Всем привет , уважаемые велосипедисты!
хочу спросить у вас , по поводу велосипеда из реал, за 300 +- евро , конкретно вот этот присмотрел http://onlineshop.real.de/Alu-Trekkingfahrrad-Travel-500-Damen-oder-Herren-26er-und-28er/0393975003001 .
Я прекрасно понимаю , что за 300 евро, я ничего хорошего купить не смогу, но за неимением больших финансов... каждый может себе позволить только то, на что денег хватит.. но вопрос не в этом. Дело в том , что ищу велосипед, за порядка 300 евро, вот в РЕАЛе наткнулся на ангебот , был 350, теперь 250. Конкретно, смотрю ТРЕККИНГовые велосипеды. нужен велосипед, чтоб кататься в выходные 30-40 км. и пока тепло, поездить на работу изредка, порядка 17 км в одну сторону( везде асфальт и порядка 0,5-1км грунтовка) нужен не дорогой и более менее нормальный вариант.. сейчас имею простой Горник, без всяких наворотов за +-200 евро, катаюсь 2 года но хотел бы купить ТРЕККИНГ велосипед, так как колеса поболее, и полегче и быстрее ехать, от своего устаю быстро, не то что бы крутить, просто неправильно подобранный велосипед. Вот собственно и вопрос, можно ли брать такой велосипед http://onlineshop.real.de/Alu-Trekkingfahrrad-Travel-500-Damen-oder-Herren-26er-und-28er/0393975003001 . Еще начитался я в форумах, про простые , дешевые аммортизаторные вилки- пружинные , начитался что мол сильно люфтят с покупки, и быстро ломаются пружины и вообще они ненадежные и быстро летят. Но дело в том, что в том же РЕАЛ, абсолютно вся велосипеды в ценовой категории до 300 евро, все идут с аммортизаторной вилкой, вот это и волнует, стоит ли такое брать? Руки растут впринципе из правильного места, гайки крутить умею, но не хотелось бы каждую неделю что то делать, понимаю конечно, бюджен такой, какой есть, но всеже... посоветуйте люди опытные!
Спасибо!

Я бы не советовал брать именно этот лисапед. За 300 евро можно найти чёнить посерьёзней.
Передо мной тоже когда-то давно стояла задача взять, кроме прочего, недорогой велосипед, который с одной стороны можно было бы без особых опасений оставлять пристёгнутым на целый день возле ж/д вокзала но с другой стороны хотелось всё же более-менее качественные компоненты. В общем, требования прямо таки взаимоисключающие. ... и я таки взял себе тогда лисапед от PROPHETE за 600 марок. Компоненты начали приходить в негодность уже через год и я их постепенно заменял на качественные. Через 3 года от лисапеда осталась только рама; все остальные детали я заменил. Кстати, рама служит мне до сих пор верой и правдой.

Пооложим, 60-80 км в неделю, 15-20 "ездовых" недель в году. Ожидаемый пробег 900-1600 км в год. С одной стороны, это немного. С другой стороны, беда велосипедов из баумарктов (аналогичный термин в русском языке - ашанбайк) - не просто низкое, а непредсказуемое качество.
Как правило, каждая новая партия заказывается отдельно и у другого производителя. Как правило, Китай. Часть компонентов могут быть терпимого для требуемого такого пробега качества (младшие наидешевые "Шимано"). Однако больше всего частей и деталей - ужасный ноунейм и проблемы с ними всплывают затем по мере эксплуатации.
Пример из собственного опыта
Из относительно серьезных проблем (неустранимых или требующих относительно высоких затрат)
- тяжелая рама из "кастрюльного" алюминия
- обода за три месяца спокойной цивильной езды по городу получили все возможные виды биений - яйцо, восьмерка.
- все метизы и стальные части (крепления крыльев, багажник) заржавели через год.
- метизы оказались незакаленные и их оказалось невозможным нормально затянуть - резьбы срывалась
прочие мелочи:
- "пластилиновая" цепь, которая вытянулась за все мыслимые пределы всего после 600 км пробега
- некруглые быстролысеющие скользкие при торможении шины, хватило на полтора сезона. За это время они приобрели вид "полусликов" :-)
- краска на раме облупилась за сезон.
Важно, что велик был на базе Nabenschaltung (SRAM-7), это существенно, поскольку это Nabenschaltung на 7-8-передач - гарантировано фирменные компоненты (кстати, лучше брать Шимано), сам привод неприхотливый и снижает требования к настройке, качеству звездочек, цепи, переключателей скоростей, тросиков и пр.
Новый велик мне достался, помнится, за 150€ (цены 2008 года), в данном случае низкая цена еще соответствовала аналогичному качеству.
Откатался два сезона, после чего его украли. Это к тому, что какие новые грабли выскочили бы в третьем сезоне, я уже так и не узнал.
Спасибо добрым людям, избавили от мороки! я с чистым сердцем взял нормальный марочный велик.
Выбирая велик за 250€ сейчас, я бы лучше купил немного подержанный "марочный", чем новый реалевский.

Пропет- это не совсем как бы ноунейм... Это раз..
По алюминию разбирались уже..
"Тяжелого катсрюльного алюминия" нет..
Это я как материаловед-зануда говорю :-)
Там вообще всего 2 холовых марки, и важнее не сорт алюминия, а была ли произведена термообработка рамы ПОСЛЕ сварки?
Ибо напряжений там остается после последней немерянно..
По компонентам: я так до сих пор не понял крутизну марок. Безупречно и долговечно работает наидешевейшие Altus и Tounay, а на Deore пару раз ловил гениталиями раму от проскока цепи при переключении. Хрен тут разберет, кажись, тут понты важнее..
Но тот вел на ссылке я бы тоже не взял..
У меня пок аот Виноры хорошее впечатление
http://www.ebay.de/itm/Winora-Grenada-Crossrad-28-Herren-pearlwhite-blau-21-Gang-Altus-mix-Modell-2013-/350959953362?pt=Sport_Radsport_Fahrrad_Anh%C3%A4nger&var=&hash=item51b6d7e5d2

Да никаких понтов. Если бы тебе приходилось на протяжении долгих лет обслуживать лисапеды с разными компонентами и самому кататься, то пришёл бы к тем бы самым умозаключениям. Самые оптимальные компоненты из соображений цена, качество переключений, вес и долговечность в эксплуатации - это Shimano DEORE но у них втулки стрёмные; имеют лишь одноразовое уплотнение и пр. тонкости ... и на долгую безупречную работу не расчитаны. Если же кататься только в хорошую погоду в выходные, то уровня DEORE больше, чем достаточно.

Под тяжёлым кастрюльным аллюминием имеется ввиду рама без баттинга, без анодизированного покрытия, без вставок в трубках, без термообработки, крашеная в несколько слоёв. ... ну и прочие радиаторы отопления Y-рамы с претензией на агрессивный модный дизайн.Такая рама имеет стенки до 4 мм, с тем, чтобы обеспечить необходимый запас прочности.

Я не разбираюсь в технологиях, готов согласиться с безграмотностью терминологии. Зато у меня есть весы.:-)
Из "кастрюльного алюминия" сделана рама моего первого купленного в Германии "баумаркт"-велика. Вес рамы примерно 3,3кг, вилка с амортизатором 2,5 кг.
Для сравнения, комплект для шоссгибрида Alu-рама + Starrgabel от poison, 7075, гарантия 5 лет, весит 2,44 кг. Я на ней свой треккинград сюбирал.
Причем это рама под Nabenschaltung, в ней присутствует довольно тяжелый эксцентрик.
Рама вполне фирменного ситирада от Giant образца примерно 2002 г "voll gefedert" (была такая мода, тупо копировать инженерные решения с MTB ) весит вообще 8 кг. Рама зачем-то еще утолщаяется книзу раза в два. Дизайнерское решение.
Причем жене очень понравился, потому что центр тяжести из-за этого довольно низко, велосипед суперустойчивый. Живем мы во флатландии, горок и холмов нет.
Но это, все же ситирад. Простительно.

велик из ссылки ну такой уродец ...sorry!:
onlineshop.real.de/Alu-Trekkingfahrrad-Travel-500-Damen-oder-Herren-26er-...
за 250 евро есть 2 альтернативы:
Aldi- Süd (Норд не смотрел) В одном из филиалов видел и с Nabenschaltung- Сити и Trekking с Kettenschaltung. Выглядят получше и Preis-Leistung ok.
Рамы правда (как и в Реале) одного размера...
2. Kleinanzeigen
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-fahrraeder/c217
за 250 можно уже и Markenrad поискать. (Какой PLZ?)
Или тот же Альдирад (Cyco) - почти новых много но уже за 100-150
и т.д...

Я опять влезу с моими дилетанстскими советами ... )))
Может лучше тут посмотреть :
www.zeg.com/online-shop/produkte-2-11/Fahrraeder-Trekkingrad.html#produkt...

Про переключатели...
Для беспроблемной езды хватит и Turney. Но... У меня на одном из RR стоит dura ace. Дак вот на каком бы велосипеде я не переключался, я всегда вспоминаю dura ace. Как еталон...:)

спасибо всем за советы. спасибо и за критику... гебраухт не хочу брать. думал что найду в пределах 300 евро.. вопрос не в жтом был. Я и сам могу восьмерки исправить и цепь поменять. Сейчас у меня за 150 евро велик без всяких амортизаторов и я не думаю что за 300 Пропет будет хуже. вопрос был про дешевые вилки амортизаторные как они себя ведут? никогда не имел таковых.. а так же рама волнует. Я понимаю что вы все хвалите велосипеды от 1000 евро. но у меня нет таких возможностей. Руки вроде растут из правильного места

Дешевые ноунейм амортизаторы на треккинге - это такая интересная штука, которая вроде бы и присутствует, и весьма весит, но при этом почти никак себя не ведет. Амортизирует сугубо символически. Накатистость ухудшает.
Кстати, обода в этом конкретном Prophete хотя и тяжелые, но прочные.

спасибо за совет. по делу. Расскажите ,как вы определяете хорошие обода или нет? Что еще посоветуете посмотреть, на что обратить внимание в таких велосипедах? насчет вилки , я много сам негатива читал про них, хотелось бы послушать про втулки, что там еще может сломаться? у моего велика, втулки вообще на насыпных щариках...

Эти обода сам не использовал, просто по-быстрому пошарился в немецком Инете в поисках отзывов и привел вывод.
Ходовые шимановские втулки на "насыпных" шариках. Это нормально. Их можно обслуживать, для этого нужно частично разбирать втулку.
Некоторые труднодоступные узлы делают неразъемными необслуживаемыми. Например, Innenlager (подшипник в каретке) подобной конструкции в бюджетных треккингах и ситирадах -де-факто стандарт. Тяжелый, но надежный:

Вполне реально найти неплохой велик.. Ну может максимум полтинник еще..

Да нормально ведут себя.. Единственное, что не нравится на дешевых моделях - нельзя менять ход и жесткость, или вообще жестко клинить их..
На ровной дороге предпочтительно..
Совсем от пружин на передке я бы не отказывался - через руки трясет всего.. А вот задний- точно бестолковое приложение..

Велик после 700 евро уже начинает работать больше на понты. Ну или если ты гоняешься с кем-то..
Для жизни - это перебор сильный... 300-350 - это оптимально.

Понты - это дисковые тормоза на лисапеде за 350 евро, например, ... или двухподвес за 300 евро.

а двухподвес это чего такое ?

ein fully
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D1%83%D1%85%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0...

пожалуйста
Гебраухт разные бывают. Часто совсем мало гебраухт. Пару месяцев назад я нашел себе тот велик, котор. мне новый был дороговат (400 вместо 850), в идеальном состоянии

- тем более основание...
Или все же новый- почему в Альди не посмотреть? и сравнить с Профетом?
Вот Anzeige например (я к ней не имею никакого отношения- привожу пример из-за фото и цены):
kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/trekkingrad%2C-cyco-28-%2Cshiman...

нее...в этой ветке точно нет.

У меня был вел за 400 евро новый. Вилка вела себя...Делала свое дело незаметно, но не так чтобы ею восторгался. Пойдет, но тяжелая была: вместе с verstellbaren Vorbau центр тяжести был радикально спереди
У коллеги велик еще дешевле- (300 за новый)- его вилка дала дуба просто- все, нету Причем, насколько я знаю он по асфальту ездит и ему далеко за 50, т.е. не Себастиан Феттель...

Andrew, твой любимый Медео:
kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/ein-ser-schone-gazelle-medeo-24-...
Но как руль круто стоит!

блин, не успел ... уже кто-то купил )))

спасибо, не знал, что ещё и так называется.

ну надо же Куда ж он так быстро??
руль там стоял на самый максимум вытянутый и Vorbau на 12 часов показывало

дык потому и быстро, шо газель

Моему Профет 8 месяцев... Получилось как в английской пословице про покупку дешёвых вещей... 6 месяцев велосипедной погоды проехал 1700 км
1. первая неделя - погнулись оба педальных шатуна.
2. раз в месяц необходимо править обода.
3. месяц назад отломился левый шатун (хорошо, что в недалеко от дома)
4. постоянно приходиться настраивать задний переключатель
5. на следующей неделе буду менять цепь-кассету (потому как цепь начала скакать на некоторых передачах)
6. все болты покрылись ржавчиной.
7. поменял переднюю фару - родная только играла роль габаритного света
и чисто субъективное наблюдение - вел действительно тяжёл для алюминиевого...
хорошо, что есть место и возможность заниматься мелким и не очень ремонтом, в мастерской уже , наверно, оставил бы цену велосипеда за ремонты и перенастройки...

как мне всё это знакомо по Маккензи и Оутдору ... :(

Добрый вечер, уважаемые господа!
Решился таки с выбором велосипеда, за неимением больших финансов, выбор пал на велосипед Pegagus PIAZZA http://www.pegasus-bikes.de/fahrraeder-e-bikes/show/piazza/ К сожалению, модели высшей ценовой категории, я позволить себе не могу... но вопрос не в этом. Подскажите люди добрые, как этот велосипед вообще? собираюсь покупать в веломагазине . Смущают эти так называемые НЕБЕНШАЛЬТУНГ , некогда не ездил на планетарных втулках, всю жизнь были велосипеды , простые горники , из баумаркта с кучей звезд. Руки растут из правильного места, ремонтировать могу все сам. Но никогда не имел дела с Nabenschaltung что это такое? ремонтопригодное ли? надежное? я почитал про эти втулки, в разрезе выглядит как АКПП в машине, куча шестеренок, так вот в возник вопрос и про надежность, как они работают? или всеже лучше купить вариант где много звездочек? Так же вопрос о про Nabendynamo, прочитал про них, вроде хорошие штуки, но опять таки , некогда не имел дела с ними, в советское время катался с простыми динамками, что восторга не вызывало, т.к. отнимало много сил , а в дождь вообще не работало...
велосипед нуден чтоб кататься в выходные 30-50 км, а так же пока тепло, переодически на работу 17км в одну сторону(асфальт , горок нет)..
всем спасибо

>Но никогда не имел дела с Nabenschaltung что это такое? ремонтопригодное ли? надежное?
Это наиболее надежный вариант привода для городского велосипеда. Речь идет о шимановских Inter Nexus-7 и 8.
Обслуживание минимальное (смазка через 5-10 тысяч км), цепь более прочная, звезды толще и их износ меньше.
Очень простая регулировка переключателя передач.
Чистка цепи и переключателей практически требуется раз в 10-15 реже по сравнению с "наружным" переключением. На надежность переключения грязь не влияет.
Износ грязной цепи, конечно, выше, но... практика показывает, что можно вообще забить на это дело.
Переключение более комфортное и практически мгновенное, работает на остановке и на ходу.
Однако важно избегать переключения передач под нагрузкой.
Ремонтопригоднось в мастерской близка к нулю по экономическим причинм. Стоимость работы по ремонту часто соизмерима с ценой новой втулки.
Эта проблема, впрочем, нивелируется высокой надежностью привода. Подавляющее большинство выпускаемых городских велосипедов оснащено планетарками.
Ремонтировать самому вполне реально, в интернет в свободном доступе есть фирменные инструкции по сборке-разборке, названия узлов и элементов и пр.
Nexus-7 - более старый но и более отработанный вариант. Nexus-8 морально новее, диапазон переключения шире, но надежность чуть пониже.
Противопоказание к использованию планетрных втулок - горный ландшафт.

большее спасибо! еще вопрос, как колесо снять с такого велосипеда? ведь не зная , можно и напортачить... сейчас у меня требуется снять тросик колодок и открутить 2 гайки. А как там? не высыпится нечего?

Выставить первую передачу.
Остоединить тросик переключателя передач от втулки.
Рычаг Rücktrittbremse зафиксирован на раме хомутиком. Надо отсоединить рычаг от хомутика, открутив гайку
Дальше все как раньше.
Подробные видеоинструкции можно найти в инете.