Как жаль, что узкому кругу умных людей не о ч╦м друг с другом поговорить.
Может быть, потому, что знаем заранее ответ, или потому, что наши взгляды схожи???
Или просто не любим пустословия?! В других группах тараторят просто для поддержания разговора.
Но, обращаюсь к женщинам: Женщина - хранительница очага! Так вещали мудрые.
Милые женщины, неужели вы не сохраните наш дружный, уютный "очаг"!
И ,если вы сохраните и сплотите свой кружок (закулисье), то мы как истиные ЧЛЕНЫ по первому вашему зову ВСТАНЕМ и из последних сил
поддержим ваши благие начинания!!!!

Дорогой, Владислав, спасибо за это обращение к женщинам. Прочла с интересом и удовольствием.
Ты прав, очень хочется собрать и старых, проверенных временем друзей закулисья, и познакомиться с заглянувшими к нам совсем недавно.
Вспоминаю какие интересные и порой горячие мы вели разговоры . Замечательное было время.
Сейчас уже другое время, однако для нас всегда найдутся темы для интересных бесед.
Какими бы умными мы не были, всегда есть место чему-то новому, важному, о чем хочется поговорить, поделиться.
Я только сегодня вернулась в родной город, была в разъездах. В основном дело и немного отдых.
Зашла в группу, в эту тему, прочла сообщение и испытала приятное ощущение тепла и нежности... именно так.
Замечательные мужчины в нашем закулисье!
Спасибо тебе, Владислав за внимание к группе, за истинно мужское отношение к женщинам.

Как-то нечего писать, потому что не успеваешь осмыслить все, что вокруг происходит... Иногда бывает очень сложно понять и принять ту действительность, в которой живем. Ну как с такими мыслями в нашу уютную груупу, где приобладает позитивное мышление, - что очень хорошо!

Именно о том, что сложно понять и принять стоит говорить.
Если позитивное мышление само по себе и действительность сама по себе, это печально.
Позитивное мышление только тогда будет позитивным, когда оно изменяет к лучшему все вокруг.
Давайте говорить о том, что сложно понять для того, чтобы воображаемые сложности не закрывали действительность, которая зависит только от нашего к ней отношения.

Как заставить себя разлюбить человека, с которым нет перспективы отношений?

Зачем заставлять себя разлюбить? Состояние нелюбви - неестественное состояние.
Продолжать любить, но немного иначе. Продолжать любить, как человека, как друга....осознавая при этом, что у него другой путь, другая жизнь. Продолжать любить, желать счастья. Если получится, значить это настоящая любовь. Настоящая любовь обязательно даст отклик, обязательно будут складываться ситуации и человек искренне любящей, найдет свою половинку. Если не получится, значит любовь потребительская, желающая владеть человеком, а не счастье ему, а иначе говоря не любовь это, а болезнь.
Только через четкое осознание ситуации можно научиться владеть своими чувствами, научиться отслеживать разрушительные чувства и трансформировать их. Иначе ни любви не будет, ни здоровья, ни какой-либо возможности счастья. Только через осознанность, через внутренний комфорт мы приходим к счастью.

Хотелось бы, чтобы все было так, как ты говоришь... чтобы силой своих мыслей можно было поменять свое отношение к действительности. Но я никак этому не научусь , что плохо, то для меня плохо, что хорошо, то хорошо. А вот как изменить свое отношение к тому, что плохо не знаю. При этом я не скорее оптимист. Но иногда бывает очень тяжело понять людей... понять зачем они обижают, не жалеют, используют друг друга, играют чувствами друг друга, не относятся с пониманием друг к другу и т.д.

Вот чего не понимаю, надо ли держать дистанцию с близкими людьми? Перед чужими можешь быть закрытым. А свои? Становишься заложником чувства долга, порядочности. И видишь, видишь, как методично и верно пользуют, прекрасно все понимая, что нельзя. Нет! Надо жать до конца. Иногда в деревне приходилось наблюдать отношение к скотине. Вроде, не особенно обижают, но и не жалеют. Как у Горького в "Детях солнца" , кажется, один управляющий говорит герою Смоктуновского:-"Вот как вижу человечка, так хочется мне употребить его в дело". В современном выражении у молодежи - "Строить". К примеру:" Она там построила всех под себя".

Да. Конечно. Время лечит.Адаптивнее надо быть, конечно.

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=381522&code=aaa382c350c8c3e8929b0...
Наталье с любовью!

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=380014&code=a1732e3205720aa62df97...
Засветим свечу в этом случае дружище! С приездом!

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=379992&code=3ffd89e8b416ad55b3d63...
Не пытайся разлюбить. Может надао понять............

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=379099&code=c81ea9a0e2dfe314266f6...
Главное понять человека............

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=379075&code=0cc3b7585823f608946d3...
Наташ ,что у тебя случилось ,какое то настроение странное........... Песня для тебя ,вспомни время юности

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=377996&code=ac65be3a9d6d8d93ad371...
Для нашей Золотке

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=379098&code=0e01a64ff3f38ee413e63...
Зоя ты наш солнечный зайчик! Освети! Взбодри ,заставь задуматься. И не вырасла еще та ромашка на которой мы себе погадаем!
всех люблю и целую. Иногда бывает время зайду в группу ,а там молчок. И самому что то предложить не когда. Работа ,работа: Но пару слов всегда мог бы остасвить. женщины должны нас спасти. ........... Давайте общатъся! Был в других группах-Скучно, одно и тоже ..длина члена ,кому и сколъко надо. Тошниловка............. у нас самая ЛУЧШАЯ ГРУППА! Где можно поговорить о всех проблемах. предлагаю тему. -"Линяют ли солнечные зайчики? по моему линяют. Шучу! Давайте общаться господа! Искренне Ваш Юра. Мой остров трясет! Скоро поеду туда. Буду скучать безнВас. А Умудренный так еще и не поделился впечетлениями о проведенной поездке......

Ни каких дистанций держать не надо. Они же близкие ,надо понятъ и помочъ. А вопрос о шее на которую так и стараются сесть, ну это как подставишгь....

Во- первЫх строках, Юрий Георгиевич(Юрь Георгич), сердечное мерси. Бальзам на душу. Я сижу, положив голову на Ваше плечо. Господи, не с той стороны, с которой ждешь, пришло доброе слово. Просто нет слов. Если бы моя проблема. А то дочь заколодило на женатом человеке уже 9 лет до невроза. Идет по дороге, идущей в никуда. Цепляется из последних сил и конца этому не видно.Вот сижу в городе и нянчусь с ней, потому одна не может. В деревне ждет меня мой домик с толстовским дубом, горячее от жары с пенкой парное козье молоко. И жара - и молоко - лечебные для меня факторы по причине перелома ноги, жду этой жары целый год, а сижу тут на курином колене в центре города, как в газовой камере.Ради Бога только не подумайте, что я жалуюсь. Я хочу понять, неужели можно ТАК любить? Жизнь моя и мужа превратилась в ад. Правда,благоверный слинял благополучно в этот домик. От меня, говорит, нет никакого толку . А чего с него взять- старший сын. Мне жаль дочь и я, конечно, пойду за ней и с ней, но...я уже ничего не понимаю, иду, как слепая лошадь. Кажется, теперь понимаю женщин, которые живут с мужьями -пьяницами, мучаются сами, вся семья в заложниках, дети страдают, а она живет и тянется за ним, унижая себя и семью. Любовь.Высшее чувство. Да чувство долга выше, чем любовь. Любовь-слишком дорогостоящее чувство для любящего и для близких его. Четыре позиции в любой организации-внешняя-внутренняя функции, внешняя-внутренняя цели, их можно расписать - и любовь всего лишь внутренняя цель, фундаментальная, но все-таки внутренняя, как и прибыль в экономике -цель. Смещение целей приводит к разрушению организации, так называемый "железный закон олигархии". Признаки его в любой организации, особенно. коммерческой, когда прибыль ( внутренняя цель) переходит в разряд внешней цели. Вот и у сегодняшней молодежи -любовь на первом плане. И страдают они адски. Или я неправа.

Мне кажется, изменить можно только наше восприятие окружающего, происходящего, прич╦м, как в лучшую сторону
так и в худшую. А природа, общество развиваются вокруг по своим законам, не зависящим от нас.
А позитивное мышление поможет нам жить счастливо в этом сложном и порой жестоком мире.

Спасибо , Юра, за т╦плые слова и прекрасную музыку.
Согласен с тобой: только в нашей группе чувствуешь душевный комфорт, успокоение,
ощущаешь дружеское настроение, духовное родство.
Мы в разных городах, странах. Не знакомы друг с другом визуально, разные по возрасту,
но объединяет нас какое-то незримое чувство единомышленников!!
А наше молчание порой, как и разлука, только укрепляет истиные отношения.
"Как здорово, что все мы здеь сегодня собрались!!"

Печальная история и не менее печальная исповедь.
И невозможно что-либо посоветовать - только посочувствовать.
Отношения хоть обоюдные или безответные?
И вс╦-таки, это не любовь! Это болезнь, приносящая горе и беду ей, ему, его семье и ,конечно, матери.
А мать никогда не бросит своего больного реб╦нка. Держитесь.

Спасибо! За поддержку! Да там, конечно, любовь. Только, кажется мне, вот такая, на уровне третьего-четвертого куплета.
http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=361308&code=0de2fa4b4937d5e899a29...
Да я не нагружаю, простите, если неприятность доставила.
Но, дело, мне кажется, глубже. И вот в чем. Где-то 5-8 лет, а м.б., больше, в социологической среде прошли одновременно конференции по темам "Мифы", "Мифология","Создание мифов". Социологические кафедры, но лучше Дудинцева не скажешь -"кубло" в каждом институте активно развенчивало различные мифы из прежней советской жизни. Так теперь создаются точно также новые мифы. К примеру, о благородстве богатых. Тех, дореволюционных. Царская семья канонизирована, а при дворе царицу не любили, звали "гессенская муха". И, кажется, жива еще Н. Берберова в Америке, которая очень негативно высказывалась в адрес царя, говорила, что интеллигенция его не любила. Он держал в безграмотности бОльшую часть России. Но, оставим это в покое, мы там не были, не знаем,не нашего ума дело, и я не про это. А только я думаю, что мир делится на богатых и бедных по одному признаку. Кто-то может и делает сам, а кто-то желает подчинить, построить под себя. Сейчас показывают много чеховских пьес.Ему-то можно верить. Согласны? Смотрела "Дядю Ваню" как в первый раз. Все один к одному. Как теперь, в новейшей истории. Ну у меня-то все фабричные. Кустари и инструментальщики. Всегда желающие учиться. А у мужа спросила после 35 лет супружества первый раз, а у тебя кто? Господи, из керженских лесов, купцы, оказывается, Да, вроде, с трактиром. Как-то много сразу становится понятным в семейной жизни. Да вы посмотрите Угрюм-реку. Да вы посмотрите, как ведет себя зять дяди Вани (Зельдин). Как эта порода порядочность, честность, чувство долга пользует? Как они друг в друга цепляются. Пра...Мне, выросшей в сельской, общинной, артельной субкультуре, где не ругались матом, где вместе перевозили пчел на летние стоянки, где рисовали почти в каждом доме масляными красками, где все чему-нибудь учились. Где приходили в гости, чтобы помогать, а не гормозить -"вот к нам тетя Сима придет и будет убираться". И тетя Сима с радостью шла.Мне, выросшей в Заречье Оки на высоком берегу, да это Берендеево, снегурочкино, языческое село - мне многое было непонятно в богатых семьях. К примеру, семья Вассы Железновой. Я много таких видела семей в Нижнем. Они до сих пор.И даже развиваются. Все, вроде, есть. Богатство, еда, а в доме - тоска дремучая. Дочь, правда, диагностировала следующим образом: "И солнце, и трава, и воздух - такое же, но чего-то не хватает? Чего? Душевной теплоты". Потому строят под себя даже в любви. ИМХО.

Именно силой мысли можно и нужно менять свое отношение к действительности. Нет другого пути, только через осознанность, через мысль мы меняем и свои поступки, которые влияют на результат, качество жизни.
Не могу сказать, что у меня легко и быстро это получилось (пришлось помучиться, пострадать прежде чем научилась понимать мудрое устройство жизни).
Сейчас с легкостью(пониманием) воспринимаю все, что вокруг происходит. Конечно, это не избавляет меня от трудностей, от непредсказуемых и порой тяжелых ситуаций, от мое отношение к ним снимает видимую тяжесть. Каждую сложную ситуацию я воспринимаю как урок на выносливость (физическую или психологическую), выдержку...понимаешь...каждая трудность для меня как тренинг. Поэтому попав туда где не комфортно, порой больно (и физически и психологически) я осознаю, что это для меня проверка и стараюсь, очень стараюсь(порой приходится себя сдерживать или заставлять что-то делать, бывают сложные внутренние диалоги) пройти ее смело и самое главное с пользой для себя. Каждая трудность воспринимается мной, как подарок. Поэтому для меня все хорошо...и когда хорошо, и когда плохо... из каждой трудности выношу для себя нечто полезное и благодарю судьбу. Вот такая у меня позиция. И это уже стало настолько привычно, что трудностей я практически не замечаю, замечаю только как становлюсь сильнее, увереннее, значимее...и это радует, вдохновляет, в общем я получаю удовольствие от жизни каждую минуту.

"Позитивное мышление только тогда будет позитивным, когда оно изменяет к лучшему все вокруг".

Конечно, можно изменить только наше восприятие действительности, что в наших мыслях, то и вокруг нас. Имелось ввиду "все вокруг" именно для нас.
Согласна, позитивное мышление ( а оно основано на определенной позиции), это фундамент для счастливой жизни. Конечно, в мире есть место всему...и радости, и печали, и красоте и безобразию....таков мир: приливы и отливы, день и ночь, плюсы и минусы, тепло и холод...главное то, что мы выбираем для себя.

Да-да, это правда. Но только, мне кажется, душа должна адекватно пережить, пережевать и каждый следующий раз она будет пережевывать быстрее и быстрее находить решение.
А если еще убить инстинкт надежды на близких, то, вообще, неуязвимым становишься. В пределе -"Не верь, не бойся, не проси". Но с этой тезой я не очень согласна. Меня одна сестра в Храме научила, после того, как я пожаловалась ей на что-то. "А это, говорит, тебе искушение , чтобы ты расстроилась, а ты не расстраивайся, прочитай "Живый в помощи" и живи дальше спокойно".

Спасибо всем сердечное за добрые слова и простите. Пойду пироги с черникой печь.Делать праздник своими руками.Жаль не рядом во дворе, вынесла бы на скамеечку, а , Юрь Георгич?

Дорогой, Юра!
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались"
Очень приятно видеть и слушать твои творческие работы, и читать то, что ты говоришь нам, спасибо.
Очень приятно, несмотря на то, что у каждого своя жизнь, мы заходим сюда и оставляем след своими мыслями, чувствами...
Мы никогда не виделись, воспринимаем друг друга на уровне чувств и это замечательный мир.
Спасибо, Умудренному , за тему, которая собрала нас, безмолвно заходящих сюда ...несколько слов и группа зазвучала....

Именно так и происходит. Не просто даются духовные подъемы, сначала это мучительно и приходится силой заставлять себя что-то делать или не делать, говорить или молчать...терзают внутренние диалоги. Затем это уже воспринимается уже не так остро, потому что появляется навык внутренней работы.
Конечно, мы не всемогущие и бывают ситуации, когда надо попросить помощи. Но не всякая душа может просить и этому тоже учиться надо. У меня также бывают моменты, когда нужна помочь близких и я не пренебрегаю ей и сама всегда откликаюсь. Сами мы без близких, друзей, знакомых и незнакомых ничего не сможем. На всем жизненном пути нам кто-то помогает (осознаем мы это или нет). Книги - это чей-то опыт, предметы, которые нас окружают - чей-то труд, знания, которыми мы владеем - кто-то передал нам, помог приобрести и т .д. Поэтому правильно будет свои победы не только себе приписывать, но и благодарить всех, кто был рядом (зримо или незримо).
Да, жизнь дает нам ситуации и смотрит расстроимся мы или нет. Если расстроились, будет учить и эти уроки порой бывают жесткими. Научимся принимать с благодарностью любую ситуацию, научимся понимать высший смысл этих ситуаций, не будет больше жестких уроков. Наш жизнь бьет не для того, чтобы сделать больно, а для того, чтобы научить чему-то очень важному, чтобы обратить наше внимание на что-то очень важное.
У Карела Чапека в книге "Война с саламандрами" есть эпизод, когда мальчик увидел в огне пляшущую саламандру и указал не нее отцу. А отец с силой ударил сына по щеке. Мальчик с обидой и недоумением спросил отца зачем он это сделал, на что отец ответил, что увидеть пляшущую саламандру редкая удача, и он хочет, чтобы сын навсегда запомнил этот момент. Вот здесь важный психологический ход, который понимается так: тебе могут причинить боль и даже ударить тебя не для того, что бы унизить или оскорбить, а чтобы обратить твое внимание на возможно самое удивительное событие, случившиеся в жизни. То есть, жизнь заставляет нас испытать боль тогда, когда момент важен для нашего развития и нам надо не расстраиваться, не чувствовать себя жертвой, несчастной, а проанализировать ситуацию и вынести для себя урок.
И для Вашей дочке тоже душевная боль, знак важности момента, но она живет в этой боли, а не делает вывод. Живет в иллюзии любви (потому что любовь, это самое прекрасное чувство, которое раскрывает человека, как цветок и человек источает аромат вокруг себя и преображает все вокруг себя). А девушка страдает и приносит страдания близким людям. Ей надо смахнуть эту иллюзию, как пыль или паутину с автоматического восприятия ситуации(зеркального стекла) и тогда мир, как в детстве засияет яркими и сочными красками.
Первый шаг к тому, чтобы быть счастливым - научиться не расстраиваться, не чувствовать себя несчастным по поводам, которые при спокойном рассмотрении никак не могут послужить основой для трагедии.

Да, грустная история.... Ваша дочь должна сама дойти и созреть для поступка, который е╦ спасет. Очень жалко родителей... Мы часто живя своей жизнью забываем о том, как тяжело нашим самым близким и дорогим людям, которые не могут нам помочь и мучаются от бессилия и переживаний за нас.
Я вот думаю сейчас о возлюбленном Вашей дочери... Почему-то хочется его осудить, хотя и понимаю, что осуждать нельзя. Просто не верится, что человек, на протяжении многих лет ломающий жизнь многим людям, может быть хорошим и порядочным. А любовь эгоистична... Если бы это была действительно разделенная, настоящая любовь, то он был бы с Вашей дочерью... Конечно, есть долг и я сама всегда тоже говорю о том, что есть вещи, которые больше, чем любовь - долг, ответственность перед семьей и, самое главное, перед детьми. И тем не менее, когда приходит настоящее чувство, все идет по другому сценарию.
Я думаю, что людям необходимы традиции. Без них мы погибаем... это видно по нашему обществу, которое деградирует.... Видимо, человек такое существо, которому нельзя давать полную свободу, иначе он становится необузданным, забывает зачем он живет. Что-то должно сдерживать людей. Нельзя, похоже, уповать только на порядочность и совесть каждого отдельного человека. Похоже, что и совесть тоже можно "обойти"... Нужны какие-то рамки. Я считаю, что это традиции, которые передаются из поколения в поколение - от отца сыну, от матери - дочери. Это уже просто размышления, не связанные с Вашей исотрией... Просто мысли

В советское время было проще. Сколько в НИИ, в котором я работала 23 года, на почве совместных ночных бдений перед ЭВМ, в процессе творческого поиска оптимальных прочностных конструкций было разрушено и создано новых семей. Творческая работа, как известно, объединяет вмертвую. Больше, чем замерзание в бурю и совместное преодоление трудностей. Но тогда после общественного обсуждения,профсоюзного осуждения, сплетен всласть и взахлеб, м.б., задержки защиты диссера, новой семье выделяли комнату после того, как они помыкаются по съемным квартирам и все входило в колею.
А теперь , те-пе-перь!!! Первое - капиталы, они СУЩЕСТВЕННО сдерживают, обязывают, их происхождение м.б. связано с первой женой. И теперь многие женщины будут терпеть все, что угодно. Не бьет, не пьет, сыта, спит в чистой теплой постели - чего еще по нынешним временам.Остальное все-чухня. О разводе не может быть и речи. Все, что нужно, получено, а любовница пройдет со временем. Уйди, я не могу простить - банально теперь.Я никого не осуждаю. Жаль дочку, сначала просто по глупости хотела погулять, ДА не ТУТ-то было. Влюбились - и он, и она. Вот Храм говорит, что это грех. Не грех это, а тяжкое несчастье, вот церковь и ставит на прелюбодейство штамп греха. Стой! Ударит током. Так, что "Зимняя вишня" Елены Сафоновой - цветочки по сравнению с неврозом действительности. Ну, да ладно. Не теряю накдежды... Спасибо Вам...

От грусти и тоски помогает творчество! Попробовать выразить свои эмоции и чувства, например, на бумаге или заняться перестановкой в квартире, или перешить что-то, или какой-то коллаж интересный сделать, что-то украсить.... Занять себя какой-то полезной работой. А еще лучше, конечно, отпуск или просто поездка куда-то на пару дней, - путешествие

Да ничего! Ситуации разные бывают.Вчера вон ейный любовник (Сахар Медович) (боится меня и уважает, никак простить не может, что денег мне его не надо) на " Вольво" прокатил. Уж до смеха внутри. Кто-то с замиранием сердца на эти машины смотрит, а тут я тюха с клюшками раскатываю. Вот говорите, нет судьбы. Есть. Собаку я подобрала на улице, лахудра черная,помесь пуделя и кондовой дворняги с абсолютно человечьими глазами. Вот про нее
http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=364171&code=f36db422f4e61ae9c3a75...
Муж уехал на поминки, пришлось тащить ее, упирающуюся, в стерильную (ой, нет слов) квартиру дочери, как обманом затянули ее в машину дочери, не буду рассказывать, в те поры, когда она беспрепятственно лазит туда-сюда в процессе движения с переднего сидения на заднее в нашем стареньком , граковском, пыльном с борозды "ЖигулЕ". Вот я и говорю:"Подумай, Ань, сидела в уличном приюте, ела селедочные головы и соленые огурцы с черным хлебом, а теперь ее возят, как принцессу, а ей плевать". И, самое главное,говорит дочь, палец о палец не ударила. Судьба на печке найдет. Вот так. Намолила в храме ей женихов, позавидовать можно, напекла пирогов с черникой, с утра уж напрашивались, а она заполучила его по причине пребывания жены с детьми в солнечной загранице и улататала...Господи, прости нас...

Ну вот скажите, ну что он за человек? Мы, бабы, дуры - это точно. Чем больше таких историй узнаю, тем больше понимаю, какие же мы дуры бываем. Очевидного не замечаем, позволяем относиться к нам плохо, неуважительно, позволяем не ценить нас! Но мужчины такие..... это для меня просто секрет. Насколько же надо быть непорядочным человеком, чтобы столько лет морочить девушке голову! Если бы не давал он ей надежды, а четко и конкретно сказал, что ничего между нами быть не может и телефон, и адрес ее забыл, то переболела бы она и все, и забыла, и жизнь бы свою наладила. А так нет... есть какая-то надежда и все по новой.
Вы говорите судьба... Нет, я раньше еще задумывалась над тем, что, наверное, судьба есть, а теперь убеждена, что жизнь свою мы делаем сами! Выбор перед нами есть всегда, и мы его делаем сами! Может быть жизнь животных зависит от нас, они как-бы подневольные и беззащитные , но наша жизнь зависит от нас... У знакомых тоже сейчас история... Женщина 10 лет терпела измены мужа, его скупость и все насвете, не говоря уже о просто плохом отношении к себе. Чего терпела? Все равно ничем другим закончиться не могло. Так мало того, он еще и на развод подал. А не она!!! Потом, правда, просился назад Ну почему мы так себя не любим, или многие из нас? Почему думаем, что лучше с таким, чем вообще без никого? По-моему, лучше одной, чем с тем, кто тебя не ценит и мучает своей эмоциональной и человеческой холодностью. Я считаю, что наше спасение в нашей гордости.
На чужом несчастье счастья не построишь...

Представьте себе, именно так. Недавно встретила знакомую, от которой ушел муж и она мне сказала, что, прожив с мужем 27 лет, только начала с ним знакомиться. Полностью согласна. Уж не знаю, как за границей, а только в российской действительности женщина всегда впереди мужчины бежит. Вот Вам пример. Практикум. Я стою у доски, примерно, на расстоянии вытянутой руки, чуть-чуть подальше. На первой парте отдельно сидит студент мужеского полу. Выбираю специально фактурного, самоуверенного, неглупого, короче, объект внимания многих девушек.
На доске я рисую квадрат, круг и треугольник. Говорю, мол, вот Вы начальник, Вы меня наняли, я специалист, у Вас есть вИдение стратегии организации, составьте образ из этих фигур - это стратегия и предложите реализовать ее - отрисовать этот образ.
Что тут начинается! Он - рисуй мне дом, я стою.
Он - рисуй квадрат. Я стою.
Он не понимает, почему я стою, потому что рос в няньках, потому что поди туда, незнай куда, принеси то, не знаю что,
но, чтобы было больше бабла, потому что в русской семье все принесет мамка.Тут- то она и появляется, девушки наперебой стараются подсказать.
Мне большого труда стоит их сдерживать, не бегите, говорю, впереди него. Пусть в мужчину превратится. Он - в мужчин не так превращаются. Нет, говорю, именно так. Мучительно начинает размышлять. Потом говорит - рисуйте квадрат. Я стою. Ну вааще.Начинает злиться и озираться на девчонок. Но они молчат.Позор.
(А как я буду рисовать, когда доска 5 м в длину и какого размера квадрат).Сдаваться ему не хочется. Но души не хватает расписать этот алтарь,
начинает мотивировать, типа -заплачу больше, или угрожать-уволю. Опять никак. Злится. Рисуйте квадрат!!! Я жалею иногда. Подхожу и рисую квадрат у него на лбу.Кстати, даже после этого не очень понимают, как надо действовать. Наконец, весь взмыленный, но не сдающийся,(многие теперь сдаются) говорит - Подойдите к правому краю доски, отступите 20 см влево и 40 см вверх от низа, поставьте точку, проведите линию вверх и т.д. Я бепрекословно, молча, быстро выполняю - менеджмент чистой воды в духе Тейлора. А он, а он - он прекрасен, не думает о себе, принимает ответственные решения, от него зависит жизнь других людей. Он испытывает кайф. Он выше меня. Он - ЗНАЕТ больше, ВИДИТ дальше, он -Главнее, он- самее. Он подчиняет, а я подчиняюсь безропотно.Хлеще секса. Ну что, выпекла мужичка.Так это ребенок. А вот с ровней. Вот и бежишь впереди, и делаешь счастье своими руками. А что может быть горше такого счастья? Делаешь -делаешь, а потом надоедает. Неинтересно. Замечали, наверно, как пожилые пары иногда начинают дрейф в разные стороны,мотивируя уходом за больной матерью, присмотром за опустевшим домом и т.д.
Да, забыла. Ситуация с бегом впереди мужчины ВО ВСЕХ упражнениях. Это вариант нормы и, чем старше возрастная группа учащихся, тем этот признак выпуклее. Впереди бежим-с. Активны очень. Да всегда в русской сказке своя Василиса есть и всегда вся надежа на нее.
Ну да, ну да - вот Нюра 15 килОметров туда, целый день клюкву собирала (Это в болоте-то, Вы пробовали, я знаю, как), а потом 15 килОметров назад. Во как.
Какая уж тут жалость к себе. Мы все, в сущности, как Нюра, только каждый на своем месте. Компьютер, что-ли, легче?

Дорогая Наталь Сергеевна ! Во первых строках моего письма ,благодарю вас за ответ. за голову на моем плече,чему не сказанно рад . Я так трепетно отношусь к таким поступкам...И сам склоняю голову на Вашу, так как мы в одной колее. У меня теже самые проблемы. дочь разводится. Так ,что посидим обнявшисъ,поплакаем и что нибудъ придумаем. во первых не будем мешать.Наша задача детям помогатъ справитъся с проблемами. А не ставитъ им палки в колеса и не надоедать нравоучениями. Вспомни себя и поставь на их место. Я бы был благодарен родителям в какой то момент, чтобы они меня просто поддержали добрым словом. все равно я сделаю по своему, но когда естъ родная душа рядом,все делается проще и они обузу огромную с души
снимают. Все от сердца,пойми и прости,прости и помоги. Это ты думаешь.что это дорога в никуда. А на так не думает. Можетб ее путъ и естъ настоящий ,а твои домыслы фалъшь. Мы считаем себя умудренными ,а какими были сами в те времена. Разве мы не делали опроменчивые поступки. Но мы искали выход и находили решения Сами. А совет матери отца

Извени прерывают! Ты сама пишешь -Цепляется и последних сил-значит естъ за что цеплятся,нужен он ей Ты помоги ,как мать..Твой домик из толстого дуба еще 300 лет простоит ,а дочь главней. ей и твоим внукам в этом домике жить и тебя вспоминать добрым словом. Так любитъ можно и даже очень полезно . Хотя настоящая любовь нас старит на много быстрее .....
Чтобы не идти ,как слепая лошадъ.Расскрой глазки, представь себя на ее месте. попробуй пожить ее жизнью. Не весело-------- Так и ей..........
Да чувство долга выше, чем любовь. ........какая ерунда, выше любви нет больше никакого чуства, тем более в наше время. Какие у тебя особенные долгИ?
теперь понимаю женщин, которые живут с мужьями -пьяницами, мучаются сами, вся семья в заложниках,.............по моему ты ничего в этом не понимаешь.Да и не надо тебе .........
железный закон олигархии......................ну голубушка с этих позиций тебе вообще ничего не понять. Любовь,и ариффметика! Любовь кольцо а у кольца ,начало нет и нет конца!
Или я неправа........................как ты не права. Я просто удивляюсь такой постановке вопроса. Любовъ -чуство души ,смешать с олигархическими правилами. Ну ты меня удивила. Подведи еще любовь под концепссию Березовского!Я удивлен! Милая но нельзя же так......... Да если я люблю ,мне наплевать на все
и вся взгляды и системы.Я люблю и для меня Это важнее всего,может важнее даже тебя Мама! Тебе еще этого не сказали- Плача на моем плече не высказывайте формулы любви. Лучше простые ,банальные..они мне ближе....

Спасибо Вам ,что Вы естъ. А все Вы и есть прекрасная музыка и душевные слова. разлука не обходима,чтобы не говорили............Большое видется на расстоянии

Не согласен. Нелъзя это назватъ болезнью Любовъ -она болезнь,а может быть и нет. Мы всю жизнь ее ищем , найдем ,говорим болезнь,потеряем говорим -не судьба. потом опятъ ищем ,то что потеряли, не разглядели. Не препятствуй ,огради и пожелай всего доброго. Оно тебе же ,тем же и отзовется
И я не собираюсь сочуствовать.они тут не уместны. Я бы порадовался за дочь Наталь Сергеевны-нашла девчонка любовь. !
Как и моя дочь- Понимаю ,что это не правильно.Что все должно быть не так. А кто нам сказал ,что это должно быть...Мы сами .........И сами эти правила рушим ,когда дело касается нас................Стройте сами свои планы ,решайте сами быть или не быть. Есть опыт,есть мудрость людей и прожитых лет. Но никто не разгадал улыбку Джаконды. И никто не понял из всех возрастных категорий людей поступок РомеоОднако он непонятый был повторим не единожды.................

Наталъ Сергеевна не мог ответиь дальше ,но я исправлюсь будет время......... Куда Вас повело........однако...............Относитесь проще. Если мы сейчас будем обсуждать,а кто назначил Бога Богом...........?

Мне, выросшей в сельской, общинной, артельной субкультуре................боже уже так троготельно и понятно,Что Вам с Маслянными красками и гречишним медом,конечно не нарисовать простой пейзаж любви.Вот Черный квадрат Малевича -вам больше по душе. Кстати н е навижу его произведение.

Хочу пирогов, под них может бы я и смягчился!

Мифы народов мира в двух томах одна из моих любимых книг

НатаЛь Сергеевна,я еще вернусь,извени не все дочитал, но понимаю твои тревоги, терпения тебе,понимания. И счастья тебе и семье. Ты не думай ,что я на тебя с нападками.......... в противоречиях ,находишь понимание. Я обязательно отвечу ,но нет больше время. Извени. Главное не волнуйся,уже пора собирать смородину,собирай, думай о хорошем,вари варенье,ставь свечи за здравие, и побольше с нами общайся. Нельзя человеку оставаться одному-плохо это ,очень!

Влюбились - и он, и она.,,,,,,,,,,,,,,ну какой же это грех,счастье !!!!!!!!!!! И ее и его. И Ваше со временем.Кто то живет и минутой счастья, и ее на всю жизнь хватает А что Леночке Сафоновой в " Зимней вишне " нельзя позавидоватъ? Мера счастья,кто ее определил.Кого то называют счастливой,хотя она всю жизнь несчастлива, кого то несчастливой,хотя она себя такой никогда не считала. Ей хватило той минуты этим и живет,этим и счастлива,этим и богата!

Лучше пирожки с черникой!

Это 200 прОцентов! Проверено на практике.

Вот-вот, что и требовалось доказать. Это и есть смещение целей, а вслед за этим разрушение организации, которая есть человек. Все в топку, все!! Все в заложниках у этой любви. Объект любви м.б. жена, муж, ребенок, любовник, мать, дом, работа. Люблю и все - и отвалите.

Мы все живем кто во что горазд. Но я не рискнула бы назвать счастьем, любовью временные, пусть и радостные, и красивые (на первый взгляд) моменты. То, что временно - иллюзорно. Радость (на первый взгляд) может обернуться серьезными душевными травмами. А жить мгновениями, которые когда-то были, это не жизнь.

Извини, Юра, но я тобой совершенно не согласна. Нет у счастья меры, нет у любви меры, это или есть, или нет. Если есть, то это полно-масштабно, не " от сих и до сих", а занимает полный объем жизни человека, проявляется в мыслях, чувствах, словах и поступках ежесекундно!
Я бы тоже не рискнула восхищаться людьми, живущими воспоминанием мига, мгновения любви, счастья. Это тоже иллюзия.
Это несостоятельность.
Любовь одаривает умением быть в этом состоянии всегда. Нельзя неделю любить, быть счастливой, а потом оставшуюся жизнь жить воспоминаниями любви, а не любовью сегодняшнего дня или сегодня любить, а завтра страдать.
Войдя в любовь, уже невозможно из нее выйти. Даже расставшись с близким человеком, идешь по жизни с любовью, любя, даря и принимая богатства души.
Это жизнь, это истинные чувства, которые наполняют, а не иссушают, травмируют, разрушают. Изводит человека не любовь, а желание обладать, владеть. Это требования, это неудовлетворенность несмотря на то, что и бывают моменты казалось бы радости от внутреннего напряжения. Разрядка есть - любви нет.
Опасно принимать за любовь болезненное желание обладать кем-то, очень разрушительное чувство это. Человек живет как в тумане, не видя перед собой жизнь, поэтому и сам страдает и других терзает. Это самая настоящая болезнь и далеко зашедшему самому выбраться уже невозможно. Надо найти хорошего психолога и осознанно начать выпутываться из засосавшей человека ВОРОНКИ.
В нашей жизни разбросаны различные воронки. Приближаясь к какой-нибудь воронке, человек обязательно почувствует интуитивно некую опасность (курение, наркомания, желание кем-то обладать...). На краю воронки непременно будут ощущения опасности. Все зависит от человека. Сможет устоять на самом краю, сможет удержаться от соблазна, удержать от соблазна ОПАСНОЙ игры, не попадет в водоворот, не сможет, оступится, все...попал в воронку, из которой выбраться самому очень и очень сложно, а порой бывает НЕВОЗМОЖНО.
Открыла тему о счастье, кому интересна тема, давайте поговорим.

Это Вам непонятно.На это мне не стОит даже обижаться. Это просто незнание.

Лишь это я могу Вам дать,
Лишь это и печаль,
Лишь это и впридачу луг и луговую даль.
Пересчитайте еще раз, чтоб мне не быть в долгу,
Печаль и луг и этих пчел, жужжащих на лугу.
Пошто, Юрий Георгиевич, краски с гречишным медом обижаете? Вы его пили, гречишный-то?
Где уж нам уж.

А Вы знаете это точно?

Кстати, за произведение не считаю,
а Вы, кстати, как известно, к черному цвету тяготеете.

Согласна, когда человек идет по головам в своей якобы любви, это "разрушение организации, которая есть человек", очень хорошо сказали.
Никогда не будет счастья, если от действий человека кто-то страдает!
Если у мужчины, например, есть семья, а он позволил себе увлечься другой женщиной и у них завязались отношения, это может быть как настоящая любовь, так и разрушительное болезненное чувство. Любовью это будет в том случае, когда мужчина найдет возможность расстаться с женой не травмируя ее, объяснив все так, что женщина поймет и не будет удерживать (человек существо разумное). На это способно только любящее сердце). А если бросит или будет играть чувствами кого-то из женщин, это использование чувств, это опасно, от такого человека надо держать подальше.

Раньше бы я написала, что такие люди, как Вы рушат эту жизнь, потому что у них все под сомнением. Но сейчас я, надеюсь, мудрее и, надеюсь, мягче... Просто скажу, что совсем с Вами не согласна. Есть любовь, а есть любовь запретная, которая счастья не приносит... Есть все-таки в этой жизни какие-то правила и надо их соблюдать, чтобы ЖИТЬ. Ценности, порядочность, просто доброта, когда не хочешь, чтобы ближний страдал. "нашли любовь"... А о женах кто-нибудь подумал? А о детях?
А я желаю дочери Натальи Сергеевны скорейшего выздоровления от этого губящего ее и ведущего в никуда чувства.
Пирожки с черникой никогда не пробовала, но предполагаю, что это нЕчто!

Спасибо Вам за поддержку. Если бы рядом были, обязательно бы принесла. Ягоды и тесто - самое лучшее сочетание. Пироги большие, открытые, посыпанные песком и крахмалом. Сочные. С молоком хорошо. Тем, козьим. За дочь молюсь, помогает...

Вы меня соблазнили... Так хочется напечь пирожков из дрожживого теста, с ягодками! ммммммм Еще вкусно - пирожки с абрикосами! Может и правда заняться этим на выходных? Если б еще это не так губительно для фигуры было... Ну ничего, иногда можно!

Какое счастье, что я могу кушать все что захочу, когда захочу и в любом количестве без страха за свою фигуру...
И даже не знаю чему больше обязана: работе на физическом плане или внутреннем, но мой вес практически не меняется.
Какой я была в 20 лет, такая и сейчас. И даже рождение детей на килограммах не отразилось.
И даже никаких изменений в фигуре в худшую сторону не произошло. Сама удивляюсь...как такое возможно...

Братцы, спасибо всем за поддержку. Возвращаю вам доброе настроение. В начале августа наступила жара, от меня не было никакого проку, я дошла до предела, близкие перепугались, дочь посадила меня в такси и отправила в деревню. Первый день там была жара, то, о чем я мечтала, на другой день подул северный ветер при ярком солнце.Я пришла в отчаяние. Никогда, никогда не будет жаркой погоды-думала я. НО! БОГ! ЕСТЬ! С 8 установилась жара и я БЛАЖЕНСТВОВАЛА!!!! Дул теплый юго-восточный ветер, ОТ КОТОРОГО НЕ ХОЛОДНО!!! ДУБ шелестел приветливо всеми листочками. Я два раза в день обливалась (окачивалась) водой. Каталась на рейсовой "Газели" в районный центр, медленно переходила по понтонному мосту через Оку, очень полноводную нынче.Прямо на берегу районный базар, духоподъемный от обилия всякой хозяйственной мелочи, лесных ягод, орехов (лещины много в этом году), всякого разного товара. Этот базар на особинку. Скажем, прибываете Вы на теплоходе в славный город Углич, а там на берегу продают изделия лоскутной техники- жилеты, платья. Такого нигде нет, так и у нас халаты, например, такой радостной расцветки, какой я не видела нигде. А потому выбирают в Иванове определенные ситцы.А вечером я шлепала на соседнюю улицу, набирая печенья, и ждала коз. Их две. "Нарядка" - большая, черно-белая, которую я прозвала "Матильда" и маленькая "Серка". Очень приятно их кормить, Матильда нежно тыкается в руки и от нее пахнет молоком. Хозяйка тут же доила ее и несла мне в банке теплое пенное молоко. Оно пахнет цветами. АКМЕ. Муж и дочь оставили меня в покое. И на третью неделю я потихоньку пришла в себя. Эх, если бы пенсия была достойная, можно было бы сидеть в деревне с апреля по ноябрь и на это время брать козушку.Насолила собственных огурцов, сделала компоты из ежевики в крохотных банках. Играла, вобщем. Угощаю, короче, всех.Всем спасибо.

Тепло, летний ветерок, запах цветов, простор и приятные воспоминания детства ощутила от Вашего сообщения. Очень приятно было читать.
Захотелось побегать по мосту... покормить коз.
В детстве летом родители отправляли в деревню ( не на все лето), хотя в той деревне можно было бы и все лето замечательно отдыхать. Лес, река, лошади, ночные гулянья...замечательное было время. Вспоминаю с теплом и нежностью те времена. Сейчас этой деревни уже нет, остались только воспоминания.