Deutsch

Почему мы вступаем в брак?

13918  1 2 3 4 все
El misterio` старожил04.03.06 21:56
El misterio`
04.03.06 21:56 
В фильме " Потанцуй со мной" есть хорошая речь на эту тему.
Женщина говорит,что всем нам нужны свидетели нашей жизни....и ещ╦ много чего интересного говорит.
А в этом есть что-то....
Знать себя,это,конечно, приятно.Но,когда есть человек,который знает тебя,понимает,чувствует,это ещ╦ приятнее.
Конечно,мы соединяем свою жизнь с кем-то не думая об этом...мы любим. И любя...сами с собой ближе знакомимся и знакомим с собой,ставшего самым близким человека.
И продолжаем его знакомить с собой год за годом....и он делает тоже самое.
Удивительно...но ведь действительно, мы показываем себя близкому человеку полностью,а всем другим отдельные фрагменты своей жизни.Другие могут догадываться,фантазировать,заблуждаться,предполагать....это тоже интересно,это тоже бывает радует.Но хочется быть и открытой...полностью..открытой и в тоже время непостижимой,именно потому,что показываешь свою глубину.
И ведь это потрясающе приятно,когда есть на свете человек,который ЗНАЕТ тебя всю!!!!!
#1 
gal4onka старожил04.03.06 22:50
gal4onka
NEW 04.03.06 22:50 
в ответ El misterio` 04.03.06 21:56
А у меня встречный вопрос: Почему не вступаем в брак??
Не хотим чтобы нас понимали??
Не хотим чтобы нас грели теплом??
Не хотим другого человека узнавать??
И не да╦м себя полностью узнать??
Почему не да╦м шанс человеку??
#2 
__SENSUS__ прохожий05.03.06 00:31
__SENSUS__
NEW 05.03.06 00:31 
в ответ gal4onka 04.03.06 22:50
Видимо потому же,почему не все поддерживают красоту и здоровье тела.Разве они не хотят быть здоровыми и красивыми? Думаю,хотят,но ленятся.
Быть с кем то,не для ленивых.)))))))))))
#3 
__SENSUS__ прохожий05.03.06 00:34
__SENSUS__
NEW 05.03.06 00:34 
в ответ El misterio` 04.03.06 21:56
Интересная мысль))))))))))))))
#4 
gal4onka старожил05.03.06 12:53
gal4onka
NEW 05.03.06 12:53 
в ответ __SENSUS__ 05.03.06 00:31
В ответ на:
Видимо потому же,почему не все поддерживают красоту и здоровье тела.Разве они не хотят быть здоровыми и красивыми? Думаю,хотят,но ленятся.
Быть с кем то,не для ленивых.)))))))))))

При ч╦м тут не для ленивых?? Можно быть здоровым и красивым независимо от того состоять в браке или нет
#5 
shiitake коренной житель05.03.06 13:26
NEW 05.03.06 13:26 
в ответ El misterio` 04.03.06 21:56
на мой взгляд, это все в идеале. на самом деле, можно сочетаться браком с человеком, которому придется долгие годы повторять одно и тоже, все вот эти индивидуальные особенности, пристрастия и прочие тонкости вашей душевной организации, но все в пустую!!! все очень индивидуально. и порой приходится забывать или менять все эти тонкости и подстраиваться под партнера. изоюражать деланный восторг по поводу того или иного сюрприза, несмотря на то, что в течение 4-5 лет твердишь, что не любишь сюрпризы. но на лбу по-предательски проступает надпись "мне ЭТО не нравится" и ничего тут уже не поделаешь, потому что врать за эти годы (если не умел прежде) не научишься. во всяком случае виртуозно это делать удается не всем. так и живешь. ломая себя, ломая его... (на этом месте текут слезы...........) сорри, я не перечитываю, не проверяю ошибки-опечатки, иначе все сотру к черту!
#6 
__SENSUS__ прохожий05.03.06 15:56
__SENSUS__
NEW 05.03.06 15:56 
в ответ gal4onka 05.03.06 12:53
Это аналогия))))
Можно состоять в браке,однако счастье зависит не от брака.Позволяем себе ленность,холодно в браке.Не позволяем ленность,в браке тепло))
#7 
__SENSUS__ прохожий05.03.06 16:03
__SENSUS__
NEW 05.03.06 16:03 
в ответ shiitake 05.03.06 13:26
Девушка,представляю, как это тяжело.Но стоит ли подстраиваться,изображать,для того,чтобы в итоге так страдать?))
#8 
shiitake коренной житель05.03.06 16:22
NEW 05.03.06 16:22 
в ответ __SENSUS__ 05.03.06 16:03
на самом деле не все так страшно, как вам показалось..."Я не нарочно, просто совпало..." ситу╦вина накатила, а тут эта ветка, ну меня и понесло... да, конечно, дыма без огня и все такое... и не особенно-то я и подстраиваюсь, откровенно говоря. не мой стиль поведения. я ж говорю, у меня на лбу все написано, а он грамотный...
надо же, умею я вводить людей в заблуждение - "страдания"... что вы! какие страдания?! не бывает отношений безбезбезбезбез.. ну гладких отношений не бывает, согласитесь? если вс╦ ровно и гладко жить пресно. я люблю сложности. сама себе их придумываю, потом вот так на ветках плаааачусь. и такие вот сочувствующие люди ловятся в эти жалкие сети... не обращайте внимание... на меня накатило... а вообще у меня все хорошо, вот министр вызывал, хвалил даже (с)
#9 
shiitake коренной житель05.03.06 19:22
NEW 05.03.06 19:22 
в ответ El misterio` 04.03.06 21:56
почему, зачем, за что... вопросов много, ответов еще больше... советую по теме ветки почитать изумительную вещицу Джон О`Фаррел "Лучше для мужчины нет", ироничная, трогательная, местами поучительная... словом название говорит само за себя. Вы не найдете в ней истины, но развлечетесь наверняка. http://lib.aldebaran.ru/author/ofarrel_dzhon/
#10 
El misterio` старожил05.03.06 20:00
El misterio`
NEW 05.03.06 20:00 
в ответ gal4onka 04.03.06 22:50
Не могу сказать,почему кто-то не хочет вступать в брак.
Мне,например,всегда хотелось,что-бы рядом был человек,который был бы настолько близок,как одно целое.Что бы по жизни рядом,даже если и не всегда получается быть рядом физически....вс╦-равно рядом.
Может быть страх? Страх ответственности...когда и хочется и колется.
А ведь есть ещ╦ и такие,которые ненавидят противоположный пол,мстят...только кому?! Ведь на самом деле все хотят понимания и тепла.
Согласна и с тем,что лень тоже одна из причин.Лень связывает по рукам и ногам.А отношения это процесс...труд.
#11 
El misterio` старожил05.03.06 20:01
El misterio`
NEW 05.03.06 20:01 
в ответ __SENSUS__ 05.03.06 15:56
El misterio` старожил05.03.06 20:05
El misterio`
NEW 05.03.06 20:05 
в ответ shiitake 05.03.06 13:26
Да,это лучший вариант отношений.Но когда знаешь,что такое возможно,возможно и сделать вс╦,чтобы было так.
Я тоже думаю,что не вс╦ так грустно,просто бывает...накатывает.
Уверена,что ты/давай на "ты" /,умная,милая,вес╦лая,сильная...и у тебя вс╦ ОК!
#13 
El misterio` старожил05.03.06 20:16
El misterio`
NEW 05.03.06 20:16 
в ответ shiitake 05.03.06 19:22
Верно,когда вс╦ ровно до гладко,можно сойти с ума... В любых отношениях бывают сложности и от нас самих зависит куда мы эти трудности поверн╦м в сторону разрушения отношений или в сторону укрепления.
Вопросов много...ответов тоже...а жизнь одна и такая короткая.....
Спасибо,прочту.Ты так хорошо рассказала о настроении этой вещицы ,что обязательно прочту.
#14 
shiitake коренной житель05.03.06 20:36
NEW 05.03.06 20:36 
в ответ El misterio` 05.03.06 20:16
давай на брудершафт! и
прочти, пожалуйста! очень симпатичная вещь! потом поделишься впечатлениями
#15 
El misterio` старожил05.03.06 21:38
El misterio`
NEW 05.03.06 21:38 
в ответ shiitake 05.03.06 20:36
На брудершафт!
Завтра постараюсь начать читать.Сегодня много за компом работала,устала... Завтра буду отдыхать.
#16 
shiitake коренной житель05.03.06 22:32
NEW 05.03.06 22:32 
в ответ El misterio` 05.03.06 21:38
а я как раз прекращаю завтра отдыхать
иду на языковые курсы
Доброй Ночи и хорошего отдыха завтра!
#17 
Farid.a постоялец06.03.06 22:08
NEW 06.03.06 22:08 
в ответ El misterio` 04.03.06 21:56
Вступаем в брак, чтобы разводиться. Это новерное так для человека кот. родился чтобы умирать. Т.е . для него жизнь это ростоянии от рождения до смерти. Брак - по моему это просто внешное подтверждение решение двоих идти по жизни вместе. Брак всегда моложе любви, т.е. эти люди уже давно рашили, а обществу и близким заявляют по поже. По любви и в любви можно жить рядом и на растоянии.
Думаю если двое друг другу любовь и веру обещают,то все уже состоялся.Т.е. Кто то , не важно он или она предлогает руку и сердце а если другая сторона тем же ответит , то больше ни9чего не надо. А Брак и бумаги нужны для тех случаев когда не до конца уверены люди, боятся быть обманутыми, желают общественных гарантии и т.д.
#18 
El misterio` старожил07.03.06 07:57
El misterio`
NEW 07.03.06 07:57 
в ответ shiitake 05.03.06 22:32
Отдохнула отлично!
Мне нравится активный отдых,поэтому с 8 утра прыгала в спорт.центре/повезло,что он в соседнем доме /
.....а потом турецкая банька ...замечательно!
И весь день дома....делала что хотела,никуда не спеша.
Какой язык учишь...немецкий?
Начала читать Д.О`Фаррел....начало понравилось.
#19 
El misterio` старожил07.03.06 08:19
El misterio`
NEW 07.03.06 08:19 
в ответ Farid.a 06.03.06 22:08
В ответ на:
А Брак и бумаги нужны для тех случаев когда не до конца уверены люди, боятся быть обманутыми, желают общественных гарантии и т.д.

Это другой вопрос.Не о том,нужна ли официальность брака или нет хотела поговорить/просто так была произнесена фраза в фильме /
Почему нам нужен близкий человек....так точнее.
Но не думаю,что бумаги нужны тем,кто не уверен и хочет гарантий.Таким думаю, вообще притивопаказано быть вместе.
Официальность отношений не гарантию да╦т,а показывает ответственность решения.Наоборот,такой акт показывает внутреннюю уверенность,внутреннее проявляется во внешнем.
Верно,когда люди внутренне одно целое,то больше ничего и не надо,но ведь мы жив╦м в материальном мире,поэтому такой момент да╦т гармонию,люди заявляют не только сами себе,что они пара,но и всему миру.
Согласись,когда мы пишим планы на бумаге,они исполняются быстрее,чем те планы,которые только в мыслях?
Когда мы доверяем свои мечты бумаге,они воплощаются в жизнь быстрее потому,что что уже обрели некоторую материальную форму.
А если не записать,планы,мечты...то они так навсегда и могут остаться только в мыслях,неосуществимыми.
Поэтому в регистрациях брака есть смысл.
#20 
  shiitake коренной житель07.03.06 14:19
NEW 07.03.06 14:19 
в ответ El misterio` 07.03.06 07:57
молодец! отдыхаешь с пользой для тела
я пошла на ненецкие курсы. до этого не было возможности, да и желания, откровенно говоря. посмотрим, что из этого выйдет.
#21 
El misterio` старожил07.03.06 17:41
El misterio`
NEW 07.03.06 17:41 
в ответ shiitake 07.03.06 14:19
Да уж...несмотря на то,что люблю сво╦ тело побаловать,вс╦ же на первом месте требовательность к нему.
Поэтому стараюсь совмещать и удовольствие, и нагрузки...
Удачи тебе в освоении языка.
#22 
Farid.a постоялец07.03.06 22:13
NEW 07.03.06 22:13 
в ответ El misterio` 07.03.06 08:19
Согласен. Ты права.
Почему нужен б. человек ?
Потому что мы люди. Наш мир дуален, без второи половинки иногда скучно , а с неи всегда хорошо.
Остается только кто кого выбирает и сколько раз ошибается пока наидет ту или того, такого или такую с которым или которои хотелось бы и в потустороннои жизни вмести быть и жить.
#23 
El misterio` старожил07.03.06 22:24
El misterio`
NEW 07.03.06 22:24 
в ответ Farid.a 07.03.06 22:13, Последний раз изменено 07.03.06 23:58 (El misterio`)
Ищим...ошибаемся...на ошибках учимся,дальше идём...и наконец встречаем,того/ту/ ради встречи с которыми и были эти ошибки,и были эти уроки!!!
И понимаем,как мудра жизнь.Как она вела нас,через боль,встречи и потери закаляла нас,учила быть внимательными,терпеливыми...учила быть понимающими и умеющими прощать!!! Без этого невозможно найти того/ту/,с которыми.....
В ответ на:
хотелось бы и в потустороннои жизни вмести быть и жить.


#24 
  uspeh7 коренной житель13.03.06 20:07
NEW 13.03.06 20:07 
в ответ El misterio` 07.03.06 22:24
Достаточно часто люди вступают в брак в поиске более комфортных условий для жизни. Бывает, что в основе желания жениться или выйти замуж лежит жажда заботы и душевного тепла. У мужчин, впрочем, иногда это просто желание, чтобы его обслуживали , а у женщин ≈ чтобы в доме был хозяин и добытчик, ну и, разумеется, стремление к упорядоченному сексу. Весьма распространенная в советские времена причина (тогда проблема ╚с кем и где╩ стояла острее) снова стала приобретать актуальность и в наши дни, когда призрак СПИДа многих стимулирует к моногамным отношениям. Есть категория людей, которые одержимы стремлением к материальному расчету, мечтая выйти замуж за иностранца в надежде на красивую жизнь. О перспективах подобных браков написано более чем достаточно - такие браки могут быть как весьма удачными, так и очень драматичными, но тем неменее - все мы стремимся оформить свои отношения брачным союзом!!
Мужчина всегда прав, а Женщина - никогда не ошибается!!

ВДВ(Всё Для Вас)




#25 
El misterio` коренной житель13.03.06 21:28
El misterio`
NEW 13.03.06 21:28 
в ответ uspeh7 13.03.06 20:07
Да,разные причины соединяют людей.Но самый лучший вариант,на мой взгляд,когда соединяются души.Единство души,это бесконечное путешествие.Земли мало таким людям,чувства уносят их в "небеса" , а там простор...там нет запретов,ограничений...поэтому у таких людей,будто крылья за спиной.
Материальный рассч╦т даст земное благополучие,но взлететь люди не смогут,слишком сильно прику╦т их к земле этот рассч╦т.
А вот соедин╦нные душой,и в делах удачливы....любовь помогает.
#26 
  uspeh7 коренной житель15.03.06 11:56
NEW 15.03.06 11:56 
в ответ El misterio` 13.03.06 21:28
Все мы родом из детства, вот вспомни - когда мы слушали сказки, которые, как правило, заканчиваются свадьбой, мы же не задумывались о том, почему, например, Золушка и Принц решили пожениться, а ч╦тко знали, что на это тшаг их толкнула Любовь.
В нашем детском сознании брак и Любовь тесно связаны и мы даже не допускали мысли о том, что брак может быть заключен без Любви, а по какому то расч╦ту, например!
Мужчина всегда прав, а Женщина - никогда не ошибается!!

ВДВ(Всё Для Вас)




#27 
El misterio` коренной житель16.03.06 09:49
El misterio`
NEW 16.03.06 09:49 
в ответ uspeh7 15.03.06 11:56
Отлично сказано.
Значит,чтобы любить вечно,чтобы любовь и брак были нерушимыми....надо вернуться в детство!
Туда,где мы были смелыми,уверенными в себе,в том,что в жизни можно вс╦ чего захочешь,любящими,открытыми...отбросить то,что нацепляли на себя от сопрокосновения с запретами и комплексами взрослых людей ...вернуться и быть счастливыми в единстве / мужчина и женщина/
#28 
  Fa!nka знакомое лицо30.03.06 23:41
NEW 30.03.06 23:41 
в ответ shiitake 05.03.06 19:22
В ответ на:
ироничная, трогательная, местами поучительная... словом название говорит само за себя. Вы не найдете в ней истины, но развлечетесь наверняка.

Так вс╦ и вышло.
С удовольствием прочитала.
#29 
  La elegancia завсегдатай03.05.06 20:07
NEW 03.05.06 20:07 
в ответ El misterio` 04.03.06 21:56
Я думаю, мы вступаем в брак, чтобы обрести тепло, которое может дать только крепкая, хорошая семья. А "штамп в паспорте" - это как бы невидимое укрепление этого союза, дающее право называться нежно : женой /мужем
За хорошие семьи, где царит мир и взаимопонимание!!!
#30 
El misterio` коренной житель03.05.06 21:49
El misterio`
NEW 03.05.06 21:49 
в ответ La elegancia 03.05.06 20:07
И в этой теме у нас согласие.
Очень приятно осознавать,что рядом самый-самый близкий человек,который знает о тебе больше других,с которым ты открыта,потому что веришь, как самой себе...не просто веришь,а чувствуешь его,как саму себя.
Мы соединяемся и становится теплее,мы становимся сильнее,мудрее,когда вместе.
Штамп в паспорте...это как заявление всему миру,не обязательно громко,можно даже тайно ,но это действие,поступок и мир чувствует его и уже совсем другое ощущение себя.Вроде бы ничего не изменилось и в тоже время появилась пара не на словах,а на деле.
Это похоже на таинство,которое происходит в сердцах двоих,решивших идти рядом по жизни.
За мир и взаимопонимание в семьях!!!
И просто за взаимопонимание.....
#31 
Умудрённый посетитель04.05.06 05:41
Умудрённый
NEW 04.05.06 05:41 
в ответ El misterio` 03.05.06 21:49
Семья - это святое в жизни! Жаль тех, кто этого не понимает, или не имеет крепкой, дружной семьи.
Создание семьи - дело сложное, кропотливое. "Жениться не сложно - трудно быть женатым!"
Терпение, взаимопонимание, уважение, прощение, анализ и самоанализ, и главное, чувство ответственности за любимого человека, за
Ваше общее продолжение - детей, Этому нужно учиться всю жизнь!
И тогда семья отплатит тебе сторицей! У тебя появляются крылья, и ты летаешь на этих крыльях ЛЮБВИ!
Любви жены, детей, внуков! Это так прекрасно! И разве думаешь о том, сколько ты отда╦шь!
Чем больше отда╦шь, тем больше получаешь! А все эти рассч╦ты, контракты, по- моему,убивают любовь, душат семью.
Согласиться со мной и понять меня, видимо, может лишь тот, кто сам имеет прекрасную семью.
Остальные пусть просто поверят: Семья - это должно быть смыслом и целью жизни!
#32 
El misterio` коренной житель04.05.06 07:01
El misterio`
NEW 04.05.06 07:01 
в ответ Умудрённый 04.05.06 05:41
В ответ на:
Создание семьи - дело сложное, кропотливое.

Сложное,кропотливое,но приятное,как и создание самого себя...Трудно разыскать самого себя в том чуждом,что перемешано с истинно нашим,трудно отделить ложное от истинного,но идущий по этому пути получает высочайшее удовольствие и от процесса и от результата.
Так и в семье,которая развивается,вместе через трудности,вместе,поддерживая друг друга,это как восхождение в горы...труден путь,порой опасен,но сколько удовольствия,печатлений и радости на вершине!!!!!!!
Только тогда,когда рядом чувствуешь над╦жные руки,любящее сердце...выходишь на новый уровень отношений,новый уровень жизни,понимания,новый уровень чувств....это счастье!!!
Вы очень хорошо сказали.
Учиться всю жизнь...подниматься выше и выше...когда любишь на месте не стоишь... ,летаешь на крыльях ЛЮБВИ .
#33 
  *Иринка* прохожий06.08.06 12:26
NEW 06.08.06 12:26 
в ответ El misterio` 04.05.06 07:01
Мне кажется, брак-дань привычке, принципу "любовь, за ней брак"
Мы с мужем не расписаны. Живём СОюзом Любви. Единственной причиной женитьбы будет смена фамилии. Пустая формальность одним словом.
А к слову о быстрейшем исполнении написанного на бумаге. Вы ведь знаете 2е значение слова брак? Так может быть именно этим словом мы "бракуем" совместную жизнь железобетонно вследствии дополнительной записи на бумаге?
Не являюсь сторонником брака. Это формальность, условность, может даже уход от истины...Хорошее дело, ведь браком не назовут. (с) Помните?
А ежели касаться вопроса почему нам нужна 2я половинка? Для того, чтобы стать единым целым. Для того, чтробы творить свой прекрасный мир.
Между прочим, то, что в Библии переведено, как ребро Адама, могло быть вполне переведено как 2 части целого. Так что в ракурсе этой поправки по-моему ещё больше понимается смысл желания иметь вторую половинку...
#34 
  La elegancia постоялец06.08.06 12:53
NEW 06.08.06 12:53 
в ответ *Иринка* 06.08.06 12:26
Если совместную жизнь можно "забраковать" какой-то записью на бумаге, то стоит задуматься, нужна ли такая совместная жизнь
#35 
El misterio` коренной житель06.08.06 14:28
El misterio`
NEW 06.08.06 14:28 
в ответ *Иринка* 06.08.06 12:26
Согласна,слово <брак>,не привлекает. Люди решили соединить свои судьбы,а их бракуют.
"Почему мы вступаем в брак?",это фраза из фильма,которая навела меня на эту тему.
Вы правильно заметили,слова вовсе не безобидны.Образовавшейся семье вручают свидетельство о браке.....
СОЮЗ...союз сердец....союз мужчины и женщины,и совсем иначе воспринимается официальность этого действия.
Я за СОЮЗ.
Даже когда не важно есть запись на бумаге или нет,потому что соединяет любовь,открытое заявление,что мы пара,мы-семья,мы - одно целое....заявление официальное меняет мироощущение.
Одно дело,когда мы тихо понимаем,что едины,и совсем другое,когда заявляем небесам и миру об этом.Появляется незримая поддержка вселенских сил.
Конечно,если нет любви,то никакой документ ее не создаст.А если есть,то признание себя парой через определенный ритуал,придает этой паре силы.
#36 
  *Иринка* гость06.08.06 19:25
NEW 06.08.06 19:25 
в ответ El misterio` 06.08.06 14:28
Но ритуал не обязательно должен быть бракосочетанием. Верно?
Символика важна безусловно. Именно подтверждение и конкретизация своих намерений. Без этого всё находится как бы в подвешанном состоянии.
#37 
  *Иринка* гость06.08.06 19:26
NEW 06.08.06 19:26 
в ответ La elegancia 06.08.06 12:53
Не об этом речь шла
#38 
  La elegancia постоялец07.08.06 12:46
NEW 07.08.06 12:46 
в ответ *Иринка* 06.08.06 19:26, Последний раз изменено 07.08.06 12:49 (La elegancia)
Ну почему, и об этом тоже. Мне просто непонятно... Если люди уверены в своих чувствах, если они хотят быть вместе, то почему этот символический штамп некоторых как будто-бы пугает? Не говорит ли эта "боязнь" о какой-то неуверенности? Не будем отрицать того факта, что в отношениях не зарегистрированных многих привлекает именно наличие определенной свободы, которая психологически теряется со "штампом"
#39 
sakhalin2006 местный житель07.08.06 13:47
sakhalin2006
NEW 07.08.06 13:47 
в ответ La elegancia 07.08.06 12:46
ТЕРЯЕТСЯ НЕ СВОБОДА ;А ЧУВСТВА: ЕСТъ ТАКОЕ СЛОВО ТРАДИЦИЯ: а ГОСУДАРСТВО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЯВЛЯЕТСЯ СВИДЕТЕЛЕМ БРАКА:
sakhalin2006
#40 
Умудрённый постоялец07.08.06 16:38
Умудрённый
NEW 07.08.06 16:38 
в ответ *Иринка* 06.08.06 12:26
Ох, девочка,( можно, я вас так назову), вы идеальная личность для охмурения( рад буду ошибиться!).
Конечно, штамп в паспорте - не гарантия любви и отношений. По статистике 80 процентов браков распадается!!!
Это печально ,конечно. А вы думаете статистика гражданских браков другая??? Просто ее никто не ведет!
Мужики по натуре -- кобели! Так устроила природа, иначе бы не было продолжения рода!!
Но степень воспитания, культуры, образования, генетических наклонностей движут мужчиной,
любовь к детям, позже к внукам, уважение к женщине, которая тебе все это дала ,
тормозят инстинкты и то не всегда ( бабы и святого доведут до белого каления) .
Мы разные! - так было, есть и будет! Мало штамп в паспорте! брачные контракты выдумали, и, наверное, не зря!!
Хотя мне, прожившему с женой 38 лет это кажется бредом, но я подозреваю, люди знают, что делают!!!
Поэтому не торопитесь с выводами: время рассудит!! Главное, чтобы не страдали дети!(из-за ошибок взрослых).
#41 
  *Иринка* посетитель08.08.06 14:32
NEW 08.08.06 14:32 
в ответ La elegancia 07.08.06 12:46
В ответ на:
что в отношениях не зарегистрированных многих привлекает именно наличие определенной свободы, которая психологически теряется со "штампом"

Меня не пугает. Мне и без и со штампом хорошо.Точнее не имеет разницы абсолютно. И брак не может забрать свободы. Любочь наоборот то, что свободу даёт. Если нет свободы, то это не любовь
Естесственно, смотря на то, что Вы подразумеваете под словом свобода...
#42 
  *Иринка* посетитель08.08.06 14:47
NEW 08.08.06 14:47 
в ответ Умудрённый 07.08.06 16:38
Ох,"умудрённый"!
Статистика не имеет ничего общего с жизнью...Это наука чисел, а не жизней отдельно взятых индивидуумов.
Ничего не вижу печального в том, что распадаются браки. Оно так есть, от чего печалиться?
И мне уж точно не нужна статистика жизни ДРУГИХ людей.
Вы мужчина-кобель по натуре? по ком судите?По себе? Не надо всех под одну гребёнку. Классификации опять же далеки от жизни.
Что и как устроено природой изучено настолько мало, что комментарии по этому поводу просто неуместны.
Как раз-таки наоборот, современный мир учит становить мужчин кобелями, а женщин гулящими.
Простите, "бабы"-звучит очень неуважительно. Если Вам не трудно, при ответе в мою сторону, избегайте это слово.
До белого каления же доводят только тех,кто до белого каления доведённым хочет быть. Не бывает одного виноватого, с Вашим жизненным стажем пора бы это знать, наверное.
Брачные контакты выдумали забракованные браком и родившиеся в неволе.
И с какими выводами мне не спешить?
У меня перед глазами примеры жизненные моих родителей (которые уже почти 3 десятка живут вместе и глядя на них люди думают, что они молодожёны). А так же мои дедушка с бабушкой, которые уже более 50 лет вместе. Может спросим у них?
Вы приучились думать низменно? Ваше право. Но не надо думать, что все или большинство только это и могут...
И чьи дети могут пострадать? и из-за каких ошибок?
#43 
Умудрённый постоялец09.08.06 05:03
Умудрённый
NEW 09.08.06 05:03 
в ответ *Иринка* 08.08.06 14:47
Если все так понятно и такая любовь, то почему не узаконить свои отношения( как это ни назови).
Я думаю, родители и дедушка с бабушкой живут в законном браке?( хоть тебя и коробит от этого слова)
Как раз законы природы в этой области изучены людьми давно и неплохо ,просто надо уметь это находить и видеть!
Люди на своем опыте давно все расставили по своим местам( зря тебе безразлична статистика жизни ДРУГИХ людей).
Не надо думать, что до тебя жили одни идиоты. И пока твой любимый не муж тебе - а сожитель!Какие бы замечательные
отношения у вас ни были. Это самый глупый путь -- учиться только на своих ошибках.
Кто поумнее - старается знакомиться с опытом прошлых поколений и делать для себя выводы.
А печальное, что распадаются браки в том, что страдают дети, а не эти два самоуверенных ,самовлюбленных эгоиста!
И печально то, что ты этого пока не понимаешь.
Да, я" мужик - кобель" по натуре! И горжусь этим. Не тряпка, не гомик, а именно мужик!
И жена моя гордится тем, что настоящий "мужик" выбрал ее, полюбил, вступил в законный СОЮЗ и живет
счастливо столько лет! (чего и тебе желаю)
Простите за нескромный вопрос: а детей вы с любимым не думаете иметь?
Вот они-то как раз и могут пострадать от вольной трактовки супружеских отношений.(чего я им не желаю)!
Да, и думаю я не низменно, а реально!
И за свою средне- длинную жизнь насмотрелся я на такое количество исковерканных судеб!
Причем все они думали примерно также: Другие - это другие, а то же Я!
Я не хочу сказать, что именно у вас должно быть плохо!
Я утверждаю, что для блага СЕМЬИ отношения супругов лучше, чтобы были узаконены( а название можете придумать другое)

#44 
  La elegancia знакомое лицо09.08.06 12:26
NEW 09.08.06 12:26 
в ответ sakhalin2006 07.08.06 13:47
В браке теряются чувства? А были ли они?
#45 
  *Иринка* посетитель09.08.06 13:27
NEW 09.08.06 13:27 
в ответ Умудрённый 09.08.06 05:03
В ответ на:
Если все так понятно и такая любовь, то почему не узаконить свои отношения( как это ни назови)

Объясните мнге смысл узаконенности. Для чего она нужна? Кроме того, хочу ещё раз заметить, что мне абсолютно безразлично, расписаны мы или нет
В ответ на:
Люди на своем опыте давно все расставили по своим местам

Это те, которые 80% разведены? Люди ничего по местам не расставили. Эти "места"-условность
В ответ на:
Не надо думать, что до тебя жили одни идиоты.

Я так не думаю. Не надо переворачивать то, что я пишу, с ног на голову.
В ответ на:
И пока твой любимый не муж тебе - а сожитель
Не разбрасывайтесь титулами, пожалуйста, в сторону людей, которых Вы не знаете. Он не муж, в Вам понятном смысле. Он Любимый, мой мужчина. Мне не нужны статусы и титулы. Не цепляйтесь к словам
В ответ на:
Кто поумнее - старается знакомиться с опытом прошлых поколений и делать для себя выводы

я учусь на опыте поколений моих предков. Вы на чьём опыте?
В ответ на:
А печальное, что распадаются браки в том, что страдают дети, а не эти два самоуверенных ,самовлюбленных эгоиста!
И печально то, что ты этого пока не понимаешь

Печаль-не продуктивна и не имеет никакого продуктивного действия, наоборот, только разрушает.Даже того же носителя этой печали
Всё в жизни имеет причину. Страдают дети, страдают родители...Откуда такие бурные чувства у Вас, мне интересно? Ваши родители развелись???
В ответ на:
И жена моя гордится тем, что настоящий "мужик" выбрал ее, полюбил, вступил в законный СОЮЗ и живет
счастливо столько лет!

Рада, что Вы друг другу подходите
Но знаю, что всё не так безоблачно,как Вы описываете...
ИМХО считаю, что всё, что Вы описали не только не делает мужчиной, а даже унижает человека, обладающего такими "качествами"
В ответ на:
чего и тебе желаю

Ваше пожелание неуместно.
В ответ на:
Простите за нескромный вопрос: а детей вы с любимым не думаете иметь?

У нас трое сыновей.
В ответ на:
Вот они-то как раз и могут пострадать от вольной трактовки супружеских отношений

А пострадать они могут только от таких ,как Вы. В
Вас вбили, что отношения должны быть оформлены, вот Вы и хвалите "своё болото"
В ответ на:
Да, и думаю я не низменно, а реально

Это Ваша "реальность". Повторюсь. Я слушаю советы людей мне близких, они отличны от Ваших.
В ответ на:
Причем все они думали примерно также: Другие - это другие, а то же Я!

Вы не знаете, что я думаю. Кроме того, Ваша запись-предположение о том, как и что я думаю абсолютно не соответсвует реальности.
В ответ на:
Я утверждаю, что для блага СЕМЬИ отношения супругов лучше, чтобы были узаконены( а название можете придумать другое)

Вот же заладили. Кем узаконены, для чего??? Для кого???
Например, в Библии написано, что желающих быть мужем и женой должны перед народом огласить таковыми и всё...Вся церемония, никаких печатей.
Библии сколько лет, помните?
Мы повенчаны с любимым Союзом Сердец. Наше окружение знает, что мы вместе...Что надо ещё?
P.S.Да, и родители и прародители расписаны.НО, мои родители разделяют со мной мою точку зрения. Так что...брак-это фикция и условность
#46 
  Fa!nka местный житель09.08.06 14:36
NEW 09.08.06 14:36 
в ответ *Иринка* 09.08.06 13:27

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=132024&code=d1cec7f8c27fb5065350d...
Кто таким образом повенчан, тому не нужны никакие посредники!
#47 
  La elegancia знакомое лицо09.08.06 15:15
NEW 09.08.06 15:15 
в ответ *Иринка* 09.08.06 13:27
Ну для кого-то условность, а кто-то в этом глубокий смысл видит ... Все мы разные
#48 
Умудрённый постоялец09.08.06 17:21
Умудрённый
NEW 09.08.06 17:21 
в ответ *Иринка* 09.08.06 13:27
Дорогая Иринка! я не понимаю, почему ты все принимаешь на свой счет?!
Я рад за тебя , за твоего любимого и за твоих троих сыновей( МОЛОДЕЦ!).
Разговор идет о принципе. Вокруг тебя нету несчастных в любви людей, причем в любом браке: официальном или гражданском?
Моя дочь одна в официальном 7 лет прожила и развелась, но зато внучок 6 лет - мужик!
Вторая дочь в гражданском браке, да еще с немцем. Он в Германии, она с нами, но зато внучечка полтора года -прелесть!
Разговор не о личностях, а о подходе к супружеским отношениям!
Наши взгляды расходятся, но в одном мы схожи: супруги должны испытывать счастье в общении!
Какие пути к этому ведут? Наверное их несколько. Я иду своим, проверенным годами.
Ты иным, счастья тебе на этом нелегком пути!
#49 
Schwarzes Fee прохожий04.10.06 12:27
Schwarzes Fee
NEW 04.10.06 12:27 
в ответ La elegancia 09.08.06 15:15
В первую очередь, почему я поспешила бы выйти замуж - это желание заключить хотябы условный договор, который в то же время будет иметь силу. Говорящий, что мы с моим молодым человек поручились быть в месте.
И это накладывает приятные обязательства, и как бы глупо не звучало, да╦т некую уверенность, что теперь вы будете вместе долго и счастливо
...Во всяком случае раз мужчина готов заключить брак, значит он готов быть рядом с тобой долго и долго, а это как-никак радует
#50 
El misterio` коренной житель04.10.06 18:26
El misterio`
NEW 04.10.06 18:26 
в ответ Schwarzes Fee 04.10.06 12:27
Действительно радует, когда люди готовы громко заявить о своем союзе. И не просто заявить, а взять на себя, как Вы говорите, приятные обязательства.
http://anti-sell.e-gloryon.com
#51 
Умудрённый постоялец14.10.06 16:24
Умудрённый
NEW 14.10.06 16:24 
в ответ Schwarzes Fee 04.10.06 12:27
Приятно видеть столь молодую, прелестную особу в нашей группе!
Рассуждения твои верные, замужество - это, в первую очередь ,ответственность и обязательства!
Но спешить все равно не нужно! Сама ведь говоришь, договор условный, а гарантий нет.
Хотя, а где они есть? кто и что их дает? Вот об этом мы и говорим, пытаемся разобраться.
Интересно узнать мнение юного поколения, рад буду почерпнуть что-либо из нового взгляда. Дерзайте!
#52 
  COME_ON посетитель01.11.06 08:08
NEW 01.11.06 08:08 
в ответ Schwarzes Fee 04.10.06 12:27
Men marry because they are tired, women because they are curious; both are disappointed
-- Oscar Wilde
#53 
  infinitiv прохожий01.11.06 16:10
NEW 01.11.06 16:10 
в ответ shiitake 05.03.06 16:22
И у меня вс╦ точно также хорошо...Будем надеяться, что это когда-нибудь зажив╦т.
#54 
  infinitiv прохожий01.11.06 16:22
NEW 01.11.06 16:22 
в ответ Умудрённый 09.08.06 05:03
К сожалению, дети часто традают и в "законных" браках. Брак не избавляет от страданий супругов и часто добавляет страданий детям.Жить в законной атмосфере враждебности, непонимания - не лучшая обстановка для детей.Накладывает отпечаток на всю последующую жизнь.Из собственного опыта.
#55 
Умудрённый постоялец01.11.06 18:00
Умудрённый
NEW 01.11.06 18:00 
в ответ infinitiv 01.11.06 16:22
Безусловно, никакой штамп в паспорте или венчание в церкви не дает никаких гарантий, не защищает
от человеческой грязи и мерзости. Только внутренняя культура, ответственность за близких тебе людей
позволяют людям строить свои отношения. Разговор не об этом.
Но живя в обществе, нужно подчиняться его законам, даже если они тебе не очень нравятся.
Иначе общество будет тебя осуждать, судачить о тебе. И это у нас еще прогрессивное общество.
А в других местах (к примеру, исламское общество) даже разговоры на эту тему наказуемы.
И семьи там более крепкие. Счастливы ли они при этом - это уже другой разговор.
Хотя, чтобы что-то иметь, необходимо чем-то жертвовать. Иначе не бывает!
#56 
El misterio` коренной житель01.11.06 21:11
El misterio`
NEW 01.11.06 21:11 
в ответ COME_ON 01.11.06 08:08
В ответ на:
Men marry because they are tired, women because they are curious; both are disappointed
-- Oscar Wilde

Это всего лишь одно из мнений одного из людей.
#57 
Farid.a знакомое лицо02.11.06 07:40
NEW 02.11.06 07:40 
в ответ Умудрённый 01.11.06 18:00
Говорят ,что ислам это устное признание и сердечное подтверждение. Устное признание всегда`все слышат ,а вот сердечное подтверждение только всевышнему видно насколько оно сердечно.
Я жил в разных обществах, нет , для меня , отсталого и прогресивного общества, есть мuдрая ни легкомысленная личность,и то дело времени , личность как и все в природе подвержено изменениям.( изманения могут буть и в ту и в другую сторону, вверх или вниз. идущии направо счтает себя правым но и идущии налево считает себя неменее правее чем он, также и удущие в раязные стороны, вверх и вниз)
#58 
Умудрённый постоялец02.11.06 16:11
Умудрённый
NEW 02.11.06 16:11 
в ответ Farid.a 02.11.06 07:40
Полностью с этим согласен. Любое сообщество людей вправе жить по своим веками установленным законам,
воспитывать по этим законам своих детей, если это доставляет им комфорт и душевное благополучие.
Единственно: не надо насаждать эти законы другим, и считать, что только твои законы самые верные.
А история знает много примеров обратного.
И все - таки , мне кажется есть прогрессивные и не очень общества.
Племя "тамбу- ламбу" где-то в Африке или Полинезии, приносящих в жертву своим богам жизни молодых людей,
или поедающих своих соплеменников на каком -нибудь празднике, ну никак не назовешь "прогрессивным".
#59 
Farid.a знакомое лицо03.11.06 20:12
NEW 03.11.06 20:12 
в ответ Умудрённый 02.11.06 16:11
А может нет ?
Ради чего жервуют " прогресивныи " буш и прогрсивыи путин Своих детеи ?
#60 
nsb знакомое лицо04.11.06 07:17
nsb
NEW 04.11.06 07:17 
в ответ El misterio` 04.03.06 21:56, Последний раз изменено 04.11.06 07:50 (nsb)
Господи! "Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад". Все модели, модели. А за ними лазейка. И больше ничего.
Шарапов и говорит Жеглову: "Давай отпустим (Юрского), он не виноват". "Нет"- отвечает Жеглов:-" Виноват. Ему надо было со своими женщинами вовремя разобраться". (Место встречи..)
А с печально известной подлодкой "Курск" какая история была? Забыли или не знали? Когда гос-во начало выплачивать по 700 тыс. руб, какие начались свары. Выяснилось, что много беременных (беременных!!! жен) не имели штампов в паспорте. Уж если, ты, мужчина, любишь (любишь!!! и все проч,, вплоть до полетов на крыльях любви), так обеспечь ей спокойное, надежное существование, ибо это ДЛЯ ЛЮБОЙ ЖЕНЩИНЫ,( повторяю, для любой, какие бы мысли здесь ни высказывались) - истина в конечной форме - надежность и верность. Потому она родить должна.Для этого ей надо на что-то опереться.
Потому что, семья - есть организация, все религии мира, если хотите,это ставят во главу. Раз организация - значит - формальная связь. И все религии мира формализуют, т.е. утверждают этот союз. Не говоря уж о государстве, когда семья - часть его. Да это основа выживания, если хотите. Поймите правильно. Я не поучаю, не морализирую, упаси Бог.Сама в грехах.
Но, простите меня, как говорится, meiner Meinung nach, все эти декларации о крепости отношений без всяких формальных уз - как бы помягче, а то еще вылечу отсюда, а я вами дорожу, чэ-у-хэ-ня. Вот так. Платон мне друг, но истина ... -Давай без регистрации- значит, кто-то, неважно, женщина или мужчина - оставляют себе люфт, не уверены в себе, не хотят. Ну положите себе руку на сердце.
Да что мне доказывать. Когда кругом и рядом молодежь живет в неоформленных связях. По году, а то и больше. Девчонки жутко рискуют здоровьем и душой. Вдруг подают заявление, едут венчаться(!!!), хотя невесте там в белом платье и делать уже нечего по церковным канонам. Я и спрашиваю 20 - летних. А чего это, мол, они женятся и венчаются? И так хорошо.Все сплошь полеты на крыльях любви и экстаз глубочайшего взаимопроникновения во всех направлениях и смыслах.
Как чего!? Ребенок будет! Так можно и без Храма, тихо расписаться и все. Так нет. И платье, и кольца и экипаж. Значит, все это нужно, сто раз нужно и сто раз мечталось. И поедет девчонка уже беременная в белом платье в Храм. Поедет. Обязательно. Понима-а-а-ют. "Что жена не рукавица, с белой ручки не стряхнешь, и за пояс не заткнешь".
Простите, если кого задела. Пра... А только не надо себя обманывать. Это дороже всего отзывается.
А тяжело в браке? Конечно. Потому, обязанность и обслуживающий труд. Потому, тот, кто в браке живет, тот терпит. Не хочет терпеть, не живет.
#61 
Умудрённый постоялец04.11.06 11:18
Умудрённый
NEW 04.11.06 11:18 
в ответ nsb 04.11.06 07:17
Браво! лучше не скажешь!!! Прямо в точку, ни добавить, ни убавить.
А то я уж думал, что я одинок в своих наивных высказываниях.(шутка)
#62 
Умудрённый постоялец05.11.06 06:45
Умудрённый
NEW 05.11.06 06:45 
в ответ Farid.a 03.11.06 20:12
Вопрос очень уместный!
Мое твердое убеждение: политика - самое грязное дело!
Ни один "Великий" не принес своему народу ничего хорошего. Только войны, смерть,разруху, голод, унижение!
Будь то Тамерлан, А.Македонский, Наполеон, Ленин, Гитлер, Сталин и тысячи других в истории и сотни нынешних
в нашем времени( какими бы красивыми словами и идеями они не прикрывались).
Из- за их политических амбиций страдали, гибли миллионы людей! И продолжают страдать и гибнуть.
Разбираться, кто из них прав - гиблое дело!
Один захотел "наш новый мир построить", другой этот мир завоевать и свой народ сделать счастливым правителем,
третий за истинную веру, четвертый помочь братскому народу (по его мнению) и так далее!
Мало ли какие бредовые идеи посетят головы "Великих".
Время потом как-то расставляет все на свои места, но это ПОТОМ.
А сегодня миллионы ни в чем не повинных, "одурманенных" своими "кормчими","фюрерами", "отцами народов", вождями наций",
"пожизненными консулами" (как только они себя не называли) гибнут, просто гибнут. И большинство из них
думают, что за правое дело, за всеобщее счастье и справедливость!
Печально. Но так было, есть и, думаю, еще долго будет.
Но прогресс все-таки есть!

#63 
Умудрённый постоялец05.11.06 06:48
Умудрённый
NEW 05.11.06 06:48 
в ответ Умудрённый 05.11.06 06:45
Перечитал. Куда нас занесло с тобой, Фарид! А брак-то тут причем?
#64 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро11.11.06 22:07
NEW 11.11.06 22:07 
в ответ El misterio` 05.03.06 20:00
В ответ на:
Мне,например,всегда хотелось,что-бы рядом был человек,который был бы настолько близок,как одно целое.Что бы по жизни рядом,даже если и не всегда получается быть рядом физически....всё-равно рядом.
Может быть страх? Страх ответственности...когда и хочется и колется.

============
интересная мысль, точнее - неожиданная ОТветственности - за что?
#65 
El misterio` коренной житель11.11.06 23:44
El misterio`
NEW 11.11.06 23:44 
в ответ @Tatiana@ 11.11.06 22:07
За что ответственность?
За свои не только слова и действия, но еще и за мысли. Потому что два близких человека ответственны за события, которые происходят в их жизни. Если они счастливы - в этом их заслуга. Если несчастливы, ответственность за это только на них.
Действия, которые можно скрыть физически, нельзя скрыть энергетически. Измена, о которой незнает половинка, все-равно разрушает отношения.Мужчина,например, скрыл измену.....женщина ничего не знает, но у нее начинают появляться мысли поступить так же, как поступил ее мужчина. Она их гонит, но они приходят вновь и вновь...Она не понимает откуда они взялись, но все просто... А почему? Потому что два близких человека соединены в одно целое, это не видно, но на уровне энергетики ничего утаить нельзя.
Поэтому быть вместе, это не только удовольствие, но и ответственность.
#66 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро12.11.06 15:13
NEW 12.11.06 15:13 
в ответ El misterio` 11.11.06 23:44
Верно Не думала, что умение рядом жить можно определить словом "ответственность", интересно
#67 
El misterio` коренной житель12.11.06 22:48
El misterio`
NEW 12.11.06 22:48 
в ответ @Tatiana@ 12.11.06 15:13
Ответственность сопровождает нас всю нашу самостоятельную жизнь. Мы выбираем что сказать, когда, сделать что-то или не делать...каждое наше решение ведет нас к определенному результату.Это ответственность за собственную жизнь. А когда рядом любимый человек, это вдвойне ответственно, потому что объединились две жизни.
#68 
adelinka26 постоялец26.01.07 18:12
adelinka26
NEW 26.01.07 18:12 
в ответ El misterio` 12.11.06 22:48
вступают в брак люди из за разных "причин" кто по любви кто по беременности кто по расчету...так что у всех свое..
#69 
El misterio` коренной житель27.01.07 20:50
El misterio`
NEW 27.01.07 20:50 
в ответ adelinka26 26.01.07 18:12
У каждого свое, но при этом все хотят одного и того же:быть счастливыми.
#70 
kubik505 прохожий29.01.07 00:17
kubik505
NEW 29.01.07 00:17 
в ответ El misterio` 27.01.07 20:50
Брак - это обязателсьтво перед обществом содержать партнера материально. До смерти. Или до развода.
Не путать с семьей! Для семьи брак не обязателен. Цель семьи - воспитать из детей достойных челов.
Почему мы вступаем в брак? Да наверно потому что не можем вовремя сформулировать что это такое.
И еше наверно потому что все вокруг так делают.
#71 
El misterio` коренной житель29.01.07 09:07
El misterio`
NEW 29.01.07 09:07 
в ответ kubik505 29.01.07 00:17
Для семьи обязательна - надежность. Если нет уверенности в человеке, который рядом, в его намерениях, то невозможно воспитать из детей счастливых людей. Договор о совместной жизни, это как договор о намерениях. Одно дело, когда он просто на словах и совсем другое, когда заявляешь о них громко, скрепляешь подписью, не боишься заявить миру. Понятное дело, что даже и при таком ритуале семья не получится, если нет любви. Далеко не все, живущие под одной крышей, являются семьей, хотя перед обществом они семья.
И все же, когда внутреннее состояние, решение жить вместе, идти по жизни вместе не просто держится в себе, но и объявляется миру, небесам, совмем другой климат в семье, в отношениях.
#72 
1 2 3 4 все