Как приятно соглашаться...
Когда соглашаешься с человеком,думаешь так же,чувствуешь так же...как же это приятно....
Приятно чувствовать родственную душу,приятно понимать,что есть люди,которые думают так же....
Люблю соглашаться,когда говоришь "да",появляется внутренняя улыбка.Это замечательно!!!!
Согласна...то,что правильно в одной ситуации,то может быть неправильно для другой ситуации.
Вывод:действуй по обстоятельствам...
Если что-то ,что мы делаем не срабатывает,значит надо сделать что-то другое.
Американский психиатр Милтон Эриксон однажды спросил у студента как пройти из одной комнаты в другую?
Студент ответил:"Надо встать,сделать шаг..."Эриксон остановил его и сказал:"Назовите все способы,какими можно перейти из одной комнаты в другую".
Студент ответил так:"Можно бегом,можно шагом,можно прыгая на одной ноге или на двух,можно проделывая сальто.Можно выйти из здания,обойти его снаружи и зайти в комнату.Если захочется можно залезть через окно..."
Эриксон сказал:"Вы обещали мыслить масштабно,а сами допустили серьезнейший промах.Когда я привожу этот пример,я обычно говорю:если мне нужно попасть их этой комнаты в ту,я бы вышел через эту дверь,поехал бы на такси в аэропорт,купил билет в Чикаго,оттуда полетел бы в Нью-Йорк,Лондон,Рим,Афины,затем прилетел бы обратно,подъехал бы к дому на лимузине,вошел бы через задний двор,через черный ход в эту комнату.А Вы подумали только о движении вперед!И не подумали о движении в обратном направлении,ведь так?И к тому же забыли,что в комнату можно добраться ползком".
-Студетн добавил:"Или,разогнавшись,проехать на животе".
Как же сильно мы ограничиваем себя в своем мышлении.......................

Вообще-то наш организм устроен так, чтобы с наименьшими затратами энергии прийти к цели.
К вышеприведённому примеру... не возможно же перейти из одной комнаты в другую одновременно разными способами.

именно так

Устроен так,да мы часто не слышим свой организм именно потому,что ограничиваем сами себя своим же мышлением...

Разве мы можем за себя думать чужой головой?
Тому или другому мышлению, как одно из обстоятельств, способствуют знания.
Согласись было бы глупо, имея цель только перейти в другую комнату (пример) идти через другие города и страны.
Конечно, если бы целью было познать как можно больше, то я бы согласилась с таким подходом.

Можем.
Разве не бывает случаев,когда человек отказывается от своего желания,от интуитивных чувств,подчиняясь желанию других людей,воздействию других людей? Совершает поступки не по своему желанию,а по желанию других,начиная мыслить не своими мыслями?
Вот и получается,что имея цель...если слушать себя,можно пройти кратчайшим пут╦м,а если слушать других,то путь удлинняется.
И наоборот бывает...если слушать себя и пройти в обход,то дойд╦шь до цели быстрее,чем если идти напрямик.....
Вот и получается: действиуй по ситуации....слушая себя....

Но своей головой.
Если есть необходимость пользоваться чужими мыслями (знаниями), то я это считаю тоже как одно из обстоятельств.
Другое дело выдавать чужие мысли за свои. Но это уже другой вопрос.
Групповую работу я тоже не отрицаю. Не зря же говорят "одна голова, а две лучше".

Когда в своей голове чужие мысли,и эти мысли начинают руководить,человек теряет себя....свою голову....свою жизнь.
Пользоваться знаниями других людей,это немного другое.
Мы жив╦м среди людей,разных...различных знаний и умений...и это замечательно.Весь мир,вс╦ что нас окружает - учит нас.Но учась МЫ выбираем,чему и как учиться.Мысли другого человека могут быть созвучны нашим мыслям...и тогда это уже НЕ ЧУЖИЕ мысли,а наши.
"Одна голова хорошо,а две лучше" В том случае,когда из разных вариантов выбирается тот,который человек воспринимает как свой,как свои мысли.Если следовать пусть и разумным советам,но не прочувствованными своей душой,то сходишь со своего пути.

У мысли нет хозяина. Кто их понял, тот имеет право им ползоватся, и раз может успешно пользоваться значит и усвоил и может от себя и дригим подарить.

Здесь у меня была другая мысль....
в коллективе, кто-то высказывает идею (мысль)
и кто-то из коллег ид╦т к вышестоящему и выда╦т эту мысль за свою.
Есть такое выражение в немецком языке "Mit fremden Federn schmücken." (Украшать себя чужими перьями)

Такое не получится, рано или поздно тот " с чужими перями " оголится.

У мыслей нет хозяина....множество мыслей посещают нас,но мы выбираем те,которые близки нам,которые отражают наши чувства,наши желания,нас самих.Бывает, человек выбирает мысли,которые чужды ему потому,что так думает большенство или по каким-то другим причинам...
Не прочувствовал эти мысли,просто воспользовался ими.К какому результату привед╦т такое заимствование?
Мыслей много посещает нас,идущих и из глубины нас, и извне......только то,что прочувствовано... понято - наше.

В этом примере корыстная цель,и правильно сказал Фарид...

Мы же говорим о мыслях/своих и не своих/ по отношению к самому себе.

Мне ваш ник интересно. Как к вам обращаться <Fa!nka>.Мне не известно как знак восклицания будет как букво звучать.

У меня такое ощущение, что тут читают через слово.

Я разве где-то давала этому отценку правильно или нет? Я сказала, что это есть... и такие "овечки" к сожалению не редкость.
Я считаю это подлым, но от моего мнения такие "овечки" не переводятся.

извини, я думала мы говорим о широте мышления в целом.

Меня зовут Фаина. Мне было бы проще обращаться на ты.

У меня тоже такое ощущение,что и мои слова читают через строчку.
Сказав о правильности слов Фарида,я просто высказала сво╦ согласие с ним,и вс╦.

Фаиночка,разве я где-то говорила о том,что ты давала чему-то оценку?
Высказала сво╦ отношение к ситуации,которую ты привела как пример...и вс╦,почему такая реакция?
Знаешь,я никогда не использую смайлики,которые использовала ты.Если что-то непонятно,переспрашиваю,это ведь не трудно....а такие смайлики вызывают неприятные ощущения.
Текст ещ╦ не прочитан,а смайлики бросаются в глаза.
Для меня здесь существуют только такие: Красивые...правда?
Иногда...очень редко использую такой:
Однажды,когда хотела чтобы меня не узнали,стала использовать... ,но он мне тоже не нравится,поэтому отказалась от него,тем более,что вс╦-равно узнали. Не нравится потому,что спрятаны глаза...и пусть эти глазки всего лишь точечки,вс╦ же приятнее их видеть открытыми.
Вместо использую .....мне думается это лучше.

В данном случае мы говорили о своих и чужих мыслях по отношению к самому себе.
Ты расширила тему....так предупредила бы.

ты высказала это согласие мне, а не ему.

вот из-за этого маленького и и напрашивается вопрос, кто ж сказал неправильно?

Зоенька, если ты внимательно читала, то я предупредила, что это уже другой вопрос.

своим сообщение Фариду я только объяснила, что я имела ввиду.

Правда!
Но я надеюсь ты мне позволишь тут своей головой мыслить?

Да,я высказала сво╦ согласие со словами Фарида,тебе.Ну,и что? О ч╦м это говорит?
Мне это гворит только о том,что мне понравились слова Фарида и мне захотелось сказать об этом тебе.
Вопрос о том,кто сказал неправильно напрасился к тебе.... , у меня такого вопроса не было.
Почему обязательно из моих слов должно следовать,что кто-то неправ?....Почему?
Чувствуешь,как надуманность привела тебя к определ╦нной реакции?
Фаина,а я ведь именно так и поняла,что своим сообщением ты только объяснила Фариду,что имела ввиду.Мне понятно было и тво╦ сообщение и слова Фарида близки/о ч╦м я тебе и сказала/.
Другой вопрос - это другой вопрос...когда есть желание высказаться по другому вопросу,то он озвучивается и это уже не другой ворос,а конкретное изменение в теме.
Я сказала о том,какие мне нравятся смайлики,а какие нет, вовсе не для того,чтобы кому-то чего-то зарещать.

Разве у меня промелькнул хоть какой-то нам╦к на запрет тебе мыслить своей головой?
Это опять из области надуманности,из области специфической реакции,которая не имеет реальной почвы.
Очень хороший пример того,как реакция,т.е. недостаточное уважение к собеседнику,мешает общению.
На мой взгляд проще было бы переспросить,что я имела ввиду говоря те слова,но чаще,как правило выбирается другой путь,реакция по своему жизненному опыту.
Это только на мой взгляд проще переспросить,у тебя он,разумеется свой.

к какой реакции? к этим смайликам ?
это же самое можно было бы и так сказать:
как я рада, что вы читаете мои сообщения через слово ... так лучше?

я не собиралась ничего озвучивать... Предложение "Это уже другой вопрос" относилось к предыдущему предложению. И таким образом я хотела сказать, что это к этой теме не относится.
Но кто ж виноват, что именно это заинтересовало Фарида. Я пояснила, что другое имела ввиду. Извини, такого больше не повториться...

а это кем надумано? или снова не верь глазам своим?

Мне кажется, луче не показывать палцами друг на друга , а мирно помочь друг другу учитъся видеть правде в глаза.
Я думаю тут все дело в словах: "корысная цель ".
Фаиночка во первых я не думаю что та сотрудница , это ты. Во вторых даже если ты , ну и что ? Покажи мне безкорыстных ? Может только мертвые ! им и так ничего не не надо .
Только что абсолютно ясно, это то что тот человек не может определиться между своими личными и интересами и интересами колектива. Когда высказывает свои идеи при свои колег удовлетворяется его желание блестать умом среди них, и интетрсы дела / колектива/ . но это при условии что эти идеи деиствительно пут╦вые.
Следующии шаг уже делает ему уже больно, когда замечает что оказывается тои же идеиеи можно было бы и наверху поблестать, к тому межет это и даст шансы роста по служеб. лестнице. Так он начинает видеть колегу пошедщего к начальству как вора " своих идеи", и не понимая что самому хочется наверх начинает всячески философствовать.
А тот другои/ кот. пошел к началству/ просто очень умныи, знает чего хочет. По папалась ему хорошая идея , неважно откуда ,своя или чужая, тут же впустул в дело и фирме хорошо и началство доволен и он сам получет повыщение и больще денег. Не делал бы тот дело бы пострадал пока "хозяин" идеи нашел в себе мужества поднятся к начлству, дать там свою идею и получить то ,что за неи пологается.
Был бы у мысли хозяин, Еинстеин взял бы с собои.

Да,к смайликам....ничего не бывает просто так,согласна?

Чувствуешь в словах неискренность? Неужели ты рада,когда тебя непонимают? Именно отсюда и смайлики,они показали твое отношение к тому,кто тебя непонял.
Поэтому в словах....

...нет надуманности.Это суждение по факту.
Будем считать это лёгким недоразумением.... Мне было непонятно,почему ты решила таким тоном мне ответить,просто не видила причины и хотелось разобраться.
Спасибо,что была терпелива,думаю, это недоразумение не помешает нам вдальнейшем и мы научимся быть более понимающими.
Фаина,ты интересный собеседник!!!!!

Оказывается я ошиблась и ты решила не продолжать общение.Получается,что эта ситуация оказалась для тебя критической.
На самом деле эта ситуация ни при ч╦м.Дело в ч╦м-то другом,что за этой ситуацией...дело в тебе.
Ты проповедовала необходимость открыть сердце боли,негативным чувствам,чтобы растворить их любовью,которая жив╦т в сердце.Ты говорила,что открыв сердце негативным ощущениям,они уже не мешают жить......так последуй своим же словам и......напиши мне.
Я хотела написать тебе,но ты не принимаешь ни от кого письма.
Что с тобой,Фаиночка?
Не знаю,зайд╦шь ты сюда или нет,но в любом случае желаю тебе справиться с внутренними трудностями и обрести л╦гкость общения с разными людьми,даже с теми,кто не соглашается с тобой.Даже с теми,с кем ты не согласна.
И в том,и в другом случае можно найти путь к общению без неприятных ощущений.Для этого нам даны чувства и дар речи/слова/.
Можно во вс╦м разобраться,если ХОТЕТЬ этого.А это желание реализуется словами.
Уход в молчание....тоже выход....хотя не лучший.

Уход в молчание= похоронение понимания и любви.

Возможность говорить,удивительный дар,которым человека наделили небеса.
Можно во вс╦м разобраться без раздражения,неприязни....используя такие чудеса,как умение любить и говорить.

Вернулась
Фух, столько информации, даже не знаю с чего начать

согласна, но ведь для того тут эти смайлики и есть, чтобы выражать сво╦ состояние или отношению к сказанному. Я не знаю, почему ты решила, что это отношение к тебе?
Извини, если я тебя этим обидела.
...
да, ты права, это была неискренность... этим примером я хотела показать, разницу. Разве тебе лучше, что бы человек был не искренен с тобой в разговоре и скрывал свои чувства?

Спасибо!

именно так!
для этого был необходим "уход в молчание".
Ты правильно сказала "раздражение мешает общению" и чтобы понять из-за чего это раздражение, надо найти причину в себе.
Мо╦ раздражение было из-за того, что меня не слушают.
Тво╦, из-за того, что тебя не уважают.
Поработав над собой по вышепривед╦нному методу ("проповеди" ), я могу устранить только свою причину раздражения.
С твоей же тебе самой разбираться.

я так не думаю!
На похоронах, к примеру, покойного чтут минутой молчания, но это ведь совсем не значит, что мы хороним вместе с ним любовь к нему и понимание.
(это только один из примеров молчания)

Давай остановимся на первом .... это не я и , ксчастью, не мои коллеги.
Во-вторых, ... интересно ты мыслишь
Если вс╦ так хорошо и красиво, то зачем нужен патент или всякие защитные службы?
Но давай не будем так далеко ходить, а остановися на порядочности по отношению к своим же коллегам...
Что же мешает тому, кто так, по твоим твоим словам, переживает за процветание фирмы, добавить, что это идея не его, а коллеги Х?
На сегодняшний день, я могу понять, что движет этим человеком. Но в любом случае, такой поступок не считаю порядошным.

С возвращением!!!!!!!
Фаиночка,очень рада твоему возвращению!
Отвечаю на твои вопросы.

В жизни много чего есть,но мы выбираем только то,что нам ближе,то,что подходит именно нам.И это правильно.
Точно так же,в нас есть все чувства,но мы выбираем для пользования/если можно так сказать/ не все.
Почему решила,что это отношение ко мне?
Потому, что это был ответ мне.
Эти смайлики показатель недовольства,которое на самом деле можно избежать,если переспросить или ещ╦ раз объяснить....тоесть можно обойтись без реакции,которую отражают эти смайлики.
Это мое отношение к смайликам и реакциям,которые отдаляют людей. У тебя отношение может быть и есть...другое,и я не оспариваю его мы все свободны в сво╦м выборе.
И в мо╦м ответе тебе не было ничего,говорящего о том,что это мне обидно.Было НЕПОНЯТНО.
Я общаюсь с разными людьми и некоторые из них пользуются смайликами,которые я обхожу.Но у меня даже не появлялось желания им об этом сказать.
Почему сказала тебе?
Потому, что этот ответ был очень непохож на тебя. Впервые увидела,наглядно так сказать,выраженные через смайлики,твои ощущения.Это меня удивило.
У меня уже давно не было таких реакций.....и я почему то решила,что мы с тобой очень похожи.....
Но это ни в коем случае не было тебе в упр╦к.....
Согласна с тобой,лучше показать то,что чувствуешь,чем притворяться.Согласна,что негативная,но истинная реакция лучше,чем камень за спиной,а на лице улыбка.
И вс╦ же считаю,даже не считаю.... поступаю именно так: если мне что-то непонравилось,если в ответе я почувствовала непонимание моих слов,на которые отвечают.........ещ╦ раз повторю.
Потому что может быть человек не через строчку читает,а искренне не понял....и значит не заслужил такой реакции.
Существуют определ╦нные правила дискуссии....один человек высказывает сво╦ мнение,второй,прежде чем ответить говорит как он понял эти слова.И если первый подтверждает:"да,вы мои слова поняли правильно"....только тогда на эту правильно понятую мысль да╦тся ответ.
И опять, тот кому отвечали ,поясняет как он понял.....если понял не так,как хотел сказать говорящий,то ему объясняют снова.
Мы эти правила не соблюдаем,поэтому в серь╦зных темах,где очень важно донести смысл правильно, происходят вот такие сбои.
И вс╦ же...... ....когда уважаешь человека,то против него/лично у меня/ никогда ....НИКОГДА....не будет негативной реакции.Даже если он неправ,даже если он не хочет понимать.....негативной реакции не будет.В этом случае я доверюсь времени.....время вс╦ поставит на место. А сама буду спокойна. Ведь каждый из нас имеет право заблуждаться,ошибаться......я тоже ошибаюсь,и очень благодарна тем,кто как и я в отношении других.....не обижается на мои заблуждения,не реагирует резко,а да╦т мне время разобраться,понять,продолжая уважать,любить .
Но самое главное,что я хочу сейчас сказать.......я рада,что ты вернулась!!!!!!
И ты меня извини,если что- то в моих словах тебя задело.
Ты интересный собеседник.....уверена,ты интересный человек и мне приятно с тобой общаться!

Уход в молчание.....
Мы все разные и каждый выбирает то,что ему в данный момент нужнее.
Раздражение....ты права,каждая негативная реакция,это внутренняя причина того человека,кто е╦ испытывает.
Найти причину....значит понять,что происходит.
Мы судим происходящее,и это норально.Не поняли нас .....и появилось определ╦нное суждение.Поступили не так,как мы ожидали и опять появилось определ╦нное суждение.От этих суждений не уйти...мозг работает,включается память прошлого,вспоминаем похожие ситуации.....да много чего может прийти на ум....
Но!!!!!!!.........что мы сделаем с этими суждениями,это уже НАШ ВЫБОР!!!
Можно обидеться на человека,а можно увидеть в непонимании возможность разобраться в себе/поскольку человек,который раздражает,показывает нам нас самих.
Раздражение,боль,которую олицетворяют люди,на самом деле в нас самих.
Можно посмотреть на ситуацию негативно....обидеться,не разговаривать......
А можно на негативное посмотреть с позитивной точки зрения и постепенно научиться любой негатив/мы живые люди и нам свойственны разные чувства/ трансформировать в позитив.
Когда я чувствую боль...я позволяю ей быть.Я чувствую именно боль,а не раздражение или ненависть по отношению к человеку,который сделал мне больно!!!!!!!
Продолжаю относиться к этому человеку по доброму.....и в тоже время пропускаю через себя причин╦нную мне боль и....отпускаю е╦.
Тоесть,не живу с болью/я же не враг себе/ ,поскольку страдание,это тяж╦лый и ненужный груз.
Смотрю на боль,как на опыт,а на человека, причинившего е╦,как на учителя и....благодарна ему за урок,а себе благодарна за способность понять и чему-то научиться.
А вот когда не получается понять смысла происходящего и злишься на человека,то жизнь становится невыносимой,во всяком случае из реальности выпадаешь /это пройденный этап,о котором с улыбкой вспоминаю /
Поэтому уже давно не испытываю раздражения,даже если ко мне действительно относятся неуважительно.Ну, случилось такое...собственно по отношению к людям мы показываем самих себя....поэтому очень хорошо,что человек знакомит с собой ,какое здесь может быть раздражение, ...благодарность....
Ты молодец! Работать над собой умеет далеко не каждый!
Я рада,что познакомилась с тобой.

Зоинька, ещ╦ раз повторяю, у меня не было негативной реакции к тебе!!!
Это была реакция на мою же мысль. И я с ней уже разобралась.

Вот и меня сбил такой же вывод ... почитай выше, где я тебе писала, потому, что ты сказала именно мне, а не Фариду, чьи слова тебе понравились
Но это опять же, не упр╦к, а только для размышления, если посчитаешь нужным.

Главное,мы разобрались и вс╦ замечательно.