Deutsch

Мужчина и женщина.

14691  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
nsb постоялец09.06.06 06:17
nsb
NEW 09.06.06 06:17 
в ответ La elegancia 08.06.06 09:08
В ответ на:
парить как облако , но не касаться

А случалось ли Вам плыть на теплоходе в нижнем течении Волги? Примерно, после Саратова.
Вот Вы сидите на нижней палубе, рядом быстро бегущая вода с бликами солнца, сверху тень от верхней палубы, так, что ноги согревает солнце, а макушку не печет. Жарко. И ветер, точнее ветерок. Ласковый, шелковый, тело обнажено, НО НЕ ХОЛОДНО!!! Этот божественный теплый ветерок нежно овевает кожу. Сидеть можно вечно... "АкмЭ"
Вот, если Вы станете ВСЕМ ЭТИМ в своем обслуживающем труде по отношению к Вашей половине, то 200% -выяснится, что Вы - то, уж точно, для Вашей половины искомый момент истины. Причем половина может быть любого калибра, настроя, привычек и. т.п.
Правда, от этого Вы можете заболеть и долго и нудно киснуть, не находя причины на фоне благополучия. Мне приходится наблюдать эти процессы.
Классика описана в "Волках и овцах" у Островского. Надеюсь, что мой цинизм не оскорбляет никого.
#61 
El misterio` коренной житель09.06.06 09:40
El misterio`
NEW 09.06.06 09:40 
в ответ La elegancia 08.06.06 12:38, Последний раз изменено 09.06.06 09:42 (El misterio`)
В ответ на:
Знаешь, сердцем я согласна со всем, что ты написала... но вот умом... Получается, что наша цель - не создание хорошей семьи, а нахождение своей половинки? А что если не получается найти такого человека, который бы был близок тебе во всем, такого, с которым у вас были бы одинаковые взгляды на жизнь... Есть ведь много и женщин, и мужчин, которые уже не молоды, но все еще одиноки... Может быть все же нельзя так уж сильно полагатся на нахождение человека, который бесприкословно будет твоей судьбой..? Может быть есть возможность, при желании, при умении прислушиваться и чувствовать друг друга создать такие отношения, при которых вы оба станите друг другу половинками? Ко всему нужно приложить усилия.

Цель человека/по-моему разумению/ расти,стать личностью.Нахождение половинки,это естественный процесс.Если поставить цель найти половинку,думать только об этом,мучаться,то не получится ни роста,ни встречи с половинкой.
В нашей группе уже был разговор о желаниях,когда Бушков замечательно сказал,что желания надо отпустить и жить своей жизнью.
Свое сильное,искреннее,прочувствованное желание надо отпустить во Вселенную... ...и двигаться по пути развития,тогда все произойдет само собой,естественно.Жить свою жизнь,влюбляться,любить,растить детей...учиться жить чувствами,а не разумом.Разум уводит от СВОЕЙ жизни,потому что в нашем разуме много чего пришедшего к нам со стороны,от других людей...порой мы выражаем чужие мнения,а не свои чувства и сами того не замечаем.Учиться слушать себя.Это труд,это путь,который ведет к гармании с самим собой,к половинке.
И не допускать предательских мыслей....а если не получится...
Если думать так,то НЕ ПОЛУЧИТСЯ.Получается у тех,кто верит.Что может получиться у сомневающихся?
Верить и жить чувствами.Часто бывает,что до встречи со своей половинкой люди имеют семьи,детей...жизнь готовит их к этой самой главной в их жизни встрече,проводя через отношения с теми,кто не является половинками,учит любить,терпению,пониманию.Это нормально,это мудро.Если человек не научился строить отношения с противоположным полом,если может обмануть,использовать,поступить грубо...не видать ему половинки.Только умеющий ценить,беречь отношения получит в подарок желанную встречу.
Очень трудно встретить свою половинку и идем мы к ней,к этой встрече ЧЕРЕЗ жизни.Поэтому...жить честно,с открытым сердцем,любить,понимать,что НИ ОДНОЙ встречи не бывает случайной,относиться бережно ко всем людям,с которыми сводит жизнь...путь к самому себе,к своей половинке.
Стать половинками нельзя,как ни старайся..но можно жить с не половинками так(помогая друг другу расти),что это приведет к желаемому дару для одного и для другого.Это высший пилотаж!!!
И,конечно,радостно за тех счастливчиков,которые встретили своих половиночек в самом начале жизни и по всему своему жизненному пути несут неугасающие,а наоборот все набирающие силу чувства.У половинок чувства никогда не угасают!!!!
#62 
El misterio` коренной житель09.06.06 10:24
El misterio`
NEW 09.06.06 10:24 
в ответ sakhalin2006 08.06.06 14:21
Спасибо за то,что ты есть.
За то,что твой голос весенний
Приходит,как добрая весть
В минуты обид и сомнений.
Спасибо,за искренний взгляд:
О чем бы тебя ни спросил я -
Во мне твои боли болят,
Во мне твои копятся силы.
Спасибо за то,что ты есть.
Сквозь все расстоянья и сроки
Какие-то скрытые токи
Вдруг снова напомнят - ты здесь.
Ты здесь,на земле.И повсюду
Я слышу твой голос и смех.
Вхожу в нашу дружбу,как в чудо,
И радуюсь чуду при всех.
А Дементьев.

#63 
El misterio` коренной житель09.06.06 10:32
El misterio`
NEW 09.06.06 10:32 
в ответ sakhalin2006 08.06.06 15:43
В ответ на:
Да не надо ей его понимать , мы никогда не поймем женщин,женщины нас.Любить она его должна,а он ее. Любовь -вот ,что главное. Все осталъное она притянет сама. Ну а если конкректней ,надо жить жизнъю друг друга,и ценить его жизнь в своей жизни и наоборот

Любовь - это главное. Любовь приподнимает нас и мы видим дальше,понимаем глубже,чувствуем всем своим существом.Разум отдыхает,когда понимаешь сердцем...
#64 
El misterio` коренной житель09.06.06 10:34
El misterio`
NEW 09.06.06 10:34 
в ответ Fa!nka 08.06.06 15:45
El misterio` коренной житель09.06.06 10:45
El misterio`
NEW 09.06.06 10:45 
в ответ Умудрённый 08.06.06 16:35
В ответ на:
Но боимся потерять друг друга!

Не бойтесь... Разве можно потерять то,что приобрел?
Мы теряем только то,что не является нашим.
Нельзя потерять знания,опыт,половинку, с которой встретился и осознаешь это - тоже потерять нельзя.
Даже расставаясь физически,чувствуешь единство души и это очень сильное физическое ощущение...верно?
Счастливого вам пути из жизни в жизнь...
#66 
El misterio` коренной житель09.06.06 11:39
El misterio`
NEW 09.06.06 11:39 
в ответ Умудрённый 08.06.06 18:31
В ответ на:
Дорогая Зоя!
Как сказала La Elegancia ,сердцем я с тобой согласен! Но разум говорит иное!
Ты веришь( или проповедуешь) во всеобщее самосовершенствование! Утопия!
История человечества говорит о другом!
Ведь не глупые люди: А.Македонский, Петр 1, Наполеон, Ленин, Гитлер, Сталин и тысячи других - сколько горя
принесли людям и человечеству! А разные религии, секты, сообщества буквально изничтожают друг друга!
А где же путь самосовершенствования? Если я и верю, то в Бога, но не в одну из религий!
Зоя! Я хочу в твой мир! Но без выхода в действительность!
Не я придумал пословицу: "С волками жить - по волчьи выть!"
Поэтому давайте дорожить нашей группой! - Нам здесь хорошо! СПАСИБО!

Верь сердцу!!!
Согласна с тобой,всеобщего самосовершенствования не будет.Не все хотят трудиться и день и ночь..."Душа обязана трудиться....."
И когда душе непозволяют проявлять себя в созидательном труде,когда ее игнорируют...запускаются разрушительные механизмы,которые рушат и самого человека и все,с чем он соприкасается.
Увы..это было,есть и будет.Это выбор каждого.
Я выбираю развитие,а это значит,что развиваясь сама,помогаю запускать механизм развития и тем,кто со мной соприкасается...так же и у тебя,и у других.Куда идешь сам,туда и тянешь тех,кто рядом.
И по мере развития,переходишь из одного измерения(если можно так сказать)-в другое.
Люди разного уровня развития находятся друг с другом в параллели.Если на твоем пути появился тот,кто раздражает,возмущает...и т.д.,значит в тебе есть точки соприкосновения с этим человеком и надо работать над собой,чтобы подняться выше.Уберешь точки сопрокосновения - не встретишь больше подобных людей,хотя они будут рядом(не будешь замечать их) они будут заметны только тем,кто чем-то ПОХОЖ на них.
Я тоже верю в Бога,но не признаю посредников между собой о Богом.Хотя в религиях (у разных народов вера своя...и это не случайно!),есть именно то,что необходимо конкретным народам для духовного развития.
Мне ненравится то,так используют религии для управления людьми.
Пришла к выводу,что доверить себя можно только самому себе...тоесть пропуская мысли,слова,поступки свои и поступки людей,ситуации... через сердце...иными словами учась ЧУВСТВОВАТЬ ВСЕ,находишь истинно нужное для себя.
Не вестись за красивыми словами...идти можно только туда,куда прокладывают путь наши ЧУВСТВА.
Учиться чувствовать себя и жизнь - НАУКА...ИСКУССТВО!!!,которым, к сожалению, почти нигде не учат.Но ищущая душа неприменно найдет путь в эти знания.
"С волками жить - по-волчьи выть"....
Кто как понимает это пословицу.
Я понимаю ее так,что надо уметь говорить на языке того,с кем говоришь.Это очень важно для того,что бы обезопасить свою жизнь.(принцип самосохранения) Но это не значит стать волком.
И так же,умея говорить на языке того,с кем говоришь...всегда можно шаг за шагом помочь ему выйти за пределы привычного и увидеть нечто новое в жизни.Нельзя помочь человеку, не умея думать его мылями и чувствовать его чувствами(хотя бы чуть-чуть... )
Давайте дорожить нашей группой!
Давайте дорожить жизнью!
И тогда нам будет уютно,комфортно в жизни...даже несмотря на то,что не все рассматривают жизнь как чудо,как возможность роста.
#67 
  La elegancia постоялец09.06.06 17:03
NEW 09.06.06 17:03 
в ответ Fa!nka 08.06.06 22:48
Если есть такое разногласие между сердцем и разумом, то проблемы должен искать каждый в себе.
Согласна. Мне кажется, такое несоответствие возникает от неуверенности в себе, в завтрашнем дне... сомнения, переживания... А "надо быть спокойным и упрямым" "Чтоб порой от жизни получать радости - скупые телеграммы".
#68 
  La elegancia постоялец09.06.06 17:13
NEW 09.06.06 17:13 
в ответ Умудрённый 09.06.06 05:06, Последний раз изменено 09.06.06 21:37 (La elegancia)
Ситуация, конечно, сложная. С одной стороны желание любить и быть любимым, а с другой стена непонимания!
Все-таки, видимо, не половинки.

Я тоже так думаю... Желание любить и быть любимым есть у всех людей. Наверное, именно это желание любви, тепла, дружбы с близким человеком, часто заставляет людей как бы смириться с тем, что человек, который рядом, НЕ половинка. Мы начинаем выискивать близкое, закрываем глаза на то, что смущает, уговариваем себя, что все может получиться и это именно тот человек, что нужно. Но рано или поздно, как мне кажется, наступит тот момент, когда придется смотреть фактам в глаза и признаться себе, что это не ОН/ОНА. Печально... Но с другой стороны, так людям и надо! Они получают по заслугам за то, что готовы были к жизни с НЕ половинкой.
И насчет того, что "всему свое время", я тоже с Вами согласна. Многие считают, что можно вот так вот просто расписать жизнь на этапы : "сейчас я учусь, потом сделаю карьеру, поживу в свое удовольствие, а потом женюсь/выйду замуж" Важно не упустить свой шанс, ведь он может постучаться лишь единожды.
#69 
  La elegancia постоялец09.06.06 17:26
NEW 09.06.06 17:26 
в ответ nsb 09.06.06 06:17
На кораблике плыть случалось только не по Волге. Разделяю Ваш восторг Ощущение действительно замечательное, все в точности так, как Вы описали! А еще природа... свежий воздух... Красота!!!
Но правильно ли я поняла Вас : надо стать очень такой "ненапряжительной" для своей половинки? никаких недовольств не высказывать, никаких замечаний (даже в доброжелательной форме ), никаких попыток поговорить об ошибках и недостатках? Боюсь тогда, что Ваша фраза о том, что от такого безукоризненного поведения Вы можете заболеть и долго и нудно киснуть, не находя причины на фоне благополучия, полностью соответствует действительности.
На мой взгляд, все мы люди и людьми оставаться должны, а не роботами. У нас есть чувства, желания, ощущения и мне кажется, что в любящем союзе каждый имеет право на то, чтобы свои чувства и желания обсудить. И если один игнорирует чувства другого, значит это не тот человек, с которым можно построить прочные счастливые отношения.
Поэтому парить, но как бы не касаться очень красиво звучит, но при таком раскладе тот, кто всегда "парит" врядли будет счастлив. Скорее это отношения, где один из партнеров (а именно, тот, кто парит) - жертва.
#70 
sakhalin2006 знакомое лицо09.06.06 20:29
sakhalin2006
NEW 09.06.06 20:29 
в ответ El misterio` 08.06.06 10:13
Половинки абсолютно уверены друг в друге.У них никогда не появляются мысли о том,что им могут изменить
Евгений Евтушенко.

Всегда найдется женская рука


Всегда найдется женская рука,
чтобы она, прохладна и легка,
жалея и немножечко любя,
как брата, успокоила тебя.
Всегда найдется женское плечо,
чтобы в него дышал ты горячо,
припав к нему беспутной головой,
ему доверив сон мятежный свой.
Всегда найдутся женские глаза,
чтобы они, всю боль твою глуша,
а если и не всю, то часть ее,
увидели страдание твое.
Но есть такая женская рука,
которая особенно сладка,
когда она измученного лба
касается, как вечность и судьба.
Но есть такое женское плечо,
которое неведомо за что
не на ночь, а навек тебе дано,
и это понял ты давным-давно.
Но есть такие женские глаза,
которые глядят всегда грустя,
и это до последних твоих дней
глаза любви и совести твоей.
А ты живешь себе же вопреки,
и мало тебе только той руки,
того плеча и тех печальных глаз...
Ты предавал их в жизни столько раз!
И вот оно - возмездье - настает.
"Предатель!"- дождь тебя наотмашь бьет.
"Предатель!"- ветки хлещут по лицу.
"Предатель!"- эхо слышится в лесу.
Ты мечешься, ты мучишься, грустишь.
Ты сам себе все это не простишь.
И только та прозрачная рука
простит, хотя обида и тяжка,
и только то усталое плечо
простит сейчас, да и простит еще,
и только те печальные глаза
простят все то, чего прощать нельзя.
sakhalin2006
#71 
Me4ta999 местный житель09.06.06 20:50
Me4ta999
NEW 09.06.06 20:50 
в ответ sakhalin2006 09.06.06 20:29
Ребята,как я завидую тем,кто смог найти свою половинку,это счастливчики,каких по моему немного(мое мнение ,глядя на нашу современную жизнь)И я очень рада встретить примеры тому даже здесь,в группе.От всего сердца желаю Вам и дальше взаимопонимания,а главное ЛЮБВИ!!!!!!!!!!!!!!!К сожалению,я такой половинки пока не встретила,хотя очень старалась,правда,правда.Но ,надежда умирает последней.и я надеюсь!Мне кажется в юности встретить половинку легче,чем сейчас.Как вы думаете,почему?
Если вы нашли женщину своей мечты, с остальными мечтами можно распрощаться.
#72 
sakhalin2006 знакомое лицо09.06.06 21:17
sakhalin2006
NEW 09.06.06 21:17 
в ответ El misterio` 08.06.06 10:13
.Если появилась мысль,что любимый человек ненадежен,появился страх измены,то можно с полной уверенностью сказать,что тот человек,который вызвал этот страх - не половинка.
Мы оба вызывали этот страх. Я ревновал,она ревновала. Выходит не половинки мы. Наверное я с этим утверждением не соглашусь.
sakhalin2006
#73 
sakhalin2006 знакомое лицо09.06.06 21:31
sakhalin2006
NEW 09.06.06 21:31 
в ответ El misterio` 08.06.06 10:13
Меньше всего любви доста╦тся
Нашим самым любимым людям
Дольский
Подлинную ценность того, что имел осозна╦шь только навсегда потеряв это.
Ты не моя половинка -
Солнце мо╦ и отрада
Ты не моя половинка,
Но мне другого не надо
Ты не моя половинка -
Счастье, разбавлено болью
Ты не моя половинка -
Что назов╦м мы любовью?
Ты не моя половинка -
Плачу,сжимая коленки
Ты не моя половинка -
Судьи расставят оценки
Ты не моя половинка -
Ножиком-резко по венам
Ты не моя половинка -
Я не прощаю измены.
sakhalin2006
#74 
sakhalin2006 знакомое лицо09.06.06 21:45
sakhalin2006
NEW 09.06.06 21:45 
в ответ La elegancia 08.06.06 19:54
Мой самый в жизни дорогой мужчина!
Ты половинка яблока моя.
С тобой мне рая в шалаше не мало,
С тобой я вынырну с любого дна.
Как здорово, что, несмотря на возраст,
Я с новой силой вновь люблю тебя.
Скучаю по тебе, когда с тобою.
Тоскую, если рядом нет тебя.
Твой голос слышу, и душа щебечет.
Глаза увижу √ сердце обомр╦т.
Да разве я мечтать об этом раньше смела,
Что и ко мне любовь такая вот прид╦т.
Совместных лет с тобою прожито за двадцать,
Но нам ведь это вовсе не вредит.
Перед тобой я буду вечно преклоняться
И постараюсь ран твоих не бередить.
Спасибо Богу, что любимый мой мужчина
Да╦т возможность мне не в рабстве его жить.
Спасибо Богу, что, паря в свободе,
Могу мечтать, творить и женщиною быть.
sakhalin2006
#75 
  La elegancia постоялец09.06.06 21:53
NEW 09.06.06 21:53 
в ответ El misterio` 09.06.06 09:40
Согласна с тем, что жить лишь одной мыслью и желанием найти свою половинку нельзя. ...желание надо отпустить во Вселенную - очень красиво сказано! Да, надо отпустить и верить... Другого выхода пока никто не придумал.
Жить свою жизнь,влюбляться,любить,растить детей...
Вот с этим согласиться не могу. Я думаю, пока человек свободен, пока он ещет и разбирается - это одно, но когда выбор сделан, семья построена, то это уже немного другое... Тут так просто говорить о поиске половинки, на мой взгляд, не получится. Раз женился /вышла замуж, то будь добр/добра трудиться и создавать хорошие отношения, поддерживать любовь... Так просто вдруг сказать, что, мол, произошла ошибка, вовсе это не моя половинка - безответственно. Когда есть детишки, то разговор уже совсем другой. Тут мы отвечаем не только за себя, но и за них. А им нужны папа и мама, так уж они устроены, так они попали на этот свет... И поэтому ответственные родители, порядочные, честные люди должны это понимать, а не просто быстро все разбивать потому, что кому-то из них показалось, что сейчас он встретил именно ту половинку, что надо. Слишком уж все просто мы хотим!
Конечно, я понимаю, что бывают случаи, когда человек полюбил другого /другую. Но я думаю, что этому предшествовали какие-то проблемы в семье, иначе человек бы не стал смотреть на сторону и такого бы не произошло. Но человек пошел более легким путем - чем менять ситуацию в семье, лучше поменять партнера... Это не подход ответственного человека, это подход эгоиста, думающего только о себе.
#76 
Умудрённый завсегдатай10.06.06 03:56
Умудрённый
NEW 10.06.06 03:56 
в ответ Me4ta999 09.06.06 20:50
В юности мы больше слушаем свое сердце, любим сердцем!
А чем взрослее становимся, тем больше подключаем разум.(и тем больше, чем больше обожглись).
А разум плохой советчик( это наш опыт, знания, советы друзей, истории) .
Начинаем анализировать ,сравнивать, взвешивать все "за" и "против".
Это, кстати, теория Зои. И, видимо, она права!
Хотя слушать только сердце, не советуясь с разумом, по- моему, тоже не верно! или это я постарел?
Какой-то консенссус (дурацкое слово) нужен!
#77 
Умудрённый завсегдатай10.06.06 04:17
Умудрённый
NEW 10.06.06 04:17 
в ответ La elegancia 09.06.06 21:53
Подписываюсь под каждым словом этого высказывания!
" Жизнь прожить - не поле перейти!"
Дети - это святое! Но и опять же ,ради детей отказаться полностью от своей личной жизни?
Не могу ничего сказать, т.к. не имею такого опыта.
#78 
El misterio` коренной житель10.06.06 08:45
El misterio`
NEW 10.06.06 08:45 
в ответ sakhalin2006 09.06.06 20:29
Красивые стихи!
Нравится мне как творчество Евтушенко,так и он сам.
Но стихи,это всего лишь стихи.Это внутренний порыв,выплеск определенных ощущений в данную минуту,определенного периода жизненного.
Поэты,люди очень тонкой внутренней организации,они могут передавать не только свои чувства,но и настраиваться на волны других людей.
Много существует противоречивых стихов,таких же противоречивых,как и внутреннее состояние людей.
Жизнь же имеет свои законы,зная которые, всегда можно откорректировать свое внутренне состояние,точнее сказать,понять причину состояния и не уйти в заблуждение.
Увы...большенство живут в заблуждениях.Отсюда и страхи,и боль,и разочарования,и депрессии....
Предаем мы себя до тех пор,пока не найдем себя.
Предаем мы тех,кто рядом с нами до тех пор,пока не найдем себя в другом человеке/половинку/.
Будем честными...кому не приходили мысли немного слукавить,не сказать правды,схитрить,ввести в заблуждение близкого человека,ради того,чтобы этот близкий человек не знал правды нашего опоздания,отсутствия,отказа от чего-то,встречь с представителями противоположного пола...Один обманывает,другой чувствует интуитивно и мучается...
Половинки не мучают друг друга.Добрые души,находящиеся рядом с нами...прощают,многое прощают,но при этом разрушаются,болеют...И тот,кто ведет их по пути мучений,тоже разрушается и психологически,и физически.
Половинки же,нашедшие себя,просто не могут обмануть,заставить друг друга страдать,потому что соединенные половиночки,это постоянный рост.
Бывает,конечно,бывает...когда встретились они,те самые половинки,которым суждено быть вместе,но не захотели проходить период притирки/очень болезненным бывает этот период/,сознательно не захотели,тогда очень быстро идет процесс разрушения личности.
Только внимательно,очень внимательно слушая себя...можно понять и себя,и то,что происходит в нашей жизни.Никто нам не сможет помочь кроме нас самих!!!
Умение слушать себя,чувствовать себя и происходящие в жизни процессы....единственный путь к обретению самого себя и своей половинки.

#79 
El misterio` коренной житель10.06.06 08:55
El misterio`
NEW 10.06.06 08:55 
в ответ Me4ta999 09.06.06 20:50
Нашедшие свои половинки, и идущие по жизни рядом,не просто счастливчики,это трудяги... в самом полном смысле этого слова.Это постоянный труд души.Найти половинки не просто,но еще важнее осознать это и выполнять свою миссию...постоянного движения вперед.Половинки остановившиеся...разваливаются...
Уверена,что встретить половинку есть шанс у кажого.Возраст не имеет значения.
Просто тот,кто встретил уже во второй половине своей жизни... дольше готовился к этой встрече...встреча происходит только тогда,когда люди к ней ГОТОВЫ\и сознательно и подсознательно\.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все