Deutsch

Взаимоотношения

5763  1 2 3 4 все
El misterio` старожил13.12.05 13:59
El misterio`
13.12.05 13:59 
Вот та тема,на которую меня навел разговор в теме:" Я тебя люблю,значть ты - свободна"
Там мы начали говорить о диалоге,поэтому захотелось сделать отдельную тему.
Диалог,это взаимоотношения.Диалоги бывают и мысленные...взаимоотношения бывают не только с людьми,но и с окружающим миром.Давайте поговорим о взаимоотношениях,в которых мы находимся постоянно. Это друзья,семья,окружающие люди...с тем делом,которым занимаемся,с окружающим миром и...с самим собой.
И каковы наши взаимоотношения,таково и наше представление о жизни.
Получается,что о жизни мы судим по взаимоотношениям со всем,что нас окружает,но эти взаимоотношения мы выстраиваем сами.
Что-то неустраивает в жизни....значит надо менять взаимоотношения.
Что-то неустраивает в человеке....надо менять взаимоотношения.
Мы ищим взаимоотношений с человеком,с которым хотели бы идти по жизни рядом.Ищим глубоких взаимоотношений и сами же от этого страдаем,когда они устанавливаются.....
Уверенные в себе люди,грамотные люди испытываю боль,трагедии,вспупая во взаимоотношения с человеком,с которым хотят быть рядом.
Отношения должны быть источником радости,а они причиняют боль,страдания....
Почему так происходит?
Хотелось бы порассуждать на эту тему.....
#1 
Farid.a посетитель15.12.05 23:35
NEW 15.12.05 23:35 
в ответ El misterio` 13.12.05 13:59
Страдали, страдаем и будем страдать: "пока не купим стиральную машину Ереван !"
Да потому, что не знаем чего хочется, бер╦м на базаре, приносим домои и устновливаем , что что то не то.
Возмите 99 % людеи ( в том числе и меня и вас), все мы утверждаем что другая сторона винвата, другие фалшивые и т.д и тп.
Не поняв что и мы фалш, мы никогда не будем в состоянии что то, в том числе и взаимоотношения менять.Вспомните свои первыи " я тебя люблю=> ятл" и ищите причину, почему именно этому конкртном вы это говорили, хотя кругом поразным параметрам были и лутщие и не очень...?
#2 
kkl знакомое лицо17.12.05 19:36
kkl
NEW 17.12.05 19:36 
в ответ El misterio` 13.12.05 13:59
о жизни мы судим по взаимоотношениям со всем,что нас окружает,но эти взаимоотношения мы выстраиваем сами Именно!
Уверенные в себе люди,грамотные люди испытываю боль,трагедии,вспупая во взаимоотношения с человеком,с которым хотят быть рядом.
Это "рядом" очень разным может быть. Просто "рядом", это примерно то же, что просто "цвет". Цвета разные, потом тона и полутона... Каждый видит "рядом" своему и считает, что тот второй видит так-же...
Отношения должны быть источником радости
Они не должны никому ничего. Это люди так считают, что отношения должны то, знания должны сё, чувства обязаны это... Как построишь, так и будет, а сами они не должны...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#3 
  bushkov гость28.12.05 11:58
NEW 28.12.05 11:58 
в ответ kkl 17.12.05 19:36
В ответ на:
Отношения должны быть источником радости
Они не должны никому ничего. Это люди так считают, что отношения должны то, знания должны сё, чувства обязаны это... Как построишь, так и будет, а сами они не должны...

Не привязывайтесь к слову ДОЛЖНЫ, ведь понятно, что имелось ввиду.. "мы стремимся к отношениям, что доставляют радость, приятие.." ну или что-то в этом роде, и это нормально.
#4 
kkl знакомое лицо28.12.05 15:34
kkl
NEW 28.12.05 15:34 
в ответ bushkov 28.12.05 11:58
Ну так и в ответе подразумевалось, что далеко не все люди стремяться к отношениям, которые дают радость. Есть люди, которые строят отношения, что бы унизить другого, доминировать или наоборот - мазохистские свои позывы удовлетворить. Могут быть отношения, завязанные вообще без осознанной цели, а потому, что "надо быть общительным", "иметь много друзей - престижно". Ну или что-то в этом роде и это нормально
Не привязывайтесь к слову ДОЛЖНЫ, это просто краткая форма для выражения предыдущей длинной фразы
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#5 
  bushkov гость28.12.05 17:26
NEW 28.12.05 17:26 
в ответ kkl 28.12.05 15:34
навряд ли Эль Мистерио пыталась рассуждать обо ВСЕХ ЛЮДЯХ; со средними статистическими бы разобраться..
#6 
El misterio` старожил28.12.05 22:24
El misterio`
NEW 28.12.05 22:24 
в ответ kkl 28.12.05 15:34
Не все стремятся к отношениям,некоторые даже разрушают имеющиеся.
Те,которые стараются войти в контакт,чтобы унизить...или наоборот, не строят отношения,их задача - он сам.
Но не о них речь....а о тех,кто хочет,строит...и страдает от общения с близким и любимым.
#7 
El misterio` старожил28.12.05 22:25
El misterio`
NEW 28.12.05 22:25 
в ответ bushkov 28.12.05 17:26
Иногда ты меня очень хорошо понимаешь.
#8 
  Fa!nka знакомое лицо30.12.05 01:39
NEW 30.12.05 01:39 
в ответ El misterio` 13.12.05 13:59
В ответ на:
Уверенные в себе люди,грамотные люди испытываю боль,трагедии,вспупая во взаимоотношения с человеком,с которым хотят быть рядом.
Отношения должны быть источником радости,а они причиняют боль,страдания....
Почему так происходит?

Если отношения причиняют боль и страдания, значит есть страх перед чем-то, хоть и не осознанный.
Чем интелегентней человек, тем у него более изощр╦нные аргументы завуалировать этот страх перед самим собой.
Найти "оправдание" своему страху это не одно и тоже, что лишиться его.
#9 
Farid.a завсегдатай30.12.05 02:46
NEW 30.12.05 02:46 
в ответ Fa!nka 30.12.05 01:39
Я с вами соласен.
А как " оправдают" страх ? Страх или есть или нет ! Его или признают и хотят от него избавится или мужествено от других прячут.
Интелегентныи и неинтелегентныи тоже может только завуалировано постять за те ценности ,позиции и моральные устои потеря которых или несоблюдение их другими ему страшны.
#10 
kkl знакомое лицо30.12.05 17:15
kkl
NEW 30.12.05 17:15 
в ответ bushkov 28.12.05 17:26
Среднестатистические как раз очень хорошо этим определениям отвечают.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#11 
@Tatiana@ Дзюнъитиро31.12.05 00:14
@Tatiana@
NEW 31.12.05 00:14 
в ответ El misterio` 28.12.05 22:24
В ответ на:
Те,которые стараются войти в контакт,чтобы унизить...или наоборот, не строят отношения,их задача - он сам.
Но не о них речь....а о тех,кто хочет,строит...и страдает от общения с близким и любимым.

==================================
Прочитала интересную статью в популярном журнале - "7 ошибок, опасных для двоих"
1)полное слияние
2)два в одном
3)дефицит общения
4)когда кто-то выступает "службой спасения"
5)отсутствие личных планов
6)ожидание легкости и праздника форева
7)неразрешенные вовремя конфликты

#12 
  Fa!nka знакомое лицо31.12.05 00:36
NEW 31.12.05 00:36 
в ответ Farid.a 30.12.05 02:46
В ответ на:
А как " оправдают" страх ? Страх или есть или нет ! Его или признают и хотят от него избавится или мужествено от других прячут.

От себя страх прячут, когда он не осознан. От других, если осознан, но не хочешь виду показывать.
В ответ на:
Интелегентныи и неинтелегентныи тоже может только завуалировано постять за те ценности ,позиции и моральные устои потеря которых или несоблюдение их другими ему страшны.

смысл моего высказывания был не в том, что человек с низким IQ (Intelligenzquote) не скрывает страх, а в том, что аргументы у человека с высоким IQ отличаются от тех, у кого более низкий IQ.
Страху подвержены все!
#13 
El misterio` старожил05.01.06 14:39
El misterio`
NEW 05.01.06 14:39 
в ответ Fa!nka 30.12.05 01:39
В ответ на:
Если отношения причиняют боль и страдания, значит есть страх перед чем-то, хоть и не осознанный.
Чем интелегентней человек, тем у него более изощр╦нные аргументы завуалировать этот страх перед самим собой.
Найти "оправдание" своему страху это не одно и тоже, что лишиться его.

Страх....да.Мы или любим,и тогда это радость или боимся,и тогда это боль.
#14 
El misterio` старожил05.01.06 14:46
El misterio`
NEW 05.01.06 14:46 
в ответ Fa!nka 31.12.05 00:36
В ответ на:
От себя страх прячут, когда он не осознан. От других, если осознан, но не хочешь виду показывать.

Если страх осознан и не хочешь виду показать,то страх прячется не только от других,но и от себя.
Осозна╦шь...но ничего не делаешь,жив╦шь с этим страхом,маскируешь,чтобы другие не увидили...значит и от себя прячешь,соглашаешься с ним быть,но делаешь вид,что его нет.
#15 
El misterio` старожил05.01.06 14:54
El misterio`
NEW 05.01.06 14:54 
в ответ kkl 17.12.05 19:36
В ответ на:
Отношения должны быть источником радости
Они не должны никому ничего. Это люди так считают, что отношения должны то, знания должны с╦, чувства обязаны это... Как построишь, так и будет, а сами они не должны...

У отношений есть определ╦нная миссия.Они несут нам нечто нужное нам...но когда человек считает,что отношения ничего не должны,тогда он из этих отношений ничего не бер╦т и ничего не отда╦т.
Никогда просто так люди не встречаются.Двое встретились для того,чтобы обменяться чем-то важным,нужным каждому их них.Но не смогли обменяться....не сумели...не поняли,что их встреча важна....оттолкнули друг друга и........не получили того,что могли бы получить, если бы понимали,что встреча состоялась,чтобы каждый что-то приобр╦л.......Отношения ДОЛЖНЫ нести то,что нам необходимо они и делают это,просто мы не всегда это понимаем и превращаем дар в ссору,трагедию....боль.
#16 
El misterio` старожил05.01.06 15:01
El misterio`
NEW 05.01.06 15:01 
в ответ @Tatiana@ 31.12.05 00:14
Вот если бы ещ╦ понять,что автор подразумевал под этими пунктами подробнее?
Например,полное слияние....Мы говорим про любимого,что он наша половинка,что мы одно целое.Чем это плохо?
Даже если посмотреть на каждого человека как не на половинку,а на целое,то соединившись два цельных человека образуют один мир....в котором два мира... ,два мира объедин╦нных в один.
#17 
El misterio` старожил12.01.06 18:32
El misterio`
NEW 12.01.06 18:32 
в ответ El misterio` 13.12.05 13:59
Мы всегда во взаимоотношениях со всем миром.
Но когда мы вступаем во взаимоотношения с людьми...о чем мы думаем?
Прочли постинг,решили ответить....с какими мыслями?
С самыми разными: поддержать тему...сказать о своем понимании,согласии...возмутиться...пошутить...высмеять...сказать грубость...
Разные намерения приводят к разным взаимоотношениям. Намерение = взаимоотношения.
В отношениях мужчины и женщины так же.
Когда мы идем в отношения,мы конечно же хотим нежности чувств,любви,взаимопонимания....но...где-то глубоко сидит мысль:"Что я смогу получить от этих отношений".
Эта мысль в глубине и не все готовы себе самому признаться в этой мысли.НО...!!!!! Когда человек не получает от отношений того,чего хочет...он ид╦т на разрыв отношений.
И ведь большенство отношений строится по этому принципу....не получаю желаемого - до свидания.
Знакома ситуация,когда человек переходит из отношений с одним человеком,в отношения с другим.И с каждым намерен остаться навсегда...но...не получает желаемого и отношения рвутся.....и это повторяется.
Неутомимо ищится ,тот единственный,который даст счастье,т.е. удовлетворит все потребности.
И другой вариант,когда люди не расстаются не получая желаемого,но и радости...счастья от совместной жизни нет.
А вот ещ╦ вариант...желая удержать того,кто дорог,делают вс╦,чтобы человек остался в их жизни,что бы не уходил.И...вытанцовывют чеч╦тку...не под свою музыку.Другой включает музыку,а тот,кто хочет его удержать - танцует.
А что в итоге?
Человек не да╦т себе возможности быть самим собой.Он сдерживает свои желания, ради желаний другого.А потом сдерживает свою БОЛЬ,от того,что не выпускает наружу самого себя,того,кто он есть на самом деле.
Загадка: человек делает вс╦,чтобы сохранить сво╦ жизненное пространство ЗАПОЛНЕННЫМ,удержать человека,который дорог,а в итоге ОПУСТОШАЕТ себя.
Отгадка:............как вы думаете,какая отгадка?
#18 
El misterio` старожил14.01.06 11:03
El misterio`
NEW 14.01.06 11:03 
в ответ El misterio` 12.01.06 18:32
Отгадка.....потому что это КУПЛЯ-ПРОДАЖА!!!
Пусть это делается искренне,честно,но....это вс╦ же сделка.
Взаимоотношения...в них важно не то,что мы можем получить,а то,что мы можем В НИХ ВЛОЖИТЬ.Вложить не для того,что бы получить взамен,а для того,чтобы проявлять себя таким,каковым мы являемся на самом деле.
Вывод: если что-то вкладываем во взаимоотношения,то делаем это искренне...и никогда,ни на мгновение не отказываемся от своего истинного Я,а если истинное Я недостаточно привлекательно,чтобы удержать кого-то в своей жизни,позволить этому человеку уйти.
И тогда в нашу жизнь придут те люди,для которых наше истинное Я будет достаточно привлекательным.
И если они придут в нашу жизнь потому,что мы им понравились такими,какие мы есть,то они останутся!!!!! И не прид╦тся ничего из себя изображать.Не прид╦тся плясать под чужую дудку.
#19 
  Fa!nka знакомое лицо14.01.06 16:27
NEW 14.01.06 16:27 
в ответ El misterio` 14.01.06 11:03
Нет ничего хуже во взаимоотношениях, когда один другого пытается заставить что-то изменить в себе.
#20 
1 2 3 4 все