Login
1,2,3,4,5.......31
NEW 19.11.05 21:06
in Antwort tues 19.11.05 19:28
любезной ссылки вашего завсегдатая
Это, наверное, про меня, так что позвольте влезть, как вышеупомянутому к ниже подписавшимся.
я читаю вас давно, но не решаюсь пока высказываться
А выскажтесь, пожалуйста, чего тут не решаться. Я это не для ободрений и вежливости, а из чисто эгоистического интереса, мне очень интересно, что думают о Бахе люди, которые его первый раз читают.
Это, наверное, про меня, так что позвольте влезть, как вышеупомянутому к ниже подписавшимся.
я читаю вас давно, но не решаюсь пока высказываться
А выскажтесь, пожалуйста, чего тут не решаться. Я это не для ободрений и вежливости, а из чисто эгоистического интереса, мне очень интересно, что думают о Бахе люди, которые его первый раз читают.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 19.11.05 21:18
in Antwort kkl 19.11.05 21:06
Предисловие заинтриговало, потом ,ведь как читаешь? невольно "примеряешь" это к своим убеждениями. Кое-с чем совершенно не соглашусь , но допускаю, что , возможно не понимаю какого-то более глубокого смысла сказанного, кое-что сразило как молнией, что-то заставило задуматься, а что-то удивило концентрированным изложением того, надо чем думалось много ранее..
Любопытное чтиво конечно, не пустое! Справочником моим -не будет, но перелистывать снова и снова - стоит!
Спасибо за ссылку!
Любопытное чтиво конечно, не пустое! Справочником моим -не будет, но перелистывать снова и снова - стоит!
Спасибо за ссылку!
NEW 19.11.05 21:23
in Antwort tues 19.11.05 21:18
да, и еще. Понимаю, конечно, что такая литература не из разряда прочтения враз и залпом, но многозначительнось тезисов сначала интересует, заставляет вчитываться в 5-6- строчек неединожды, а потом это начинает раздражать из-за отсутствия одной ясной концепции, хотя придумать под справочник таковую - несложно и индивидуально конечно.
NEW 20.11.05 09:51
in Antwort tues 19.11.05 21:23
начинает раздражать из-за отсутствия одной ясной концепции, хотя придумать под справочник таковую - несложно и индивидуально конечно.
Но ведь, если ИНДИВИДУАЛЬНО, то как же может быть ОДНА. Ведь индивидуальностей столько же, сколько людей, каждому - свое...
Вы знаете, я не раз уже слышал про книги, которые я считаю высоким классом, что там нет ясности, практических указаний, понятных методик. Но ведь, по самому большому счету, для КАЖДОГО это СВОЁ. Поэтому книга и не может содержать ничего однозначного в высших областях, она содержит методу поиска этого. А результат - каждый найдет свой.
Согласны, нет?
А протчие Баховские книжки Вам попадались?
Но ведь, если ИНДИВИДУАЛЬНО, то как же может быть ОДНА. Ведь индивидуальностей столько же, сколько людей, каждому - свое...
Вы знаете, я не раз уже слышал про книги, которые я считаю высоким классом, что там нет ясности, практических указаний, понятных методик. Но ведь, по самому большому счету, для КАЖДОГО это СВОЁ. Поэтому книга и не может содержать ничего однозначного в высших областях, она содержит методу поиска этого. А результат - каждый найдет свой.
Согласны, нет?
А протчие Баховские книжки Вам попадались?
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 20.11.05 09:55
in Antwort kkl 20.11.05 09:51
Я об этом и толкую, что прочтение оной будет означать в каждом случае свое и только свое понимание, это ж не роман с лихо закрученным сюжетом, где все расставлено по полочкам.
То есть, соглашаюсь конечно!
До сих пор - нет, не попадались, но по той вашей ссылке если гулять дальше - много чего можно найти!
То есть, соглашаюсь конечно!
До сих пор - нет, не попадались, но по той вашей ссылке если гулять дальше - много чего можно найти!
NEW 20.11.05 10:01
in Antwort tues 20.11.05 09:55
А, ну, значит, я просто не понял Вашу мысль.
Я про Баха спросил (хотя это тема не для этой ветки, хозяйка, наверное нечто другое имеля ввиду, её открывая) потому, что вот этот справочник - это последняя книга Баха, и наверное не все понятно, если не читать предыдущие.
Я про Баха спросил (хотя это тема не для этой ветки, хозяйка, наверное нечто другое имеля ввиду, её открывая) потому, что вот этот справочник - это последняя книга Баха, и наверное не все понятно, если не читать предыдущие.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 20.11.05 10:09
in Antwort kkl 20.11.05 10:01
я прочитаю, обязательно, интересно конечно знать исходные позиции автора, но даже в первом прочтении его последней книги, о чем вы спрашивали, вызывает интерес и побуждает к осмыслению, пусть СВОЕГО, но через точку зрения автора, соизмеряя так скажем.
А любое побудительное начало, что дает толчок к размышлениям - это уже много!
А любое побудительное начало, что дает толчок к размышлениям - это уже много!
NEW 20.11.05 10:11
in Antwort tues 20.11.05 10:09
Ага, я тоже так считаю
Жаль, сейчас уже уходить надо, потом договорим...
Счастливо!
Жаль, сейчас уже уходить надо, потом договорим...
Счастливо!
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 21.11.05 09:39
На самом деле любая тема,которая да╦т возможность задуматься,подходит для этой ветки.
Очень даже хорошо,что разговор заш╦л о книге Баха. В этой книге,в нескольких строчках спрессованы годы познаний...опыта,который очень просто,одним или двумя предложениями выносится на поверхность...и то,что чувствуешь,многообразие ощущений можно выразить так легко,что удивляешься этой простоте.
Я читаю высказывание и могу долго-долго говорить на эту тему ,сразу всплывают все знания приобрет╦нные в дороге жизни.Я могу говорить много для тех,кому,например,непонятно какое-то высказывание,а мне самой достаточно прочесть строчку,чтобы внутри ожили разом все ощущения,которые близки этой теме.
Понятно ли я сказала?
Конечно,не могу сказать,что согласна со всем,ведь мы по-разному ощущаем одну и ту же действительность.
Но даже то,с чем несогласна, мне тоже интересно,интересно потому,что ещ╦ раз внимательно стараюсь прочувствовать эти моменты...и когда укрепляюсь в своих собственных убеждениях,становится приятна индивидуальность подхода.
Даже если я и заблуждаюсь,это мой опыт.
Но ведь может заблуждаться и автор.....
Жизнь интересна многобразием вариантов....если говорить об истине,то она у каждого своя,в зависимости от тех задач,которые выполняет человек,но есть нечто Единое,как стержень жизни,вот к этому,конечно,хочется подобраться поближе.
in Antwort kkl 20.11.05 10:01
В ответ на:
Я про Баха спросил (хотя это тема не для этой ветки, хозяйка, наверное нечто другое имеля ввиду, е╦ открывая)
Я про Баха спросил (хотя это тема не для этой ветки, хозяйка, наверное нечто другое имеля ввиду, е╦ открывая)
На самом деле любая тема,которая да╦т возможность задуматься,подходит для этой ветки.
Очень даже хорошо,что разговор заш╦л о книге Баха. В этой книге,в нескольких строчках спрессованы годы познаний...опыта,который очень просто,одним или двумя предложениями выносится на поверхность...и то,что чувствуешь,многообразие ощущений можно выразить так легко,что удивляешься этой простоте.
Я читаю высказывание и могу долго-долго говорить на эту тему ,сразу всплывают все знания приобрет╦нные в дороге жизни.Я могу говорить много для тех,кому,например,непонятно какое-то высказывание,а мне самой достаточно прочесть строчку,чтобы внутри ожили разом все ощущения,которые близки этой теме.
Понятно ли я сказала?
Конечно,не могу сказать,что согласна со всем,ведь мы по-разному ощущаем одну и ту же действительность.
Но даже то,с чем несогласна, мне тоже интересно,интересно потому,что ещ╦ раз внимательно стараюсь прочувствовать эти моменты...и когда укрепляюсь в своих собственных убеждениях,становится приятна индивидуальность подхода.
Даже если я и заблуждаюсь,это мой опыт.
Но ведь может заблуждаться и автор.....
Жизнь интересна многобразием вариантов....если говорить об истине,то она у каждого своя,в зависимости от тех задач,которые выполняет человек,но есть нечто Единое,как стержень жизни,вот к этому,конечно,хочется подобраться поближе.
NEW 21.11.05 09:40
in Antwort tues 20.11.05 10:09
NEW 21.11.05 09:50
Очень верно на мой взгляд привед╦н пример,донесена мысль.
Как только человек чего-то решил сделать - это ЕГО решение,ЕГО ответственность,даже если его кто-то попросил об этом.
Часли люди,объясняют свои действия тем,что откликнулись на чью-то просьбу,что им предложили,а они не смогли отказаться и объвиняют других,а на самом деле....пока не повернули руль,это желание других людей,а как только повернули - это наша ответственность,наше решение.
Нельзя повернуть руль НЕ решив это сделать.
За вс╦,что мы делаем - нес╦м ответственность только мы.
in Antwort El misterio` 18.11.05 23:22
В ответ на:
7. Закон попутчика.
Вы - водитель.Если попутчик попросил вас изменить направление,то до тех пор,пока вы не повернули руль - это ЕГО желание,ЕГО ожидание.Но как только вы повернули руль - это уже ВАШЕ решение и ответственность лежит на вас.Просьба попутчика - вопрос прошлый.
7. Закон попутчика.
Вы - водитель.Если попутчик попросил вас изменить направление,то до тех пор,пока вы не повернули руль - это ЕГО желание,ЕГО ожидание.Но как только вы повернули руль - это уже ВАШЕ решение и ответственность лежит на вас.Просьба попутчика - вопрос прошлый.
Очень верно на мой взгляд привед╦н пример,донесена мысль.
Как только человек чего-то решил сделать - это ЕГО решение,ЕГО ответственность,даже если его кто-то попросил об этом.
Часли люди,объясняют свои действия тем,что откликнулись на чью-то просьбу,что им предложили,а они не смогли отказаться и объвиняют других,а на самом деле....пока не повернули руль,это желание других людей,а как только повернули - это наша ответственность,наше решение.
Нельзя повернуть руль НЕ решив это сделать.
За вс╦,что мы делаем - нес╦м ответственность только мы.
NEW 21.11.05 16:26
in Antwort El misterio` 21.11.05 09:39
Но ведь может заблуждаться и автор.....
Опять хочется понудить на тему субьективности.
Автор может, конечно, заблуждаться. Но интереснее посмотреть на такой вариант - то, что правильно для автора, неправильно для другого. тогда это не заблуждение, а индивидуальное восприятие. Я стараюсь в таких случаях (когда есть подозрение на индивидуальные различия) побольше почитать этого человека. Приэтом становиться понятнее, что он есть, и как его следует воспринимать. Бах, в этом смысле, очень характерный случай - у него своеобразное мировосприятие, и, что значит в его понимании какое-нибудь самоеразобычнейшее слово, можно понять, почитавши побольше. С этим не обязательно соглашаться или отвергать, надо поправки только делать.
Длиный пересказ синей фразы, как бы я ее относительно себя сказал
Если бы я это применил к себе прямо и в лоб, это было бы, наверное, заблуждением.
Опять хочется понудить на тему субьективности.
Автор может, конечно, заблуждаться. Но интереснее посмотреть на такой вариант - то, что правильно для автора, неправильно для другого. тогда это не заблуждение, а индивидуальное восприятие. Я стараюсь в таких случаях (когда есть подозрение на индивидуальные различия) побольше почитать этого человека. Приэтом становиться понятнее, что он есть, и как его следует воспринимать. Бах, в этом смысле, очень характерный случай - у него своеобразное мировосприятие, и, что значит в его понимании какое-нибудь самоеразобычнейшее слово, можно понять, почитавши побольше. С этим не обязательно соглашаться или отвергать, надо поправки только делать.
Длиный пересказ синей фразы, как бы я ее относительно себя сказал
Если бы я это применил к себе прямо и в лоб, это было бы, наверное, заблуждением.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 21.11.05 19:45
in Antwort kkl 21.11.05 16:26
Верно,верно....иногда,чтобы понять мысль,содержащуюся в словах,надо знать человека или просто послушать его,что и как он ещ╦ говорит.
Совершенно верно,что одинаковые мысли мы выражаем настолько по-разному,что начинаем предлагать друг другу именно свою форму объяснений.Не важна форма,важна суть.
Это верно,если говорить о нашем индивидуальном видении действительности,понимании жизни...но ведь ещ╦,кроме наших пониманий есть ИСТИНА,которая едина для всех,независимо понимаем мы это или нет....я об этом,когда говорила,что хочется к стержню подобраться поближе.
В высказываниях Баха я во многом вижу потрясающии вещи,а иногда совсем не принимаю,а бывает не могу решить как отнестись...принять или нет.
Но ведь есть и истинный ответ...да или нет....вот его хотелось бы знать.
Совершенно верно,что одинаковые мысли мы выражаем настолько по-разному,что начинаем предлагать друг другу именно свою форму объяснений.Не важна форма,важна суть.
Это верно,если говорить о нашем индивидуальном видении действительности,понимании жизни...но ведь ещ╦,кроме наших пониманий есть ИСТИНА,которая едина для всех,независимо понимаем мы это или нет....я об этом,когда говорила,что хочется к стержню подобраться поближе.
В высказываниях Баха я во многом вижу потрясающии вещи,а иногда совсем не принимаю,а бывает не могу решить как отнестись...принять или нет.
Но ведь есть и истинный ответ...да или нет....вот его хотелось бы знать.
NEW 21.11.05 22:38
in Antwort El misterio` 21.11.05 19:45
кроме наших пониманий есть ИСТИНА,которая едина для всех
и невыразима в житейских терминах.
Каждый подбирается со своей стороны, подходит на свое расстояние, видит своими глазами и пытается рассказать своими словами...
и невыразима в житейских терминах.
Каждый подбирается со своей стороны, подходит на свое расстояние, видит своими глазами и пытается рассказать своими словами...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 22.11.05 07:55
И очень сложно бывает рассказать своими словами то,что думаешь и особенно,что чувствуешь.
Мы думаем,то слово поможет нам разглядеть тайну...но бывает не просто сказать так,что бы тебя поняли и не просто поняли,но и правильно поняли.
Наверное истинный смысл - между слов. И его можно только почувствовать.И у каждого свои ощущения......
in Antwort kkl 21.11.05 22:38
В ответ на:
и невыразима в житейских терминах.
Каждый подбирается со своей стороны, подходит на свое расстояние, видит своими глазами и пытается рассказать своими словами...
и невыразима в житейских терминах.
Каждый подбирается со своей стороны, подходит на свое расстояние, видит своими глазами и пытается рассказать своими словами...
И очень сложно бывает рассказать своими словами то,что думаешь и особенно,что чувствуешь.
Мы думаем,то слово поможет нам разглядеть тайну...но бывает не просто сказать так,что бы тебя поняли и не просто поняли,но и правильно поняли.
Наверное истинный смысл - между слов. И его можно только почувствовать.И у каждого свои ощущения......
23.11.05 10:32
in Antwort El misterio` 22.11.05 07:55
8. Закон платы.
Мы платим за вс╦: за действие и бездействие.
Что будет дороже?
Иногда ответ очевиден в конце жизни,на смертном одре - дороже плата за бездействие.Избегание неудач не делает человека счастливым.
"В моей жизни было много неудач,большенство из которых так и неслучилось",- слова старика перед смертью сыновьям.
9. "Закон бумеранга."
Возвращается вс╦: и хорошее,и плохое,что сделали другим!!!!
Что отдали,то и получили взамен.
Что было заложено на входе,то и будет получено на выходе.
Что посеешь,то и пожн╦шь.
Мы платим за вс╦: за действие и бездействие.
Что будет дороже?
Иногда ответ очевиден в конце жизни,на смертном одре - дороже плата за бездействие.Избегание неудач не делает человека счастливым.
"В моей жизни было много неудач,большенство из которых так и неслучилось",- слова старика перед смертью сыновьям.
9. "Закон бумеранга."
Возвращается вс╦: и хорошее,и плохое,что сделали другим!!!!
Что отдали,то и получили взамен.
Что было заложено на входе,то и будет получено на выходе.
Что посеешь,то и пожн╦шь.
NEW 23.11.05 11:12
in Antwort El misterio` 23.11.05 10:32
В моей жизни было много неудач,большенство из которых так и неслучилось
Это можно как эпитафию ставить...
Это можно как эпитафию ставить...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 23.11.05 11:31
in Antwort kkl 23.11.05 11:12
А если думать о возможностях,получать удовольствие от жизни,то вс╦ прекрасное,что в мыслях - сбудется!!!!!
NEW 23.11.05 16:06
in Antwort El misterio` 23.11.05 11:31