Deutsch

Письмо от Деда Мороза

13769  1 2 3 4 все
El misterio` старожил03.01.06 10:19
El misterio`
NEW 03.01.06 10:19 
в ответ bushkov 02.01.06 12:19
Возвращаюсь к нашему разговору.....
В ответ на:
а вот прыгать на свою высоту, и потом гордо поднимая руки в очередной победе - это и значит, делать все с удовольствием, найти СВОЮ высоту, СВОЮ нишу!

Прыгать на свою высоту,неизменную высоту,очередную туже самую высоту....и поднимать руки,какая же это победа? Это видимость победы.Знаешь,что можешь взять...один,два таких прыжка и вот уже руки фальшиво поднимаются.....
Нет...победа и поднятые вверх руки,это результат труда,каждодневного,это планка поднятая чуть выше твоей привычной высоты.... Взял и....каждая клеточка тела ликует,и радость НАСТОЯЩАЯ,и блеск в глазах,и другим хочется поднимать свои планки.
Чувствует ли удовлетворение прыгун,который из года в год бер╦т одну и туже высоту?
Не допрыгнуть не значит проиграть...
Кто тебе будет более интересен,тот,кто всегда прыгает на одну и ту же высоту или тот,кто взяв высоту,поднимает планку выше...сбивает е╦ и снова пытается взять....сбивает и снова прыгает...даже если он е╦ никогда не возьм╦т,этот человек мне более симпатичен,чем тот,который боится полнять планку,боится проиграть.
Один раз можно взять с удовольствием определ╦нную выслту,гордо поднять руки,а потом.....потом если не поднимать планку выше,удовольствия уже не будет,может быть только выдимость удовольствия,а в душе будет неудовлетвор╦нность,разочарование,но страшно показать его,вот и продолжает такой строить из себя победителя,а в ч╦м его победа?
Выход за пределы сегодняшних возможностей,это победа,а повторять из года в год свою "победу",это проживать 10,20,30 раз одно и тоже.....скучно,грустно,тягостно....
#21 
  bushkov завсегдатай03.01.06 11:30
NEW 03.01.06 11:30 
в ответ El misterio` 03.01.06 10:19
Ваши лозунги похожи на те, что времен стахановского движения,
или Паши Ангелиной, если не ошибаюсь: ╚нарубим больше угля╩, ╚обслужим больше станков╩, ну,
что-то в этом роде.

Соревновательность имеет свой предел, даже у спортсменов, если уж мы начали проводить параллель со спортивными достижениями и попытками.
Смешон тот спортсмен, который, дай Бог, осознал свои возможности, а из
соревновательности именно тот урок извлекается, что ради азарта и непонятно каой соревновательной эйфории продолжает задирать планку.
Не надо также интерпретировать слово ╚ниша╩ , в том контексте как излагалось, вроде норы или убежища, спасения от невзгод. Назовите это --╚свое место в жизни╩, если угодно. Это главное, что человек должен для себя найти, и быть верным ему. Никак не предполагалось также, что спокойствие в той ╚нише╩ обеспечено. Нет, это большой труд, талант житейский и мудреный.
Хотелось много еще написать в этой связи, но понимаю, что у нас принципиально разные
точки зрения на этот счет.

С тем и откланиваюсь в этой и ей подобных темах.

#22 
kkl знакомое лицо03.01.06 11:50
kkl
NEW 03.01.06 11:50 
в ответ bushkov 03.01.06 11:30
Смешон тот спортсмен, который, дай Бог, осознал свои возможности, а из соревновательности именно тот урок извлекается, что ради азарта и непонятно каой соревновательной эйфории продолжает задирать планку.
Смешон для спортсменов. Поскольку он больше не спортсмен, а исследователь. Это уже переход в другое качество, непонятное для всяких прыгунов, бегунов и протчих коллекционеров медалей и дипломов
свое место в жизни╩, если угодно. Это главное, что человек должен для себя найти, и быть верным ему.
Дыкитьскушножешь
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#23 
  bushkov завсегдатай03.01.06 12:01
NEW 03.01.06 12:01 
в ответ kkl 03.01.06 11:50
не только, для них, но и зля зрителей, впрочем это уже дело десятое, но для себя, с расквашенным носом и попыток рази попыток, но не смысла...
А про то чтоб не скушно было? это уже из категорий совершенствования себя,
напреходящих жизненных ценностей как то, любовь, верность делу, родительский долг,
да мало ли разве чего, НО..
на своем, подчеркиваю, СВОЕМ месте!
#24 
El misterio` старожил03.01.06 13:06
El misterio`
NEW 03.01.06 13:06 
в ответ bushkov 03.01.06 11:30
Ты вс╦ с чем несогласен называешь лозунгами?
Называй как хочешь,от этого смысл моих слов не меняется.
Помнится ты указал мне на то,что я поняла твои слова буквально...а сам?
Спортсмен и планка,это лишь образ.Конечно,если говорить о спорте,то там есть предел.Физическе возможности имеют пределы,но тогда развиваются другие грани.Например,тренерские... в тренерской деятельности нельзя без горящих глаз и желания новых высот.
Вспомни,какие были пределы у спортсменов 40 лет назад....и какие сейчас...
Мне не нравится слово "ниша".Это углубление,пусть и уютное,но это стены. Мне по душе открытость...ветрам,дождю,солнцу...
У физического тела есть предел\хотя до него нам очень и очень далеко...мы не используем и половины возможностей нашего тела/,у души -нет вообще.
Не злись... Когда ты злишься,то называешь меня на ВЫ....
Мы же не спорим,а просто обмениваемся мыслями на эту тему.
И если тебе чего-то ненравится,если что-то раздражает,значит именно в этом у тебя проблема.
Улыбнись... Я же не против твоих взглядов...я просто высказала свои.Высказала не для того,что бы сказать,что твои неправильные.
Твои мысли правильные - для тебя.
Мы имеем то,к чему готовы.Всегда найд╦тся тот,кто тебя поддержит.И всегда будут те,кому ближе мои взгляды.
Люди,с одинаковой жизненной подготовленностью,это вс╦-равно,что быть в одной связке,поднимаясь в горы.С такими не страшно и в переделках.А вот когда чуть не так...и сразу же откланиваются,то это и " не друг и не враг,а..."
Не мой стиль отношений.
Доброжелательство,отсутствие упр╦ков,понимание/пусть даже сам думаешь иначе/...понимание конкретного человека(у каждого своя временная высота)...восхищаюсь теми,кто не задерживается на взятом рубеже/духовного роста/
И всегда открыта рука для того,чтобы за не╦ смог взяться и друг ...и недруг...
Нет пределов для возможности понять и быть понятым,если не прятаться в свою нишу,если не спешить откланяться....

#25 
El misterio` старожил03.01.06 13:25
El misterio`
NEW 03.01.06 13:25 
в ответ kkl 03.01.06 11:50
Сво╦ место в жизни...
Думаю,это вс╦ же подходит тем,кто бна самом деле боится жизни.Нашел удобное углубление и прижился в н╦м. И страшно пойти новой дорогой...хорошая отмазка/" я на сво╦м месте"/
У меня есть друг,который участвовал в открытии Академии йоги,профессиональный йог...всю свою сознательную жизнь учится и обучает...но кроме этого,он отличный танцор/бальные танцы/,великолепный массажист,пишет стихи,а какие он делает фотографии,не хуже профессионала фотографа...
Он постоянно добавляет к своим интересам новые...по его философии/кстати,у него ещ╦ и дар философа / так вот...по его философии,достаточно 2 года уделить каждодневному изучению чего-то,а затем...продолжать это изучать,но добавить ещ╦ что-то.Изучать уже изучаемое,начать изучать новое/2 года/....затем и первое и второе продолжать постигать,но добавить ещ╦ что-то....и так до бесконечности.
Этот человек не видит своих пределов...он наш╦л в жизни ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСТОЯННОГО РОСТА,и именно это его место.Его место ЖИЗНЬ с е╦ богатейшими возможностями.
Он рассказывал...когда стоишь часами в стойке,то кажется,что сейчас упад╦шь,в глазах темнеет,пот,уже готов вс╦ бросить.....но... если устоять,если не сдаться,то тело понимает,что ему уже не отвертеться,какие бы оно не подавало сигналы... и...тело переста╦т притворяться обессиленным,оно вдруг оживает и готов стоять хоть сутки.
Мы очень сильные...главное не верить разуму,котрый хочет удержать нас в комфортной обстановке о каком-то там СВО╗М МЕСТЕ.
Наше место на вс╦м просторе жизни.
#26 
  bushkov завсегдатай03.01.06 13:28
NEW 03.01.06 13:28 
в ответ El misterio` 03.01.06 13:06
<Ты всё с чем несогласен называешь лозунгами?
Нет, просто у Тебя уж слишком энтузиастически это звучит!
Даже трудно подобрать более точный аналог!
<Помнится ты указал мне на то,что я поняла твои слова буквально...а сам?
Спортсмен и планка,это лишь образ.
Да вроде как мною такая аллегория затеялась, ну, хочешь, найдем параллели
В мире науки, на иерархической лестнице там и ниш тех деятелей?
<Мне не нравится слово "ниша".Это углубление,пусть и уютное,но это стены.
Нет, это гармония, порядок, правильная оценка своих возможностей, резервов, нестандартности вообще-то
<Не злись... Когда ты злишься,то называешь меня на ВЫ....
Убежденность уже называется злостью? Что-то такого общего знаменателя мы не подвели в предыдущей теме
<Мы же не спорим,а просто обмениваемся мыслями на эту тему.
Да я и поспорить непрочь...причем тут злость?
<Твои мысли правильные - для тебя.
Ты еще не опровергла того, что они неправильные по существу, объективно то есть..
<Люди,с одинаковой жизненной подготовленностью,это всё-равно,что быть в одной связке,поднимаясь в горы.С такими не страшно и в переделках.А вот когда чуть не так...и сразу же откланиваются,то это и " не друг и не враг,а..."
Не мой стиль отношений.
Опять комсомольский пафос!!!

<Доброжелательство, (ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ!!!!)отсутствие упрёков,понимание/пусть даже сам думаешь иначе/...понимание конкретного человека(у каждого своя временная высота)...восхищаюсь теми,кто не задерживается на взятом рубеже/духовного роста/
Расти можно и в пределах своих возможностей, на все божья воля, а не твой эго-порыв...
<Нет пределов для возможности понять и быть понятым,если не прятаться в свою нишу,если не спешить откланяться....
Есть!!...разный интеллектуальный показатель, и это объективный факт...Ну, только если что в одной связке...Тогда
#27 
El misterio` старожил03.01.06 13:31
El misterio`
NEW 03.01.06 13:31 
в ответ bushkov 03.01.06 12:01
А каковы пределы ТВОЕГО МЕСТА?
Верность делу,любовь,родительский долг...разве есть у этого пределы СВОЕГО МЕСТА?
Самосовершенствование выводит за эти пределы...показывает новые возможности,новые грани,и их может быть множество и шлифовать их можно до бесконечности...
Мо╦ место на даном этапе - ЖИЗНЬ,которая
безгранична.
#28 
  bushkov завсегдатай03.01.06 13:35
NEW 03.01.06 13:35 
в ответ El misterio` 03.01.06 13:25
<Этот человек не видит своих пределов...он нашёл в жизни ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСТОЯННОГО РОСТА,и именно это его место.Его место ЖИЗНЬ с её богатейшими возможностями.
А можно узнать по-подробнее о его личной жизни, не йога, не фаната, а мужчины, сына, мужа....?
Эль мистерио, не надо думать о тех, кто переписывается тут в форуме, ходит по улицам города, делает ежедневные покупки в магазинах и проч, проч..что они гении, не от мира сего, и с собственной доморощенной философией. Это интересно конечно, но а оно вам надо? Маме такой очаровательной дочки, благодарной дочери своей мамы, нежной подруге???? Так что, спуститесь из своей словесной Йоговской нирваны и Комсомольского задора не надо. Будьте мудрее, зрите в корень, что называется...
#29 
  bushkov завсегдатай03.01.06 13:40
NEW 03.01.06 13:40 
в ответ El misterio` 03.01.06 13:31
Конечно есть. Ни ты и не я, например, не колхозники, и не президенты..
Все то, что ты перечислила разумно осуществлять или добиваться того именно в своих пределах значимости и возможностей. Но ни что не может подлежать сравнению, хуже там, или лучше - это твое, и только твое место в жизни, твоя пашня, которую ты благодетельствуешь, лелеешь, проливаешь пот над ней, ну и..соответственно плоды пожинаешь ге как у соседа на огороде..
#30 
El misterio` старожил03.01.06 13:41
El misterio`
NEW 03.01.06 13:41 
в ответ bushkov 03.01.06 13:28
В ответ на:
Расти можно и в пределах своих возможностей, на все божья воля, а не твой эго-порыв...

Кто определяет твои возможноти?
Я своим не вижу предела. И это не слова....это конкретные достижения...
В ответ на:

<Нет пределов для возможности понять и быть понятым,если не прятаться в свою нишу,если не спешить откланяться....
Есть!!...разный интеллектуальный показатель, и это объективный факт...Ну, только если что в одной связке...Тогда

Разный интеллектуальный показатель не на всегда...именно об этом я и говорю.
В наших силах его повышать и учиться понимать то,до чего пока,недоросли....
Спасибо тебе за то,что так ярко поставил на вид мою ошибку,ты очень внимателен.... /если бы все были так внимательны к самим себе....../
#31 
  bushkov завсегдатай03.01.06 13:52
NEW 03.01.06 13:52 
в ответ El misterio` 03.01.06 13:41
да завсегда рады!
<Кто определяет твои возможноти?
кто-кто? мама с папой наверное, по воле судеб (читай Божьей опять-таки) , ты сама, отчасти - но тот возраст ты уже проехала, как основополагающую базу..так что вопрос снят с повестки? или?
#32 
  bushkov завсегдатай03.01.06 14:47
NEW 03.01.06 14:47 
в ответ bushkov 03.01.06 13:52, Последний раз изменено 03.01.06 15:03 (bushkov)
музыкально "заставим что ли", а то...какая то вынужденная пауза в столь важных перипетиях?
мне непонять,... но потанцевать? а отчего бы и нет?
Мистерио-му? (-чка, рус. эквив.)...
Вы как, в отношениях к танцам, так же как и вами к задекларированному смыслу жизни относитесь?
Вот тут бы не помешало...Один из способов выражения своей чувственности, но не более...
http://www.phonminus.com/pluses/mp3/f7f9ed6b8400d1994b3e5c894b1b839f/1111_SHAKIR...
#33 
kkl знакомое лицо03.01.06 16:28
kkl
NEW 03.01.06 16:28 
в ответ bushkov 03.01.06 12:01
для себя, с расквашенным носом
Расквашенный нос, разбитая морда и протчие повреждения - это всего лишь естественная добавка к серьезным делам. Если этого нет, то значит мелко сплавал
попыток рази попыток, но не смысла...
Попытки ради попыток имеют смысл исследования предельных возможностей
на своем, подчеркиваю, СВОЕМ месте!
А вот это уже похоже на собачью жизнь...
Место!
Рядом!
Сидеть! Лежать!
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#34 
kkl знакомое лицо03.01.06 16:31
kkl
NEW 03.01.06 16:31 
в ответ El misterio` 03.01.06 13:25
он нашёл в жизни ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСТОЯННОГО РОСТА,и именно это его место.Его место ЖИЗНЬ с её богатейшими возможностями.
Ну в такой интерпретации даже и соглашусь. Хотя, конечно слово МЕСТО тут звучит несколько странно
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#35 
El misterio` старожил03.01.06 18:18
El misterio`
NEW 03.01.06 18:18 
в ответ bushkov 03.01.06 13:35
В ответ на:
А можно узнать по-подробнее о его личной жизни, не йога, не фаната, а мужчины, сына, мужа....?

Я дружу с семь╦й этого человека...родители счастливы,что у них такой сын...жена и дети им гордятся.
В доме атмосфера понимания,любви...
В ответ на:
Эль мистерио, не надо думать о тех, кто переписывается тут в форуме, ходит по улицам города, делает ежедневные покупки в магазинах и проч, проч..что они гении, не от мира сего, и с собственной доморощенной философией.

Мы не в историях,но хочется рассказать историю...
Однажды вечером в монастырь постучался таинственный странник.Его впустили.В монастыре обитали с полдюжины монахов.
Вокруг посетителя монахи заметили необычное сияние.Они провели его в келью.
На следующее утро монахи сидели со своим гостем за завтраком и с нетерпением ожидали от него слов мудрости.
- Прошлой ночью я видел сон,- сказал тот.
-Мне было открытие,что один из вас - Мессия.
Монахи были изумлены...они в недоумении смотрели друг на другу.
- Кто же? - спросил один из них.
- Как раз этого я не могу сказать.Это вы должны открыть сами.
Затем странник уш╦л...
Прошли недели,месяцы...Монахи были как и прежде просты в обращении между собой,но...глубже смотрели в глаза друг другу. Они общались друг с другом так,как будто любой из них мог быть Мессией.
Прошло какое-то время и начало происходит нечто удивительное.Впервые за много лет Радость и взаимная признательность начали наполнять помещения и кельи монастыря. Благодаря этому,люди,которые посещали монастырь,чувствовали духовный подъ╦м и....количество посетителей стало увеличиваться. За несколько лет монастырь ожил...
В конце концов все старые монахи умерли и никто из них не был признан Мессией.Да это и не важно...
Вот такая история...
Ни одна встреча не бывает просто так,в каждой дар....какой,это можно понять,если глубже заглянуть в глаза друг другу.Здесь это сделать нельзя...но быть внимательными к друг другу можно...нужно...и получишь удовольствие от общения...и кто знает...может быть и то,что искал.....
Хочешь зажечь огонь добра в человеке,обращайся с ним так,как-будто этот огонь в н╦м уже горит.
Ожидай лучшего - и ты его найд╦шь.
Относись к людям с уважением,пониманием,терпением и...они будут идти к своему нравственному совершенству.
Не останавливайся на ошибках людей,лучше обрати внимание на то положительное,что в них есть...
В ответ на:
Это интересно конечно, но а оно вам надо?

Надо...когда видишь в людях самое лучшее,даже в тех,кто думает иначе..даже в тех,кто только позна╦т то,что мной уже понято...жизнь никогда не наскучит...
#36 
El misterio` старожил03.01.06 18:27
El misterio`
NEW 03.01.06 18:27 
в ответ bushkov 03.01.06 13:40
В ответ на:
Ни ты и не я, например, не колхозники, и не президенты..

Пределов нет...каждый может стать президентом..надо только этого очень захотеть...поставить цель,расписать,что надо знать и уметь,чтобы стать президентом и познавать,постигать....
Лень...именно лень многим " определила их место"...
Я не президент...но президент в своей семье... ,которая есть мо╦ государство.И выполняю теже функции по защите,развитию,обучению,улучшению...жизни,жителей моей страны.
Можно стать кем угодно,если не держаться за "сво╦ место"...если развивать себя,то МЕСТ приложения своих умений будет множество.
#37 
El misterio` старожил03.01.06 18:31
El misterio`
NEW 03.01.06 18:31 
в ответ kkl 03.01.06 16:31
Я тоже считаю,что слово "место" неуместно....
#38 
El misterio` старожил03.01.06 19:05
El misterio`
NEW 03.01.06 19:05 
в ответ bushkov 03.01.06 14:47, Последний раз изменено 03.01.06 19:07 (El misterio`)
Вот это замечательно!!!!!
Как отношусь к танцам...да как к жизни...точно подмечено.
Выражение чувственности....не только...
Я начинаю свой день с танца...с какого?...зависит от моих целей на этот день. Если надо решать бизнес вопросы,то танец победителя.... и все мои дела в этот день проходят в ритме победы.
А может быть и страстный....и нежный...это может быть и стремительность,и мягкость...и смелость,и беззащитность...
Иногда танцем выражаю своё настроение,а иногда танцем изменяю настроение... Вариантов много...
Я готова...ловите...
#39 
  bushkov завсегдатай04.01.06 08:59
NEW 04.01.06 08:59 
в ответ El misterio` 03.01.06 18:27
<Пределов нет...каждый может стать президентом..надо только этого очень захотеть...поставить цель,расписать,что надо знать и уметь,чтобы стать президентом и познавать,постигать....
ну да, "каждая кухарка может управлять гос-вом", помните? проходили.
#40 
1 2 3 4 все