Недавно нескольких моих друзей и мою семью "тестировали". И по результам теста все дружно поставили семью на первое или второе место, а любовь на последнее или предпоследнее. И все это четко обосновали (в том числе и я). Видимо, дело в возрасте...все мы люди более, чем зрелые.

Очень интересно.
Если кто-то поставил семью на второе место,а любовь все дружно на последнее или предпоследнее,то что же тогда было поставлено в этом случае на первое место - перед семь╦й?
А по моим взглядам на жизнь_____любовь - это сама жизнь.Из любви берут начало все другие чувства.И вот там,где человек забывает любовь....другие чувства перерождаются,трансформируются,становятся неестественными.
А при наличии любви даже печаль,даже гнев,даже страх становятся возвышенными.
С возрастом способность любить становится зрелой,а в юности этой способности чаще нет,есть влюбл╦нность и желание любить.Это по моим взглядам на жизнь.
За кулисами

простые вопросы, прежде чем продолжить дискуссию: откуда произростает семья? где её корнии?
моя точка зрения:
1. в моём представлении семья - производное кое-чего более возвышенного, нежели выдуманного человеком, обусловленного какими-то необдуманными традициями "надо", "пора" или ещё чего хуже "как у людей".
2. извините за резкую прямоту. но! вы сами-то в это верите? в ваш рейтинг? . возрастные смещения ценностей - выдумка, самообман, маска, оправдание утерянной или всё более тающей надежды... ага, на неё самую - на любовь.
3. психотесты выдумал не господь бох, а те же люди. и что в тот момент было у них на уме, не известно. делайте выводы.
4. загляните себе в сердце, откройте душу. хотя бы самим себе. ни какие тесты и опросы не ответят лучше и точнее, чем вы сами.

Я с тобой полностью согласна. Жизнь без любви не может быть, и в более зрелом возрасте мы ето очень ч╦тко понимаем
Когда все буквы заглавные -
Читать нечего.

Согласна по всем пунктам.
За кулисами

Любовь - это состояние души и именно этому состоянию мы всю жизнь и учимся.И чем взрослее становимся,тем более ч╦тко это понимаем,ты права.
Живя,мы накапливаем потенциал любви и счастливы семьи тех,кто любит друг друга,чьи семьи основаны на ЛЮБВИ.
За кулисами

Если любить,значит хотеть для другого того,что он сам хочет для себя,то как же без этого чувства жить в семье?
А я верю,что любовь для тебя все-же на первом месте.

За кулисами

На первое место многие поставили ╚самолюбие╩. И это не означает, что все эгоисты. Просто, это естественный ход развития человека. Чтобы быть успешным в любви, карьере, семье √ необходимо адекватно оценивать и ситуацию, и себя. Ты правильно сказала, что с возрастом способность любить становится зрелой. И любовь становится зрелой┘вот только уже человек обременен кучей обязательств и долгов перед близкими. И не обязательно эти обязательства в тягость.Прожита жизнь и даже если на его пути встречается настоящая любовь┘ту, которую так ждали в юности, мало кто оставит семью. Слишком крепки семейные узы. Именно узы, а не ╚веревки, канаты╩ или другой синоним. Это было бы слишком просто и слишком неправда. Впрочем, ты же уже знаешь, что мо╦ восприятие любви отличается от твоего.

Как раз вопрос ╚корни семьи╩ - слишком сложный. Семья создается не в один момент и даже не в один год. Лично для меня моя семья (я уже писала об этом) √ это отдельное, святое и неприкосновенное государство. Никто, ни родственники, ни одна подруга не имеет права вмешиваться или давать советы как жить моей семье. Это труд, каждодневный и┘. иногда неблагодарный. Каждый в семье- личность, со своими достоинствами, привычками и маааааааленькими слабостями. Любовь- это состояние вс╦-таки эмоциональное. И это состояние напрямую зависит от поступков людей. Но человек не может поступать постоянно красиво, благородно и правильно. И эмоции меняются.
┘.А лично в моей душе- полнейшая гармония и благодать.

Ну почему без любви? Почему так просто? Это неоднозначное чувство. Нельзя же всю жизнь оставаться щенком. Человек вырастает и вырастают его чувства. Понимание- это тоже часть любви, дружба супругов- это ещ╦ выше. А уважение? А сопереживание? Разве это не составляющие любви? А ведь именно на этом и многом другом и строится счастливая семья. Именно строится, а не дается даром и в один момент только потому, что двое в настоящий момент любят.
А вот растворяться полностью в другом человеке и нивелировать СЕБЯ как личность- на мой взгляд √ не лучший вариант. Вспомни чеховскую ╚Душечку╩. Хотя┘.она по-своему была счастлива.

"самолюбие"......
А почему не любовь к себе?
Вс╦ начинается именно с любви к себе.С ЛЮБВИ_____с не╦ и только с не╦.
Чтобы стать успешным в любви,карьере,семье_____надо научиться любить себя.
Семья и отношения в семье,это сложная и очень важная тема и ,конечно,мнения в этом вопросе разнообразные.По своему опыту,по опыту других,по существующим принципам_____
Мо╦ мнение такое,что ни один человек НИКОМУ...НИЧЕГО не должен,кроме самого себя.Себе да! Он должен самому себе____стать счастливым,любящим и любимым,а иначе____зачем жить?
Семьи создаются чаще в молодом возрасте,когда нет ещ╦ устоявщихся ценностей,когда люди блуждают в своих желаниях,когда перед глазами негативный семейный опыт родителей____и выбор спутника жизни основан на незнании себя и своих желаний.
Конечно,есть такие,которые интуитивно соединяются именно с тем,кто им и небходим,но это ЕДИНИЦЫ.
А в большенстве люди создавая семью только учатся любить,понимать себя и другого человека,поэтому нет ничего страшного,когда приходит понимание,что настоящая ЛЮБОВЬ пришла в уже зрелом возрасте.
Ничего страшного,ничего преступного и противоестественного в этом нет.
ЭТо здорово,если человек встретил свою настоящую пару.
Нас учили воспринимать мужа/жену,детей/ как собственность,но они не собственность,а свободные личности.
Нас не учили любить,доверять.....
Учили идти на хитрость,чтобы сохранить семью,прятать свои настоящии чувства,чтобы не выглядеть слабыми....
И тот,кто держится только за название "семья",в которой нет тепла,которое может быть только от любящих сердец и не решается уйти на поиски настоящего,ВЕЧНОГО чувства,тот лишает себя радости жизни,губит себя,обрекает на медленную смерть.
Никогда дело,бизнес не компенсируют отсутствие любви/а ведь многие наивно думают,что смогут впрятаться в делах от своих внутренних проблем/.
Не думаю,что крепки семейные узы у тех,у кого нет любви.У них крепка нелюбовь к себе,крепка зависимость от заблуждений,крепка пассивность/отсутствие воли к жизни/.

За кулисами

В словах сказанных не мне есть интересный момент,на который мне тоже хочется ответить.
Во-первых,ты молодец и правильно говоришь,что семья,это каждодневный труд_____НО____это благодарный труд!
Это благодарный труд потому,что когда душа трудится,она раст╦т!
Во-вторых,любовь не зависит от поступков людей.
Любовь не может быть с условиями____за такой поступок - люблю,а за такой - нелюблю.
Если есть условия,то это нелюбовь.
Верно то,что мы все не совершенны,поэтому если человек любит себя со всеми плюсами и минусами,то он будет любить и близкого человека с его плюсами и минусами.
Пусть в твоей душе и дальше____всегда-всегда будет гармония и благодать!
За кулисами

Ты говоришь о составляющих любви____значит,раз есть составляющие,значит есть и любовь,иначе откуда взялись составляющии?
Мы не только любовь совершенствуем в процессе жизни,но и самих себя,менячются наши взгляды, мысли,желания и это естественно.
В процессе жизни бывает,что некогда шедшии вместе люди,начинают постепенно уходить в противоположные стороны и в этом нет ничего страшного,каждый выбирает свой путь.
Я говорю не о трудностях,временных непониманиях,которые бывают у всех.
В такие моменты именно любовь приходит на помощь и люди проходят через трудности,ещ╦ более укрепляя,закаляя свои чувства.
Я говорю о том,когда понимаешь,что ценности поменялись....в этом случае не стоит пытаться удержать того,кто хочет уйти.
Раствориться в другом,это не значит нивелировать СЕБЯ как личность.
Помнишь_____потерять,чтобы найти?
Потерять ЭГО для того,чтобы соединиться с другим человеком и стать одним целым,это значит НАЙТИ СЕБЯ.
"Душечка".....она жила жизнью других людей,это неверный пример.
Раствориться в другом не значит забыть себя как личность,это значит хотеть для любимого то,что он сам хочет для себя и ОН-любимый,хочет для женщины того,что она хочет для себя,а в итоге____они идут к одной цели_____к вс╦ возрастающей,набирающей силу,зрелость ЛЮБВИ.
Идут к такой ЛЮБВИ с любовью.

За кулисами

но вс╦-таки, попытайтесь ответить. некоторые вопросы и ответы гораздо проще, чем кажутся.

конкратизирую на примере: мне интересно не то, как выращивают дерево, а то из каких семян оно произростает.

могу лишь присоединиться к мнению Эль Мистерио

приятно слышать, но в то же время наводит на подозрения. понимаю, все люди разные. но вс╦ же - полнейшая гармония и благодать в душе невозможна без достижения высшего е╦ состояния - любви.

...сказано вслух

Коль дремлет мысль, спят беспробудно чувства,
Хотя живой √ на свете не жив╦шь,
Жить радостно √ великое искусство,
Когда просн╦шься, истину пойм╦шь.
Любовь развеет трудные сомненья
И сделает прекрасным мир вокруг,
И мысли оживут, и устремленья,
Жить станет даже интересно вдруг.
Глаза глядят влюбл╦нным нежным взглядом,
И хочется, чтоб было так вовек,
Ведь хорошо, когда по жизни рядом
Ид╦т над╦жный верный человек.
Жизнь пробежит и сложится в мгновенье,
Но молодость уже не повторить,
Прекрасно в жизни встретить наслажденье,
Проснуться нужно, чтоб всегда любить.

Правильные стихи_____

За кулисами

Где я была? Не знаю...
Кем я была? Не помню...
Кто я? Осколок чуда...
Капля в потоке млечном...
Свет от любви зажженный
Яркий и чистый... Вечный...

За кулисами

спасибо! тронут, приятно

Ну а как же иначе, Танюша! Семья это тыл. А любовь это нечто романтическое. В процессе созревания людей, они вольно или невольно утрачивают романтизм.
Для некоторых и семья ничего не значит, с лёгкостью готовы всё порушить. А со стороны это часто выглядит так, что невольно возникает вопрос: ну чего ему/ей не хватало? Такой хороший у неё муж или у него жена...

╘ Нейтральные воды

...хоть ты меня понял правильно. А то молодежь меня пытается разобрать на составные части. Как им объяснить.....единственно жизненный опыт и возраст позволит им понять насколько мы правы

а они не обидятся на "молодёжь"?
правда, "по-настоящему молод лишь тот, кто хотел бы стать старше". так что, если обидятся, то значит они и есть молодёжь.

╘ Нейтральные воды

Конечно,семья,это тыл_____но если в семье есть любовь,в противном случае,это не тыл,а наказание____и наказывают люди сами себя,за не желание основывать вс╦,что они делают и говорят на любви.
Семьи практически у всех,но почему же так мало счастливых людей?
Почему мало тех,кто доволен своей жизнью? Тех,кто идет по жизни с улыбкой,радуя любимых и всех,кто встречается на жизненном пути?
Почему у большенства пар проблемы,приводящии к депрессиям,страхам за будущее,неудовлетворенности,разрушающей здоровье ревности....?
Потому,что они не чувствуют любви!
Разве может быть над╦жным тылом семья без любви?
Романтическое,это влюбл╦нность.Любовь - основа жизни.Высшая форма жизни,труд души,разума и тела.Видимо именно поэтому многие согласны жить без любви - потому что это труд,каждодневный,терпеливый,возвышенный.
Конечно,можно присутствовать на земле и без любви,но это не жизнь...не семья...
За кулисами

Возраст здесь ни при ч╦м.
Можно дожить до старости и не иметь опыта любви.А можно любить с первых дней жизни до последнего дня.
И здесь важны чувства родителей.Если в семье нет любви,то такая"семья" не имеет морального права воспитывать детей.
Преступны семьи по отношению к детям,которые не учат детей любви на СВО╗М ПРИМЕРЕ.
За кулисами

Похоже только люди соглашаются жить без любви.
В природе ЛЮБОВЬ - естественна.
Хочется вспомнить орлов____Орлы - это классические супруги:они являются не только любовниками и родителями,но ещ╦ и друзьями,каждый из которых счастлив в обществе партн╦ра.
Часто самец со спокойной мягкостью укладывает оперение самки,поглаживает е╦ крылья.
Конечно,трудно сказать почему он это делает,но мне хотелось бы верить,что он руководствуется НЕЖНОСТЬЮ.
Если погибает самка,самец сам воспитывает потомство.
Почти ежедневно орел приносит в гнездо зел╦ную веточку,это любовный подарок партн╦рше.
За кулисами

Дыхание Любви
В порыве грозном ветра.
Дыхание Любви
В улыбке мимолетной.
Как счастлив тот, кто верит
В дыхание Любви!

За кулисами

Движение сквозь звезды
Лазурный плеск любви
Растаять синей птицей
В покое океана
Услышать на земле
Бескрайний звездный шелест
И золото ночей
Ласкать в ладонях снов
В твоих глазах бездонных
Сияет Солнце вечно
Блаженством убаюканы
Проснемся навсегда
Чтоб утонуть в любви
И миллиарды солнц
Разбрызгать по Вселенной!


За кулисами

чувства родителей здесь не при ч╦м. Можно только гордиться их отношением друг к другу или наоборот...делать выводы. Но это другие люди и не стоит жить ИХ жизнью. Ведь кому-то может не встретиться мужчина, похожий на е╦ отца. Нельзя строить свою жизнь на чужом опыте. Каждый человек уникален. Родные брат и сестра, имея одних и тех же родителей могут иметь (и имеют) совершенно разный характер и стиль жизни. Чувства родителей- это не догма, а руководство к действию.

радоваться нужно, что они молодежь. Хотя...я тоже ещ╦ далеко не старенькая . Вот мне 43 исполнилось только на днях, а я на вопрос сколько мне лет отвечаю "скоро 44"

О....цитирую тебя же..."..но еще и друзьями.... в обществе партнера"

Чувства родителей друг к другу,это фундамент,на котором у детей строятся отношения с противоположным полом и отношение к жизни.
Родители либо учат детей любви,любя друг друга,либо губят детей своей нелюбовью друг к другу.И это очень серьезно.
Жизнь строится не на чужом опыте.Жизнь строится на тех словах,мыслях,чувствах,которые родители с самого первого дня закладывают в сознание детей.
Люди уникальны_____но любовь - это любовь,а нелюбовь - это нелюбовь.И то,чем родители наградят детей,то и понесут дети в самостоятельную жизнь.
Чувства родителей не руководство к действию,но установки,которые бывают очень сильны,поэтому и страшно,когда в них нелюбовь.
За кулисами

Торопишься подрасти?
╘ Нейтральные воды

Почему же все недовольны своей жизнью? Наверняка есть и довольные, в том числе и семейной жизнью.
Причины раздора наполовину в самих людях. А отчасти происходят по воле случая.
В приниципе ни одна семья не застрахована от краха.
Я бы тут вспомнил фразу профессора Преображенского, правда, сказанную по другому поводу: "разруха в мозгах".
Один человек грешит, а другой не хочет прощать. Как только эти две составляющие накладываются одна на другую, крах семьи налицо.
Кто в этом виноват? Можно сказать оба. Может, согрешив раз и будучи прощён, человек бы больше не грешил. И второму человеку, который его простил, тоже не пришлось бы заново строить свою личную жизнь, пребывая в сомнениях, порождённых печальным опытом прошлого.
С другой стороны, единожды солгавшему какая может быть вера?
Да и прощение может быть половинчатое: от грешника не уходят, но и не прощают его греха.
Не только чужая жизнь потёмки. Наша собственная ещё темнее, мы просто зачастую боимся в неё углубляться.
╘ Нейтральные воды

Конечно же есть довольные жизнью,семейной жизнью.
И очень хочется,чтобы таких довольных было как можно больше,потому что это зависит только от нас самих.ТОЛЬКО ОТ НАС САМИХ!
"Богатство и бедность,удача и невезение,счастье и страдание - это проекции состояний нашего ума"
Ли Юн
Волю случая люди создают сами.Людей,события,которые присутствуют в нашей жизни,мы приглашаем и созда╦м сами,своими мыслями,словами и поступками.
Нельзя грубыми словами и невниманием пригласить в свою жизнь любовь людей и приятные события.
А создавая вокруг себя пространство любви отношением к себе,к людям,к жизни_____человек открывается для ответных чувств,событий.
Мы волшебники в своей жизни,только жаль не все это понимают и поэтому не совершают для себя чудеса,а наоборот заваливают себя грузом проблем,которые создают своими безрадостными мыслями,неудовлетвор╦нностью жизнью_____в которой есть вс╦,чтобы КАЖДЫЙ был счастлив,любим.
Фраза Преображенского именно об этом и говорит.
Кто-то не хочет прощать....Но разве тот,кто не хочет прощать никогда не поступал плохо,никогда не обижал,никогда не ошибался?
Вот и получается,что себе позволяем вс╦,а другого судим....
Себе списываем промахи,а другого понять и простить не можем.
Это говорит о том,что не умеющий прощать и себе не прощает и себя не принимает как личность на глубинном уровне.
Разум не хочет помнить своих ошибок,а подсознание помнит и непрощает,раз этот человек не может простить другого,близкого.Это значит непрощающий будет попадать в такие ситуации до тех пор,пока не научится прощать.Пока не пойм╦т,что и он не совершенство,чтобы так строго судить.
А тот,кто не уходит,но и не прощает,тот самоубийца.
Медленно разрушает себя,клеточку за клеточкой,ведь он жив╦т с тем,кто по его пониманию недостоит прощения,а значит ЛЮБВИ.
Если задаться целью и поинтересоваться,то все кто живет не любя,не простив,больны физически.....и в дальнейшем их здоровье будет ухудшаться.
За кулисами

неа...люблю комплименты..сразу начинают говорить "да не может быть!!!!"

вс╦ правильно, вс╦ очень красиво,но....вс╦ максимально. Увы...но мы "не волшебники". Любовь - это чудо, но только на первом этапе. А дальше- это работа (впрочем я уже повторяюсь)

ВОЛШЕБНИКИ!!!!!
МЫ ВОЛШЕБНИКИ!!!!!
Мы можем создавать вс╦,что рисует наше воображение.МОЖЕМ!!!!
И в этом нам помогает именно ЛЮБОВЬ!
Чудо не может быть только на первом этапе. На первом этапе чудо улыбается нам и зов╦т за собой в дорогу_____а дорогу осилит идущий.
Идя за любовью...с любовью...мы открываем вс╦ новые и новые возможности,а открытия,это труд души.Это не только труд,это творчество...ничего не происходит само собой.
Волшебники - это великие труженики .
Те,кто прикладывают к своей жизни усилия души,ума,тела,создают чудеса.
И это происходит не по взмаху волшебной палочки,а благодаря усилиям/поту и крови /,благодаря терпению,стараниям во имя ЛЮБВИ.
И это самый благодарный,самый ВОЛШЕБНЫЙ труд!!!!!!!!!!!

За кулисами

Ну тогда "не может быть!"
╘ Нейтральные воды

То, что ты написала, очень напоминает всё то, что связано с кармой.
Вот интересно, почему в странах с преобладающей христианской религией такое явление, как карма, стало настолько популярным?
Если честно, я скептически к этому отношусь.
Что такой случай и зависит ли он хоть как-то от нас, это из области непозанного. Мы никогда этого не узнаем, можем только верить в это или не верить. А жизнь будет вдохновлять и разочаровывать и тех, и других в равной степени.
╘ Нейтральные воды

пусть тебе помогут все силы небесные сохранить это чувство и состояние души!

...ну не может, так не может!

Спасибо,дорогая.
А всем нам_____пусть помогут силы небесные понять,что мы попали на землю не просто так,а для счастья,любви,красоты и познания своих возможностей.
Понять,познать и быть....
За кулисами

А что такое карма?
Карма,это причинно-следственная связь____и только.
А причинно-следственная связь,думаю,сомнений не вызывает.
Иначе можно сказать_____что посеешь,то и пожн╦шь.Если посадить картошку,то ананасы не вырастут,верно?
Если посеять зло,недоверие,то любовь не вырастет.Вот и вся карма.
И случай,это тоже наши мысли,слова и действия,которые возвращаются к нам тоже____словами и действиями людей,ситуациями.Только вернуться они могут через день,через неделю,через год и даже через годы.Вот такой закон УРОЖАЯ.
То,что случай зависит от нас,это известно давно.
И мудрые люди успешно эти знания применяют и строют свою жизнь по своему усмотрению именно потому,что как аукнется,так и откликнется.
Какого хочешь результата,так и действуй и создавай,твори______
Меня жизнь не разочаровыват,только вдохновляет.
А если что-то складывается не так,как я хотела бы,то это вина не жизни,это просто мо╦ незнание чего-то_____и стараюсь найти ответы и понять,экспериментирую,а жизнь помогает.
За кулисами

А причинно-следственная связь,думаю,сомнений не вызывает.
У меня вызывает.
Только она может быть различной. На уровне человеческих отношений она, конечно, присутствует. Если я сделал человеку зло, то скорее всего, что он мне при случае ответит тем же или не протянет руку помощи. Хотя среди людей бывают и святые.
А то, что связано с кармой и её причинно-следственной связью, это уже из области недоказуемого. Можно сказать, что это предрассудок, примета. Чем больше в неё веришь, тем больше поступаешь так, чтобы убедиться в её существовании.
Наверное ты поступаешь мудрее, экспериментируя с жизнью.
А мы с ней друг дружку проверяем на терпение, у кого оно раньше лопнет. Терпения у меня хватит, а вот силы у нас с ней явно неравные.
Но всё равно, "прогинаться под изменчивый мир" ой как не хочется.
╘ Нейтральные воды

Так карма это и есть причинно-следственная связь.
Например,если плохо ухаживать за зубами,что лет так через пять начнутся серь╦зные проблемы со здоровьем_____а человек будет думать,КАРМА.... Предки виноваты.....
А если человек агрессивен,если нетерпим к другим....но он активен и идет по жизни уверенно\злость как и любовь прида╦т силы\,но вдруг у него сердечный приспуп,последствия которого приковали его к постели.
Кто-то скажет карма....нет - причинно-следственная связь.Он разрушал себя злостью,поступал плохо разрушая других людей,вот и оказался на постели,в которую прив╦л сам себя.
Согласна с тобой,что жизнь да╦т нам убедиться в правильности наших мыслей.Поэтому надо из этого делать правильные выводы:мыслить позитивно,чтобы жизнь отражала наши мысли в нашей действительности.
Мо╦ убеждение_____не надо с жизнью бороться,она вс╦-равно окажется сильнее.Разумнее учиться тому,чему она учит.
РАССЛАБИТЬСЯ,потому что когда напряж╦н,то невнимателен, человек отгорожется от жизни своим напряжением.
Расслабиться и довериться жизни,она лучше знает,что каждый из нас хочет.
Поверь!
Когда мы к чему-то стремимся,но жизнь никак нам этого не да╦т,когда мы выбиваемся из сил,а жизнь непреклонна,это значит - нам это на самом деле не надо,а мы уп╦рлись,как неразумные дети.
Представь,что двух летний реб╦нок захочет играть с вилками и ножами____родители ему позволят это?
Так и жизнь относится к нам, как родитель к реб╦нку.
А если реб╦нку все же дать опасный предмет,то может быть несчастье.
Так и в жизни,когда человек вс╦ же изощряется и получает желаемое,то разочаровывается в результате,а бывает,что и жизнью расплачивается.
Так что не прогибайся под мир,а сотрудничай с ним.
За кулисами

Причинно-следственная связь в её физической повседневности это одно. А карма это нечто иное. По крайней мере я их не отождествляю. Хотя могу заблуждаться.
Я считал, что в понятие кармы вкладывается некий закон высших сил. Что-то типа закона бумеранга.
А расслабляться нельзя. Ведь правильно говорят, что ситуация, которая не контролируется, имеет тенденцию развиваться от плохого к худшему.
Деньги - это праздник, который всегда с другими ╘ Нейтральные воды

Ну да,причинно-следственный закон,это закон высших сил.
И проявляется он бумерангом в нашей физической повседневности.
Бывает,что люди повторяют судьбы своих родителей,так это только потому,что они глубоко впитали жизненные установки родителей и вовсе не потому,что судьба их за что-то наказывает или одаривает.
Повторяя мысли и действия человек и результат имеет похожий.
Посмотри фильм "Эффект бабочки",там замечательно показано,как мы можем каждую минуту изменять свою жизнь.Наша жизнь зависит только от наших решений,от наших действий.
Стоит немного изменить действия и результат жизни меняется.
Говоришь нельзя расслабляться.А я именно в состоянии расслабленности и живу.Это классно!
Никогда не устаю от того,что делаю.
Напряжение быстро утомляет,напряжение прямая дорога к болезням,напряжение снижает возможность объективного взгляда на события.Человек находящийся в напряжении не может контролировать события,поскольку напряжение забирает силы,а уставший человек,это невнимательный человек.
А здоровая расслабленность,это возможность смотреть и видеть,слушать и слышать.Возможность чувствовать,а не реагировать______поскольку напряженность не может чувствавать,она реагирует,а значит вед╦тся на поводу обстоятельств.
Как тебе такие мысли?
За кулисами

Ну да,причинно-следственный закон,это закон высших сил.
И проявляется он бумерангом в нашей физической повседневности.

Вот насчёт него у меня большие сомнения.
Я уже писал когда-то, слишком много кругом примеров, когда люди, погрешившие на пять с плюсом, дожили до глубокой старости, от неё и умерев в своей постели, в окружении детей и внуков.
Когда я об этом говорю, мне обычно отвечают, что это ничего ещё не значит, аукнуться может их потомкам.
Но с моей точки зрения это уже полная софистика.
Какой тогда смысл заботиться о своей карме, если, рассуждая подобным образом, она у меня и так может быть плохой? Может мои предки в бронзовом веке нагрешили, а мне теперь расплачивайся.
В общем, я думаю, ты поймёшь мою иронию.
Напряжение быстро утомляет,напряжение прямая дорога к болезням,напряжение снижает возможность объективного взгляда на события.Человек находящийся в напряжении не может контролировать события,поскольку напряжение забирает силы,а уставший человек,это невнимательный человек.
Вот с этим согласен, прочувствовал всё на своей собственной шкуре.
Но увы, изменить ничего не могу. Не могу пустить всё на самотёк, потому что всё пойдёт по наихудшему сценарию. У моей Судьбы, если таковая вообще существует, было время дать мне понять, что я не отношусь к её баловням.
╘ Нейтральные воды

Как ты думаешь,почему говорят,что Бог любит грешников?
Я думаю так____ Человек,который совершает поступки,которые люди называют грехом,получает соответствующий опыт...и если он потом осознал свои ошибки/хотя я считаю,что нет ошибок,есть опыт/,то он становится мудрее и уже не пойд╦т туда,где побывал и понял,что это такое.
А другой человек ничего плохого не делает,но он в любой момент может это сделать,потому что опыта такого у него ещ╦ нет и иммунитета от этого нет.
Человек осознавший____ ценнее того,кто понятия не имеет что это такое и только осуждает других.
Наверно путано высказываю мысли,но поступивший плохо еще не значит,что он плохой человек.А тот,кто ничего плохого вроде бы не делает,ещ╦ не значит,что человек хороший.Хотя "плохой" и "хороший" - понятия относительные.
А потом мы же не знаем,что творится в душе тех,кто вроде бы и дожил до глубокой старости и умер в окружении родных,не знаем,какие у них мысли и чувства.Может быть им страшно.Может быть они страдают.что жизнь прошла,а опыта счастья у них нет,опыта доставлять радость людям у них нет.Мы не знаем какие мучения они от этого испытывают.
Поэтому не надо думать,что кто- то несправедливо получает блага_____жизнь справедлива.
Я тоже не поддерживаю мысли о том,что мы расплачиваемся за ошибки предков.
Каждый отвечает за себя.
Твоя ирония мне понятна и я с ней согласна.
А вот насч╦т баловня Судьбы....измени мнение.Представь,что Судьба тебя любит,поэтому и посылает трудности.Судьба видит,что ты сильный и можешь преодолевая трудности найти для себя нечто ценное,то,чего ты на самом деле хочешь.
Помнишь выражение:" Господи,неужели ты больше не любишь меня? Почему ты перестал посылать мне трудности?".
Кого судьба любит,тому она посылает возможности для роста в виде трудностей.
Так что с этого момента благодари Судьбу за трудности и постарайся почувствовать е╦ любовь к тебе и______произойд╦т чудо,ты будешь получать желаемое.
Попробуй......
За кулисами

Бог любит грешников...
Я с недавних пор стал убеждённым агностиком.
Что я могу на этот счёт сказать... То же, что обычно говорят агностиики в таких случаях. Мы даём удобные нашему пониманию объяснения. Сами придумываем заблуждения и сами же делаем из них вселенские законы.
Любому правилу можно найти подтверждения, в том числе и тому, о котором ты написала.
Но и опровержения тоже можно найти в избытке.
Стало быть, сие нам не под силу понять.
А может и вовсе нет никаких правил. Кто знает...
А насчёт Судьбы я иногда думаю, что она злится на меня за то, что мне от неё почти ничего не нужно. Если когда-то что-то и было нужно, то эти желания ушли в прошлое вместе с прожитыми годами.
А теперь из всех прежних желаний осталось лишь немногое. Например, чтобы Судьба в конце концов окончательно плюнула на меня и оставила в покое.
Ищу телефон небесной канцелярии, можно мобильный ╘ Нейтральные воды

а у меня тоже конкретных желаний нет. Вернее, они, безусловно есть, но практически все из эмоциональной сферы. Потому как....материальное-это здорово, но не сильно интересно. Хотя, предполагаю, что ты мне на это скажешь

Специально для агностиков открою новую тему с фактами,научными данными в пользу существования Высшего разума\или Бога\
Согласна,что можно найти объяснение любому факту.Согласна,что мы сами придумываем заблуждения,а потом делаем из них какие-то законы___верно.
Но есть нечто,чего нельзя придумать_____можно только НАБЛЮДАТЬ,познавать.
Не думаю,что бы не было никаких правил.Вселенная развивается по-правилам.Время сева и время сбора урожая_____ Рождение и смерть_____ Бодрствование и сон_____
Что это?
Во Вселенной полный порядок.И если перенести правила по которым развивается Вселенная в свою жизнь,то вс╦ начинает выстраиваться,решаться проблемы,восстанавливаться здоровье.
Я говорю это не просто так,это вс╦ проверяла лично на себе,результаты потрясающие.
Насч╦т судьбы.........
Я сотрудничаю с Жизнью или Высшим разумом,Судьбой...кому как удобнее.
Обращаюсь за советом и_____получаю его.
За поддержкой и_____получаю е╦.
Подумай,ну чего может один человек? Да ничего.
Тот,кто говорит____я сам,это я сам.....обманывает и прежде всего самого себя.
Да чтобы накормить себя,человеку приходится пользоваться трудом других людей.Ведь продукты сами к нему домой не придут.Их надо вырастить ,создать продукт,привезти в магазин.....
А опыт других людей,на котором мы учимся? Мы не сами____у нас множество учителей,помощников.
А книги,которые мы читаем____их пишут другие люди,чьим трудом мы пользуемся.
А техника/компьютер/_____нам помогает жизнь,даруя возможности.
Недавно я посетила огромный торговый центр,желая купить туфли.Когда я шла за этой покупкой,то просила высшие силы помочь мне найти туфельки,которые будут идеальны для моих ножек.
Торговый центр большой,в н╦м легко запутаться,но я иногда его посещаю и уже поняла как надо ходить,чтобы обойти весь.Но что ты думаешь?
Я начала ходить кругами,возвращаясь в одно и тоже место.Несколько раз так прошла,каждый раз непонимая как это могло произойти_____и осознанно старалась больше не ошибиться,но_____переходила на новый виток по одному и тому же маршруту.
И тогда я поняла________ тех туфелек.которыя я ищу здесь нет!!!!
Так мне это показывают.
Тогда я поехала домой,а по дороге решила остановиться и зайти в маленький фирменный магазинчик.И что?
Я увидела туфельки,которые просто притянули мой взгляд.Я взяла их в руки,потом одела и_____не хотела снимать.
И форма,и цвет___как будто для меня.
Вот так,слушая Судьбу,мы получаем желаемое.
Сотрудничать надо с Судьбой,а не скрываться от не╦.Она наш друг.
За кулисами

С удовольствием почитаю твои доводы. Мне самому интересно.
Я не отрицаю существования Бога или других Высших сил. Я только не согласен с теми удобными трактовками, которые придумали сами люди.
Человек не всегда имел такой разумный вид. Когда-то он был дикой обезьяной, ещё более дикой, чем сегодняшние приматы.
И на сегодняшнем его виде эволюция не остановилась, она продолжает работать. Пройдёт несколько миллионов лет и у людей может появиться какой-то хобот, или вместо десяти пальцев их останется только два. Правда, с такой ситуацией, которая сложилась сегодня в мире, я очень сомневаюсь, что конец света не наступит ещё раньше; сами люди его могут спровоцировать.
Зато люди теперь точно знают, что Бог внешне похож на человека. Надо же, какая скромность со стороны человечества, мол, мы само совершенство, иных форм просто быть не может.
╘ Нейтральные воды

И правильно предполагаешь.
╘ Нейтральные воды

Я не отрицаю существования Бога или других Высших сил. Я только не согласен с теми удобными трактовками, которые придумали сами люди.
Согласна с тобой.
Большенство религий основано на страхе____бояться...поклоняться...Этого я не принимаю.
Именно благодаря страху,людей заставляли замаливать грехи.Именно благодаря страху священники получали и контролировали свою паству.
Если не ошибаюсь,то были и такие церкви,которые запрещали людям ходить в другие и грозили людям карой.Такой подход недопустим.Но это политика____контроль.
Людей пугали возмездием и самое удивительное,что люди верили,что они грешники.
А какой протест церквей был в отношении идеи реинкарнации?
Служители говорили людям,что именно в этой жизни они должны быть хорошими,а для этого надо каяться...каяться....А сторонники реинкарнации говорят,что это не последний шанс,что в этой жизни надо стараться становаиться лучше и лучше,но не стоит волноваться,т.к.это не последняя жизнь,что будет ещ╦ шанс.
Церковь этого не принимает.
А тайна исповеди?
Человеку приходилось пройти через церковь,чтобы получить отпущение грехов.Да ещ╦ нехождение на исповедь стали объявлять грехом.
Время от времени вводились все новые и новые правила,угодные политике.
Сходишь на исповедь - грехи снимут.
Классно.....можно грешить,делать что угодно и если каждый раз в этом каяться,то снова становишься чистым.
Страх стал пропадать_______ Снова проблема для служителей.
Да много разных удобных нововведений придумывалось,которые я ну никак не могу принять,хотя и верю в Высшии силы,Высший разум.
И вс╦-же мы ____совершенство. Высший разум просто не мог создать что-то несовершенное.Мы совершенны,но не все догадываются об этом.
Иные формы есть,но для земли наша форма,самая подходящая.
За кулисами

Ты знаешь, я не читал Блаватскую, но и без неё, интуитивно понимаю, что не всё так просто, как нам кажется. В том числе и наша совершенность.
Вообще, об этом лучше не думать, потому что, чем больше будешь думать, тем сильнее начнёшь понимать, насколько всё это непонятно.
Даже во времена инквизиции были люди, которые отрицали церковные догмы. Хотя, не знаю, были ли Коперник и Джордано Бруно атеистами, или они всё-таки были верующими, но трактовали лишь только то, что очевидно. А церковь этого опасалась, потому что отрицание одного, может породить у паствы сомнение и во всём остальном.
Но сейчас нет инквизиции, точнее, её роль выполняют другие организации, например, интерпол. Только ищут они не еретиков, а других. Ведь инквизиция это первая сыскная структура в Европе.
Реинкарнцаия это тоже с моей точки зрения всего лишь гипотеза.
Но опять же, ни доказать это, ни опровергнуть это невозможно.
Готовь сноуборд летом, а виндсёрфинг зимой ╘ Нейтральные воды

Я тоже не читала Блаватскую.Несколько раз принималась,но не могла осилить,тяжела для меня е╦ энергетика.

Нам дана совершенность,но до не╦ нам надо дойти потом и кровью,просто так она нам не откроется. Вот в этом-то и проблема,трудно это.....
Интересная мысль,а что есть Коперник понимал вечную жизнь души/реинкарнация/,поэтому и не боялся костра?
Хотя,понимая это,вс╦-равно,процесс смерти хочется оттянуть как можно дальше.
Ты прав,инквизиция тоже прошла через процесс эволюции____
Что касается реинкарнации,то я в это верю,даже можно сказать убеждена.
Ты же и сам,наверное,чувствовал,что бывает приезжаешь в чужую страну,город....вдруг чувствуешь,что это уже знакомое место и возникают воспоминания........
А иногда видишь во сне,а затем наяву какие-то события.........
Я уже рассказывала в какой-то теме,как в автобусе у меня появилась мысль,что опасно то место,на которое я села.
Разум отреагировал на эту мысль,назвав е╦ глупостью, а тело подняло меня и пересадило/именно так,я просто неосознанно пересела/
И когда примерно через час произошла аварийная ситуация,когда точно в то место,где я должна была сидеть чуть не врезалась машина.....мне было очень даже не по себе.Я поняла,что это не просто так.А некоторые мои знакомые говорят,что если бы я не пересела,то авария могла бы быть.
Получается,что душа вспомнила похожую ситуацию из прошлого и предупредила меня.Если бы я не отреагировала,то ещ╦ раз получила бы опыт/неизвестно чем бы он для меня закончился/
Но душа видимо не захотела повторения пройденного и воздействовала на тело.Потому что,когда я пересела,то думала____почему я это сделала? И не могла найти ответ на этот вопрос.
Ответ думаю именно в прошлом опыте души.
За кулисами

Вот видишь, ты столкнулась с необъяснимым, но стараешься дать понятное нашему разуму объяснение. Не хочешь вступать в ряды агностиков?
Феномен интуиции пытались объяснить многие философы и психологи. Например, Спиноза.
А ведь в той истории, которую ты рассказала, главную роль как раз сыграла интуиция.
У меня был в жизни похожий случай, только там всё же случилось то, что должно было случиться, благо никто не пострадал. Но я бы пострадал очень даже серьёзно, если бы за минуту до этого не покинул то место. Сколько ни пытался потом дать этому объяснение, так и не смог.
А потом стал рассуждать в духе агностицизма, и не искать удобной трактовки.
Я предполагаю, что Коперник и такие, как он, боялись и смерти и инквизиции тоже, но будучи умными людьми, они не могли удержаться от соблазна копнуть то, что стало к тому времени доступно познанию. Их смелость это своего рода опьянение одержимостью открытий, до которых в то время уже было рукой подать.
Я так это понимаю.

╘ Нейтральные воды

Как раз то мо╦ объяснение непонятно для разума,но очень понятно для души.
Такое чувство,что во мне было в том момент два человека____один непонимал откуда пришла эта мысль,а другой,необращая внимание на непонимание первого поднял меня и пересадил.
Я понимаю проишедшее....нас оберегают. И мы откликнулись....проинтуичили.А кто-то не доверяет интуиции_____вот и случаются неприятности,но если провести аналогию,то учишься доверять интуиции,доверять себе,тому,который душа.
Конечно,Коперник не мог не бояться смерти,он же человек.Каким бы не был человек сильным, а смерть мучительная - это страшно.
Но тяга открытий...к которым готов - сильнее этого страха,согласна с тобой,тоже так думаю.
За кулисами

Копернику повезло, умер своей смертью. Но, когда кругом в Европе палили еретиков, то страху он наверняка тоже натерпелся.
А Спинозу отлучили от церкви, точнее, от его иудейской общины. За его философствования.
Смысл похожий. Все, кто ставил под сосмнение теологическую трактовку устройства мира, оказывался в опале.
Но тогда время было такое - мрачное средневековье.
А кто сейчас нам мешает отойти от прежних заблуждений? Но мы не делаем этого только потому, что не можем дать всему этому другого объяснения. И это ошибочно.
Наука упёрлась в версию Большого взрыва, который с её точки зрения послужил началом всех начал.
Но когда науке задают вопрос, а что же было раньше, до этого Взрыва, наука расценивает это, как провокацию. В этом она похожа на средневековую инквизицию. Спасибо, что сейчас за это не ломают костей и не жгут на костре.
╘ Нейтральные воды

А кто сейчас нам мешает отойти от прежних заблуждений? Но мы не делаем этого только потому, что не можем дать всему этому другого объяснения. И это ошибочно.

И это ошибочно!!!!!
Не вся наука уп╦рлась в версию Большого взрыва.
В новой теме/жду тебя там.... / как раз об этом и разговор.
Плавно подойд╦м в процессе разговора к тому, как наука доказала существование Бога.
В "Перекр╦стке реальностей" я рассказала историю про Эпиктета,человеке,который жил во времена Нерона и который был изгнан за свои взгляды вместе с другими фолософами.Но внутренне он был свободным человеком и понимал,что из жизни человека изгнать нельзя,что дух человека свободен от всего внешнего.
И это понималось ещ╦ во времена Нерона!
А сейчас в 21 веке люди страдают от власти обстоятельств.
На самом деле они страдают от непонимания своей роли в образовании этих обстоятельств.
За кулисами

Хорошо, что ты написала о новой теме, а то я мог бы не заметить по рассеянности.
В "Перекрёстке" тоже не заметил той темы про Эпиктета.
А поговорить про Большой взрыв это интересно.
╘ Нейтральные воды

Тема называется "Плавно от любви к вере"
А в "Перекрестке" - "Психология счастья...."

За кулисами

Твою ветку уже увидел, даже успел написать там. А к Лене вечером загляну.
╘ Нейтральные воды

За кулисами