А для чего тогда здесь эта тема?

Ладно, все возможные ответы я получил. Всем спасибо.

Удачи!

1. Проблема в том, что у того, кто "ходит 1000 км" туева хуча различных вещей. Часто мелочей. Спальники, палатки , навигаторы. Носки, майки, велотрусы. И каждая хрень 40-50 евро. У меня только рюкзаков на семью 6 штук не считая городских. Если не Рокфеллер и учитывая запросы остальных членов семьи, приходится покупать не самую дорогую , а самую оптимальную (цена - сфера использования) вещь.
2. Вещи часто приходится менять. Во-первых они изнашиваются быстрее городских. Во-вторых иногда понимание того, что действительно нужно, приходит после самостоятельного использования несмотря на тесты и советы продавцов. У меня просто так стоит пара туристических ботинок за 150 Евро,валяются полностью непромокаемые куртки за 400 Евро. И иногда удобнее иметь 2 простые и специализированные вещи, чем одну универсальную и дорогую.

все это я понимаю, но ко мне-то это не относится.
в моем конкретном случае речъ о хорошей дорогой вещи без изъянов или о не оченъ хорошей, недорогой, но с ними.

Не слушай никого! Ortlieb - нормальный бренд! Довольно качественный материал. Есть даже Wasserdicht!!! Ломается не реже дешевых лидловских сумок, но за то с гордостью! ))) По крайней мере есть реальный шанс на рекламацию!
Хотя, мне "no name" из супермаркета, служат уже лет пять. Правда немного потерлись... (((
Однако, дорожная сумка на колесиках, от Abus, прослужила мне пару сотен метров. Колесо прогнулось под изменчивый мир! )))
Примерно такая же сумка из Real прокатала два отпуска без видимых увечий! )))
Думаем сами, решаем сами...

бери ортлиб, хорошие сумки, сам пользуюсь и другим продаю с хорошей совестью, если тебе надо - пиши, забератую. у них гарантия 5 лет.
"City" кстати не советую, у них ремня нету, 4тоб 4ерез пле4о перекидывать и внутри кармана для хендика или портмоне не хватает.
"Бакроллер" неплохая сумка.
"Пакер" - так себе, - слишком много застёжек
А багажник для сумок , если слабый, - стоит тоже не дорого поменять, даже дешевле 4ем сумка будет.
Уда4и

Тогда я бы сделал следующее.
1. Разложил на полу все, что должно оказаться в сумке включая ключи, портмоне и прочую мелочь. Внимательно посмотрел на эту кучу.
2. Пошел бы в веломагазин и повертел в руках сумки, представляя, куда что засовывал бы, когда и как доставал бы, может ли это потерятся или выпасть. Нужно ли быстро открывать и доставать, нужно ли быстро сумки снимать. Прикинул бы пару вариантов.
3. Почитал бы в инете бевертунги и отчеты. Особенно по выбранным вариантам. Особое внимание недостаткам, которые сложно предусмотреть, держа сумки в руках и которые вылазят в дороге.
4. И потом бы сделал выбор. В том числе и где покупать, в инете или магазине.
5. Очень вероятно, что через полгода езды с новыми сумками вы поймете, что в действительности вам надо было.

Имхо 20 кг выдержит любой багажник. А какой вес предпологается возить? Если сзади вел тяжело нагружен, он так и норовит встать на дыбы...

в середине лета купил пару в лидле за 16 евро кажется... отличные! материал, расцветка, крепления всё очень на уровне! водонепроницаемые опять же... накатал с ними почти тысячу и оч доволен... короче в след году куплю ещё пару... ))