Ангеботы , Распродажи ,Schnäppchen
Я чувствую что этот велосипед будет хитом продаж в следющем когду в категории велотуризма.
Breezer RADAR Expert давайте посмотрим что мы получаем за 935 евро.
1 стальная рама.
2 STI, RR Руль.
3 Горные передачи: кассета 11-36, курбель 32/48.
4. Дисковые тормоза. тут вообще ахтунг! Привод механический, а принцип действия как у гидравлики (подстраивать не надо) Bremse TRP Hy/Rd
5. Резина которая стоит 700 x 45C это 28 x 1.75, зная реальные размеры у Швальбе можно спокойно покупить и ставить 29х2.00 или 29х2.00
6.Колеса готовы для установки бескамерных шин.
7. На вилке есть буксы 2 шт, вероятно для крепления крыла, но возожно и для не тяжелого груза или Lowrider.
Так что у нас по сути МТБ в обличии реннрада, а если учесть что все это меньше чем за штуку!!!
Распальцованные фирмы типа Syrly Salsa за эти деньги предлагают голые рамы )))
Ребята , это будет просто бомба!
А в чем преимущество стальной рамы и вилки над алю/карбон кроме большего веса?
Вполне возможно что у этого велосипеда будет свой круг покупателей. Я честно говоря не очень представляю зачем он такой нужен.
А все понял. Там же написано:
"Es wendet sich aber auch an Individualisten, die dieses Rad als Basis für einen Selbstaufbau nutzen können...."
в общем набор "сделай сам" в базовой комплектации.
У меня был в свое время похожий "Спутник", "Турист" и на тренировку "Старт-шоссе" и я был доволен. Класса горных велосипедов тогда не существовало в принципе. Я гонял на них и в принципе все подходило.
Есть в велоспорте эхо из прошлого - циклокросс. Зародился он когда еще не было горных велосипедов. Народ брал спортивный вел и на нем гонял по грязюке. Ну со временем стали делать специальные рамы с большими грязевыми зазорами, немного приспособив его под тяжелые условия. Так этот велосипед и прописали в техрегламенте. Время шло, велосипеды развивались, появлялись воздушно-масляные вилки и амортизаторы, а регламент на циклокросс как был, так и остался без изменений, так эти соревнования и проводятся. И тут вдруг кто-то из циклокроссеров заявил: ребята, а мож колеса чуточку пошире поставим, и раму чуть пониже сделаем, удобней же будет! Так появился гревел - гравийный велосипед. Вот такой он и есть. Как бы спортивный, но как бы более приспособленный для плоих дорог. Глядишь
лет так через дцать кто-то из гревельшиков воскликнет: посоны, а почему бы не поставиоть амовилку!? Так они "изобретут" горный велосипед.
А в чем преимущество стальной рамы и вилки над алю/карбон кроме большего веса?
Ну думаю хотел спросить : почему стальные рамы и вилки несмотря на то что тяжелее аллюминиевых и карбоновых , стоят зачастную намного дороже и пользутся спросом?
Разделим этот вопрос на 2 части .
1. почему дороже? К сожалению маркетинг и глобализация, 20-30 лет назад( может быть даже раньше) сталь стала вытесняться более дешевыми и легкими рамами и с востока. И на сегодняшний день почти все что связанно со сталью это индивидуальные заказы, ручная работа.
Например Patria работает по принципу пришел , тебя по мерили ( у низ своя специальная Лера) и под твое тело изготовили раму. ( на самом деле в основном подходят стандартые рамы) но бывают исключения . например слишком длинные руки или ноги.
А так же много мелких мастерских которые изготавливают рамы сами. А эргономика на велосипеде важнее веса.
Ни какая из известных фирм, под клиента по размерам раму из аллюминия или карбона не будет делать ,если ты конечно не чемпион мира или победитель Тур де Франс.
2. Преимущества по сравнению с карбоном и алюминием ?
Тут смотрим что это велосипеды для туризма , карбон выкидываем сразу, опастность что он сломается из за условий эксплатации.
Аллюминий он жеский , сталь пластична. Поэтому не имея на велосипеде депферов ехать очень приятно.Это наверное главный аргумент за который любят сталь.
Ну и такой вариант , рама сломалась, в Африке ,в России, в Азии, сталь можно заварить почти везде и хотя бы доехать.
1. почему дороже? К сожалению маркетинг и глобализация, 20-30 лет назад( может быть даже раньше) сталь стала вытесняться более дешевыми и легкими рамами и с востока. И на сегодняшний день почти все что связанно со сталью это индивидуальные заказы, ручная работа.
Так речь не идет о индувидуальных велосипедах. Речь о массовке, как с твоей ссылки.
Hасчет заварить- согласен. В каком нить захолустье это будет преимуществом.
Глядишь лет так через дцать кто-то из гревельшиков воскликнет: посоны, а почему бы не поставиоть амовилку!? Так они "изобретут" горный велосипед.
Сходи в велосипедный музей и посмотри как развивался велосипед последние 200 лет.
Ты будешь очень сильно удивлен насколько люди 100 лет назад были заняты плавностью и мягкостью движения , по сравнению чем это было 50 лет назад.
Могу порекомендовать в Nijmegen, фото отуда.
Ты может думал что фулли какой нить Каньон- маньон изобрел? Они еще 50 лет будут свои велики совершенствовать ,пока дойдут до того что было 100 лет назад
Сидуху с поcлeднего вела надо алексану предложить.
Я кстати на последнем велодне видел чувака на похожем велосипеде как с картинок. Его езда представляла собой кручение педалей на волнах в шторм, раскачивается все это жутко,но мягко наверняка.
Так речь не идет о индувидуальных велосипедах. Речь о массовке, как с твоей ссылки.
Еще раз, стальные велосипеды стали пропадать с рынка , но поклонники у них остались пусть и не многочисленные. Товар который редкий всегда дорогой.
Поэтому сталь и предлагалась в премиум сегменте, а как доп плюшки возможность индивидуализировать.
А тут именно что стальная рама и все вообщемто за разумные деньги. Сделанна она наверняка на востоке.
Hасчет заварить- согласен. В каком нить захолустье это будет преимуществом.
Алюминь и в большом немецком городе тоже проблематично заварить. я просто один раз видел как во время велопохода сломалась аллюминиевая рама, я даже могу сказать шанса нет.
Это вообще интресная история, в 2015 году я поехал в Берлин что бы принять участие в любительском назовем его "велотуре" за 24 часа от Бранденбургских ворот до северной оконечности Юзедом и там встретить рассвет. Это 295 км, правда с остановкой на сон.
Так вот в нашей группе ехал парень на 6 летнем Stevens и у него после обеда на велосипеде появились щелчки , как будто спица лопнула.
Что мы только не делали, и колеса , и рулевую колонку, и курбель и тормоза .....после сна рано утром он прыгнул на велик и нижняя труба оторвалась кончательно от рулевой колонки, а никто на раму даже и не думал.
К чему это я.,к тому что трещину на стальной раме можно заранее заметить ехать и потом заварить , а на алюминие отрвалась так быстро, ну заварить наверное никто не возьмется за такое.
Не, у него верхняя труба шла плавно загибаясь наверх, на ней была сидуха. Второй конец трубы был свободно в воздухе. Вел был достаточно необычен, на него все пальцем указывали
Ни какая из известных фирм, под клиента по размерам раму из аллюминия или карбона не будет делать ,если ты конечно не чемпион мира или победитель Тур де Франс.
Известные фирмы вобще ничего на заказ не делают, у них другой прфиль. Малоизвестные -пожалуйста. Кувалда например http://www.dhfr.ru/forum/threads/29174/
Аллюминий он жеский , сталь пластична. Поэтому не имея на велосипеде депферов ехать очень приятно.Это наверное главный аргумент за который любят сталь.
Мне не совсем понятно, о какой пластичности идет речь. И стальная и алюминиевая рама очень жесткие, прогнуть их надавливая на сидушку невозможно. Может быть она просто из-за своего веса более плавно катится и меньше вибрирует на мелких неровностях.
Ну и такой вариант , рама сломалась, в Африке ,в России, в Азии, сталь можно заварить почти везде и хотя бы доехать.
Заварить в смысле наложить водопроводную трубу, навалять соплей и прожечь тоненькую хромолевую раму, но главное чтоб доехать можно было куда-то - то да, везде смогут. А качественно заварить ее не проще алюминиевой.
Но опять же гревел это не тот велосипед, на котором ездят в путешествия, да и сделан он не на заказ, а серийно..
Мне не совсем понятно, о какой пластичности идет речь.
Если хочешь более подробно то гугли пластичность , упругая деформация , пластическая деформация.
Простым языком стальная рама это уже пружина. Необходимость придумывать аммовилки возникла из за жестких аллюминиевых рам ( не берем даунхил и экстрим) Вилка на трэкинге 40мм ходу , на продвинутых 63мм.
эффективно работает только половину хода то бишь 2-3 см , стальная рама с вилкой запросто гнется на эти же значения.
Заварить в смысле наложить водопроводную трубу, навалять соплей и прожечь тоненькую хромолевую раму,
Это зависит от сварщика, Вообще что стальная рама ломается это редкость , но пару раз видел фото как их варили , Один раз где то в Юговосточной азии , там кареточная труба треснула.
Но опять же гревел это не тот велосипед, на котором ездят в путешествия,
Гревел это очередная утка маркетинга , нового ничего нет , тот же самый старый добрый циклокросс, ну кто хочет выглядеть модерновее пусть так называет.
В путешествия и в туры люди катаются вообще на велосипедах на которых им удобно или позволяют средства . Стандартов же нет , кто тебе скажет на этом езжай а на этом нельзя?
Да , маркетологи придумали название Reiserad, и даже условные свойства , до недавнего времени это было : Стальная рама , 26" колеса, 8 скоростей система, ободные проволочные тормоза.Что и являлось поводов для горячих дискуссий на форумах.
Если посмотреть на чем люди в массе катаются в многодневные походы, то это именно то что я привел выше, толстые колеса , RR руль, геометрия шоссейникаю. Или почти каждый хочет иметь такой, и я хочу , но у меня пока нет такого.
На самом деле любой велосипед может быть Reiserad
Например Heinz Stücke Ездил на велосипеде который он купил в 60 годах с 3 ск планетаркой, 5 раз велосипед воровали , когда от пота проржавела верхняя труба на раме он ее заварил.
Когда он уже стал легендой появились спонсоры и у него теперь Dahon раскладушка ... а вы говорите что на каких то велосипедах нельзя в пушествия.
Гревел это очередная утка маркетинга , нового ничего нет , тот же самый старый добрый циклокросс, ну кто хочет выглядеть модерновее пусть так называет.В путешествия и в туры люди катаются вообще на велосипедах на которых им удобно или позволяют средства . Стандартов же нет , кто тебе скажет на этом езжай а на этом нельзя?Да , маркетологи придумали название Reiserad, и даже условные свойства , до недавнего времени это было : Стальная рама , 26" колеса, 8 скоростей система, ободные проволочные тормоза.Что и являлось поводов для горячих дискуссий на форумах.Если посмотреть на чем люди в массе катаются в многодневные походы, то это именно то что я привел выше, толстые колеса , RR руль, геометрия шоссейникаю. Или почти каждый хочет иметь такой, и я хочу , но у меня пока нет такого.На самом деле любой велосипед может быть ReiseradНапример Heinz Stücke Ездил на велосипеде который он купил в 60 годах с 3 ск планетаркой, 5 раз велосипед воровали , когда от пота проржавела верхняя труба на раме он ее заварил.
Когда он уже стал легендой появились спонсоры и у него теперь Dahon раскладушка ... а вы говорите что на каких то велосипедах нельзя в пушествия.
Да понятное дело, что кто-то в ванной комнате обедает, на кухне спит... Но практичней все же спать в спальне, а в ванной принимать ванну.
У гревела может не быть креплений для крыльев, багажника - все это колхозить придется... Мож тогда взять уже вел с местами для креплений, с более прочной рамой, ну и так далее.
эффективно работает только половину хода то бишь 2-3 см , стальная рама с вилкой запросто гнется на эти же значения.
У меня есть сильные сомнения, что какая-то рама способна гнуться на неровностях на 2-3 см. Не в боковом направлении, а в вертикальном. (есть исключения, изначально спроектированные чтоб гнуться, но классическогой рамы это
не касается) Потому что стандартная рама это два треугольника, а треугольники в вертикальном направлении очень жесткие. Нижние трубы работают на растяжение, верхние на сжатие.
мы просто зажрались. Рынок и возможность купить то, что хочешь нас развратил.
Поэтому начинаем пальцем ковыряться и выискивать и придумывать всякие сложности
Нравится мне как Гебла пишет, вообще классный мужик! На форумы заглядывает и пишет не стисняется разъясняет .
и да и нет.
Какой смысл отказываться от нововведений или иновационных идей?
Ну представь себе современный велосипед без переключателя скоростей? А ведь сколько "недалёких" которые скажут: вот я в свое время на Урале, орленке по горам летал и все было нормально)
Ещё лет пять назад на форумах и я сам видел велотуриста причем со стажем, которые говорили в опу навигаторы самое надёжное и правильное это карты, никогда не поломается никогда не подведёт.
Кстати того туриста я встретил с Марселе, он был на пол пути С Мунхена в Барселону, вез 3 кг карт, я видел это лично.
Конечно если тюнинг велосипеда начинается с замены стальных винтов крепления бутылкодержателя на титановые , то это То о чем ты пишешь.
Мне лично нравится что приходя в магазин я могу выбрать из 100 седел всех цветов материалов и размеров именно то которое идеально подходит по мой зад, мой стиль катания, и бюджет.
Тоже самое с педалями, сумками, перчатками и и.д.
Ещё лет пять назад на форумах и я сам видел велотуриста причем со стажем, которые говорили в опу навигаторы самое надёжное и правильное это карты, никогда не поломается никогда не подведёт.
Я и сейчас это скажу. У меня с собой в горах всегда есть бумажная карта.
Ну представь себе современный велосипед без переключателя скоростей? А ведь сколько "недалёких" которые скажут: вот я в свое время на Урале, орленке по горам летал и все было нормально)
сколь угодно. И сейчас есть без скоростей.
И раньше были со скоростями, если это кому-то было необходимо, брали Туристов, Спутники.
Какой смысл отказываться от нововведений или иновационных идей?
Никаких, пока это не начинает превращаться в цирк.
Мне лично нравится что приходя в магазин я могу выбрать из 100 седел всех цветов материалов и размеров именно то которое идеально подходит по мой зад, мой стиль катания, и бюджет.Тоже самое с педалями, сумками, перчатками и и.д.
Мне тоже нравится.