Deutsch

Вечная тема

7621  1 2 все
El misterio` местный житель23.07.05 22:34
El misterio`
23.07.05 22:34 
Тот человек,которого ты любишь во мне - лучше меня.Но ты люби меня и я постараюсь быть лучше себя.
Пришвин

Самый лучший подарок,который мы можем сделать любимому человеку,это стать лучше,чем мы есть сейчас.
А вы как думаете?

За кулисами
#1 
  OliPri посетитель24.07.05 09:51
NEW 24.07.05 09:51 
в ответ El misterio` 23.07.05 22:34
А не будет ли это уже другой человек? Не тот,которого полюбили...и любят?
#2 
gij Fliegender Holländer魅力の&24.07.05 12:33
gij
NEW 24.07.05 12:33 
в ответ El misterio` 23.07.05 22:34
Согласен, если только это естественный процесс,а не поставленная(пусть и самому себе задача)..Вот только чаще..люди..напротив,"роют окопы",считая что так они оберегают свою самость..Доходит до абсурда,-лучше упрусь носом в забор,чем в плечо,но..зато....
А Пришвин потрясающе глубок,каждому рекомендовал бы почитать его "Дневники"...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"
http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#3 
vagant Луч тьмы в светлом царстве24.07.05 14:18
NEW 24.07.05 14:18 
в ответ El misterio` 23.07.05 22:34
"Лучшее - враг хорошего".
Если человек полюбил тебя такой, то, стараясь стать ещё лучше, ты, сама того не желая, можешь стать не той, какой он хотел бы тебя видеть. А просто другой.
А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище? Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#4 
El misterio` местный житель24.07.05 16:17
El misterio`
NEW 24.07.05 16:17 
в ответ OliPri 24.07.05 09:51
Мы все меняемся/по закону относительности/. Сегодня мы уже не те,что были вчера. Так лучше меняться осознанно и в лучшую сторону.
Если это делать с желанием радовать,дарить радость,любовь,постигать красоту отношений,получать удовольствие от общения,близости,то тогда мы не потеряем самих себя,наоборот - обретем.
За кулисами
#5 
El misterio` местный житель24.07.05 16:23
El misterio`
NEW 24.07.05 16:23 
в ответ gij 24.07.05 12:33
А почему бы и не поставить самому себе задачу___стать лучше,интересней,раскрыть все грани своей личности?
Стать лучшим,каким только я могу быть___по-моему отличная задача и решать такую задачу - удовольствие.
Согласна с тем,что рыть окопы и оберегать свою самость,это уводить себя от самого себя/счастливого,любимого/,уводить в одиночество.
Плечо друга,любимого____оно над╦жнее,теплее,чем забор....
Пришвин...
За кулисами
#6 
El misterio` местный житель24.07.05 16:32
El misterio`
NEW 24.07.05 16:32 
в ответ vagant 24.07.05 14:18
"Лучшее - враг хорошего".
Если хорошо,то по логике может быть и лучше.А если достиг лучшего,то можно достичь и ещ╦ более лучшего____и не стоит от этого отказываться.
Под воздействием любви можно меняться только в лучшую сторону.Поэтому возможность испытать новые открытия,возможности,позволяя себе быть лучше,чувственнее,раскрывать свою внутреннюю красоту____только радуют.И стать другими,научившись жить творчески,это только в удовольствие.Не думаю,что кто-то огорчится изменениям в сторону нежности,радости,красоты....
За кулисами
#7 
vagant Луч тьмы в светлом царстве25.07.05 00:00
NEW 25.07.05 00:00 
в ответ El misterio` 24.07.05 16:32
А, по-моему, самое лучшее это способность определить, когда достигнуто это самое лучшее.
Равзе можно дорисовать или, как принято говорить у художников, дописать, ту же "Джоконду"?
Или улучшить "Щелкунчика" Чайковского?
Вот только чеховскую "Чайку" оказалось возможным дописать.
Так почему в человеческих отношениях не может быть достигнута та отметка, когда всё остальное будет лишним?
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#8 
El misterio` местный житель26.07.05 11:14
El misterio`
NEW 26.07.05 11:14 
в ответ vagant 25.07.05 00:00
А, по-моему, самое лучшее это способность определить, когда достигнуто это самое лучшее.
Ну нет____ я за ненасытность/в самом лучше смысле/
Мне по душе детская любознательность и стремление к новым и новым достижениям,ощущениям,знаниям.Поэтому такого предела у меня нет.
"Джоконду"дописывать не будем____ ,но ведь наша жизнь не застывшее полотно.
И "Щелкунчина" изменять нет будем.Эти произведения несут нечто,что входит в жизнь разных поколений, передавая определенный внутренний настрой.
Но используя этот настрой,впечатления,мы пишем,рисуем свою жизнь до самого последнего дня.И даже уходя с Земли,я сомневаюсь,что можно создать что-то заверш╦нное в своей жизни____все-равно всегда есть место для новых возможностей___эти возможности ограничены лишь нашей земной временностью.
Но кто-то отказывается создавать,творить свою жизнь,решив,что пора остановиться,это смерть при жизни.

За кулисами
#9 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.07.05 16:13
NEW 26.07.05 16:13 
в ответ El misterio` 26.07.05 11:14
Если речь о прогрессе, то тут я с тобой полностью согласен.
Но когда мы говорим об отношениях между двумя людьми, то это то самое хрупкое творение, в которое ничего не надо добавлять, чтобы не рисковать его нарушить.
ЗЫ: я дал ссылки на две песенки в соседней теме. Качай, не бойся. Они действительны до 2 августа. Это файлообменный сайт, где можно поместить любой файл, получить прямую ссылку на него и скачать его оттуда.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#10 
El misterio` местный житель26.07.05 19:36
El misterio`
NEW 26.07.05 19:36 
в ответ vagant 26.07.05 16:13
Знаешь,а мне думается,что отношения между людьми хоть хрупкое творение,но смелость и творчество отношения только укрепляют.
Представляешь,если отношения представить в виде хрупкой вазы,то страх к ней прикаснуться,делает е╦ лишенной жизни.
Я за творчество,смелость в проявлении творчества и за доверие.
Если есть доверие друг к другу,то можно понять вс╦,даже ошибки____без ошибок нет жизни.
За кулисами
#11 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.07.05 23:39
NEW 27.07.05 23:39 
в ответ El misterio` 26.07.05 19:36
Сегодня прочёл у Кундеры фразу Сирано де Бержерака: "Жизнь это дерево с пышной кроной, наполненной жужжащими пчёлами".
Мне она понравилась.
Конечно, когда такую фразу читаешь сегодня, то на ум почему-то сразу приходит Винни Пух, парящий на шарике возле дерева с пчелиным гнездом.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#12 
El misterio` местный житель28.07.05 22:23
El misterio`
NEW 28.07.05 22:23 
в ответ vagant 27.07.05 23:39
Интересная фраза.Для него движение жизни значит ассоциировалось с жужжанием пч╦л.
Точно___ образ Винни Пуха очень подходит.
А для меня жизнь,это дерево с аппетитными плодами.
За кулисами
#13 
vagant Луч тьмы в светлом царстве28.07.05 23:49
NEW 28.07.05 23:49 
в ответ El misterio` 28.07.05 22:23
Может даже не движение, а то, какой мы её видим, нашу Жизнь: красивой, заманчивой, но полной неожиданностей, в том числе и неприятных.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#14 
El misterio` местный житель29.07.05 12:50
El misterio`
NEW 29.07.05 12:50 
в ответ vagant 28.07.05 23:49
А замечал как неприятные неожиданности иногда приводят к приятным неожиданностям?
Так что все относительно и жизнь в любом случае - прекрасна!
За кулисами
#15 
vagant Луч тьмы в светлом царстве29.07.05 13:07
NEW 29.07.05 13:07 
в ответ El misterio` 29.07.05 12:50
"Жизнь богаче фантазии." А значит непредсказуема.
Если бы мне лет двенадцать назад кто-то сказал, что я окажусь здесь, я бы не поверил. И вот я здесь. И такие аргументы иной раз страшат тем, что я же по наивности продолжаю верить и в другое Невозможное тоже.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#16 
El misterio` местный житель29.07.05 13:23
El misterio`
NEW 29.07.05 13:23 
в ответ vagant 29.07.05 13:07
А ты верь не по наивности,верь по убежденности.
Я предпочитаю быть смелее со своей жизнью___доверяю интуиции и открыта для любых сюрпризов.Верю, что чудеса с нетерпением ожидают встречи со мной... Вот верю и вс╦ тут...
А раз я верю,то им никуда от меня не деться.
Знаешь,если посмотреть на нашу жизнь стоя на земле,то это нагромождение чего-либо,в чем сложно разобраться,а если посмотреть с высоты веры,мечты,если приподняться над суетой,то открываются удивительные картины.
Вспомни___по телеку показывают нагромождение разных каменных глыб,в местах где обитали древнии люди....а если посмотреть на эти, казалось бы развалины, с высоты/с вертолета/,то это оказывается продуманные сооружения,которые говорят о том,что то была достаточно развитая цивилизация.
Это - чудо.Ведь чудо - это просто возможность увидеть вещи несколько иначе.

За кулисами
#17 
vagant Луч тьмы в светлом царстве29.07.05 13:48
NEW 29.07.05 13:48 
в ответ El misterio` 29.07.05 13:23
Я тоже верю. Но и одновременно боюсь того, что всё в этой жизни непредсказуемо.
Вообще, эта боязнь появилась вместе с опытом. Живя в Союзе я не боялся непредсказуемости жизни. Хотя, понимал, конечно, что все мы подвластны Провидению. Но только ему.
А тут ещё мы (я) подвластны непердсказуемости со стороны других хомо сапиенсов, на которых невозможно повлиять.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#18 
nogard Чёрный Дракон ╘29.07.05 16:56
nogard
NEW 29.07.05 16:56 
в ответ El misterio` 23.07.05 22:34
даже проверив на практике трудно сделать однозначный вывод, всё очень индивидуально. но мысль понравилась и заставила задуматься. на самом деле, отсутствие динамики смерти подобно, в моём понимании. а прогресс самого себя может привести только к положительным изменениям окружающй среды и окружающих людей. любимого человака включительно
#19 
El misterio` местный житель29.07.05 16:56
El misterio`
NEW 29.07.05 16:56 
в ответ vagant 29.07.05 13:48
А я ещ╦ верю,что Жизнь настроена к нам дружелюбно,поэтому не боюсь е╦ сюрпризов,а принимаю любой с благодарностью.
Пример____неприятное непредвиденное событие...мы не знаем,к чему привед╦т решение этой проблемы,поэтому полезнее не расстраиваться,а с оптимизмом приняться за решение проблемы.
И в процессе решения этой проблемы вдруг появляются возможности,которые помогают решить какие-то важные дела,которые требовали решения,но человек не знал как это решение обеспечить.
Однажды в процессе решения непредвиденной неприятности я познакомилась с человеком,который являлся специалистом в той области,в которой мне нужна была помощь.Вот и получилось,что решая одну задачу,я нашла решение другой,более важной для меня.Поэтому все трудности нам на благо.От нас зависит,как мы к ним отнесемся,то и получим.Если со страхом и недоверием,то будем зажаты,закомплексованы и не заметим нужной нам возможности,поскольку будем в обороне.
А если с доверием,если будем расслаблены и открыты,то заметим за трудностями____возможности и будем благодарны за данные нам трудности.
Так что не бойся,лучше будь внимателен и____возможно найдешь выход для более лучших событий жизни.
За кулисами
#20 
El misterio` местный житель29.07.05 17:08
El misterio`
NEW 29.07.05 17:08 
в ответ nogard 29.07.05 16:56
Индивидуально____скорость прогресса индивидуальна.
Если не меняться/к лучшему /,то очень скоро обыденность утомит.Тогда приходится искать выход,какое-то разнообразие____и его большенство находит в ссорах.
А если меняться к лучшему,улучшать себя,развивать себя,учиться любить___ведь умение любить должно совершенствоваться в процессе всей жизни\это в идеале\,тогда постоянно будут новые открытия и в себе и друг в друге.Жизнь в постоянном предвкушение новых познаний,новых ощущуний____
Это не только подарок любимому человеку,но и самому себе. И окружающей среде тоже.
За кулисами
#21 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.05 02:31
NEW 02.08.05 02:31 
в ответ El misterio` 29.07.05 16:56
Люди хоть зачастую и валят всё на волю свыше, но очень многое зависит от них самих. Не только от меня или от тебя, но и от тех, кто может и хочет в чём-то помешать каждому из нас.
Ведь жизнь это экспансия. Это Сахаров сказал. Я абсолютно с этим согласен.
Экспансия одних предполагает сдерживание для других. Иначе быть не может. Закон сохранения существует не только для материи или энергии, но и для тонкой материи тоже, которую мы не можем пощупать, но постоянно ощущаем на себе.
3х4 это не фотография, это 25 - й кадр; без 100 грамм не разберёшь Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#22 
El misterio` местный житель02.08.05 11:24
El misterio`
NEW 02.08.05 11:24 
в ответ vagant 02.08.05 02:31
А знаешь,почему нам мешают другие люди и обстоятельства?
Потому что мы это им позволяем.
Когда человек не уверен в том,что делает или чего хочет,то свои неудачи в делах оправдывает тем,что ему якобы кто-то мешает.
А когда уверен в том,что делает,то ЕМУ НИКТО ПОМЕШАТЬ НЕ СМОЖЕТ.
Мне посчастливилось знать человека,который был знаком с Сахаровым,вместе с ним работал и много о н╦м рассказывал.
Жизнь - экспансия,верно...во всем баланс.НО_____каждый сам выбирает на какой стороне быть. Сдерживают тех,кто хочет быть сдержанным,тоесть сам это выбирает.
За понимание тонкой материи.
За кулисами
#23 
vagant Луч тьмы в светлом царстве04.08.05 15:21
NEW 04.08.05 15:21 
в ответ El misterio` 02.08.05 11:24

А ещё есть такое понятие, как естественный отбор. Он касается не только братьев наших меньших, но преследует и нас; а мы только делаем вид, что избавились от него в процессе эволюции.
Но это пока всё хорошо. Но стоит наступить другим временам, например, войне, и естетсвенный отбор тут как тут. Значит, никуда он не делся. А раз не делся, то и в нормальной, повседневной жизни, где-то постоянно стоит на стрёме и влияет на наши поступки, хоть мы сами того не замечаем.
Он тоже один из наших врождённых инстинктов.
Зашёл на сайт - ставь на Нейтралку ----> Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#24 
El misterio` местный житель04.08.05 20:33
El misterio`
NEW 04.08.05 20:33 
в ответ vagant 04.08.05 15:21
Мне нравится читать твои мысли.
У тебя поразительная способность не просто многое видеть,но и передавать смысл своих взглядов.И не просто передавать,а убедительно.

За кулисами
#25 
vagant Луч тьмы в светлом царстве05.08.05 00:35
NEW 05.08.05 00:35 
в ответ El misterio` 04.08.05 20:33
Спасибо.
Это я компенсирую свою неспособность убедительно излагать свои мысли на иностранном языке. Поэтому, на русском стараюсь вовсю.
Зашёл на сайт - ставь на Нейтралку ----> Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#26 
El misterio` местный житель05.08.05 12:02
El misterio`
NEW 05.08.05 12:02 
в ответ vagant 05.08.05 00:35
  Паллада старожил05.08.05 19:40
NEW 05.08.05 19:40 
в ответ El misterio` 23.07.05 22:34
Я думаю, самый лучший подарок, который мы можем сделать любимому человеку, - это со временем его не разочаровать. Если его ожидания сбылись, значит он наверняка будет рад.
#28 
El misterio` местный житель05.08.05 20:09
El misterio`
NEW 05.08.05 20:09 
в ответ Паллада 05.08.05 19:40
А я думаю,что слова____не разочаровать___ напрягают.
Это значит жить с оглядкой....как бы не разочаровать.Это позиция страха.
А вот быть самим собой и при этом расти как личность,как человек растущий в любви ,в понимании себя и любимого,это настоящий дар.
И слова_____ожидания оправдались_____тоже напрягают.
Зачем чего-то ожидать?Ожидание,это напряжение. Ожидая,можно пропустить самые ценные мгновения отношений.Ожидая чего-то,можно незаметить или не оценить то,что на первый взгляд ненравится,а на самом деле за непонятными словами или действиями скрываются новые возможности,что-то ценное для укрепления отношений.
Просто жить,просто быть самим собой и двигаться по жизни в сторону раскрытия всех своих граней и сверкать,как бриллиант_____и помогать любимому делать тоже самое.
Собственно ты же именно это и подразумевала,правильно?
За кулисами
#29 
  Паллада старожил06.08.05 10:27
NEW 06.08.05 10:27 
в ответ El misterio` 05.08.05 20:09
Да, ты права! Слово "разочаровать" здесь не очень-то подходит, согласна...:)))
Просто жить,просто быть самим собой и двигаться по жизни в сторону раскрытия всех своих граней и сверкать,как бриллиант_____и помогать любимому делать тоже самое.

#30 
El misterio` местный житель18.08.05 22:12
El misterio`
NEW 18.08.05 22:12 
в ответ Паллада 06.08.05 10:27
И все довольны.
За кулисами
#31 
1 2 все