Вход на сайт
интересно....
NEW 02.11.07 12:55
в ответ La elegancia 02.11.07 09:31
Безусловно, тема очень сложна!
Но твои доводы мне кажутся более убедительны.
Илюзия собственной значимости - очень приятна и заманчива!
И только при глубоком рассмотрении начинаешь понимать, что в принципе от тебя в этой жизни практически ничего не зависит!
Начиная с твоего рождения!
Ни место своего рождения, ни родителей, ни их благосостояния ты не выбирал!
Тебя повели в школу и хорошо, если учительский коллектив попался(без твоего выбора) толковый!
Ты жив╦шь во времени, которое ты не выбираешь!
Призывают тебя, к примеру, в армию! И что от меня зависело? Но я остался жив!
А тысячи парней - нет! Что могли выбрать они?
Что зависело от моих родителей, когда время вкинуло их( и миллионы таких же) в 1941 год!
Говорить можно много. Проще создать илюзию, что от меня вс╦-таки что-то зависит!
Даже та болезнь, от которой мне прид╦тся страдать и умирать!
А , может, лучше вообще не думать?!
Но твои доводы мне кажутся более убедительны.
Илюзия собственной значимости - очень приятна и заманчива!
И только при глубоком рассмотрении начинаешь понимать, что в принципе от тебя в этой жизни практически ничего не зависит!
Начиная с твоего рождения!
Ни место своего рождения, ни родителей, ни их благосостояния ты не выбирал!
Тебя повели в школу и хорошо, если учительский коллектив попался(без твоего выбора) толковый!
Ты жив╦шь во времени, которое ты не выбираешь!
Призывают тебя, к примеру, в армию! И что от меня зависело? Но я остался жив!
А тысячи парней - нет! Что могли выбрать они?
Что зависело от моих родителей, когда время вкинуло их( и миллионы таких же) в 1941 год!
Говорить можно много. Проще создать илюзию, что от меня вс╦-таки что-то зависит!
Даже та болезнь, от которой мне прид╦тся страдать и умирать!
А , может, лучше вообще не думать?!
NEW 02.11.07 18:48
Конечно, обманывали... Виноватой себя не чувствую, однако чувствую, что прошла замечательный урок,
делаю выводы, благодарю учителя и с новыми практическими знаниями иду в новый день.
Не всегда так было...когда-то чувствовала боль, была обида, однако я по своему складу исследователь, поэтому
пускалась в путешествие по своему состоянию, анализировала, наблюдала...и т.д. Затем появилась та позиция, на которой я прочно утвердилась сейчас.
Ну, что ж...это твоя позиция, твой выбор и ты несешь полную ответственность за этот выбор или не так?
Согласна, однако делают все возможное, чтобы быть несчастными и сами ведут себя в боль.
Это и не надо предвидеть...зачем? Для чего забегать вперед и фантазировать?
Может быть лучше жить настоящим, т.е. быть сегодня и сейчас?
Смотреть по факту, что есть на данный момент, смотреть и видеть.
Беда многих в том, что они или накручивают негатив, или пребывают в иллюзии, идеализируют...
Я стараюсь держать свое внимание на том, что есть сегодня и сейчас, т.е. быть в настоящем моменте.
Это оберегает и от иллюзий, и от необоснованного недоверия. А вот для полноценной жизни - простор.
А кто виноват? Тот кто обманул? Понимаю...легче обвинить другого, чем понять, что сам привел себя к этой ситуации, что сам
дал повод другому человеку для обмана, что сам спровоцировал обман...своим незнанием, непониманием чего-то ввел кого-то в искушение обмана.
Вот если ли бы на месте того, кого удалось обмануть был другой, который смог бы разобраться в ситуации и не позволил бы обмануть себя, то желающий обмануть не смог бы этого сделать как бы ни старался.
Поэтому я считаю надо не обвинять тех, кто пользуется чьей-то неграмотностью, а усваивать уроки и становиться мудрее.
Мы и живем в таком обществе.
За все сделанное, сказанное и за мысли свои каждый из нас несет ответственность, независимо осознает от это или нет.
Да, таков вселенский закон - взял то, что тебе не принадлежит, значит, ты -вор. Вор - это должник. Значит придется расплачиваться.
Своровать можно не только деньги и вещи, еще можно своровать время, спокойствие...
Например, если кого-то обидели, то тем самым украли у него спокойствие, верно? И тому кто украл, придется расплатиться.
Кто-то предал - отнял уверенность.
Кто-то досаждал своей назойливостью - долги - время и свобода.
Изводил попреками - должен здоровье.
И пока долги не розданы, о собственной свободе не может быть и речи. Тот, кто ходит в должниках не может встать на путь самопознания, слишком отягощен.
В мире все переплетено и взаимосвязано. За украденную конфету могут спросить пряник.
Существуют определенные практики возвращения долгов и тем, кто на Земле, и тем, кто уже ушел с Земли.
Пока не розданы долги, не может быть и речи о счастье, спокойствии, удовлетворении жизнью.
О силе мысли, о силе энергии ты знаешь...недооценивать ее опасно.
Точно так же обстоят дела и душевной болью. Если ее из себя не вывести, то она превращается в разрушительную силу,
разрушающую человека. Эта боль локализуется в какой-то части тела и ведет подрывную деятельность. И пока ее из себя не вывести ничего хорошего в жизни не будет.
Я коснулась глубинных слоев, куда не часто заглядывают, однако причины неудач, болезней, потерь и т.д. именно там.
На первый взгляд может показаться, что ты абсолютно права, но если посмотреть глубже - абсолютно не права.
Если бы человек был погружен в собственную жизнь, он никогда бы не причинял боли другому человеку, потому что от его поступков зависит его жизнь.
Боль причиненная другому человеку, обязательно к нему вернется. Не будет покоя такому человеку.
Нет, тот, кому важны свои ощущения обеспечит их чистоту, красоту и силу уважением и любовью к ближнему.
Те же, кто поступают иначе, лишают себя радости жизни, даже если и ликую от своего обмана. Эта радость временна и иллюзорна.
Прочищают мозги только тем, кто сам избрал этот путь. Никто никого насильно не тянет, человек приходит сам и сам позволяет собой манипулировать.
Согласна, неполные семьи, это печально.
Но еще печальнее, видимость семьи, когда таковой нет и в помине.
Там, где нет понимания, нежности в отношениях,уважения к свободе другого человека - нет любви, нет семьи.
Изображать семью, это явный обман и за это придется расплачиваться. И вовлекать в эту нечестную игру детей - высшая степень безответственности.
Тот, кто не смог достичь мира внутри себя, не сможет дать его и другому.
Тот, кто не несет в себе целостности не сможет ее установить и в отношениях.
Вот и получается: что несем в себе, то и выводим наружу.
Или мир или беспокойство. Или цельность или болезненная раздробленность.
Если во мне нет мира, я адресую другому свою тревогу. Если во мне нет цельности - я начну заваливать партнера мусором своего хаоса.
Что ему останется делать?
Невольно защищаться.
Большинство "семей" - выгребные ямы, мусорные кучи, гниющие свалки распадающихся отношений, куда раздражающие друг друга сожители продолжают сволакивать и сваливать свои отбросы.
Ассенизаторами становятся дети. Они эту грязь начинают впитывать в себя. Дети заражаются своими родителями. И эта родительская интоксикация впоследствии может перерасти в хроническое отравление. Включается каскад вырождения.
Ибо что может передать потомству отравленный хроник, кроме дальнейшего распада?
Наша внешняя семья существует в точном соответствии с тем, как существует наша "семья внутренняя".
Внутренне определяет внешнее.
Поэтому можно еще раз обратить внимание на то, что действительно стремящиеся к счастью, здоровью, удачи, никогда не пойдут на сделку со своей совестью, никогда целенаправленно не причинят вреда другим людям. Потому что от наших мыслей, слов и действий зависит наша собственная жизнь.
Пренебрегая этим невозможно достичь гармонии и целостности. Нет внутренней целостности - нет семьи.
Сложная тема...
в ответ La elegancia 02.11.07 09:31
В ответ на:
Тебя никогда не обманывали? И если обманывали, чувствуешь ли ты, что сама виновата в этом?
Тебя никогда не обманывали? И если обманывали, чувствуешь ли ты, что сама виновата в этом?
Конечно, обманывали... Виноватой себя не чувствую, однако чувствую, что прошла замечательный урок,
делаю выводы, благодарю учителя и с новыми практическими знаниями иду в новый день.
Не всегда так было...когда-то чувствовала боль, была обида, однако я по своему складу исследователь, поэтому
пускалась в путешествие по своему состоянию, анализировала, наблюдала...и т.д. Затем появилась та позиция, на которой я прочно утвердилась сейчас.
В ответ на:
Не могу согласиться, что "жертва" сама выбирает быть жертвой.
Не могу согласиться, что "жертва" сама выбирает быть жертвой.
Ну, что ж...это твоя позиция, твой выбор и ты несешь полную ответственность за этот выбор или не так?
В ответ на:
В основном, люди стремятся к счастью и хотят избежать боли.
В основном, люди стремятся к счастью и хотят избежать боли.
Согласна, однако делают все возможное, чтобы быть несчастными и сами ведут себя в боль.
В ответ на:
Вступая в какие-то отношения невозможно предвидеть, что тебя обманут. Или это надо быть очень недоверчивым и очень настороженным человеком.
Вступая в какие-то отношения невозможно предвидеть, что тебя обманут. Или это надо быть очень недоверчивым и очень настороженным человеком.
Это и не надо предвидеть...зачем? Для чего забегать вперед и фантазировать?
Может быть лучше жить настоящим, т.е. быть сегодня и сейчас?
Смотреть по факту, что есть на данный момент, смотреть и видеть.
Беда многих в том, что они или накручивают негатив, или пребывают в иллюзии, идеализируют...
Я стараюсь держать свое внимание на том, что есть сегодня и сейчас, т.е. быть в настоящем моменте.
Это оберегает и от иллюзий, и от необоснованного недоверия. А вот для полноценной жизни - простор.
В ответ на:
Поэтому я никак не могу согласиться с тобой, что мы в ответе за то, что нас обманули или поступили с нами не порядочно
Поэтому я никак не могу согласиться с тобой, что мы в ответе за то, что нас обманули или поступили с нами не порядочно
А кто виноват? Тот кто обманул? Понимаю...легче обвинить другого, чем понять, что сам привел себя к этой ситуации, что сам
дал повод другому человеку для обмана, что сам спровоцировал обман...своим незнанием, непониманием чего-то ввел кого-то в искушение обмана.
Вот если ли бы на месте того, кого удалось обмануть был другой, который смог бы разобраться в ситуации и не позволил бы обмануть себя, то желающий обмануть не смог бы этого сделать как бы ни старался.
Поэтому я считаю надо не обвинять тех, кто пользуется чьей-то неграмотностью, а усваивать уроки и становиться мудрее.
В ответ на:
Я все-таки за то общество, где люди несут ответственность не только за себя, но и за свои поступки, направленные к другим людям.
Я все-таки за то общество, где люди несут ответственность не только за себя, но и за свои поступки, направленные к другим людям.
Мы и живем в таком обществе.
За все сделанное, сказанное и за мысли свои каждый из нас несет ответственность, независимо осознает от это или нет.
Да, таков вселенский закон - взял то, что тебе не принадлежит, значит, ты -вор. Вор - это должник. Значит придется расплачиваться.
Своровать можно не только деньги и вещи, еще можно своровать время, спокойствие...
Например, если кого-то обидели, то тем самым украли у него спокойствие, верно? И тому кто украл, придется расплатиться.
Кто-то предал - отнял уверенность.
Кто-то досаждал своей назойливостью - долги - время и свобода.
Изводил попреками - должен здоровье.
И пока долги не розданы, о собственной свободе не может быть и речи. Тот, кто ходит в должниках не может встать на путь самопознания, слишком отягощен.
В мире все переплетено и взаимосвязано. За украденную конфету могут спросить пряник.
Существуют определенные практики возвращения долгов и тем, кто на Земле, и тем, кто уже ушел с Земли.
Пока не розданы долги, не может быть и речи о счастье, спокойствии, удовлетворении жизнью.
О силе мысли, о силе энергии ты знаешь...недооценивать ее опасно.
Точно так же обстоят дела и душевной болью. Если ее из себя не вывести, то она превращается в разрушительную силу,
разрушающую человека. Эта боль локализуется в какой-то части тела и ведет подрывную деятельность. И пока ее из себя не вывести ничего хорошего в жизни не будет.
Я коснулась глубинных слоев, куда не часто заглядывают, однако причины неудач, болезней, потерь и т.д. именно там.
В ответ на:
Человек настолько погружен в свою собственную жизнь, в свои собственные ощущения и цели, что он даже может не замечать, насколько плохо он поступает с другими.
Человек настолько погружен в свою собственную жизнь, в свои собственные ощущения и цели, что он даже может не замечать, насколько плохо он поступает с другими.
На первый взгляд может показаться, что ты абсолютно права, но если посмотреть глубже - абсолютно не права.
Если бы человек был погружен в собственную жизнь, он никогда бы не причинял боли другому человеку, потому что от его поступков зависит его жизнь.
Боль причиненная другому человеку, обязательно к нему вернется. Не будет покоя такому человеку.
Нет, тот, кому важны свои ощущения обеспечит их чистоту, красоту и силу уважением и любовью к ближнему.
Те же, кто поступают иначе, лишают себя радости жизни, даже если и ликую от своего обмана. Эта радость временна и иллюзорна.
В ответ на:
Они считают, что делают все по собственной воле, но перед тем, как что-то сделать по "собственной воле" им хорошенько прочистили мозги.
Они считают, что делают все по собственной воле, но перед тем, как что-то сделать по "собственной воле" им хорошенько прочистили мозги.
Прочищают мозги только тем, кто сам избрал этот путь. Никто никого насильно не тянет, человек приходит сам и сам позволяет собой манипулировать.
Согласна, неполные семьи, это печально.
Но еще печальнее, видимость семьи, когда таковой нет и в помине.
Там, где нет понимания, нежности в отношениях,уважения к свободе другого человека - нет любви, нет семьи.
Изображать семью, это явный обман и за это придется расплачиваться. И вовлекать в эту нечестную игру детей - высшая степень безответственности.
Тот, кто не смог достичь мира внутри себя, не сможет дать его и другому.
Тот, кто не несет в себе целостности не сможет ее установить и в отношениях.
Вот и получается: что несем в себе, то и выводим наружу.
Или мир или беспокойство. Или цельность или болезненная раздробленность.
Если во мне нет мира, я адресую другому свою тревогу. Если во мне нет цельности - я начну заваливать партнера мусором своего хаоса.
Что ему останется делать?
Невольно защищаться.
Большинство "семей" - выгребные ямы, мусорные кучи, гниющие свалки распадающихся отношений, куда раздражающие друг друга сожители продолжают сволакивать и сваливать свои отбросы.
Ассенизаторами становятся дети. Они эту грязь начинают впитывать в себя. Дети заражаются своими родителями. И эта родительская интоксикация впоследствии может перерасти в хроническое отравление. Включается каскад вырождения.
Ибо что может передать потомству отравленный хроник, кроме дальнейшего распада?
Наша внешняя семья существует в точном соответствии с тем, как существует наша "семья внутренняя".
Внутренне определяет внешнее.
Поэтому можно еще раз обратить внимание на то, что действительно стремящиеся к счастью, здоровью, удачи, никогда не пойдут на сделку со своей совестью, никогда целенаправленно не причинят вреда другим людям. Потому что от наших мыслей, слов и действий зависит наша собственная жизнь.
Пренебрегая этим невозможно достичь гармонии и целостности. Нет внутренней целостности - нет семьи.
Сложная тема...
NEW 02.11.07 19:13
У меня при глубоком рассмотрении совсем другое видение.
Напротив, мало кто хочет брать на себя ответственность и понимать свою значимость.
Большинство же считают удобным видеть себя игрушкой в руках судьбы.
Это действительно удобно, всегда можно найти кого-то или чего-то чтобы обвинить в происходящим.
Мы не выбираем родителей (хотя это вопрос)
Мы не выбираем место и время рождения ( хотя это тоже под вопросом)
Мы не выбираем школу.
Однако мы делаем выбор, когда становимся способными к этому. И вот отсюда начинается наш путь, как человека строящего свою судьбу.
Сколько примеров, когда рожденный в нищете, становился богатым и наоборот.
Сколько примеров, когда человек с врожденными физическими дефектами добивался успехов в жизни и здоровый физически человек скатывался на обочину жизни или в пропасть.
Сколько примеров, когда больной человек находил силы и возможности и справлялся с недугом, а здоровый рушил дарованное по факту рождения здоровье.
Проще создать иллюзию, что от меня ничего не зависит и сбросить с себя ответственность.
А что касается болезней, то это разговор особый. Я практически всю жизнь занимаюсь вопросами здоровья, поэтому могу
сказать по практическому опыту: почти все умирают преждевременно и сами наживают свои болезни, именно потому, что не хотят брать на себя ответственность, а перекладывают ее на врачей.
Гиппократ в свое время сказал, что если человек к 30 годам не сможет помогать сам себе и быть здоровым - он просто дурак.
Организм каждого из нас запрограммирован на здоровье, на долгую жизнь. То, что сейчас практически нет здоровых, говорит о безответственном отношении к себе, о желании быстрого избавления от болезней, приемом химических лекарств. Это иллюзия. Живому можно помочь только живым.
И лишь те, кто для помощи себе берет то, что дает нам для этой цели природа, приходят в здоровье.
Поэтому и свои болезни выбираем мы сами.
Именно так и поступают те, кто приобретает болезни и страдания.
в ответ Умудрённый 02.11.07 12:55
В ответ на:
Илюзия собственной значимости - очень приятна и заманчива!
И только при глубоком рассмотрении начинаешь понимать, что в принципе от тебя в этой жизни практически ничего не зависит!
Илюзия собственной значимости - очень приятна и заманчива!
И только при глубоком рассмотрении начинаешь понимать, что в принципе от тебя в этой жизни практически ничего не зависит!
У меня при глубоком рассмотрении совсем другое видение.
Напротив, мало кто хочет брать на себя ответственность и понимать свою значимость.
Большинство же считают удобным видеть себя игрушкой в руках судьбы.
Это действительно удобно, всегда можно найти кого-то или чего-то чтобы обвинить в происходящим.
Мы не выбираем родителей (хотя это вопрос)
Мы не выбираем место и время рождения ( хотя это тоже под вопросом)
Мы не выбираем школу.
Однако мы делаем выбор, когда становимся способными к этому. И вот отсюда начинается наш путь, как человека строящего свою судьбу.
Сколько примеров, когда рожденный в нищете, становился богатым и наоборот.
Сколько примеров, когда человек с врожденными физическими дефектами добивался успехов в жизни и здоровый физически человек скатывался на обочину жизни или в пропасть.
Сколько примеров, когда больной человек находил силы и возможности и справлялся с недугом, а здоровый рушил дарованное по факту рождения здоровье.
В ответ на:
Проще создать илюзию, что от меня вс╦-таки что-то зависит!
Даже та болезнь, от которой мне прид╦тся страдать и умирать!
Проще создать илюзию, что от меня вс╦-таки что-то зависит!
Даже та болезнь, от которой мне прид╦тся страдать и умирать!
Проще создать иллюзию, что от меня ничего не зависит и сбросить с себя ответственность.
А что касается болезней, то это разговор особый. Я практически всю жизнь занимаюсь вопросами здоровья, поэтому могу
сказать по практическому опыту: почти все умирают преждевременно и сами наживают свои болезни, именно потому, что не хотят брать на себя ответственность, а перекладывают ее на врачей.
Гиппократ в свое время сказал, что если человек к 30 годам не сможет помогать сам себе и быть здоровым - он просто дурак.
Организм каждого из нас запрограммирован на здоровье, на долгую жизнь. То, что сейчас практически нет здоровых, говорит о безответственном отношении к себе, о желании быстрого избавления от болезней, приемом химических лекарств. Это иллюзия. Живому можно помочь только живым.
И лишь те, кто для помощи себе берет то, что дает нам для этой цели природа, приходят в здоровье.
Поэтому и свои болезни выбираем мы сами.
В ответ на:
А , может, лучше вообще не думать?!
А , может, лучше вообще не думать?!
Именно так и поступают те, кто приобретает болезни и страдания.