Deutsch

Аромат историй - 2

7611  1 2 3 все
El misterio` старожил20.12.05 22:54
El misterio`
20.12.05 22:54 
Сейчас у меня есть немного свободного времени и я хочу рассказать историю...
Духовный искатель прослышал о мудреце,жившим высоко в горах.Ему сказали,что даже несколько минут общения с ним могут навсегда изменить жизнь.
Человек оставил все свои дела и отправился на встречу с мудрецом,желая провести с ним хоть несколько минут.
Он шел по горам,пересекал долины и реки.Наконец-то он оказался перед дверью дома,к которому стремился.
Странника встретил слуга.Он впустил его в дом и пов╦л по комнатам.Слуга что-то говорил,обращался к нему,но человек с таким нетерпением ждал встречи с мудрецом,что вряд ли слушал хотя бы слово,сказанное слугой.Спустя несколько минут слуга подв╦л его к другой двери,которая открывалась на другую сторону дома,и сказал,что ему пора уходить.
-Но я надеялся хотя бы несколько минут провести с тем мудрецом,о которм слушал! - взмолился огорч╦нный и разочарованный странник.
- Ты уже сделал это - ответил мудрец,закрывая дверь.

Если всецело занят поиском,то никогда не найд╦шь того,что ищишь.Ответы не ждут на вершине дал╦кой горы - они там,где ты.
Эта история подходит к теме Фарида...почему мудрость надо искать в себе.
Мудрость жив╦т в нашем сердце и говорит с нами языком нашей интуиции,воображения,мечты.
Те,кто слушают себя - находят.
А есть и профессиональные искатели .Можно прочесть тысячи книг,задавать тысячи вопросов,целую жизнь совершенствоваться и тем не менее продолжать спрашивать себя,"кем же я стану,когда освою и вот это...."
Искать - хорошо,но найти - лучше.
Если человек готов найти,а не искать - то ответы появляются везде.С нами говорят языком восходов и закатов,прикосновением рук любимого,сияющими глазами реб╦нка.
Вс╦,что мы ищим - здесь....в нас.И вс╦,что мы ищим - это мы сами.
#1 
kkl знакомое лицо21.12.05 11:37
kkl
NEW 21.12.05 11:37 
в ответ El misterio` 20.12.05 22:54
Забрасываем старую ветку?
Ладно, хотя там интересно тема повернулась...
А есть и профессиональные искатели
Это тоже вариант построения жизни. Беспредельный поиск нового. Может быть хорошей находкой сам процесс поиска. Развивает, спать не дает.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#2 
El misterio` старожил21.12.05 20:44
El misterio`
NEW 21.12.05 20:44 
в ответ kkl 21.12.05 11:37
Старая ветка замечательная,поэтому забросить е╦ никак нельзя,будем продолжать.Начала дубль - 2 именно потому,что там интересно тема повернулась.
Сам процесс поиска...ради чего?
Если для того,чтобы когда найдешь(?), стать лучше....то как узнать,что наш╦л?
А вот ради каждой минуты жизни,а они все неповторимы,тогда есть смысл.Но это уже не вечный поиск,а рост...наблюдение.Это осознание себя,как неповторимого в каждый миг жизни.Тогда постоянно находишь,не ищишь,а находишь.Я так думаю.
#3 
kkl знакомое лицо21.12.05 23:22
kkl
NEW 21.12.05 23:22 
в ответ El misterio` 21.12.05 20:44
Сам процесс поиска...ради чего?
Если ты можешь на такой вопрос ответить в позитивном ключе, то и искать нечего. Все ведь в нас и если мы знаем чего ищем, то просто это надовзять в себе.
Имеет смысл искать, что бы НЕ...
жить идиотской жизнью
остановиться в развитии
оставаться в условиях, которые не нравиться
нужное дописать
Именно, мы не знаем, что найдем, потому и стоит искать.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#4 
Farid.a посетитель22.12.05 01:48
NEW 22.12.05 01:48 
в ответ kkl 21.12.05 23:22
именно( по моему) и здесь и наступает вариант человека кот. знает и знает что не знает....
А следующеи ступенью может быть его признание что он не может и не в состояние знать вс╦.
А как дальше?
#5 
Farid.a посетитель22.12.05 02:54
NEW 22.12.05 02:54 
в ответ El misterio` 20.12.05 22:54
Да и я все чаще прихожу к тому ,что мы так заняты поиском чего то,что даже когда оно рядом мы того не замечаем....
Да ищем потому что думаем мало, и раз мало,думаем его, неужели нам достанется?
#6 
El misterio` старожил22.12.05 11:29
El misterio`
NEW 22.12.05 11:29 
в ответ kkl 21.12.05 23:22
В ответ на:
Все ведь в нас и если мы знаем чего ищем, то просто это надовзять в себе.

В нас есть вс╦.Но,во-первых,в это надо поверить. Пока поверишь,пройд╦шь определ╦нный путь,путь поиска.А поверить - это и есть найти.Найти веру в безграничные возможности человека.
Во-вторых,найдя веру,поднимаешься на более высокий уровень сознания.
И здесь опять труд...удержаться на этой ступени и расширять СВОИ возможности.
Просто взять в себе не получится,надо НАУЧИТЬ себя брать в себе,а это процесс.
Имеет смысл этот процесс не ради того,что не жить идиотской жизнью,а ради того,что бы научиться быть самим собой,жить СВОЮ жизнь.
Не ради того,чтобы не останавливаться в развитии,а ради того,что бы это развитие было необходимо и самому себе и вселенной.
Опасность,которая подстерегает развивающихся людей....переход грани,за которой они уже не добро несут,а причиняют вред.
Именно поэтому появляются черные маги.Возомнили себя всесильными....и начали разрушать.
Представь....человек научился отлично водить машину,стал профессионалом,да ещ╦ и "крыша " у него есть.Чувствует себя хозяином на дороге.Появляется азарт нарушить что-нибудь.Раз нарушил....вс╦ сошло с рук,ещ╦ раз нарушил,азарт усиливается.Потом захотелось проехать по встречной полосе....несколько раз получится,а потом неминуема авария,себя погубит и других людей.
Развитие ради развития - сомнительный путь.Развитие как естественный процесс,как потребность для раскрытия того,что заложила в нас природа,на пользу себе и окружающим - немного другая мотивация.
Не чтобы НЕ оставаться в условиях,которые нам не нравятся.Для этого не надо развиваться,надо просто уйти оттуда,где неудобно,мы же не дерево.
Когда человеку неудобно спать,он меняет позу...для этого не надо никаких особых знаний.
А вот когда неудобно жить,то почему-то трудно сойти с неудобного места.Почему? Думаю потому,что не очень-то и хотят.Пусть неудобно,зато привычно.
ИМЕЕТ СМЫСЛ ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ научиться выстраивать жизнь по СВОЕМУ желанию,по СВОИМ ощущениям,жить по СВОИМ чувствам.
#7 
El misterio` старожил22.12.05 12:02
El misterio`
NEW 22.12.05 12:02 
в ответ Farid.a 22.12.05 01:48
Мы не знаем того,чего мы не знаем.
Овладение любым умением,особенно умением жить,основываясь на ЛЮБВИ К СВОЕМУ ЖИЗНЕННОМУ ПУТИ и на том,чтобы жить мгновением,предполагает три этапа на пути к мастерству.Сначала мы понимаем,чего хотим узнать.Это мы понимаем читая книги,общаясь с людьми,по вопросам,которые зада╦м.
Затем надо дать этим знаниям усвоиться через опыт жизни,наблюдая за собой,за тем,что происходит с нами....может пройти значительное время,когда человек подойд╦т у стадии "БЫТЬ".И вот тогда человек уже не пытается жить - ОН ЖИВ╗Т. И это мастерство.
Есть четыре стадии,которые надо пройти,чтобы научиться "быть".
Первая - это неосознанная некомпетентность. Именно на этой стадии большенство людей и заканчивают свою жизнь.
На этой стадии мы НЕ ЗНАЕМ ТОГО,О ЧЕМ НЕ ЗНАЕМ.
Мы живем,по сути,неосознанно - мы спим и не знаем,кто мы есть на самом деле и какой может быть наша жизнь.
Но как только открываем глаза,принимаем на себя ответственность за свою жизнь - переходим выше....в следующую стадию..... осознанную некомпетентность.
Здесь к нам начинет приходить осознание того,чего мы ещ╦ не знаем.
Мы начинаем осознавать свою некомпетентность.И начинаем выполнять внутреннюю работу,необходимую для того,чтобы открыть себя миру и самому себе.И......переходим в следующую стадию - сознательной компетентности.
На этой стадии у нас начинают появляться результаты,мы уже осознали сво╦ новое существование.Но оста╦тся ещ╦ проблема в том,что мы ещ╦ ПЫТАЕМСЯ,продолжается внутренняя борьба.
А следующая стадия.... подсознательная компетентность,когда мы уже настолько доверяем себе,жизни,что нам достаточно просто быть,чтобы жизнь выстраивалась так,как лучше для нас.
И здесь уже никто и ничто не сможет помешать быть самим собой и получить то,что нужно именно тебе.И тогда жив╦шь каждым мгновением в полную силу и наслаждаешься своим настоящим.И открываешь сокровище за сокровищем,потому что готов к таким открытиям.
Когда мы пытаемся управлять своей жмзнью,то получаем часто не то,чего на самом деле хотели,а когда открыты всем событиям жизни,наблюдаем за ними,то порой за каким-то отрицательным событием вдруг видим именно то,что нам необходимо.То есть трудности приводят нас к мечте.
Главное неразучиться удивляться этим чудесам.
#8 
Farid.a завсегдатай22.12.05 13:04
NEW 22.12.05 13:04 
в ответ El misterio` 22.12.05 12:02
Мы не знаем того,чего мы не знаем.
А можем знать ,чего хотим узнать ?
#9 
El misterio` старожил22.12.05 17:06
El misterio`
NEW 22.12.05 17:06 
в ответ Farid.a 22.12.05 13:04
Конечно можем...необходимо это знать,чтобы быть.
#10 
kkl знакомое лицо22.12.05 18:39
kkl
NEW 22.12.05 18:39 
в ответ El misterio` 22.12.05 11:29
Очень много толи не понимаю, то ли не согласен.
Имеет смысл этот процесс не ради того,что не жить идиотской жизнью,а ради того,что бы научиться быть самим собой,жить СВОЮ жизнь.

Я всем предыдушим рассуждением пытался сказать в частности, что мы не знаем, что есть НАША жизнь, пока ее не проживем. Но можем сказать по мере накопления опыта, что вот это не мое, вот это тоже и вот-то еще и тд.
Не более того.
научился отлично водить машину,стал профессионалом
Я давно не испытываю трепета перед этим словом ПРОФИ. Я сам профи в нескольких областях и знаю очень многих. Могу сказать, что большей частью это люди не Бог весть что и узко ориентированные (они вынуждены зарабатывать этой деятельностью). Вот ЛЮБИТЕЛЬ, который делает что-то для удовольствия - этот имеет возможность продвинуться дальше.
А что касается твоего описания, так этот обормот такой веселый на дорогах ещеи потому, что не имеет ОПЫТА АВАРИЙ, ОПЫТА НЕУДАЧ. Имел бы , знал бы больше, не ковбойствовал бы так. Так что он не Бог весть что за водитель.
Для этого не надо развиваться,надо просто уйти оттуда
Уйти - это и есть начало развития
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#11 
El misterio` старожил22.12.05 19:01
El misterio`
NEW 22.12.05 19:01 
в ответ kkl 22.12.05 18:39
У меня немного другое ощущение.
Не согласна,что понять свою мы прожили жизнь или нет можно только когда е╦ прожив╦шь.
На сво╦м мы пути или нет можно почувствовать в каждый конкретный день по внутренним ощущениям.Эти ощущения разные,наблюдая за ними,учась понимать их,можно вырулить на свою дорогу.
В понятия мо╦-не мо╦ ведь могут вкладываться и комплексы.Боится человек чего-то и у него оправдание...не мо╦.А когда честно наедине с самим собой,то некоторые вещи можно увидеть в совсем другом свете.
Я так говорю по своим ощущениям,они у меня очень хорошо развиты и я чувствую мельчайшии колебания своих чувств,эмоций,желаний,не желаний....так же чувствую состояние тех,с кем общаюсь.
Пример с водителем я привела к тому,что бы образно показать,как легко перейти грань,когда знания,умения могут навредить себе и людям.
Согласна,что уход есть начало развития,приятие решения,это поступок.
Профи в какой-то области может быть совсем беспомощным в другой обласи,но есть ПРОФИ в своей собственной жизни.
#12 
El misterio` старожил22.12.05 23:55
El misterio`
NEW 22.12.05 23:55 
в ответ El misterio` 22.12.05 19:01
Когда нужно принять решение и трудно решить,что выбрать,лучший способ выйти из затруднения - просто подбросить вверх монету.
Нет,случай не решит дела,когда человек бездеятелен и безучастен.Но в момент,когда монета в воздухе,внезапно понимаешь,какой е╦ стороны ожидаешь.
Внутри нас есть частица,которая уже знает,чего хочет.И если человек искренний в своих чувствах,то решение будет принято без особого труда.
А если все же не можешь выбрать один из двух вариантов,то возьми монету и назначь одной стороне одно решение,а другой - другое.Подбрось е╦ и представь,что должен безоговорочно принять вариант,который выпадет.В момент,когда увидишь,какая сторона вверху,оцени свою инстинктивную реакцию.Чувствуешь себя счастливым или удруч╦нным? наполненным энергией или подавленным? Оцени сво╦ отношение и услышишь,как тво╦ внутреннее Я обращается к тебе: с чувством радости или же радости совсем нет.
Если приступая к делу прислушаться к своему сердцу и делать то,на что сердце откликается с радостью,то увидим,что путь к счастью выложен радостью.Идя по этому пути и прид╦шь к желаемому результату.
#13 
kkl знакомое лицо23.12.05 18:34
kkl
NEW 23.12.05 18:34 
в ответ El misterio` 22.12.05 19:01
Пример с водителем я привела к тому,что бы образно показать,как легко перейти грань,когда знания,умения могут навредить
Не верю!
Могут навредить недостаток знаний и опыта, при завышенной самооценке. Человек продвинулся чуть дальше соседа и считает, что может ВСЕ.
Он просто не видел настоящих мастеров (эти очень редко выкобениваються, им это не надо, потому не так заметны, как недоучки), НЕ ЗНАЕТ , что такое действительно высокий уровень, НЕ ЗНАЕТ своих истинных возможностей.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#14 
kkl знакомое лицо23.12.05 18:36
kkl
NEW 23.12.05 18:36 
в ответ El misterio` 22.12.05 23:55
Но в момент,когда монета в воздухе,внезапно понимаешь,какой её стороны ожидаешь.

ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#15 
El misterio` старожил23.12.05 21:26
El misterio`
NEW 23.12.05 21:26 
в ответ kkl 23.12.05 18:34
В ответ на:
Не верю!
Могут навредить недостаток знаний и опыта, при завышенной самооценке. Человек продвинулся чуть дальше соседа и считает, что может ВСЕ.
Он просто не видел настоящих мастеров (эти очень редко выкобениваються, им это не надо, потому не так заметны, как недоучки), НЕ ЗНАЕТ , что такое действительно высокий уровень, НЕ ЗНАЕТ своих истинных возможностей.

Может навредить недостаток знаний,опыта....а так же и богатый опыт,профессиональные знания.Человек может почувствовать себя всесильным,ведь есть результаты его знаний,опыта,конкретные результаты,порой фантастические результаты.....и вот здесь опасность...если это целитель,то он может переступить грань за которой уже не помогает,а разрушает.....так случилось с теми,кто стал черными магами.
Пример с водителем,это просто образная картинка,как человеком обладевает азарт и он нарушает правила.В одном случае правила движения,в другом случае правила/законы/ вселенной.
Пример...Гробовой,у которого действительно очень высокий уровень мастерства....и этот уровень пон╦с его в сторону разрушения.
#16 
kkl знакомое лицо23.12.05 22:29
kkl
NEW 23.12.05 22:29 
в ответ El misterio` 23.12.05 21:26
Может навредить недостаток знаний,опыта....а так же и богатый опыт,профессиональные знания.Человек может почувствовать себя всесильным,ведь есть результаты его знаний,опыта,конкретные результаты,порой фантастические результаты
Ну вот не согласен! И очень давно. (Уже много раз это обсуждалось в моей жизни)
Человек может почувствовать себя всесильным
В этом случае он просто НЕ ЗНАЕТ границ своих возможностей. Это ведь азбука ПОНИМАНИЯ (не книжного знания, не зубрежки, не натаскивания) - установить границы применимости
фантастические результаты
Никогда такое слово не применит ЗНАЮЩИЙ. Фантастические - те, которые он не может понять. Если он получает фантастические результаты - он просто не понимает, как это работает
Пример...Гробовой,у которого действительно очень высокий уровень мастерства....и этот уровень понёс его в сторону разрушения.
Когда эта фамилия стала мелькать повсюду я пробовал узнать, а что он собственно СДЕЛАЛ. Ни одного конкретного результата, с возможностью проверки не нашлось. Да и бляшек всяких он на себя многовато понавешивал. Я имею в виду всякие звания и титулы. Мастеру это не нужно
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#17 
El misterio` старожил23.12.05 22:49
El misterio`
NEW 23.12.05 22:49 
в ответ kkl 23.12.05 22:29
Понимаю тебя,настоящий Мастер руководствется законом...не навреди.Но...очень тонкая грань отделает + от -
В ответ на:
В этом случае он просто НЕ ЗНАЕТ границ своих возможностей.

А где границы наших возможностей?
То,что нам доступно, можно назвать словом....фантастически.
И даже ЗНАЮЩИЙ может получить фантастический результат,когда поднимается на очередную ступеньку знаний.Может понять...понимает как работает....но при этом результат оста╦тся фантастическим...
Потому что результат, настоящее чудо,которое стало ему доступно.
Мастеру может быть и не нужно,но люди в большенстве доверяют не знаниям,а званиям.
#18 
kkl знакомое лицо26.12.05 16:49
kkl
NEW 26.12.05 16:49 
в ответ El misterio` 23.12.05 22:49
Вот не согласен!
А где границы наших возможностей?
Там же гда границы наших знаний (пониманий). Они могут быть сдвинуты.
То,что нам доступно, можно назвать словом....фантастически.
То, что нам МОЖЕТ БЫТЬ доступно. Не каждому и не всегда.
понимает как работает....но при этом результат остаётся фантастическим...
для того кто НЕ ПОНИМАЕТ, для ЗРИТЕЛЯ, мастер , который это сознательно сделал, так не скажет. Другое дело, что мб чайник какой по случайности наткнется на такой результат. Но тогда ведь, строго говоря, нельзя сказать "ОН СДЕЛАЛ". Можно только "У НЕГО КАК-ТО ПОЛУЧИЛОСЬ"
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#19 
El misterio` старожил26.12.05 17:40
El misterio`
NEW 26.12.05 17:40 
в ответ kkl 26.12.05 16:49
С границами согласна,их нельзя заранее определить.
У меня есть моменты,которые произошли не случайно,это результат моего труда,осознанного.И я точно знаю,механизм проишедших событий,и до сих пор воспринимаю эти события как фантастический результат.
Может быть это просто женское восприятие... Но то,что я умею делать,то что у меня получается,часто вызывает во мне фантастический восторг.
Да и жизнь мне представляется фантастической возможностью.
#20 
1 2 3 все