, (ведь это идеал ) но само стремление облагораживает человеческую душу.
Есть люди, которые вовсе по этим заповедям не живут и тем не менее называют себя верующими. Я этого понять не могу. Для меня это лукавство чистой воды и даже лицемерие, я бы сказала.
#46 
  Паллада старожил11.06.05 12:58
NEW 11.06.05 12:58 
в ответ El misterio` 10.06.05 19:42
Я тоже обеими руками за сотрудничество!!!
Действительно, интересно, откуда же берутся эмоции и страсти? Ты думаешь, что это инстинкты? Но ведь инстинкты - это что-то довольно таки грубое, нет? Например, инстинкт продолжения рода как будто бы не подразумивает под собой любви... А ведь человеческие самые прекрасные эмоции возникают именно тогда, когда он любит и любим... То же чувство влюбленности возьми... Это что-то от сердца, мне кажется. Что-то очень необычное, что-то, что выше инстинктивного... Согласна?
#47 
vagant Луч тьмы в светлом царстве11.06.05 13:12
NEW 11.06.05 13:12 
в ответ Паллада 11.06.05 12:43
Я тоже сталкивался с подобным. На примере Кёльнского Собора. Он действующий, но он же и памятник архитектуры, да ещё какой. Почему раввин не хочет зайти туда, чтобы посмотреть этот памятник? А вот католики без проблем заходят в синагогу, я имею в виду школьников, которых водят на экскурсии, воспитывая толерантность к чужому. Хотя, их родители или они сами, точно так же могли бы сказать, что мы другой веры и в синагогу или в мечеть не пойдём.
Если бы не было всей этой возни, может и атеистов в наше время тоже было бы меньше. А их хватает среди всех народов. Те же турки, они только с понтом мусульмане. Я читал, что всего лишь несколько процентов живущих в Германии турок хотя бы раз бывали в мечети.

Когда мальчик с пальчик вырос, он стал мальчиком с руку Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#48 
El misterio` постоялец11.06.05 22:50
El misterio`
NEW 11.06.05 22:50 
в ответ Паллада 11.06.05 12:43
Печально,что вера во что-то(в данном случае религиозные убеждения) используются для вражды человека с человеком.
За кулисами
#49 
El misterio` постоялец11.06.05 23:08
El misterio`
NEW 11.06.05 23:08 
в ответ Паллада 11.06.05 12:51
Паллада,так ведь это самое трудное,придерживаться 10 заповедей. Казалось бы,всего-то 10,но как трудно_____ох,как трудно придерживаться их. Видимость создать можно,но чтобы и мысли были по заповедям____хотя стремиться надо,ты права. Стремление,искреннее желание истытывать Высокие чувства,говорить Ясные слова и что бы мысли были Высокими - облагораживает человеческую душу. Полностью с тобой согласна.
А лицимерия связанного с верой___ много.
За кулисами
#50 
El misterio` постоялец11.06.05 23:17
El misterio`
NEW 11.06.05 23:17 
в ответ Паллада 11.06.05 12:58
Я все -же думаю,что сначала инстинкт,а затем вступает человеческая природа____ божественная
А вот интересно____когда любишь и любим,то эмоции ли наполняют людей? Может быть чувства? Эмоции могут увести в заблуждения,а чувства____общение чувствами,я думаю лучше всяких слов.
Чувства открывают путь к Высоким мыслям,которые порой даже невозможно выразить словами,а понять просто чувствуя друг друга - можно.
Любовь - это точно от сердца.
За кулисами
#51 
  Паллада старожил14.06.05 18:19
NEW 14.06.05 18:19 
в ответ El misterio` 11.06.05 23:17
А вот интересно____когда любишь и любим,то эмоции ли наполняют людей? Может быть чувства?
Я думаю, вначале, может быть, эмоции, а потом, если повезет , чувства... А может быть все вместе, разве тут найдешь четкие границы?
#52 
  Паллада старожил14.06.05 18:25
NEW 14.06.05 18:25 
в ответ El misterio` 11.06.05 23:08
Почему же? Разве так уж трудно? Вспомним заповеди:
1. не убий
2. не укради
3. не возжелай жены ближнего своего
4. не прелюбодействуй
5. почитай отца своего и мать
6. люби ближнего своего, как самого себя
7. не поминай имя Бога в суе
Хорошо помню 7. Еще три... Нодо будет посмотреть в Библии.
#53 
El misterio` постоялец14.06.05 18:26
El misterio`
NEW 14.06.05 18:26 
в ответ Паллада 14.06.05 18:19
Я тоже думаю,что вначале /когда переживаешь влюбленность/ - эмоции.А потом,когда влюбленность переходит в любовь,человека заполняют более глубокие ощущения - чувства.
Эмоции,на мой взгляд поверхностны,а чувства идут из самой глубины человека.Если повезет и чувства появятся,то их,я думаю, легко можно отличить от эмоций.

За кулисами
#54 
  Паллада старожил14.06.05 18:28
NEW 14.06.05 18:28 
в ответ El misterio` 14.06.05 18:26
Если повезет и чувства появятся,то их,я думаю, легко можно отличить от эмоций.
Да, наверное, сердце обязательно подскажет правильный путь.. Во всяком случае, очень хочется на это надеяться...
#55 
El misterio` постоялец14.06.05 18:31
El misterio`
NEW 14.06.05 18:31 
в ответ Паллада 14.06.05 18:25
Я тоже не помню,надо посмотреть_____
А вот 6, например,возлюби ближнего своего, как себя самого____ разве это просто?
Сначала надо научиться себя любить,это может далеко не каждый.Тот,кто любит себя никогда не обидет никого ни словом,ни делом,ни мыслью___ведь в противном случае неуважение к другим,это неуважение к себе. Ох как нелегко! Но возможно.

За кулисами
#56 
El misterio` знакомое лицо14.06.05 18:32
El misterio`
NEW 14.06.05 18:32 
в ответ Паллада 14.06.05 18:28
1 2 3 все