Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ ВИДЕО

SECAM в PAL - получилось - см. ответ мне самому себе

680  1 2 все
Profkin Сцуко засранчег22.02.09 21:16
22.02.09 21:16 
Последний раз изменено 12.06.09 16:53 (Profkin)
Возникло желание перекатать старые архивы с VHS на цифру.
С перегонкой лент в PAL проблем не возникает. Беру видик, включаю в транскодер, он выдаёт оцифренный сигнал в комп.
Но мои старые ленты ещё со времён преследования за имение видиков в SECAM (преследование за видики, а не за то, что они в Секаме! ), в привычной бытовой схеме даёт конечно только ч/б изображение.
Вот тут я сел на попо. Просто не знаю как.
Кто имеет опыт, подскажет путь.
Или у кого есть необходимая аппаратура?
#1 
  Guseni4ka коренной житель23.02.09 08:30
NEW 23.02.09 08:30 
в ответ Profkin 22.02.09 21:16
Спасибо за интересный и своевременный вопрос. Разрешите к Вам присоединиться. Заранее спасибо всем за ответы и просто предположения.
Для меня это знакомая проблема. Только оцифровывать я еще не пробовала. У нас было немного по-другому. Родители взяли у знакомых кассету про родное село, записанную в России на секам и просили у меня ее переписать. Мой видик (Самсунг) воспроизводит кассету в цвете (родители были удивлены что она цветная, у них она показывала ч/б), а на другой видик она записалась ч/б
Возникла мысль, если видик воспроизведет кассету в цвете, то и через транскодер должен идти цветной сигнал? Или я ошибаюсь? И еще, а должна ли программа, в которой я обрабатываю видео поддерживать Секам?
Для меня эта тема тоже актуальна, т.к. уже давно ищу эту кассету и хочу ее оцифровать. Но вот о таких сложностях я как-то не думала
#2 
swet_lana знакомое лицо23.02.09 10:28
swet_lana
NEW 23.02.09 10:28 
в ответ Guseni4ka 23.02.09 08:30
В ответ на:
Мой видик (Самсунг) воспроизводит кассету в цвете (родители были удивлены что она цветная, у них она показывала ч/б), а на другой видик она записалась ч/б

при записи оба видика были с поддержкой систем PAL/SECAM? скорее всего нет... поэтому запись стала ч/б
#3 
Profkin Сцуко засранчег23.02.09 10:40
NEW 23.02.09 10:40 
в ответ Guseni4ka 23.02.09 08:30
Сложности только начинаются, ха-ха.
В случае с родителями и переписать кассету на кассету не столь проблематично.
Найди (даже сейчас) 2 видика с воспроизведением СЕКАМ не так уж сложно.
Про родное село кассета скорее всего в ПАЛе, т.к. СЕКАМ видеокамер почти не существовало, а уж тем более для любителей.
Или содрали с эфира? Тогда переписали на видиках разных систем, и или в придачу у родни телек не поддерживает СЕКАМ. А может и видик тоже. Такое надо ток лично щупать. Тут ток на гуще гадать.
А решение проблемы в принципе (в принципе!, ха-ха) просто. Видик СЕКАМ -> Транскодер -> цель.
У меня: Видик СЕКАМ, Транскодера нет, только Енкодер в цифру в ПАЛ 720 х 576 -> цель комп.
Предполагаю следущую схему: Видик СЕКАМ -> сигнал в комп, имеющий видеокарту с поддержкой СЕКАМ... Прав я или прав, кто имеет опыт?
#4 
  Guseni4ka коренной житель23.02.09 11:50
NEW 23.02.09 11:50 
в ответ Profkin 23.02.09 10:40, Последний раз изменено 23.02.09 12:10 (Guseni4ka)
В ответ на:
Про родное село кассета скорее всего в ПАЛе, т.к. СЕКАМ видеокамер почти не существовало, а уж тем более для любителей.
Или содрали с эфира? Тогда переписали на видиках разных систем, и или в придачу у родни телек не поддерживает СЕКАМ. А может и видик тоже.

Все это я знаю. Кассету записали в России с телевизора, передачу про наше село показывали. При записи на другой видик именно в этом и была проблема, что только один видик поддерживает секам. Второй видик (видик родителей) Секам не поддерживает, поэтому и воспроизведение и запись были ч/б.
Для меня актуален именно 2я вопрос, как перегнать в комп не теряя цветности.
Кстати: Программа у меня Secam поддерживает, и USB-Videowandler (http://www.magix.com/de/zubehoer/usb-videowandler/)у меня тоже есть. Кассету к сожалению еще не достала, поэтому не могу на практике проверить и Ваш вопрос заронил в душу сомнения "а получится ли?" тем более что именно Videowandler секам не поддерживает
#5 
Profkin Сцуко засранчег23.02.09 12:13
NEW 23.02.09 12:13 
в ответ Guseni4ka 23.02.09 11:50
Уговорила, присоединяйся
#6 
  Guseni4ka коренной житель23.02.09 13:54
NEW 23.02.09 13:54 
в ответ Profkin 23.02.09 12:13
Спасибо за разрешение
#7 
solaris старожил28.02.09 00:41
solaris
NEW 28.02.09 00:41 
в ответ Profkin 22.02.09 21:16
Врываюсь уже возможно без пользы, но просто хочу добавить.
Японские видики, по моему опыту поддерживают оба формата, немецкие нет...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#8 
solaris старожил28.02.09 00:45
solaris
NEW 28.02.09 00:45 
в ответ Guseni4ka 23.02.09 13:54
Будет желание разобраться, пишите дальше, тема я думаю решаема...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#9 
Profkin Сцуко засранчег28.02.09 01:47
NEW 28.02.09 01:47 
в ответ solaris 28.02.09 00:41
угу, так.
Но мы же не видик ищем, в общем-то
#10 
Profkin Сцуко засранчег28.02.09 01:48
NEW 28.02.09 01:48 
в ответ solaris 28.02.09 00:45
разбираемся, тема актуальна
#11 
  Guseni4ka коренной житель01.03.09 14:42
NEW 01.03.09 14:42 
в ответ Profkin 28.02.09 01:48
Эврика!!!
Если взять DVD-Recorder (благоих сейчас огромное множество) со встроенным кассетным проигрывателем с помощью которых можно переписать с VHS на DVD и наоборот, то могло бы получиться по меньшей мере дигитализировать запись с кассеты. А обработать потом в любой программе было бы, наверное, не так сложно.
Как думаете, это сработает, или только теория, а может и того хуже - плод моей фантазии
П.С. Я еще не сдвинулась с мертвой точки - кассету еще не нашла, ушла она гулять по знакомым и родственникам, и похоже с концами
#12 
Profkin Сцуко засранчег01.03.09 16:36
NEW 01.03.09 16:36 
в ответ Guseni4ka 01.03.09 14:42
Ну если он будет поддерживать секам, то теоретически - да. Я тут с поддержкой секама не встречал.
#13 
solaris старожил11.03.09 21:55
solaris
NEW 11.03.09 21:55 
в ответ Profkin 28.02.09 01:47
В ответ на:
угу, так.
Но мы же не видик ищем, в общем-то

А может бы стоило?.. Ок, попробую еще раз. Японские видики, как правило, поддерживают оба формата. Нужен такой видик...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#14 
Profkin Сцуко засранчег12.03.09 20:33
NEW 12.03.09 20:33 
в ответ solaris 11.03.09 21:55
2 японца стоят в углу, оба секамычи. А дальше?
#15 
solaris старожил21.03.09 22:33
solaris
NEW 21.03.09 22:33 
в ответ Profkin 12.03.09 20:33
Дальше вставляешь кассету секам подключаешь к видику пал и перегоняешь ее в пал. Помойму просто.. или?
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#16 
Profkin Сцуко засранчег22.03.09 10:56
NEW 22.03.09 10:56 
в ответ solaris 21.03.09 22:33
Да неужели? (вытаращил глаза)
Ваша компитентность переходит все границы.
Закройте пожалуйста ветку.
#17 
solaris старожил29.03.09 13:02
solaris
NEW 29.03.09 13:02 
в ответ Profkin 22.03.09 10:56
Для людей со сложным логическим мышлением объясняю в третий раз. В япоских видиках обычно встроен декодер способный читать оба этих формата. Говорю это по опыту. Так как у меня он был. И именно таким образом я перекодировал в своё время мои старые видеокассеты. Это было уже давно и чтото возможно изменилось в технике. Но я ведь вам и не навязываю. В то же время вы ведь и не пробывали, чтобы утверждать о моей некомпетентности. Отсюда я делаю выводы, что вы просто мне хамите. А посему хочу вам напомнить, что не я в вашем форуме, а вы в моём. Одним словом, если вас что не устраивает, вы имеете полное право хранить молчание! Не более того... Ну, а если в разговоре вы дошли до того, что переходите на личность, то думаю моя прозьба покинуть этот форум, будет по отношению к вам вполне адекватна...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#18 
Sashenzia свой человек30.03.09 15:49
Sashenzia
NEW 30.03.09 15:49 
в ответ Profkin 22.02.09 21:16, Последний раз изменено 30.03.09 15:54 (Sashenzia)
Если я вас правильно понял, проблема в оцифровке, т.е. в приёме компьютером сигнала в цвете.
Я интересовался вопросом и выяснил, что лучше всего(без лишних затрат) граббать мегасекам картами с тюнером с определёнными чипами от Phillips. Какими, можно уточнить.
У меня такая карта и могу подтвердить - оцифровал уже N-ное кол-во старых кассет.
#19 
Profkin Сцуко засранчег30.03.09 21:19
NEW 30.03.09 21:19 
в ответ solaris 29.03.09 13:02, Последний раз изменено 31.03.09 09:26 (Profkin)
Дорогой Солярис (по Тарковскому, надеюсь?), спрячте вашу хозяйскую палку и не возбуждайтесь понапрасну.
Согласен, моя форма ироничности передаёт более скепсис, нежели дружественное подначивание, тем более, лично мы не знакомы, чтобы Вы отнеслись к постингу с иронией.
Но готов публично извиниться, за личность трогать не хотел, ну или не так прямо
На форуме и в углах вроде не гажу, поэтому сам пока не пойду, хотите турнуть - в Ваших силах и Ваше право. Но морды бить - вроде не интеллегентно как-то (гы, опять подколол, не удержался, чур не драццо!)
Но теперь к делу или что вызвало треск моих ядовитых погремушек.
Скорее всего невнимательность с Вашей стороны, где Вы никак не уясните, чего же я добиваюсь и так подробно расписываю.
Никто не сомневается, что нужен видик с секамом, он и воспроизведёт, которых есть у нас, о чём я устал писать. Но я не специализируюсь на перегонке видео, и не имею нужного набора причиндалов типа карт Пинакле и похожего, про что я и ищу совета.
Схему загона видео мной в комп я описал вверху.
Но она работает только с палом.
Я подозреваю, что при наличии видеокарты всунутой в комп и которая принимает секам это всё была бы детская игра. Но как раз у меня нет никакой карты, ни опыта с картами и уж тем более опыта с перекодированием секама в пал (и нужно ли это?)
Попробуем упростить задачу сложного логического уровня
Думаю ли я правильно:
Видик секам -> видеокарта с секамом в компе.
#20 
Profkin Сцуко засранчег30.03.09 21:33
NEW 30.03.09 21:33 
в ответ Sashenzia 30.03.09 15:49
Совершенно верно, проблема приёма секама (цвета) в комп.
По сети полазив, я как-то не нашёл ответа, на казалось бы простой вопрос, что конкретно надо
Значит мне нужна карта, жрущая секам и её всобачить в комп? Что такое "Мегасек"? Звучит как-то неприлично
Где-то у меня в закромах родины валяется ТВ карта с тюнером, в неё можно всунуть видео сигнал и кажется там был секам тоже, но если мне не изменяет память, в той моей карте разрешение максимальное грабба 352 х 288 и вечно замерзали фреймы, слаба была, посему я благополучно её забыл (ну как тюнер смотреть тв она пойдёт, конечно)
Пару лет назад была у меня Пинакля, какая уже не помню, но она отказывалсь работать с СониВегасом и я от неё тогда же и избавился, так как, повторяюсь, на сём не специализируюсь, а для пала имёю другие решения, меня устраивающие.
И какое у вас разрешение там вышло, сигнал остался в секаме или перегоняли как-то, ведь надо мочь смотреть потом на обычном ДВД?
Мерси за поддержку под ручки.
#21 
  DEKODER старожил31.03.09 02:39
NEW 31.03.09 02:39 
в ответ Profkin 30.03.09 21:33
народ вам что трудно на Ебей поискать для вас уже всё давно придумано стоит это детище 129 евриков а вы уже дерётесь .
Зналбы я раньше что тут такое творится давнобы подсказал .
cgi.ebay.de/DVD-VHS-Recorder-Kombination-aus-dem-Hause-DAEWOO_W0QQitemZ35...
#22 
Profkin Сцуко засранчег31.03.09 09:48
NEW 31.03.09 09:48 
в ответ DEKODER 31.03.09 02:39
Да я уже угуглился в ж
Решение дороговато для 1 кассеты и 15 минут видео.
Кроме того, там ни слова про воспроизведение Секама в видео. Кроме как тюнер. Думаешь он VHS секам скушает?
#23 
Sashenzia свой человек31.03.09 16:44
Sashenzia
NEW 31.03.09 16:44 
в ответ Profkin 30.03.09 21:33
Мегасекам.. это что-то ещё из тогдашнего времени, когда у нас был двуголовый моно видик, sharp, лет 10 назад. Тогда чтоб смотреть русские кассеты нужно было вручную переключить пультом и как-то так назывался модус.. Но мы же говорим об одном и том же!
Вы верно уже погуглили на счёт филипса. Советуют тюнеры с Philips 713х. Упоминается например здесь:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29%3A19375
О пропаже цвета при оцифровке:
www.ixbt.com/divideo/digital-video-guide/9-1-digital-video-faq.shtml#capt...
Моя схема:
LG LV3767 > TerraTec Cinergy 400i (PCI, Philips saa7134)
Программа захвата - iuVCR. Кодек для захвата видео - PicVideo M-jpeg. Звук - сначала в PCM.
(Сжатие программное, поэтому комп должен быть не самый слабый, понимаете.)
Разрешения - пробовал до 720x576, 25ф/с, потеряных фреймов - 0. 768x576 как-нить тоже попробую, на днях.
Вариант с тюнером мелкобюджетный, это подчёркивается. Но результат - устойчиво положительный :)
Я меняю третью тв-карту, предыдущая - Hauppauge PCI WinTV (bt878). Цвет был, но не всегда сразу. Мигал, пропадал. Теперь - надёга.
#24 
Profkin Сцуко засранчег01.04.09 00:05
NEW 01.04.09 00:05 
в ответ Sashenzia 31.03.09 16:44
Кажися вот такая игрушка спасёт человечество (их там много, эта самая маленькая):
http://desktop.grassvalley.com/products/ADVC55/index.php
http://www.grassvalley.com/docs/DataSheets/professional/advc/PRV-3013D-1.pdf
#25 
Sashenzia свой человек01.04.09 00:47
Sashenzia
NEW 01.04.09 00:47 
в ответ Profkin 01.04.09 00:05
Это жила! Раз в 5 дороже телекарты, но вполне аккуратненькая и придраться вроде не к чему. Хотелось бы почитать отзывы.
#26 
Profkin Сцуко засранчег01.04.09 08:26
NEW 01.04.09 08:26 
в ответ Sashenzia 01.04.09 00:47, Последний раз изменено 02.04.09 12:43 (Profkin)
Я так прикидываю, что это как пропускать сигнал через А/Д видеокамеры, надёжно и сердито.
Видик->ADVC 55->FireWire (IEEE 1394) в комп. И на будущее пригодится коробочка.
Как показал опыт, окупается отсутствием траты нервов, времени.
Ну последим, сколько будет б/у стоить.
Кстати, уже нашёл подобный прибамбас от Терратек, от 39 до 129 евро новый, жрёт секам.
Но на комп через УСБ2 - отстой таки, FireWire надо...
#27 
solaris старожил03.04.09 12:13
solaris
NEW 03.04.09 12:13 
в ответ Profkin 30.03.09 21:33
В ответ на:
Где-то у меня в закромах родины валяется ТВ карта с тюнером, в неё можно всунуть видео сигнал и кажется там был секам тоже, но если мне не изменяет память, в той моей карте разрешение максимальное грабба 352 х 288 и вечно замерзали фреймы, слаба была, посему я благополучно её забыл (ну как тюнер смотреть тв она пойдёт, конечно)

разрешение 352 х 288 вполне достаточно для видеокассеты. А фреймы, на сколько мне известно, больше от процессора зависят. Это же не 3Д графика, которая на картах просчитывается. Если есть возможность загнать на прямую, то лутше попробывать. перекодировать уже можно на компе, и разрешение под двд подобрать...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#28 
Profkin Сцуко засранчег03.04.09 23:48
NEW 03.04.09 23:48 
в ответ solaris 03.04.09 12:13
352 х 288 стандартное разрешение PAL для видеокассеты, позвольте поправить
Прелесть A/D примочки в том, что аналоговые 352 сэмпливаются с 720 - получается как бы "реальные" 720.
Любой вход "напрямую" в комп будет означать оцифривание.
Пересчитать потом из 352 в 720 - рассыпется изображение , а оно и так никуда не годится и режет глаза, нам привыкшим уже к 1080и
#29 
solaris старожил05.04.09 20:05
solaris
NEW 05.04.09 20:05 
в ответ Profkin 03.04.09 23:48
реальных 720 с кассеты никак не получить, при всём желаниии...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#30 
  Guseni4ka коренной житель06.05.09 08:18
NEW 06.05.09 08:18 
в ответ solaris 05.04.09 20:05
на последнего!
Всем спасибо за полезную информацию моя проблема решилась, правда с результатом прямо противоположным желаемому. Кассету я нашла, а она ч/б - ее уже кто-то переписал. Кассету оригинал уничтожили т.к. она уже плохо показывала
#31 
Profkin Сцуко засранчег06.05.09 21:10
NEW 06.05.09 21:10 
в ответ Guseni4ka 06.05.09 08:18
ну у меня ещё актуальна
#32 
Profkin Сцуко засранчег12.06.09 17:07
NEW 12.06.09 17:07 
в ответ Profkin 22.02.09 21:16
Наконец снова вернулся к этой теме.
Раскопал в закромах Родины ТВ карту от АверМедиа, чип Филипс - она же Медион и началось...
Прога Dcsaler оказалась лучшей для капчуринг - другие не справлялись почему-то с управлением и принятием сигнала секам (Опробованы на скорую руку были Вегас 9, оригинальный софт от Медион, Виртуал даб, Дскалер)
Лёгкие настройки - всё управляется легко - и всё как надо пошло 25.000 мбпс, 48 кгц, 720х576, РГБ - кушают все редакторы.
Мда... иногда решения лежат просто под ногами, надо только не бояться что поимеют и нагнуться
Видик с секамом->видеокарта (с чипом Филипс Секам-Пал)->и уже в компе...
Пасибо всема, кто принимал участие.
#33 
  DEKODER старожил15.06.09 00:08
NEW 15.06.09 00:08 
в ответ Profkin 12.06.09 17:07
Ссылки и Фотографии в студию ..
Раз тема закрылась успехом есть смысл успех увековечить!!
#34 
Profkin Сцуко засранчег15.06.09 00:27
NEW 15.06.09 00:27 
в ответ DEKODER 15.06.09 00:08
Да всегда пожалуйста!
Ток на скорую руку, без обработки, как есть (и первая проба - первач, ха-ха! ), сплющено в ДивИх - уже разослал весточку участникам точнее кто остался жив
Съёмки белорусского телевидения в 1987 году
http://rapidshare.com/files/243812726/starter.avi
#35 
solaris старожил15.06.09 13:44
solaris
NEW 15.06.09 13:44 
в ответ Profkin 15.06.09 00:27
хорошо, что хорошо кончается
двусмысленная фраза получилась...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#36 
1 2 все