Deutsch

Еще раз про любовь

14054  1 2 3 4 все
varvarra коренной житель04.08.05 20:03
varvarra
04.08.05 20:03 
Недавно нескольких моих друзей и мою семью "тестировали". И по результам теста все дружно поставили семью на первое или второе место, а любовь на последнее или предпоследнее. И все это четко обосновали (в том числе и я). Видимо, дело в возрасте...все мы люди более, чем зрелые.
Грех впадать в уныние, когда есть другие грехи
#1 
El misterio` местный житель04.08.05 20:30
El misterio`
NEW 04.08.05 20:30 
в ответ varvarra 04.08.05 20:03
Очень интересно.
Если кто-то поставил семью на второе место,а любовь все дружно на последнее или предпоследнее,то что же тогда было поставлено в этом случае на первое место - перед семь╦й?
А по моим взглядам на жизнь_____любовь - это сама жизнь.Из любви берут начало все другие чувства.И вот там,где человек забывает любовь....другие чувства перерождаются,трансформируются,становятся неестественными.
А при наличии любви даже печаль,даже гнев,даже страх становятся возвышенными.
С возрастом способность любить становится зрелой,а в юности этой способности чаще нет,есть влюбл╦нность и желание любить.Это по моим взглядам на жизнь.
За кулисами
#2 
nogard Чёрный Дракон ╘04.08.05 21:47
nogard
NEW 04.08.05 21:47 
в ответ varvarra 04.08.05 20:03, Последний раз изменено 04.08.05 21:59 (nogard)
простые вопросы, прежде чем продолжить дискуссию: откуда произростает семья? где её корнии?
моя точка зрения:
1. в моём представлении семья - производное кое-чего более возвышенного, нежели выдуманного человеком, обусловленного какими-то необдуманными традициями "надо", "пора" или ещё чего хуже "как у людей".
2. извините за резкую прямоту. но! вы сами-то в это верите? в ваш рейтинг? . возрастные смещения ценностей - выдумка, самообман, маска, оправдание утерянной или всё более тающей надежды... ага, на неё самую - на любовь.
3. психотесты выдумал не господь бох, а те же люди. и что в тот момент было у них на уме, не известно. делайте выводы.
4. загляните себе в сердце, откройте душу. хотя бы самим себе. ни какие тесты и опросы не ответят лучше и точнее, чем вы сами.
#3 
gal4onka местный житель04.08.05 21:49
gal4onka
NEW 04.08.05 21:49 
в ответ El misterio` 04.08.05 20:30

Я с тобой полностью согласна. Жизнь без любви не может быть, и в более зрелом возрасте мы ето очень ч╦тко понимаем
Когда все буквы заглавные -
Читать нечего.
#4 
El misterio` местный житель04.08.05 22:35
El misterio`
NEW 04.08.05 22:35 
в ответ nogard 04.08.05 21:47
Согласна по всем пунктам.
За кулисами
#5 
El misterio` местный житель04.08.05 22:46
El misterio`
NEW 04.08.05 22:46 
в ответ gal4onka 04.08.05 21:49
Любовь - это состояние души и именно этому состоянию мы всю жизнь и учимся.И чем взрослее становимся,тем более ч╦тко это понимаем,ты права.
Живя,мы накапливаем потенциал любви и счастливы семьи тех,кто любит друг друга,чьи семьи основаны на ЛЮБВИ.
За кулисами
#6 
El misterio` местный житель04.08.05 22:58
El misterio`
NEW 04.08.05 22:58 
в ответ varvarra 04.08.05 20:03
Если любить,значит хотеть для другого того,что он сам хочет для себя,то как же без этого чувства жить в семье?
А я верю,что любовь для тебя все-же на первом месте.

За кулисами
#7 
varvarra коренной житель05.08.05 14:15
varvarra
NEW 05.08.05 14:15 
в ответ El misterio` 04.08.05 20:30
На первое место многие поставили ╚самолюбие╩. И это не означает, что все эгоисты. Просто, это естественный ход развития человека. Чтобы быть успешным в любви, карьере, семье √ необходимо адекватно оценивать и ситуацию, и себя. Ты правильно сказала, что с возрастом способность любить становится зрелой. И любовь становится зрелой┘вот только уже человек обременен кучей обязательств и долгов перед близкими. И не обязательно эти обязательства в тягость.Прожита жизнь и даже если на его пути встречается настоящая любовь┘ту, которую так ждали в юности, мало кто оставит семью. Слишком крепки семейные узы. Именно узы, а не ╚веревки, канаты╩ или другой синоним. Это было бы слишком просто и слишком неправда. Впрочем, ты же уже знаешь, что мо╦ восприятие любви отличается от твоего.
Грех впадать в уныние, когда есть другие грехи
#8 
varvarra коренной житель05.08.05 14:16
varvarra
NEW 05.08.05 14:16 
в ответ nogard 04.08.05 21:47
Как раз вопрос ╚корни семьи╩ - слишком сложный. Семья создается не в один момент и даже не в один год. Лично для меня моя семья (я уже писала об этом) √ это отдельное, святое и неприкосновенное государство. Никто, ни родственники, ни одна подруга не имеет права вмешиваться или давать советы как жить моей семье. Это труд, каждодневный и┘. иногда неблагодарный. Каждый в семье- личность, со своими достоинствами, привычками и маааааааленькими слабостями. Любовь- это состояние вс╦-таки эмоциональное. И это состояние напрямую зависит от поступков людей. Но человек не может поступать постоянно красиво, благородно и правильно. И эмоции меняются.
┘.А лично в моей душе- полнейшая гармония и благодать.
Грех впадать в уныние, когда есть другие грехи
#9 
varvarra коренной житель05.08.05 14:17
varvarra
NEW 05.08.05 14:17 
в ответ El misterio` 04.08.05 22:58
Ну почему без любви? Почему так просто? Это неоднозначное чувство. Нельзя же всю жизнь оставаться щенком. Человек вырастает и вырастают его чувства. Понимание- это тоже часть любви, дружба супругов- это ещ╦ выше. А уважение? А сопереживание? Разве это не составляющие любви? А ведь именно на этом и многом другом и строится счастливая семья. Именно строится, а не дается даром и в один момент только потому, что двое в настоящий момент любят.
А вот растворяться полностью в другом человеке и нивелировать СЕБЯ как личность- на мой взгляд √ не лучший вариант. Вспомни чеховскую ╚Душечку╩. Хотя┘.она по-своему была счастлива.
Грех впадать в уныние, когда есть другие грехи
#10 
El misterio` местный житель05.08.05 14:52
El misterio`
NEW 05.08.05 14:52 
в ответ varvarra 05.08.05 14:15
"самолюбие"......
А почему не любовь к себе?
Вс╦ начинается именно с любви к себе.С ЛЮБВИ_____с не╦ и только с не╦.
Чтобы стать успешным в любви,карьере,семье_____надо научиться любить себя.
Семья и отношения в семье,это сложная и очень важная тема и ,конечно,мнения в этом вопросе разнообразные.По своему опыту,по опыту других,по существующим принципам_____
Мо╦ мнение такое,что ни один человек НИКОМУ...НИЧЕГО не должен,кроме самого себя.Себе да! Он должен самому себе____стать счастливым,любящим и любимым,а иначе____зачем жить?
Семьи создаются чаще в молодом возрасте,когда нет ещ╦ устоявщихся ценностей,когда люди блуждают в своих желаниях,когда перед глазами негативный семейный опыт родителей____и выбор спутника жизни основан на незнании себя и своих желаний.
Конечно,есть такие,которые интуитивно соединяются именно с тем,кто им и небходим,но это ЕДИНИЦЫ.
А в большенстве люди создавая семью только учатся любить,понимать себя и другого человека,поэтому нет ничего страшного,когда приходит понимание,что настоящая ЛЮБОВЬ пришла в уже зрелом возрасте.
Ничего страшного,ничего преступного и противоестественного в этом нет.
ЭТо здорово,если человек встретил свою настоящую пару.
Нас учили воспринимать мужа/жену,детей/ как собственность,но они не собственность,а свободные личности.
Нас не учили любить,доверять.....
Учили идти на хитрость,чтобы сохранить семью,прятать свои настоящии чувства,чтобы не выглядеть слабыми....
И тот,кто держится только за название "семья",в которой нет тепла,которое может быть только от любящих сердец и не решается уйти на поиски настоящего,ВЕЧНОГО чувства,тот лишает себя радости жизни,губит себя,обрекает на медленную смерть.
Никогда дело,бизнес не компенсируют отсутствие любви/а ведь многие наивно думают,что смогут впрятаться в делах от своих внутренних проблем/.
Не думаю,что крепки семейные узы у тех,у кого нет любви.У них крепка нелюбовь к себе,крепка зависимость от заблуждений,крепка пассивность/отсутствие воли к жизни/.

За кулисами
#11 
El misterio` местный житель05.08.05 14:59
El misterio`
NEW 05.08.05 14:59 
в ответ varvarra 05.08.05 14:16
В словах сказанных не мне есть интересный момент,на который мне тоже хочется ответить.
Во-первых,ты молодец и правильно говоришь,что семья,это каждодневный труд_____НО____это благодарный труд!
Это благодарный труд потому,что когда душа трудится,она раст╦т!
Во-вторых,любовь не зависит от поступков людей.
Любовь не может быть с условиями____за такой поступок - люблю,а за такой - нелюблю.
Если есть условия,то это нелюбовь.
Верно то,что мы все не совершенны,поэтому если человек любит себя со всеми плюсами и минусами,то он будет любить и близкого человека с его плюсами и минусами.
Пусть в твоей душе и дальше____всегда-всегда будет гармония и благодать!
За кулисами
#12 
El misterio` местный житель05.08.05 15:15
El misterio`
NEW 05.08.05 15:15 
в ответ varvarra 05.08.05 14:17
Ты говоришь о составляющих любви____значит,раз есть составляющие,значит есть и любовь,иначе откуда взялись составляющии?
Мы не только любовь совершенствуем в процессе жизни,но и самих себя,менячются наши взгляды, мысли,желания и это естественно.
В процессе жизни бывает,что некогда шедшии вместе люди,начинают постепенно уходить в противоположные стороны и в этом нет ничего страшного,каждый выбирает свой путь.
Я говорю не о трудностях,временных непониманиях,которые бывают у всех.
В такие моменты именно любовь приходит на помощь и люди проходят через трудности,ещ╦ более укрепляя,закаляя свои чувства.
Я говорю о том,когда понимаешь,что ценности поменялись....в этом случае не стоит пытаться удержать того,кто хочет уйти.
Раствориться в другом,это не значит нивелировать СЕБЯ как личность.
Помнишь_____потерять,чтобы найти?
Потерять ЭГО для того,чтобы соединиться с другим человеком и стать одним целым,это значит НАЙТИ СЕБЯ.
"Душечка".....она жила жизнью других людей,это неверный пример.
Раствориться в другом не значит забыть себя как личность,это значит хотеть для любимого то,что он сам хочет для себя и ОН-любимый,хочет для женщины того,что она хочет для себя,а в итоге____они идут к одной цели_____к вс╦ возрастающей,набирающей силу,зрелость ЛЮБВИ.
Идут к такой ЛЮБВИ с любовью.

За кулисами
#13 
nogard Чёрный Дракон ╘05.08.05 16:44
nogard
NEW 05.08.05 16:44 
в ответ varvarra 05.08.05 14:16
В ответ на:
Как раз вопрос ╚корни семьи╩ - слишком сложный

но вс╦-таки, попытайтесь ответить. некоторые вопросы и ответы гораздо проще, чем кажутся.
В ответ на:
Семья создается не в один момент и даже не в один год

конкратизирую на примере: мне интересно не то, как выращивают дерево, а то из каких семян оно произростает.
В ответ на:
Любовь- это состояние вс╦-таки эмоциональное. И это состояние напрямую зависит от поступков людей. Но человек не может поступать постоянно красиво, благородно и правильно. И эмоции меняются.

могу лишь присоединиться к мнению Эль Мистерио
В ответ на:
┘.А лично в моей душе- полнейшая гармония и благодать.

приятно слышать, но в то же время наводит на подозрения. понимаю, все люди разные. но вс╦ же - полнейшая гармония и благодать в душе невозможна без достижения высшего е╦ состояния - любви.
#14 
nogard Чёрный Дракон ╘05.08.05 16:47
nogard
NEW 05.08.05 16:47 
в ответ El misterio` 05.08.05 14:52
В ответ на:
И тот,кто держится только за название "семья",в которой нет тепла,которое может быть только от любящих сердец и не решается уйти на поиски настоящего,ВЕЧНОГО чувства,тот лишает себя радости жизни,губит себя,обрекает на медленную смерть.

...сказано вслух
#15 
El misterio` местный житель05.08.05 20:29
El misterio`
NEW 05.08.05 20:29 
в ответ varvarra 04.08.05 20:03
Коль дремлет мысль, спят беспробудно чувства,
Хотя живой √ на свете не жив╦шь,
Жить радостно √ великое искусство,
Когда просн╦шься, истину пойм╦шь.
Любовь развеет трудные сомненья
И сделает прекрасным мир вокруг,
И мысли оживут, и устремленья,
Жить станет даже интересно вдруг.
Глаза глядят влюбл╦нным нежным взглядом,
И хочется, чтоб было так вовек,
Ведь хорошо, когда по жизни рядом
Ид╦т над╦жный верный человек.
Жизнь пробежит и сложится в мгновенье,
Но молодость уже не повторить,
Прекрасно в жизни встретить наслажденье,
Проснуться нужно, чтоб всегда любить.

Правильные стихи_____

За кулисами
#16 
El misterio` местный житель05.08.05 20:35
El misterio`
NEW 05.08.05 20:35 
в ответ nogard 05.08.05 16:47
Где я была? Не знаю...
Кем я была? Не помню...
Кто я? Осколок чуда...
Капля в потоке млечном...
Свет от любви зажженный
Яркий и чистый... Вечный...


За кулисами
#17 
nogard Чёрный Дракон ╘06.08.05 02:09
nogard
NEW 06.08.05 02:09 
в ответ El misterio` 05.08.05 20:35
спасибо! тронут, приятно
#18 
vagant Луч тьмы в светлом царстве06.08.05 14:11
NEW 06.08.05 14:11 
в ответ varvarra 04.08.05 20:03
Ну а как же иначе, Танюша! Семья это тыл. А любовь это нечто романтическое. В процессе созревания людей, они вольно или невольно утрачивают романтизм.
Для некоторых и семья ничего не значит, с лёгкостью готовы всё порушить. А со стороны это часто выглядит так, что невольно возникает вопрос: ну чего ему/ей не хватало? Такой хороший у неё муж или у него жена...

Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#19 
varvarra коренной житель06.08.05 14:59
varvarra
NEW 06.08.05 14:59 
в ответ vagant 06.08.05 14:11
...хоть ты меня понял правильно. А то молодежь меня пытается разобрать на составные части. Как им объяснить.....единственно жизненный опыт и возраст позволит им понять насколько мы правы
Грех впадать в уныние, когда есть другие грехи
#20 
1 2 3 4 все