Deutsch

Slovo

7663  1 2 3 4 5 все
Farid.a завсегдатай28.12.05 00:48
28.12.05 00:48 
Слова говорят это сосуд, а мысль или смысЛь их содержание.
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?
#1 
El misterio` старожил28.12.05 07:51
El misterio`
NEW 28.12.05 07:51 
в ответ Farid.a 28.12.05 00:48
"Сознание отражает себя в слове,как солнце в малой капле вод.Слово относится к сознанию,как малый мир к большому,как живая клетка к организму,как атом к космому.Осмысленное слово есть микрокосм человеческого сознания".....Л.Выготский "Мышление и речь"
Казалось бы,что СЛОВО это путь в наше сознание,его тайны,возможность через слово показать себя и увидеть других людей....но...так ли это?
Как рассказать о чувствах? Рассказать так,что бы не просто поняли,но ещ╦ и правильно поняли?
Говоришь человеку о самом сокровенном,а СЛОВА звучат как банальность...
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается.Думаю,что смыслом слова наполняет то,что находится между слов и это можно только почувствовать. Поэтому в разговоре основное не услышать,а почувствовать.
#2 
Farid.a завсегдатай28.12.05 11:31
NEW 28.12.05 11:31 
в ответ El misterio` 28.12.05 07:51
Казалось бы,что СЛОВО это путь в наше сознание,его тайны,возможность через слово показать себя и увидеть других людей....но...так ли это?
Это так.
[пурп
Как рассказать о чувствах? Рассказать так,что бы не просто поняли,но ещ╦ и правильно поняли?
Все что мы говорим или слышем проходят через чувства. И пока чувствва силны, кажкыи понимает и воспринимает по своему.
Дело в том, что и капля находящая в тени тоже считает, что в неи Сольнце отражается.....
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается.Думаю,что смыслом слова наполняет то,что находится между слов и это можно только почувствовать. Поэтому в разговоре основное не услышать,а почувствовать.

Это описовает ситуацию когда одна капля под сольнцем а др. в тени, или оба попали в облачность.
И чем чище отражение сольнце,тем меньше междустрочьеи.
#3 
  bushkov гость28.12.05 11:44
NEW 28.12.05 11:44 
в ответ Farid.a 28.12.05 11:31
В ответ на:
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начнёшь говорить и смысл улетучивается

Глупость какая- то . Человек тем и отличен от животного, что наделен способностями выражать свои чувства и словесно. Кто ясно мыслит (чувствует в данном контексте), тот ясно излагает.
И потом , этому можно и нужно учиться, развивать свои способности.
╚Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Сосуд дырявый, да и содержимое сомнительного свойства.

#4 
Farid.a завсегдатай28.12.05 12:19
NEW 28.12.05 12:19 
в ответ bushkov 28.12.05 11:44
. Человек тем и отличен от животного, что наделен способностями выражать свои чувства и словесно. Кто ясно мыслит (чувствует в данном контексте), тот ясно излагает.
И потом , этому можно и нужно учиться, развивать свои способности.
Согласен с вами, что человек надел╦н способносями,и капля всегда имеет способность отражать...но а что если капля в темноте в недрах еще или же выходя даже на повехность под сольцем но еще грязна...?
Она чувствует ,что она по сольцем но еще не отражает его!
Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Сосуд дырявый, да и содержимое сомнительного свойства.
В предыдущем тексте я запутал краски,вы коментировали мнение и слова Эл мистерио. Там я вижу поиск и честное желание обмена идеями.
Я не верю в дыявых сосуд. Ваши слова полны желанием доказать свое состятельность , но источником является страх просто расписаться в своей несостоятельности
#5 
  bushkov гость28.12.05 12:28
NEW 28.12.05 12:28 
в ответ Farid.a 28.12.05 12:19
С чего вы взяли, что кто-то здесь пытается кому-то и что-то доказать?
По-моему мы просто обмениваемся мнениями по определенным вопросам.
А про каплю , ну ту, что ╚не отражает еще╩ - это как раз хорошее подтверждение моих слов, на свет ей надо, под солнце, что образно говоря для человека и есть стремление к знаниям , любого свойства, в том числе и умению осмысленно обращаться со словом.

#6 
kkl знакомое лицо28.12.05 15:25
kkl
NEW 28.12.05 15:25 
в ответ Farid.a 28.12.05 00:48
Слова говорят это сосуд, а мысль или смысЛь их содержание.
Одну и ту же мысль можно выразить разными словами. По сознанию слушателя.
И наоборот, одни и те же слова в разных ситуациях обозначают разные вещи. В зависимости от контекста. Или вообще есть фразы с несколькими значениями, иногда в этом смысл - одной фразой выразить несколько мыслей, показать противоречивость.
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?
Собеседником, всем предыдущим разговором, сознанием слушателя - трудно однозначно определить...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#7 
El misterio` старожил28.12.05 15:51
El misterio`
NEW 28.12.05 15:51 
в ответ Farid.a 28.12.05 11:31
В ответ на:
Это так.

Я не так уверена в этом,хоть и понимаю силу слова.
В ответ на:
Все что мы говорим или слышем проходят через чувства. И пока чувствва силны, кажкыи понимает и воспринимает по своему.

Вот именно, проходит через собственные чувства.Поэтому мы не можем передать словами СВОИ чувства другому человеку.Вернее...если у говорящих разное мироощущение,чувства друг друга им понять сложно,а может быть и невозможно.А если мироощущение совпадает,тогда проще через слова найти понимание.
В ответ на:
Дело в том, что и капля находящая в тени тоже считает, что в неи Сольнце отражается.....

Одна капля/находящаяся в тени/ считает,что в ней Солнце отражается,а в той,которая на Солнце,оно действительно отражается.
Вот и получается...один чувствует,а другой только думает,что чувствует....смогут ли они понять друг друга с помощью слов?
#8 
El misterio` старожил28.12.05 16:31
El misterio`
NEW 28.12.05 16:31 
в ответ bushkov 28.12.05 11:44
В ответ на:
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается

Это мои слова. Вот видишь,хотела передать словами свои чувства ,а ты назвал их глупостью.
Неужели у тебя никогда не было такого,когда говоришь,стараешься выразиться яснее,но понимаешь,что чувствуешь глубже,чем приходящие на ум слова? И не можешь подобрать таких слов,какие нужны чтобы другой начал чувствовать так же как и ты......а может ли кто-нибудь чувствовать так же как и ты?
Да,мы отличаемся от животных способностью выражать свои чувства и словесно....но наши слова в полной мере понятны только нам,другой человек воспринимает их по СВОИМ чувствам.Вот и непонимание.....
Когда люди рядом и могут не только слышать,но и видеть друг друга,чувствовать через мимику,взгляд,интонации...это проще,но когда не видят друг друга,как у нас здесь,то даже чувствуя одинаково,но пользуясь разными фразами для передачи своих чувств происходят непонимания и даже конфликты......
А двое любящих...дорогих друг другу человека...нужно ли им много слов,чтобы показать свои чувства? Слова нужны...но смысл передают не слова,смысл чувствуется между слов и он более красноречив.А порой и говорить ничего не надо,стоит только посмотреть друг другу в глаза.....
"Мысль изреченная есть ложь"....Чехов.
"Мысль умирает на кончике пера"....Г╦те
"Слово - это не что иное,как отдал╦нное и ослабленное эхо мысли"...Г.Флобер
А кто-то ещ╦ сказал,что слово - это " гробик для мысли"
Ты прав,надо развивать способность чувствовать...чувствовать слова сердцем,тогда мы услышим не сами слова,а то что за словами.
В ответ на:
╚Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.

Неужели сложно поверить... неужели никогда так не было?
И в состоянии чувствовать,и в состоянии излагать...но...не все в состоянии прочувствовать то,что НАШИ чувства вложили в эти слова.
#9 
El misterio` старожил28.12.05 16:33
El misterio`
NEW 28.12.05 16:33 
в ответ kkl 28.12.05 15:25
  bushkov гость28.12.05 17:21
NEW 28.12.05 17:21 
в ответ El misterio` 28.12.05 16:31
Поверить в то что ╚..так бывает..╩ -не сложно, сложно поверить в то, что ╚..как ни старайся..╩
К примеру вот такие слова, сложенные в пару предложений:
В ответ на:
В предыдущем тексте я запутал краски,вы коментировали мнение и слова Эл мистерио. Там я вижу поиск и честное желание обмена идеями.

Мысль-то , однако, вытекла в дырку.. , какие краски? почему они ╚запутаны╩, какие кто идеи искал и собирался меняться?
#11 
El misterio` старожил28.12.05 17:46
El misterio`
NEW 28.12.05 17:46 
в ответ bushkov 28.12.05 17:21
Бывает " и как ни старайся"...во всяком случае у меня бывало.
Не хочу говорить за всех,но вс╦ же думаю,часто бывает,что один говорит,а второй не готов понимать...один старается изо всех сил,но напрасно,не принимаются слова,нет почвы для при╦ма слов и чувств.Бывает.
Сейчас я отошла от этой ситуации,не трачу слова,энергию там,где нет возможности быть услышанной,понятой.Всему сво╦ время.Возможно не сегодня,а завтра...не завтра,так через год... А может быть никогда... Главное чувствовать нужны ли слова.....
А я поняла мысль Фарида и думаю именно так,как он хотел сказать.
Поняла какие краски,поняла что такое "запутал" и насчет обмена идеями тоже поняла...в моих словах он увидел позицию,о которой я честно говорю.
#12 
  bushkov гость28.12.05 17:51
NEW 28.12.05 17:51 
в ответ El misterio` 28.12.05 17:46
может это и есть тот самый случай? когда "..нет почвы для приёма слов и чувств Фарида?. Бывает, наверное.... "

#13 
El misterio` старожил28.12.05 18:07
El misterio`
NEW 28.12.05 18:07 
в ответ bushkov 28.12.05 17:51
Может быть и тот случай...для тебя.
Я его слова /те о которых мы говорим/....поняла.
#14 
  bushkov гость28.12.05 18:12
NEW 28.12.05 18:12 
в ответ El misterio` 28.12.05 18:07
прямо сразу поняла?
мне пришлось перечитать раз 5, но нет уверенности до сих пор, что стало понятно именно о чем был его вопрос.
Поэтому и ответы были, кто во что горазд. А что еще более ожидать?
#15 
El misterio` старожил28.12.05 18:18
El misterio`
NEW 28.12.05 18:18 
в ответ bushkov 28.12.05 18:12
И те тоже поняла...
Ну, почему кто во что горазд? Просто по разному все наполняют этот сосуд,который слово...
#16 
  bushkov гость28.12.05 18:29
NEW 28.12.05 18:29 
в ответ El misterio` 28.12.05 18:18
это важно конечно, но здесь, в форуме виртуальном, где основной инструмент к общению -слово, печально видеть как по воду идут с решетом..
#17 
El misterio` старожил28.12.05 21:56
El misterio`
NEW 28.12.05 21:56 
в ответ bushkov 28.12.05 18:29
В жизни много печального...но..."не стоит печалиться..."
#18 
Farid.a завсегдатай29.12.05 14:36
NEW 29.12.05 14:36 
в ответ kkl 28.12.05 15:25
Или вообще есть фразы с несколькими значениями, иногда в этом смысл - одной фразой выразить несколько мыслей, показать противоречивость.
Могли мне пожалуиста пару примеров написать!
#19 
kkl знакомое лицо29.12.05 17:13
kkl
NEW 29.12.05 17:13 
в ответ Farid.a 29.12.05 14:36
Религия - опиум для народа : анестезия и наркотик
В конкретной ситуации, когда врач пообследовал злобную дуру - мне не нравиться эта женщина (и здоровье и сама)
Из анектдотов - Привет освободителям Харькова от немецко-фашистских захватчиков
Из политических спекуляций - Свобода есть осознанная необходимость.
Вообще в такой игре слов многое зависит от контекста. То есть предыдущая беседа прелопределяет неоднозначность, не в любой обстановке она реализуется.
В какой-то книге про приключения. Садиться самолет аварийно, кто чем занимается, один молиться, другой его спрашивает - долго еще будешь молиться? Тот отвечает - всю жизнь. Те если убьються, то до аварии, выживут до естественной смерти за спасение.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#20 
kkl знакомое лицо01.01.06 13:06
kkl
NEW 01.01.06 13:06 
в ответ kkl 29.12.05 17:13
С наступившим Новым Годом!
Похоже, я первый чего-то тут вывешиваю в Новом этом Годе
А суть дела в том, что только что прочел в рядомлежашем форуме иллюстрацию к последней теме
С новым годом, собаки...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#21 
El misterio` старожил01.01.06 17:13
El misterio`
NEW 01.01.06 17:13 
в ответ kkl 01.01.06 13:06
С Новым годом!!!!!!!
Меня уже порадовал год СОБАКИ.Встретилась с теми,кого давно не видила.
Петух любит покрасоваться перед курочками... ,видимость создать,а СОБАКА - над╦жность,защита,уверенность...друзья...
#22 
  La elegancia гость03.01.06 13:19
NEW 03.01.06 13:19 
в ответ Farid.a 28.12.05 00:48
А еще иногда слова - это только лишь видимость мсли... Вроде бы говорит человек что-то очень умное, а что говорит понять трудно Хорошо, когда человек говорит не для того, чтобы сказать красиво... а для того, чтобы попытаться быть понятым и понять самому. Вот тогда это слова наполненные смыслом и искренностью!

#23 
El misterio` старожил03.01.06 13:44
El misterio`
NEW 03.01.06 13:44 
в ответ La elegancia 03.01.06 13:19
  bushkov завсегдатай03.01.06 13:46
NEW 03.01.06 13:46 
в ответ La elegancia 03.01.06 13:19
так это ж давняя истина : кто ясно мыслит - тот ясно излагает
вы чё???
#25 
El misterio` старожил03.01.06 18:33
El misterio`
NEW 03.01.06 18:33 
в ответ La elegancia 03.01.06 13:19
Не пропадай на долго....
#26 
  La elegancia посетитель04.01.06 14:41
NEW 04.01.06 14:41 
в ответ bushkov 03.01.06 13:46
Я нич╦. Просто умные истины не грех повторять, будь они хоть тысячу раз древними
#27 
  La elegancia посетитель04.01.06 14:42
NEW 04.01.06 14:42 
в ответ El misterio` 03.01.06 18:33

#28 
Farid.a завсегдатай04.01.06 16:53
NEW 04.01.06 16:53 
в ответ La elegancia 03.01.06 13:19
Т.е. вы хотитете сказать поэты сорят мысли попытками их крсиво упоковать?
#29 
Farid.a завсегдатай04.01.06 16:58
NEW 04.01.06 16:58 
в ответ bushkov 03.01.06 13:46
Kak davnjaja ?
#30 
  bushkov завсегдатай04.01.06 17:26
NEW 04.01.06 17:26 
в ответ Farid.a 04.01.06 16:58
Не как? А насколько!!!

см. даты жизни Буало или Шопенгауэра
╚Ce que l'on concoit bien s'enonce
clairement, Et les mots pour le dire arrivent aisement...╩
(Nicolas Boileau, French poet)
#31 
Farid.a завсегдатай04.01.06 18:19
NEW 04.01.06 18:19 
в ответ bushkov 04.01.06 17:26
Я не знаю, vy очень образованным , грамотным ili kakb to inache ?
#32 
  Fa!nka знакомое лицо04.01.06 23:23
NEW 04.01.06 23:23 
в ответ bushkov 04.01.06 17:26
Было б неплохо и перевод писать, если не знаешь понимает ли собеседник французкий язык.
С твоего позволения
Обдумать надо мысль, а лишь потом писать!
Пока неясно вам, что вы сказать хотите,
Простых и точных слов напрасно не ищите;
Но если замысел у вас в уме готов,
Вам нужные слова придут на первый зов.
(Буало. "Поэтическое искусство").

Кстати, зная несколько языков бывает такое, что с разных языков слова приходят. Хорошо, если собеседнику они тоже понятны.
#33 
El misterio` старожил05.01.06 10:58
El misterio`
NEW 05.01.06 10:58 
в ответ Fa!nka 04.01.06 23:23
Что значит обдумать мысль,как ты ДУМАЕШЬ?
Чаще всего мысли не позволяют нам видеть.Они чаще всего искажают видимое или интерпретируют.
Мысли раскрашивают реальность на сво╦ усмотрение и.....мы не видим реальность.Мысли делают реальность удобоваримой для нас,приспосабливают е╦ к нам.А что такое мы?....Всегда ли мы являемся самими собой? Если одета маска,то мысли приспосабливают действительность к нашей маске......к тому,чем мы не являемся,поэтому когда реальность исправляется по такой мерке/маске человека/,то она становится нереальной.
Можно ли реальное передать словами?....
Можно....но ... способ этой передачи совершенно иной. Он похож на то, как заражаются болезнью... мы подхватываем ее. Мысли,чувства нельзя сообщить, но можно подхватить.
Если не сопротивляться,не защищаться...то подхватим "вирус" ....мысль того,к кому внимательны.Поэтому и надо быть внимательным к словам и людям их произносящим...за словами мысли,чувства...за одинаковыми словами разных людей - разные чувства,мысли........Чтобы подхватить их ,надо расслабиться,довериться,быть...
#34 
  bushkov завсегдатай05.01.06 12:58
NEW 05.01.06 12:58 
в ответ Fa!nka 04.01.06 23:23
было бы неплохо, но и неинтересно,
без напряжения на то всякой мысли собеседника.

Да и вам повод, чтоб реплику свою записать
еще можете?:
"Clear understanding and clear thinking are indispensable for imparting to others
a clear expression of one's own views and intentions, and, as Admiral Mahan says,
'A man who thinks clearly will very soon want to speak clearly,
and to have accurate words in which to express his thoughts' "
#35 
Farid.a завсегдатай05.01.06 15:29
NEW 05.01.06 15:29 
в ответ bushkov 05.01.06 12:58
Вы оказывается и по заграничному тоже гутарите !
Да, и я думаю у них все лутче, даже язык выражает лутче ,инache
Xerr Bushkov ne pribegal by k ichnemu dlja his thoughts'.
#36 
Farid.a завсегдатай05.01.06 15:36
NEW 05.01.06 15:36 
в ответ Farid.a 05.01.06 15:29
А когда мысли слишком великие, говорят и великии могучии русскии застревает как колхозныи
лошадь в грязи выпендр╦жа.
#37 
El misterio` старожил05.01.06 15:43
El misterio`
NEW 05.01.06 15:43 
в ответ Farid.a 05.01.06 15:36
Фарид,а сколько можно сказать молча,глазами,руками...чувствами...
Бывает,что и слова не нужны...а диалог есть,мысли и чувства высказываются не словами....что слова,это так...самая малость. Мы можем говорить без слов...говорить ярко,красноречиво,так,что дух захватывает....без слов.....
#38 
Farid.a завсегдатай05.01.06 15:46
NEW 05.01.06 15:46 
в ответ El misterio` 05.01.06 10:58
Соласен и также и думаю.
Сколко этих масок не снимаю, за ним ид╦т всегда следующая.
Когда снята будет с меня последняя маска ?
Вы уже без маски?
#39 
Farid.a завсегдатай05.01.06 15:53
NEW 05.01.06 15:53 
в ответ El misterio` 05.01.06 15:43
Согласен.
#40 
El misterio` старожил05.01.06 16:08
El misterio`
NEW 05.01.06 16:08 
в ответ Farid.a 05.01.06 15:46
Стараюсь осознавать когда в маске,а когда нет.
Когда без маски,это счастье быть собой. Иногда,механически,выставляется защита/маска/,но чем больше доверяешь себе,понимаешь себя,тем ненужнее становится эта защита.
Последняя маска?
Я сейчас представила матр╦шку...
Наши маски,это наши комплексы.Сбрасываем с себя их груз,открываем одну матр╦шку и на свет появляется другая...поменьше.....и когда останется самая маленькая,то это будем мы без комплексов. Она маленькая,как мы в детстве....когда мы были маленькими,мы были без комплексов,были естественными,самими собой.
Но мы расли,становились больше,обрастая чуждыми нам установками,чужим влиянием,комплексами,страхами....
Сможем вернуться к себе...к тому,какими мы были в детстве....снимим последний слой,который прячет нас от самих себя,от других....снимим эти слои,будем такими как в детстве,ЕСТЕСТВЕННЫМИ.
#41 
  Fa!nka знакомое лицо05.01.06 19:32
NEW 05.01.06 19:32 
в ответ bushkov 05.01.06 12:58
Разыгрался
я лучше что-нибудь другое тут процитирую... Квинтилиана
"В своем пристрастии к словам мы всячески обходим то, что можно сказать прямо; повторяем то, что достаточно высказать один раз; то, что ясно выражается одним словом, загромождаем множеством, и часто предпочитаем неопределенные намеки открытой речи... Короче сказать, чем труднее слушателям понимать нас, тем более мы восхищаемся своим умом"
Ты к этому стремишься?
#42 
  Fa!nka знакомое лицо05.01.06 19:43
NEW 05.01.06 19:43 
в ответ El misterio` 05.01.06 10:58
Ты права, мысли зависят от образов, с которыми мы себя отождествляем.
Обдумать мысль, я думаю, имеется ввиду, пока слова сами не придут в голову, чтобы передать е╦.
#43 
El misterio` старожил05.01.06 20:32
El misterio`
NEW 05.01.06 20:32 
в ответ Fa!nka 05.01.06 19:43
В ответ на:

Обдумать мысль, я думаю, имеется ввиду, пока слова сами не придут в голову, чтобы передать е╦.

Хорошо сказала!!!!!!!!
#44 
El misterio` старожил05.01.06 20:37
El misterio`
NEW 05.01.06 20:37 
в ответ Fa!nka 05.01.06 19:32
А я Ницше....
" Наиболее понятным в языке бывает не само слово,а тон,ударение,модуляция,темп,с которым произносится ряд слов,- короче сказать,музыка,скрывающаяся за словами,страстность,скрывающаяся за музыкой,личность,скрывающаяся за страстностью,то есть вс╦ то,что не может быть написано".
#45 
  Fa!nka знакомое лицо05.01.06 20:48
NEW 05.01.06 20:48 
в ответ El misterio` 05.01.06 20:37

Слово переда╦т собой энергию говорящего.
#46 
  La elegancia посетитель08.01.06 10:30
NEW 08.01.06 10:30 
в ответ Farid.a 04.01.06 16:53
Есть поэты, которые так и делают А что, разве нет? И читаешь такие стихи, видишь, как многие ими восторгаются, хотя может быть сами ничего не поняли , и думаешь, что что-то ты делаешь не так... А смысла-то и нет может вовсе, может только слова красивые да и все?!
#47 
Farid.a завсегдатай15.01.06 17:15
NEW 15.01.06 17:15 
в ответ Fa!nka 05.01.06 19:32
по моему так и есть.
#48 
  Fa!nka знакомое лицо20.01.06 14:36
NEW 20.01.06 14:36 
в ответ Farid.a 15.01.06 17:15
но причина этому не отсутствие ума
#49 
Farid.a завсегдатай20.01.06 21:33
NEW 20.01.06 21:33 
в ответ Fa!nka 20.01.06 14:36
А ?
#50 
  Fa!nka знакомое лицо21.01.06 12:18
NEW 21.01.06 12:18 
в ответ Farid.a 20.01.06 21:33
Не могу точно сказать не зная человека. Но это какая-то неуверенность в себе.... один из способов самовыражения.
Со стороны выглядит конечно не очень красиво, но ведь не каждый может посмотреть на себя со стороны.
#51 
Farid.a завсегдатай22.01.06 11:54
NEW 22.01.06 11:54 
в ответ La elegancia 08.01.06 10:30
Не только поэты ,но и ходожники, мастера искуств. а публика ходит и как будь то деисвительно картина говорит и они понимают.
,
#52 
  bushkov завсегдатай22.01.06 11:58
NEW 22.01.06 11:58 
в ответ Farid.a 22.01.06 11:54
м-да...их понять сложно порой, но возможно.
А вот вас -- Нет!
Вы хоть перечитываете сами, что тут "ваяете"? Стыдно, гражданин, стыдно должно быть..
#53 
Farid.a завсегдатай22.01.06 12:08
NEW 22.01.06 12:08 
в ответ Fa!nka 21.01.06 12:18
А ведь это так часто повторяющее явление, что можно обстрагиоваться от конкретного человека.
Мне кажется что именно присутсвие ума и и его госпоство тому причина. Ум такои же интрумент как и руки и ноги
#54 
  Fa!nka знакомое лицо23.01.06 13:15
NEW 23.01.06 13:15 
в ответ Farid.a 22.01.06 12:08
Но ведь руки и ноги сами по себе не господствуют над нами. Выходит и над умом господствует что-то другое... эмоции, например. Если отвечать эмоциями на эмоции, то согласитесь, нормального разговора не получится.
#55 
  Fa!nka знакомое лицо23.01.06 13:17
NEW 23.01.06 13:17 
в ответ bushkov 22.01.06 11:58

В ответ на:

Стыдно, гражданин, стыдно должно быть..

Ты никогда не задумывался, почему тебя тревожит (раздражает) то, по поводу чего должно (или не должно) быть стыдно другому?
PS: это так... к размышлению
#56 
Farid.a постоялец23.01.06 20:09
NEW 23.01.06 20:09 
в ответ bushkov 22.01.06 11:58
Я думаю вслух с честными людьми, я уверен они меня и я их понимаю.
Я не кому зла не желаю, кто меня не понял но хочет, тот переспрашивать может, а не постарается мне даже в вертуальном мире рот затыкать.
Вы меня тоже словестно понимаете, только вас что то раздражает. мне кажется был бы я вам доступен вы бы мне " морду" набили.
#57 
Farid.a постоялец23.01.06 20:16
NEW 23.01.06 20:16 
в ответ Fa!nka 23.01.06 13:15
Именно также и ум не должен господствовать над нами.Ум не больше логическии функционирующая вычислит. машинка ,кот. должна нам подчиняться.
#58 
Farid.a постоялец23.01.06 20:21
NEW 23.01.06 20:21 
в ответ Fa!nka 23.01.06 13:15
Эмоционален человек ,кот. себя еще не познал. Конечно отвечая эмоциями на эмоции либо мы идем на воину или же на сумащедшую любовь.
#59 
El misterio` старожил23.01.06 20:39
El misterio`
NEW 23.01.06 20:39 
в ответ Fa!nka 23.01.06 13:17
хорошая информация к размышлению.
#60 
  bushkov завсегдатай23.01.06 21:49
NEW 23.01.06 21:49 
в ответ El misterio` 23.01.06 20:39
а ты тревожишься и раздражаешься?
почему? зачем?

#61 
El misterio` старожил23.01.06 22:49
El misterio`
NEW 23.01.06 22:49 
в ответ bushkov 23.01.06 21:49
Бывает тревожусь...я же обычный человек .Но в эти моменты стараюсь отделить надуманность от фактов.
Раздражаюсь?..... Можно сказать,что нет.Почему? Потому,что раздражительность обусловлена внутренними причинами,а я умею ладить сама с собой.
Другие люди меня не раздражают...каждый имеет право быть таким,какой он есть.
#62 
  bushkov завсегдатай23.01.06 22:55
NEW 23.01.06 22:55 
в ответ El misterio` 23.01.06 22:49
хорошая информация к размышлению.
Бывает тревожусь...я же обычный человек .
Раздражаюсь?..... Можно сказать,что нет.

Тогда та "хорошая информация" полезна вам в соотношении 1:2

#63 
El misterio` старожил23.01.06 22:58
El misterio`
NEW 23.01.06 22:58 
в ответ bushkov 23.01.06 22:55
И мне тоже полезна....
#64 
  bushkov завсегдатай23.01.06 23:04
NEW 23.01.06 23:04 
в ответ El misterio` 23.01.06 22:58
да забирайте всю, я ж не претендую!
#65 
El misterio` старожил23.01.06 23:05
El misterio`
NEW 23.01.06 23:05 
в ответ bushkov 23.01.06 23:04
А на что ты претендуешь?
#66 
  bushkov завсегдатай23.01.06 23:08
NEW 23.01.06 23:08 
в ответ El misterio` 23.01.06 23:05
в отношении чего\кого?
#67 
El misterio` старожил23.01.06 23:27
El misterio`
NEW 23.01.06 23:27 
в ответ bushkov 23.01.06 23:08
  bushkov завсегдатай23.01.06 23:29
NEW 23.01.06 23:29 
в ответ El misterio` 23.01.06 23:27
к себе претензий не имею..
#69 
El misterio` старожил23.01.06 23:32
El misterio`
NEW 23.01.06 23:32 
в ответ bushkov 23.01.06 23:29
А к другим?
#70 
  bushkov завсегдатай23.01.06 23:34
NEW 23.01.06 23:34 
в ответ El misterio` 23.01.06 23:32
кого вы имеете ввиду?
#71 
El misterio` старожил23.01.06 23:36
El misterio`
NEW 23.01.06 23:36 
в ответ bushkov 23.01.06 23:34
Других людей.....
К себе ты претензий не имеешь/давай вс╦ же на ТЫ /,а как насч╦т претензий к другим людям?
#72 
  bushkov завсегдатай23.01.06 23:38
NEW 23.01.06 23:38 
в ответ El misterio` 23.01.06 23:36
ну, позвольте...другие - это же понятие довольно обширное.
Все кто здесь, там, близкие, недруги , конкуренты, друзья, соседи, знакомые, прохожие (можно не продлжать более?) - они все ДРУГИЕ!
#73 
El misterio` старожил23.01.06 23:42
El misterio`
NEW 23.01.06 23:42 
в ответ bushkov 23.01.06 23:38
Ну, да...все они другие.
Не важно кто человек...близкий,сосед,прохожий.....бывают претензии к ним?
#74 
  bushkov завсегдатай23.01.06 23:46
NEW 23.01.06 23:46 
в ответ El misterio` 23.01.06 23:42
Претензия - это уже требование, хорошо если есть на чем обоснованное.
Обычным же бывает на первых порах то, что рождаются пожелания и надежды в отношении того,
с кем доводится иметь контакт.
Да вы это уже и так обмусолили в своей "Взаимоотносительной" теме, с позволения сказать.
Зачем еще раз спрашивать? коль все прояснили?
#75 
  bushkov завсегдатай23.01.06 23:49
NEW 23.01.06 23:49 
в ответ El misterio` 23.01.06 23:42
В ответ на:
Не важно кто человек...близкий,сосед,прохожий.....бывают претензии к ним?

Это как раз важно! Один из элементов воспитания во взаимоотношениях! Вы не подозревали об этом разве?
#76 
El misterio` старожил24.01.06 00:02
El misterio`
NEW 24.01.06 00:02 
в ответ bushkov 23.01.06 23:49
Воспитание - воспитанием....иногда за манерами скрываются истинные чувства.
Так вот я о чувствах,которые вызывают в тебе люди...разные...похожие и непохожие на тебя...
Бывают претензии к ним?
#77 
  La elegancia посетитель24.01.06 09:07
NEW 24.01.06 09:07 
в ответ bushkov 22.01.06 11:58
А почему гражданину должно быть стыдно? Что он не то сказал? Или Вы думаете, что все те, кто так сильно восхищается "Джокондой" или "Мастер и Маргарита" действительно понимают о ч╦м там речь?
Или другой вопрос. Разве нет произведений, в которых мы выискиваем какой-то особый смысл, а там его может быть и нет вовсе...? Например, Пикассо открыто говорил, что своими работами просто посмеялся над людьми...
#78 
Farid.a постоялец24.01.06 12:11
NEW 24.01.06 12:11 
в ответ La elegancia 24.01.06 09:07
твое мое понимает.
#79 
  bushkov завсегдатай25.01.06 00:57
NEW 25.01.06 00:57 
в ответ Farid.a 24.01.06 12:11
welcome
(равнодушный смайл с цветочком)
#80 
  bushkov завсегдатай25.01.06 01:00
NEW 25.01.06 01:00 
в ответ El misterio` 24.01.06 00:02
что ж тебя на чувствах-то так заклинило?
А ведь это проявление внутренней неуравновешенности!
#81 
  bushkov завсегдатай25.01.06 01:02
NEW 25.01.06 01:02 
в ответ La elegancia 24.01.06 09:07
В ответ на:
А почему гражданину должно быть стыдно? Что он не то сказал?

а непонятно было что он сказал, из-за того как сказал, а догадки --дело неблагодарное.
#82 
El misterio` старожил25.01.06 16:03
El misterio`
NEW 25.01.06 16:03 
в ответ bushkov 25.01.06 01:00
В ответ на:
что ж тебя на чувствах-то так заклинило?
А ведь это проявление внутренней неуравновешенности

Ты считаешь,что на чувствах может заклинить?
А если получше подумать?
Может быть все же клинит бесчувствие?
Чувства,это то, что делает жизнь жизнью.Только через чувства мы позна╦м,учимся общаться с миром.И этот процесс бесконечен.
Неразвиты чувства и жизнь человека неразвита. /Вот на этом может заклинить/
Именно, когда клинит на бесчувствии,проявляется внутренняя неуравновешенность.Ещ╦ бы...человек не чувствует связи событий ,такого кидает в разные стороны.
Чем совершеннее чувства,тем ровнее внутреннее состояние.....так что... неправда ваша,дяденька....
#83 
El misterio` старожил25.01.06 16:04
El misterio`
NEW 25.01.06 16:04 
в ответ bushkov 25.01.06 01:00
А ты так и не ответил,есть ли у тебя претензии к людям.
Хотя уход от ответа одна из форм ОТВЕТА,вполне определ╦нного.
#84 
  Fa!nka знакомое лицо25.01.06 20:58
NEW 25.01.06 20:58 
в ответ El misterio` 23.01.06 20:39
В ответ на:
хорошая информация к размышлению.

Именно к размышлению и каждый сам за себя.
#85 
El misterio` старожил27.01.06 16:16
El misterio`
NEW 27.01.06 16:16 
в ответ Farid.a 28.12.05 00:48
Хорошую тему ты начал,Фарид. Хотелось бы эту тему продолжить.
В ответ на:
Слова говорят это сосуд, а мысль или смысЛь их содержание.
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?

Слова - сосуд... Как известно,сосуды бывают разные:большие и маленькие,л╦гкие и тяж╦лые,красивые и невзрачные...сосуды,которые притягивают своей энергетикой,энергетикой творчества....и сосуды,которые даже и не замечаешь,потому что в них не вложена ДУША,в них нет творчества. ТАК И СЛОВА.
Что делает одни слова л╦гкими,красивыми,притягательными,энаргетически сильными? Мысль?
Мысль это хорошо....но я думаю,что не столько мысль,сколько чувства.
Одна и та же мысль,произнес╦нная разными людьми с разными чувствами имеет и разный результат.
Одна и та же мысль,но произнес╦нная с разными намерениями/чувствами/ воспринимается по разному.
Произнес╦нная мысль с чувством любви,добра...притягивает.А произнес╦нная с недобрым чувством настораживает,хотя внешне казалось бы ничего недоброго нет.
Слово - сосуд...это энергия,мысль - тоже энергия,чувство - тоже энергия.....и если эти виды энергий едины,то слово очень сильно.
#86 
Farid.a постоялец27.01.06 17:16
NEW 27.01.06 17:16 
в ответ El misterio` 27.01.06 16:16
Если под чувствами обонянье , осезание, зрение и т.д. имеете в виду, тогда я не согласен.
В процессе познание это самые первые шаги, и слова данного уровня выглядят примерно так: мне холодно. кушать. Ням...ням (вкусно). вода. фу... (воняет)..и т.д. Эти слова передают чувства кот. за ними стоят.
Потом ид╦т после восприятие и чувство этапы как слово, понятие, сознание, мысл ,теория, наука.......иможет в самом конце ...Вера.
#87 
El misterio` старожил27.01.06 18:03
El misterio`
NEW 27.01.06 18:03 
в ответ Farid.a 27.01.06 17:16
Чувста....душа.....состояние,в котором находится человек.
Состояние человека меняет силу слова.Одно и тоже слово,но произнес╦нное в разном состоянии имеет разную силу.
Значение слова,его сила зависит с какой глубины поднимается слово.
Слово человека,который имеет привычку лгать,быть неискренним...не имеет силы. А слово того,кто говорит с убеждением,кто искренен,обладает силой,светом.
Любое слово...слова...идущие от сердца доходят до сердец других людей.
А слова человека,у которого говорит только рот/а сердце молчит/ пролетает мимо.Эти слова слышно,но они не имеют веса,силы,они пусты.
Я об этом.
Мы созда╦м слова не только мыслями,но и душой.
Если душа не потрудилась,то сосуд получится невзрачный,в н╦м не будет творчества.
#88 
El misterio` старожил31.01.06 10:26
El misterio`
NEW 31.01.06 10:26 
в ответ El misterio` 27.01.06 18:03, Последний раз изменено 31.01.06 10:28 (El misterio`)
Зашла в книжный магазин и в руки попалась книга,в которой прочла,что есть Мастера,которые создают действительность мыслью.
Собственно мы все это делаем,чаще неосознанно и безрадостную действительность.....реже учась это делать....и совсем редко это делается мастерски.
Эти мастера проецируют некий образ или СЛОВА,наполняют их энергией своей ауры.Аура,конечно,должна быть сильная.
Укрепить ауру тоже не проблема,если есть желание и знания.
Эти мастера умеют произносимые СЛОВА пропитывать эманациями своей ауры/тоесть говорить с чувством/.
Сила чувства имеет большое значение.Конечно важна чистота ауры.
И чем сильнее СЛОВО пропитано творческим элементом,тем большее действие оно произведёт.
Сила каждого слова различна.Сила и эффект слов зависит от того,в каком состоянии находился человек.
Когда читаешь слова/здесь на германи/,чувствуется энергетика этих слов.Не видишь человека,а через слова чувствуешь его.
Иные слова пусты...произнесены не от ума и не от чувств,а так....лишь бы сказать.Некоторые произносятся от глупости,какие-то от злости,нетерпимости,желания уколоть...это чувствуется.
А бывают слова от души,от глубины чувств и совсем другая энергетика....тепло исходит от слов,читаемых с монитора.
Замечал?
Бывают эти слова с ошибками,невсегда человек может подобрать нужное слово,но это не мешает пониманию...и те слова,которые не смог подобрать говорящий, между строк видны,на уровне энергетики. И понимаешь,что в этих словах чувства...
#89 
El misterio` старожил09.02.06 07:46
El misterio`
NEW 09.02.06 07:46 
в ответ El misterio` 31.01.06 10:26
Небрежное слова ссору зажж╦т;
Жестокое слово жизнь разобь╦т;
Недоброе слово злобу внушит;
Грубое слово может убить;
Доброе слово путь замостит;
Вес╦лое слово его осветит;
Нужное слово ношу смягчит;
Слово любви боль облегчит.
неизвестный автор
#90 
germany,ru прохожий09.02.06 09:43
germany,ru
NEW 09.02.06 09:43 
в ответ El misterio` 31.01.06 10:26
А не испить ли нам чаю?
... чуствую энергетику ваших слов... я от вас без ума

#91 
El misterio` старожил09.02.06 10:20
El misterio`
NEW 09.02.06 10:20 
в ответ germany,ru 09.02.06 09:43
Мужчина без ума... опасен.Но чаю,думаю, испить можно...
#92 
1 2 3 4 5 все