Deutsch

Премия за ошибку

6726  1 2 3 все
El misterio` свой человек18.11.05 11:50
El misterio`
18.11.05 11:50 
Последний раз изменено 18.11.05 12:29 (El misterio`)
Существуют ли ошибки?
Узнала,что есть компании,в которых владельцы и директора ПРАЗДНУЮТ "ошибки" своих сотрудников,а иногда даже устраивают вечеринки или дают сотруднику,допустившему "ошибку" ПРЕМИЮ.
" Теперь мы знаем,чего мы не хотим делать и как мы не хотим этого делать - говорят они. - Это огромный шаг к гарантии нашего успеха!"
Фирмы с такой политикой воспитывают инициативных сотрудников с гибким умом,которые не боятся принимать решения и рисковать,а именно так достигаются великие цели.Хорошие руководители это понимают.
Хорошие руководители так же понимают,что все ошибки - это прогресс.
Я точно так же поступаю со своими детьми.
Сначала дети боялись совершить ошибку,это было видно по испуганным глазам,поведению,когда такое случалось.Но я обнимала их,улыбалась,целовала....показывала поддержку.
Они перестали бояться,перестали бояться сделать ошибку.
Когда уходит страх совершить ошибку,появляется любовь к жизни.
Появляется уверенность,смелость принять вызов жизни,превращая своей смелостью этот вызов в ВОЗМОЖНОСТЬ испытать своё собственное великолепие ,то,что я раньше называла ощущением востребованности САМОЙ СЕБЯ.
Страх совершить ошибку, закрывает нас,а понимание,что ошибок не бывает,а есть опыт - зовёт нас в этот увлекательный путь: через "ошибки" к открытиям САМИХ СЕБЯ.....ЖИЗНИ.
#1 
kkl знакомое лицо18.11.05 15:12
kkl
NEW 18.11.05 15:12 
в ответ El misterio` 18.11.05 11:50
Ну ничего себе!
Это я про фирмы!
А это европейские фирмы или восточные какие-нибудь?
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#2 
El misterio` свой человек18.11.05 22:17
El misterio`
NEW 18.11.05 22:17 
в ответ kkl 18.11.05 15:12
Можно предположить,что это ближе к восточной философии,но я узнала об этом от европейцев.
#3 
kkl знакомое лицо19.11.05 08:34
kkl
NEW 19.11.05 08:34 
в ответ El misterio` 18.11.05 22:17
Да, совсем не похоже на европейское мышление
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#4 
Farid.a гость20.11.05 02:56
NEW 20.11.05 02:56 
в ответ El misterio` 18.11.05 11:50
Mне кажется трудно говорить о страхе совершить ошибку,или смелости рисковать, также как страх совершиь ошибку затрудняет принятия решения или дажеможет к отказу от всяких деиствии и соответствено и от желаемого результата вести, точно также смелость тоже может к неприятным опытам, или дорогостоящим результатам вести......
И еще очень большую роЛъ ,я думаю, играют мотивы......---...размышление воникают тогда ,когда мотивации нет или слабы...
думаю здесь и временнои аспект нужно учесть.....
На "этот раз",или сегодня что то можем как ошбку расматривать, т.к. наши усилия, работа, старания,выбор или влажение не дали на данныи момент ожидаемыи,желанныи результат. А за бол. отрезок времени или на ост. жизнь можно ту же ошибку как дорогоценныи опыт расматривать, она исключает повторения
Тот же самыи результат с неитральнои позиции называется опытом ,а с зависимои позиции "ошибкои" или же "успехом".
#5 
El misterio` свой человек20.11.05 07:48
El misterio`
NEW 20.11.05 07:48 
в ответ Farid.a 20.11.05 02:56
Смелость жить,даже если и привед╦т к "неприятным опытам",то через этот опыт выведет на то,что приятно.
Мы понимает то,чего хотим тогда,когда пойм╦м,чего НЕ хотим,а это понимается через "неприятный опыт".
Мотивы играют большую роль...есть мотивация к жизни,страхи не страшны.
Вообще любая "ошибка" есть драгоценный опыт.Только мелкие "ошибки"забываются,поэтому они повторяются вновь и много раз...а чем крупнее,серь╦знее ошибка-опыт,чем лучше он запоминается и уже НЕ повторяется.
И падения, и взл╦ты - опыт.

#6 
kkl знакомое лицо20.11.05 09:33
kkl
NEW 20.11.05 09:33 
в ответ El misterio` 20.11.05 07:48
И опыт, сын ошибок трудных...
Опыт - результат ошибок. Результатом ошибки может стать опыт, а может - просто страх, а может аппатия и пр. С етим тоже надо работать...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#7 
  tues прохожий20.11.05 09:43
NEW 20.11.05 09:43 
в ответ kkl 20.11.05 09:33
любая творческая активность, у детей она прявляется в познании мира, у состоявшихся людей - как вклад своих способностей в какое-то дело, не может не поощряться. А порицать ее - было бы неправильно, т.е. давать повод для формирования комплексов в человеке, особенно когда он от тебя зависит. Вот в данном примере (начальный постинг) такое поощрение проявилось в несколько забавно-ироничной форме, ну и что? Цель и тактика же правильные!
#8 
kkl знакомое лицо20.11.05 10:09
kkl
NEW 20.11.05 10:09 
в ответ tues 20.11.05 09:43
любая творческая активность, ..., не может не поощряться.
Боюсь, не понимаю.
Много раз видел, что не поощряется. В Красной Армии даже была пословица и поговорка "Инициатива наказуема"
Или Вы что-то иное имели ввиду
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#9 
  tues прохожий20.11.05 10:17
NEW 20.11.05 10:17 
в ответ kkl 20.11.05 10:09
Творческая активность во имя какого-то дела, в чем заинтересован не только ты, (если только ты - это уже другой случай, и никто кроме тебя самого не вмешивается в этот процесс). И ты не винтик в механизме четкого производства и службы, где все налажено и не подлежит ревизиям, когда сбой в ритме твоего действия действительно никому не нужен (инициатива наказуема!), а развивающийся ОБЩИЙ потенциал , ведущий к успеху. Вот в чем разница.
#10 
Farid.a гость20.11.05 14:49
NEW 20.11.05 14:49 
в ответ El misterio` 20.11.05 07:48

Смелость жить,даже если и привед╦т к "неприятным опытам",то через этот опыт выведет на то,что приятно

Хочу знать ,что вы имеете в виду когда говорите . "смелость жить" ?
#11 
  tues гость20.11.05 15:00
NEW 20.11.05 15:00 
в ответ Farid.a 20.11.05 14:49
Ну что вы придираетесь к формулировке того, что и так понятно из контекста высказывания?
#12 
kkl знакомое лицо20.11.05 15:47
kkl
NEW 20.11.05 15:47 
в ответ tues 20.11.05 10:17
Это очень редко случается в современной технологической жизни. ИМХО
И даже если случается, есть еще одна подробность -

в чем заинтересован не только ты,
Эта заинтересованность у каждого своя. И, очень часто, есть несколько пластов этой заинтересованности, каждый понимает успех по-своему, это понимание обьединяет людей в группы и подгруппы, и частенько творческое движение одной группы-подгруппы вступает в противоречие с интересами другой.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#13 
  tues гость20.11.05 15:53
NEW 20.11.05 15:53 
в ответ kkl 20.11.05 15:47
ну, это вы нарисовали пример какого-то неудачного творческого коллектива в той , как вы выразились "технологической жизни" .
Любой уважающий себя собственник не потерпел бы таких внутренних коллизий. Да и его бы мало кто уважал как партнера поэтому.
Я опять приближаю вас к теме "премия за ошибки", что ничуть не умаляет моей убежденности и в более общих, предыдущих высказываниях.
#14 
kkl знакомое лицо20.11.05 17:27
kkl
NEW 20.11.05 17:27 
в ответ tues 20.11.05 15:53
Мне представляется, что это типичный пример. Но, конечно, опыт у каждого свой, может Вам в жизни везло больше.
Любой уважающий себя собственник не потерпел бы таких внутренних коллизий.
А он и не терпит, и нетерпимость эта выражается частенько в подавлении всего, что НеПоНдраву.
Всякое бывает, конечно, но в высоком смысле творчество - вещь очень индивидуальная, и просто обьективно, людям трудно понять, чего там натворил кто-то другой...
В таком творческом процессе, как наука не зря ведь живет выражение, что научная теория не может переубедить своих противников, противники просто естественным образом вымирают, а новое поколение воспринимает ее как данность. Кажется это Планк, по памяти...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#15 
  tues гость20.11.05 18:00
NEW 20.11.05 18:00 
в ответ kkl 20.11.05 17:27
<<<Мне представляется, что это типичный пример. Но, конечно, опыт у каждого свой, может Вам в жизни везло больше.
Опыт и везение здесь не причем, взгляд на одни и те же по сути вещи , меняется как и сама жизнь, поэтому это не обобщения, а скорее наблюдения и анализ сегодняшних реалий.
<<<Любой уважающий себя собственник не потерпел бы таких внутренних коллизий.
<<А он и не терпит, и нетерпимость эта выражается частенько в подавлении всего, что НеПоНдраву.
Зачем же организатору коллективного труда во имя одного блага (процветания фирмы , например) тратить энергию на подавление кого-то? Проще есть способ и действеннее - избавиться от нерадивого сотрудника.
<<<Всякое бывает, конечно, но в высоком смысле творчество - вещь очень индивидуальная, и просто обьективно, людям трудно понять, чего там натворил кто-то другой...
Мы вроде говорим о творческом отношении к труду (опять же ориентируясь на тему разговора) , а не стремлении самовыражения личности как таковой в разных творческих потугах.
#16 
kkl знакомое лицо20.11.05 19:54
kkl
NEW 20.11.05 19:54 
в ответ tues 20.11.05 18:00
Зачем же организатору коллективного труда во имя одного блага (процветания фирмы , например) тратить энергию на подавление кого-то? Проще есть способ и действеннее - избавиться от нерадивого сотрудника.
Это проще, если речь об уборщице. А если человек несколько квалифицированный (у неквалифицированных вопросы творческой совместимости не стоят), то на нем уже что-то завязано, он владеет какой-то информацией, нового человека надо подобрать, обучить, это все времени требует... Драгоценный опыт опять-таки не в один день нарабатывается. В жизни не все так гладко.
Мы вроде говорим о творческом отношении к труду (опять же ориентируясь на тему разговора) , а не стремлении самовыражения личности как таковой в разных творческих потугах.
Грань здесь очень тонкая, если вообще существует. Творить чего-то в труде и означает самовыражаться, речь не о стихосложении, а, например, о проведении в жизнь чего-то своего, лично сделанного, и персонально продуманного, разработанного. Чем это не творческие потуги.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#17 
Farid.a гость21.11.05 15:56
NEW 21.11.05 15:56 
в ответ tues 20.11.05 15:00
я не придираюсь, хочу знать.....!!!!!
почему вы так подумали?
#18 
  tues гость21.11.05 15:58
NEW 21.11.05 15:58 
в ответ Farid.a 21.11.05 15:56
потому что я не хочу думать, что вы не поняли того что более чем понятно
#19 
El misterio` свой человек21.11.05 20:06
El misterio`
NEW 21.11.05 20:06 
в ответ kkl 20.11.05 09:33
В ответ на:
И опыт, сын ошибок трудных...
Опыт - результат ошибок. Результатом ошибки может стать опыт, а может - просто страх, а может аппатия и пр. С етим тоже надо работать...

Страх,ставший результатом ошибки,тоже да╦т ценный опыт,если учиться у своего страха.
А ну-ка страх,
Дай мне руку.
Будь мне другом
И союзником.
Ну-ка страх,
Я возьму тебя за руку.
Мы пойд╦м
Рука об руку
И примем вызов жизни.


#20 
El misterio` свой человек21.11.05 20:10
El misterio`
NEW 21.11.05 20:10 
в ответ Farid.a 20.11.05 14:49
В ответ на:
Хочу знать ,что вы имеете в виду когда говорите . "смелость жить" ?

" Мы можем легко простить реб╦нка,который боится темноты.
Истинная трагедия жизни - это когда взростлый человек боится света"
Платон

#21 
El misterio` свой человек21.11.05 20:12
El misterio`
NEW 21.11.05 20:12 
в ответ tues 20.11.05 15:00
  tues посетитель21.11.05 21:07
NEW 21.11.05 21:07 
в ответ El misterio` 21.11.05 20:12
милый цветик!
а это для Вас!
#23 
El misterio` свой человек22.11.05 08:05
El misterio`
NEW 22.11.05 08:05 
в ответ tues 21.11.05 21:07
Благодарю.....
А это Вам....
#24 
  tues посетитель22.11.05 08:17
NEW 22.11.05 08:17 
в ответ El misterio` 22.11.05 08:05
премия что ли? за ошибку?

И еще вам!
#25 
El misterio` свой человек22.11.05 08:26
El misterio`
NEW 22.11.05 08:26 
в ответ tues 22.11.05 08:17
В ответ на:
премия что ли? за ошибку?

утреннее приветствие,надеюсь у Вас утро солнечное...
#26 
  tues посетитель22.11.05 08:28
NEW 22.11.05 08:28 
в ответ El misterio` 22.11.05 08:26
очень солнечное) чего и вам желаю.
Температура окружающего - +23 град.

#27 
El misterio` свой человек22.11.05 08:31
El misterio`
NEW 22.11.05 08:31 
в ответ tues 22.11.05 08:28
Спасибо...у меня не так тепло на улице,но солнечно и тепло в душе.
#28 
  tues посетитель22.11.05 08:32
NEW 22.11.05 08:32 
в ответ El misterio` 22.11.05 08:31
кофе горячий , наверное, пьете?
#29 
El misterio` свой человек22.11.05 08:35
El misterio`
NEW 22.11.05 08:35 
в ответ tues 22.11.05 08:32
Глинтвейн....
#30 
  tues посетитель22.11.05 08:37
NEW 22.11.05 08:37 
в ответ El misterio` 22.11.05 08:35
с утра?
этот же напиток хорош в прохладную, знобящую романтическую ночь?
вы не болеете часом?
#31 
El misterio` свой человек22.11.05 08:56
El misterio`
NEW 22.11.05 08:56 
в ответ tues 22.11.05 08:37
Именно романтическая ночь подогрела сегодняшнее утро.......
Вы не умеете читать между строк,слишком прямолинейны.....
А может быть причина другая....и похоже я е╦ знаю....
#32 
  tues посетитель22.11.05 09:00
NEW 22.11.05 09:00 
в ответ El misterio` 22.11.05 08:56
а зачем читать между? если пишем мы тут так, как каждому впонраву и в соответствии со способностями? Этого то порой недостаточно, а вы про междустрочье! Нет, не на том уровне еще форум, извиняйте...
#33 
El misterio` свой человек22.11.05 09:06
El misterio`
NEW 22.11.05 09:06 
в ответ tues 22.11.05 09:00
В соответствии со способностями\ум\ и состоянием\чувства\,которые и открывают доступ в междустрочье.
Вы ведь и сами в междустрочье....разве не так?
#34 
Farid.a гость25.11.05 10:24
NEW 25.11.05 10:24 
в ответ El misterio` 21.11.05 20:10
Платон прав, бывает мы боимся темноты, боимся света или при свете....
Смелость........это состояние человека кот. видит опасность, е╦ боится,но делат вид.....
Где нет страха и речи о смелости не может быть!
#35 
El misterio` свой человек25.11.05 10:32
El misterio`
NEW 25.11.05 10:32 
в ответ Farid.a 25.11.05 10:24
Согласна с Вами,Фарид.
#36 
  tues завсегдатай25.11.05 10:39
NEW 25.11.05 10:39 
в ответ Farid.a 25.11.05 10:24
что он делает?
#37 
  tues завсегдатай25.11.05 10:40
NEW 25.11.05 10:40 
в ответ El misterio` 25.11.05 10:32
а вы- то чего боитесь? ну, Фарид, возможно, но у вас же есть облака, мечты и цель, наконец!!, которой вы добиваетесь только вам одной известными средствами.
#38 
kkl знакомое лицо25.11.05 14:02
kkl
NEW 25.11.05 14:02 
в ответ Farid.a 25.11.05 10:24
Где нет страха и речи о смелости не может быть!
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#39 
Farid.a гость25.11.05 14:32
NEW 25.11.05 14:32 
в ответ tues 25.11.05 10:39
мастерски прячет свои страх от других ,делая то чего и боится.
#40 
El misterio` свой человек25.11.05 15:28
El misterio`
NEW 25.11.05 15:28 
в ответ Farid.a 25.11.05 14:32

Очень верно!
#41 
1 2 3 все