Устраиваем в паре с женой мелкие покатушки по 20-30 км. Пока на больше наши тельца не уговариваются... :)
Но уже некоторые моменты хотелось решить.
1. Не хватает какой-то связи, т.к. кричать не всегда получается. Что бы эдакое прикупить (или подскажите другое решение вопроса), чтобы быть на связи в течении светового дня(все-таки надеюсь, что километраж и время на велосипеде будет расти.)
2. Задумался на велорюкзаками/велосумками, те, что на багажник пристегиваются. Но т.к. от природы я жуткий лентяй, то подскажите, если ли такое чудо, чтобы намертво крепилось на багажник и имело бы антивандальное, хотя бы в минимальном варианте, исполнение. Конечная цель, не таскать с собой велосумки(планируются парные), скажем в магазин или еще куда на весьма короткое время. Или все-таки это утопичные мысли?
3. Очень нужен чехол для смартфона с защитой от дождя и с возможностью запихнуть в него не только смартфон, но и доп. аккумулятор, который может питать смарт. Кое-что находил, но оно все или стремно выглядит, или есть сомнения в удобстве использования. Подскажите, плз, дельный Handy Fahrradhalterung, если не сложно. Если что, то у меня Samsung Galaxy S4 Mini.
Ну и по мелочам:
Сколько воды с собой имеет смысл брать? Брали на двоих 2 литра, выпивали полностью, брали 1,5 литра - еще и привозили обратно. Этот момент можно как-то более-менее четко рассчитать?
Тоже самое и с едой. Пока берет от ничего до пара-тройка бутербродов на каждого.
Как бороться с тем, что задницы после 20 км, начинают болеть. Т.е. не натираем, а как бы надавливаем. Под конец поездки сесть на седло уже довольно чувствительно. Перерывы после определенного предела уже не помогают совсем. Помогут ли в данном случае гелевые седла или гелевые накладки на седла. Жена в шортах с памперсом ездит, я в самых обычных шортах. Ситуация примерно одинаковая, у жены даже раньше болеть начинает.
Спасибо заранее за ответы и ваше время.

Куда кричите то? Друг с другом? Одновременно выезжать не пробовали?
Воки токи не советую. У них в принципе и режим подходящий есть и гарнитуру можно купить, но каналов всего 12 и часто шипят. В городской зоне очень сильные помехи. Ищите рации. На велопитерском форуме есть тема. Там народ делился впечатлениями.

Ищите на тределе. Я купил какие-то сумки за 10 евро каждую, использую в походах. Сами сумки выдержали уже несколько лет, но развалились крепления. Так вот именно крепления можно болтами намертво прикрепить к багажнику.

Странный вопрос. В пасмурную погоду воды уходит меньше. Имейте в виду, что регулярно пить вы должны - не для утоления жажды, а для смазки коленного сустава. А вообще мы расходуем воду экономно - в дороге от души некто не пьет, пьем регулярно, но понемногу. Кроме того по возможности запасы воды восполняются.

То же самое. По потребностям. Некоторые возят с собой только декстрин. Некоторые не только обед, но и стол. Желательно в дороге иметь что то с высоким содержанием углеводов - сахар, бананы. Остальное - без разницы.

Это филосовский вопрос Единых правил нет. Вам нужна спортивная посадка, удобное сидение и привычка - нервные окончания на седалищных костях со временем притупляются. В остальном экспериментируйте. Наблюдайте.

По связи : последние лет 5 мобильная связь на столько дешнвая, и сами телефоны дешовые , что помоему конкуренции нет.
Покрытие тоже хорошее . Можете в Конраде купить рации начинаются помоему с 25 евро дальность около 1 километра , но это все для экстренной связи я не для того чтобы переговариваться как это делают члены экипажа на вертолетах, тогда что нить посолиднее надо.

Я тоже лентяй , я бы поленился за каждой мелочью созвать тему а просто бы погулил , посмотрел в магазинах.
Вообщем как все начинающие покупаете весной сумки в альди, цена около 16 евро , катаетесь с ними 1 год , выкидываете и покупаете нормальные Ортлиб или Vaude
Сумки должны быть съемные и непромокаемые.
Про воду, если ваши туры 20-30 км , то это максимум 2 часа на велосипеде , ну сколько можно воды выпить ?
На раме есть крепления для 2 держателей для бутылок, покупаете один держатель для баклашки www.roseversand.de/artikel/xtreme-flaschenhalter-petcage-fuer-15-l-pet-fl...
Про чехол для телефона .Как все начинающие мастырите чехлы , коробочки , дополнительные акку, прилады заряжалки от динамо, на что тратите половину стоимости среднего велонавигатора Гармин, через год или два , понимаете что это все равно фуфло, потому что надежно не работает и покупаете нормальный навигатор.
Про боли от седла , просто накатываете мозоль на этом месте и уже все равно какое седло , какой памперс, какие трусы и т.д. это как у гитаристов на пальцах.

Сумки в Алди в прошлом году были очень маленькие. Впрочем для однодневных походов возможно и лучше...
Кстати в крепления для бутылок можно вставлять и полуторалитровые стандартные пластиковые бутылки. Только они длинные и при тряске выпадают, поэтому горлышко нужно петлей к раме крепить. Но это экстрем, когда очень жарко и на весь день.

а для смазки коленного сустава
Для этогодела надо во фляжке брать
Желательно в дороге иметь что то с высоким содержанием углеводов - сахар, бананы. Остальное - без разницы.
а можно взять трипятьдесят и купить Дёнер. На 30 км там каллорий тооочно хватит.

Хотел бы посмотреть на это , в стандатные держатели можно только 0.75 л вставить , для 1.5литра надо специальные покупать широкие , на которую я дал ссылку это самый простой .
От Тореак стоит 17 евро, там и хомут есть за горлышко цеплять.

Отвечу всем сразу.
Про гугл. Прежде, чем задавать вопрос я изучаю его на нескольких блогах и форумах. Русскоязычных. Но специфика СНГешных велосипедистов в том, что такого разнообразия в велотоварах они не имеют, а тех, кто имеет - единицы.
И если с флягами и едой еще как-то туда-сюда, то навигация и сумки - это тьму таракань.
Сумки не сильно популярны по двум причинам, это товар для велотуристов, а много ли в СНГ велотуристов, да еще и таких, чтобы им сумки были нужны?
С навигацией совсем беда. Уже полгода мучаюсь с андроидом и нави именно для велосипеда. Т.е. именно для велосипеда, а не с режимом для велосипеда. Ибо обычный софт для автонавигации практически не знает про велодорожки Германии. Особенно плюс топология, плюс высоты рельефа. А чехлы - то бешенное разнообразие для айфонов всех мастей, и будь у меня айфон, вопроса бы просто не было. Но у меня нет айфона. А навигатор, как вы советуете, слегка прилично стоит. Ниже 200 евро почти нет. Да и платить потом за каждое обновление карт как-то не сильно привлекает.
Второй источник: переводчик + idealo.de, но тогда встает следующий вопрос. Как сориентироваться в данном изобилии? (чехлы не в счет). Только щупать руками, ИМХО.
Вот отсюда и вопросы на форуме, т.к. уверен, я не один такой тонущий в информации об одних вещах, и голодающий от недостатка информации с другими.

Привет ,про навигатор это ты зря вещ очень хорошая карты безплатные .Заряжать аккомуляторы не нужно покупаеш батарейки за 1 евро потом выбрасываеш в специальную мусорку .Можно еще и карты купить бумажные тож вещ хорошая если ты не далеко ездииш только нужно карты специальные radwander-karte .У меня такие есть они еще от дождя покрыты сверху цэлофаном .Но поверь со временем ты сам прийдеш к навигатору . Про еду и питьё если не далеко то и воды не много нужно и банан и сникерс .

_______________Уже полгода мучаюсь с андроидом и нави именно для велосипеда,_____
Проги велонавигаторы Osmand
или KOmoot
Османд предлагает в бесплатной версии больше карт , Комоот только маленький кусочек возле вашего дома , но его достаточно чтобы выяснить заплатить еще 8 евро или нет.
Работают номально интернета в дороге не просят , т.к. оффлайн карты.
Немного трудновато с настройками, их много.

Чехлы стоят 30-50 евро , не обязательно должен быть айфон.

ПОЛНО!!! Но смотрим только на Гармин!
www.decathlon.de/garmin-gps-etrex-30-id_8202804.html?utm_source=preissuch...
А так же Dakota 20, Или БУшные Орегон 400 или 450

Ахахах,
Вы потихоньку завязывайте с СНГэшными форумами , а то там не того начитаетесь, если проблемы с нем языком то читайте Израильский велофорум , там про навигацию очень много написано , про велики в целом тяготеют к МТБ , велотуризм на так сильно развит из за размеров страны , А вот про навигацию там кладезь просто.
http://www.velik.org/index.php?option=com_jfusion&view=plugin&Itemid=210
Карты на Гармин Бесплатные!!! Есть много где можно их скачать все в основном на основе OSM , на все страны , сколько хочешь , обновляй хоть каждый день.

О! Вот это уже дело... А то понимаешь ли уперся в навигацию.
Пока езжу по гугломапам(автонавигаторы в смарте по велодорожкам не рулят совсем) и без чехла, на каждой сомнительной развилке приходиться останавливаться, доставать смарт из ксивника(нашейный кошелек для путешествий), смотреть, засовывать обратно и опять в путь. Начинает раздражать.
На гармин пока денег как-то жалко. Есть разумные доводы за гармин и против смартфона, если исключить аргументы про неубиваемый корпус(со смартом это достигается чехлом по цене в 1/10 гармина) и долгой работой от батареек (это также решается power bank´ом, от которого смарт мой живет на навигации не менее 8 часов).
Про сам гармин не очень высокого мнения не от СНГшных форумов, а от автонавигации. 4 года назад сделал по Германии 4 тыс. км за 12 дней, 18 городов, со старым смартом на WM и iGO. Ни одной проблемы. А вот от владельцев гарминов(автомобильных) слышал не всегда восхищение.

Где то 1 месяц назад приобрел на ебай garmin etrex 20 с велокреплением, чехлом и 2Г SD картой за 130 евро в новом состоянии. Вешь - отличная, крайне рекомендую присмотреться...
Ресурс работы - около 20 часов, я думаю побивает любой смартфон в 3-4 раза...
Треки можно нарисовать в gpsies.com. Там же качнуть сушествуюшие. OSM карт в инете достаточно...

Это человек должен прочувствовать костями,
когда он где то в дороге в незнакомой месности , в лесу или поле, на дребаном смартфоне сели батарейки, Аккупак который должен быть заряженным нефурычит , идет дождик, все это закрыто клеенками-целофанками , которые изнутри запотели что ни пса не видно.
Управлять экраном невозможно , например масштабировать или посмотреть дальше.
И тут вспоминаешь что говорили ребята с германки)))
А так сидит чел у компа и пафосно рассуждает: ну какие могут быть преимущества велонавигатора перед шелухой за 1/10 его стоимости.

Причем тут это, не пойму.
Я свои доводы привел: Автонавигатор, по моему личному опыту никакой форы перед навигацией в помощью смартфона, не дает.
Увидев разницу в деньгах, больше, чем в десять раз по сравнению в оснасткой велосипеда для использования смарта в качестве навигатора, я и спросил о том, чего пока не знаю и не сталкивался.
Это как в магазине "я готов купить, объясните мне, для оно мне надо". А если учесть, что гармин я в руках вообще никогда не держал и что за зверь такой знать не знаю, то станет понятно, почему вопрос о навигации я поднял.
Ваши доводы, вполне убедительны, впрочем, как и цена упомянутая в посте перед вашим. Спасибо большое за объяснение.
Будем искать с перламутровыми пуговицами.

а когда есть динамовтулка и фонарь к ней с усб-выходом на подзарядку, всё становится намного проще

Хочу еше раз поделиться впечатлениями от garmin etrex 20. До етого я ездил с PDA.
Рассмотрим разные применения:
1. В тестовом режиме пытался использовать авто навигацию для навигации в незнакомом городе Дюссельдорфе. При етом на ауто была встроенная навигация. Гармин безусловно проигывал, тк не имел голосового сообшения, только пикал при приближении к точке изменения маршрута, что бы привлечь внимание. Дисплей у гармина маленький и несомннно полний проигрыш против авто нави или PDA с TomTom.
2. На велосипеде я всегда использовал PDA. Тк ресурс работы у него несколько часов, те заведомо меньше или соизмерим с продолжиельностью вело тура, то я вынужден был его выключать и включать по мере необходимости. Для етого надо переодически останавливаться и проводить сеанс ориентирования. Можно было бы попытаться дооснастить ПДА доп. акку, расходы составили бы ориентировочно 30 евро. Ето решило бы проблему длинных туров, но не решило бы проблему выезда "с утра до вечера". Кроме того все доп. акку перед выездом надо прилежно заранее зарядить. А если выезд спонтаний, то опять проблема. Кроме того, для страховки я всегда возил с собой бумажную карту.
3. Как выглядит поездка с Гарминым? Перед выездом я загрузаю трек и вешаю гармин на ермешок на грудь или на пояс. Я не креплю garmin на велосипед, тк у меня их несколько и я хочу быть мобильным. Перед ориентировочным поворотом (приблизительную карту я держу в голове) я НА ХОДУ практически не снижая скорости снимаю гармин с пояса и смотрю, необходимо ли повернуть, потом одним движением вешаю его обратно и еду дальше. У гармина нет тачь скрина и я могу взять его в руку, сверить маршрут и повесить обрато на пояс одним движением на скорости более 30 км/час не сбив случайно настроек. Ресурс работы гармина около 20 часов, поетому я не заряжаю акку заранее и не слежу за ними до тех пор пока они совсем не сядут и гармин не погаснет. Когда ето случается, я вставляю следуюший набор акку, которий везу с собой, а извлеченний из гармина подлежит зарядке. При етом я знаю, что могу ехать еше около 20 часов и необходимость в резервной бумажной карте практически отсутствует. При многодневных выездах имеется взможность не исползовать акку совсем, те не возить зарядное устройство, а использовать батарейки AA.
Как я писал garmin etrex 20 можно купить за 120-130 евро, а к зиме я думаю и за 100...
garmin etrex 30 имеет доп. функции и стоит где то на 50 евро дороже, мне они показались излишними...

динамовтулка - ето встроенное решение в то время как системы следует строить из компонентов. Гармин отвечает за навигацию и должен быть независимым компонентом, не привязанным к велосипеду. У меня 2 RR, 2 MTB и 2 текинг байка и на любом можно использовать независимий гармин..

Динамовтулка есть, фонаря с USB пока нет. Правда, я и не знал, что такое в природе бывает.
Кстати о фонарях, извините, что закидываю вопросами.
Фонари на батарейках, я так понимаю, нужны тем, у кого нет динамы или динамовтулки? Или там качественно свет лучше будет.
Мне пока не очень актуально, пока хватает тех фонарей, что достались с великами, но все же. И какой мощности желательно иметь световой поток? Ну, чтобы как-то выбирать.

Насколько хороши карты Гармина, по сравнению скажем в гугломапами, хотя они мне не нравяться и честно говоря, несколько бесят, или чем-то смартфонным?
Интересует не столько сеть дорог, она и меняется редко и существует давно. Больше интересуют велодорожки и способность по ним строить маршруты (жена не сильно любит по автодорогам ездить, да и меня немного напрягает), и POI.
Знает ли гармин про глухую глухомань немецкую, т.е. насколько сами карты подробные?

фонари с батарейками могут быть мощнее. другое дело, что они слепят.
если в лес ехать, то лучше с батарейками взять, по городу фонарь от динамы лучше.

а с другой стороны можно на каждый вел динамовтулку поставить. если кому надо, есть даже для 15мм-оси.

Бывает
вот дешевый бес пуферакку, недостатки понятны? Цена 60 евро.
www.roseversand.de/artikel/axa-luxx-70-plus-steady-auto-scheinwerfer/aid%...
Вот хороший с пуферакку.Цена 120 евро
www.roseversand.de/artikel/b--m-lumotec-iq2-luxos-u-senso-plus-frontschei...

Если мы говорим про велосипедные Гармины то там использют OSM карты,это самые подробные карты на которых обозначенны все тропы и все OVI
http://www.openstreetmap.de/karte.html

Ок. Огромное спасибо за просвещение. Над гарминами крепко задумался.

В гармин etrex 20 и 30 можно загрузить как OSM карты, котрые постоянно обновляются и совершенствуются, так и Googlemap, котрые считаются хуже в смысле подробности.
В гармин etrex 10 карты грузить нельзя и приходится пользоваться только малоподробной встроенной базовой картой от гармина.
Ультимативная лампа всех времен и народов ето IXON IQ, стоит около 50 евро. Она дает 40 люксов на расстоянии 10 метров в течении кажется 6 часов. Ето соизмеримо с фарой автомобиля и ездить с такой мошностью в городе на велоспиеде запрешенно. На етот случай есть обычний режим с которым можно ехать до 20 часов. Я ездил с 40 люксами по федеральной дороге в темноте, видно отлично на скорости до 30-35 км/час.
https://www.boc24.de/shop/elektronik/batteriebeleuchtung/bm-frontleuchte-ixon-iq?adword=Yahoo/{{OrderItemId[bb][[1212912645]][[[[{userid}]]]][[[[[{ysmadid}]]]]]}
В городе тебе такая мошная лампа не нужна, тк есть сторонее освешение и ты не будешь ехать быстро. Тебе нужно просто обозначить велосипед светом в темноте. Для етого пойдет любая лампа, но IXON IQ будет светить 20 часов, а нонайме - 2 часа...

Ты что имел в виду под Walkie Talkie ?
Насколько мне известно, это рации и есть ;) ...
да ещё и с 12 каналами ? Ты где такие нашёл ???
PMR 446 (будет лучшим выбором, имхо, т.к. уменьшаются в ладони,
имеют как правило крепление для ремня, дают наилучшее качество связи
на расстояния до 8 км. в зоне прямой видимости (в городе: 1-1,5 км, сам
испытывал)) - 8 каналов
Freenet - 6 каналов
СВ - (я бы не советовал, т.к. 27 МГц, сами радиостанции относительно
большие и тяжёлые, для хорошей связи нужны эсктра-антенны, как минимум
Nagoya NA-777, а у неё длина 50 см.) - 80 ФМ / 40 АМ каналов.
Я бы посоветовал вот этот комплект:
www.ebay.de/itm/Stabo-Freecomm-650-PMR-446-Set-2-Stuck-Funkgerat-8-speich...
У меня в личном пользовании комплект из 2 х Stabo Freecomm 500 FM Radio, нареканий - ноль

Если принять в качестве средств связи рации, не важно, крутые/профи или игрушки волки-толки, то в любом случае нужна тангета на палец и затычка в ухо.
Требование проистекает от того, что именно в движении и необходимо общение, а кричать через спину - это утопия.
Основное использование - сообщение важной дорожной ситуации и замеченных достопримечательностей. В целом, коротенькие разговоры типа:
- смотри туда
- ух ты, красиво
- Острожно, хомячок бежит
- ща будем поворачивать
И т.д.
Так вот вопрос: Stabo имеет возможность подключать аксессуары?
И еще: Надо ли где-то регистрировать рации или получать разрешение на их использование?
Дальность, ИМХО, тут роли не играет, т.к. дистанция на более 200-300 метров при любых раскладах.

Моя ошибка. Я действительно, если нужно, меняю крепление. В стандартное не влазит. Уже забыл...

Есть уже Премиум с 80 люкс www.roseversand.de/artikel/b--m-ixon-iq-premium-led-beleuchtungsset/aid%3...
С фарой автомобиля конечно не сравнить,это преувеличение.
И в городе можно ездить , почему нельзя?
PS, я сам использую 40 люксовый Иксон , то бишь старый, если еду на велике бездинамки , или на трекинге использую как дальний свет ,в дополнение к 60 люсковому динамосвету, конечно тогда видимость отличная. Если сильно задираю то слепит машины , мне моргали светом.

Что так серьезно , что без рации не обойтись ???

На гармине можно иметь несколько карт, причем одновременно
1. ОСМ. Причем эти карты могут быть специализированны именно для велосипеда
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE%3AOSM_Map_On_Garmin/Download
2. Родные гарминовские например Topo Deutschland 2010. На этих картах дороги, оборудованные велодорожками, специально промаркированы(визуально почти незаметно), но гармин строит веломаршруты по этим маркировкам. Впрочем мне не нравится. На Topo Deutschland v.3 велодорожек мало, но они хорошо различимы визуально.
3. Автомобильные Sity Navigator Europe. Полезны в городе.

Да. Я пользуюсь пешком в Альпах.
В принципе osmand использует на смартфонах тоже OSM карты. Так что по качеству карты сравнимы.

Когда я говорю "Острожно, хомячок бежит", мне не нужна рация и начинает бежать дополнительно много хомячков. Меня хорошо слышно.

В поездках впереди идет самый слабый, поэтому обычный разрыв в колонне около 3-5 метров.

Зависит от группы.
Если люди дисциплинированные то впереди едет тот кто дорогу знает.
А бывает что отрываются вперед на 50-100 метров и орут ; КУДА ДАЛЬШЕ!!!!!!!????
Вот я и не пойму зачем рация?

Я как раз сзади ору. Если я еду впереди, то должен каждые 30 секунд назад оглядываться - чтоб посторонние деффки вместо жены не прицепились

Не серьезно, как-то ж катаем сейчас, но комфорта в общении и перемещении добавило бы не мало.
Да и не на рациях я остановился, а на средствах связи дальностью до 500м. Вот и стало интересно, чем народ пользуется, и пользуется ли?

Странно, во всех букварях читаю, что впереди едет самый сильный, особенно если речь идет про езду на колесе.
Но если совсем ближе к делу, то в паре я-жена впереди всегда еду я, т.к. у жены топологический кретинизм. И это не ругательство, а факт, на который она обращает мое внимание.
Да и странно это будет: Я с навигатором сзади, а жене на каждом повороте инструкции движения ору.

А в чем проблема? На моем Etrex Vista на самом приборе защелка, которую я никогда не снимаю. На руле вторая часть защелки (у меня самодельная, но они продаются отдельно от прибора). Ту часть защелки, которая на руле, можно установить на все велы. Подошел к велу, защелкнул прибор, поехал.
То ТС. Советую любой прибор на руле снабжать веревочной петлей и петлю накидывать на руль. Одун раз было с фарой и пару раз а навигатором - плохо закрепил и прибор слетел по дороге. И повис на веревочной петле. Причем тот же навигатор можно на ходу снять с крепления и поднести к глазам - петля не мешает.

Рация это тоже километра 3-5. Но народ пользуется редко. Я, например, на покатушках ни разу не видел.

это неправильные буквари Принцип простой - руководитель должен видеть группу. Это значит, что приказы в принципе передаются или открытым ором или по цепочке.Особенно опасно, когда гордый родитель едет впереди, а его ребенок кренделя под машинами выписывает. Но это имхо
Если у вас в группе все ответственные, то разрыв не должен составлять больше 5 метров. Тогда без разницы, кто едет впереди. Но если жена отстает метров на 100, значит вам судьба ехать ссзади и орать. А то украдут жену. Вместе с дорогой рацией

Разрыв должен составлять не менее трёх велосипедов.

Так то разрыв. А дистанция может быть метров 5
А кому должен? И почему именно 3, а не 2,5?

Можно канешно и 2,5, если осторожно но лучче 3. ... um die Auffahrunfälle zu vermeiden.

Не совсем. Продаются в любом магазине электроники. Цена за пару около 30 евро. Каналов действительно 12, но на них сидит толпа народа. Реально в городе пробивает гдето на километр, за городом километра 2. Хотя заявлено до 5. На пределе слышимости слов не разобрать, но можно морзянить шипением.

Из этих соображений лучше сидеть дома. Метров 5 - это мой опыт и мое имхо. На истину в последней инстанции не претендую.

12 каналов ?????
Дай ссылку, посмотрю на это чудо :))))
На всех нормальных ПМР 446 - 8 каналов, больше не разрешено.

Что мешало посмотреть самому ???
Идём на завод и смотрим каталог:
http://stabo.de/fileadmin/Katalogseiten/staboKat_12_S08x.pdf
Видим, что указанные радиостанции имеют режим VOX, т.е.
рация включается на передачу если просто начать говорить в микрофон и отключается
(переходит в режим приёма) если перестать туда болтать (чувствительность регулируется) ---> "тангета на палец"
не нужна. Смотрим маленько дальше и видим, что имеется опциональные акссесуары, в том числе
головная гарнитура MHS-650. Дальше надо обьяснять ?
Регистрация.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jedermannfunk
Ещё. "На завод" ходить весьма интересно и полезно.
Кстати. 650-е + гарнитуры стоят относительно не дёшево.
Как вариант можно посмотреть вот эту модель + наушник/микрофон (указан. в доп. опциях)
http://stabo.de/index.php?id=stabo-freecomm-400-set
www.ebay.de/itm/Stabo-freecomm-400-Set-PMR-Funkgerat-Walkie-Talkie-LCD-Di...
http://www.thiecom.de/oxide/stabo-50106.html

Да каналов действительно только восемь. Чудо (уже не чудо) от фирмы соммодорре. Давно не пользовался.

Ну, как мне видится, если группа многочисленная и один опытный "везет" толпу неопытных, то он действительно должен быть сзади.
Если есть еще один, то самый опытный идет впереди, еще один замыкает колонну, и между ними желательно иметь связь.
С родителями все просто: Если пара взрослый-ребенок, то в зависимости от вменяемости ребенка. Если двое взрослых и дите или два, то у себя "на селе" наблюдаю часто такое отец впереди, потом дети, как правило по возрасту от папы постраше, к маме помладше и мама замыкает процессию.


Легкая заковыка: Я на спусках еду быстро, почти не тормозя, но контролируя скорость, жена скорость боится, поэтому отставание и получается 200-300 метров. Особенно на длинных спусках, а не с холмика съехать.
Отсюда и желание, в перспективе, обзавестись связью.

Кроме, пока еще плохого, немецкого больше ничего. Спасибо за обстоятельный ответ.

НА ВЕЛОСИПЕДЕ?????? Херасе! :-)

Они тут на картинках есть ?
www.google.de/search?q=commodore+walkie+talkie&client=firefox-a&hs=XD7&r...
Судя по всему это блин ну совсем какая-то дешёвая фигня, типа ПМР 446 :)))
Нет уж, лучше чуток подороже, зато хоть параметры с заявленными в тех. характеристиках
совпадают, не говоря уже об опциях & Со. :))))

Не за что.

Фигня - чем чаще смотреть, тем больше словов в мозге остаётся, сам через всё это прошёл ... ;)))
Кстати, "на завод" интересно ходить не только на тот, где рации делают, но и на любой другой,
хоть даже на велосипедный ;))))

Они тут на картинках есть.

Фигня. Подтверждаю.

Нет, а правда? Разве эта фишка не прикольная была бы? Когда у тебя гарнитура на ушах и микрофон, и связь хотяь на пару стен метров, но чтобы полный дуплекс н? Чтобы как по телефону едешь и говоришь?
Было бы прикольно если бы кто-то напесал прогу такую, чтобы ВайФай связывал два смартфона и они бы болтали друг с другом. дальноси вайфая может вполне быть достаточно.
Ну или телефон с анлимитом брать, но тогда телефон в сумку волнонепроницаемую заворачивать, чтобы яйцы не облучило...

Прикольно. Но во-первых моя жена ненавидит, когда что то шипит Во вторых в моем случае на выбранную частоту постоянно кто-то влезал. Ну а в третьих прикольно только вначале, а потом задалбывает постоянно заряжать акку и держать станции в рабочем состоянии, таскать их и т.д. Я даже одну станцию под блок питания переделал. Наигрались и забыли в ящике. Впрочем сама идея неплоха. Если реализация будет лучше моей, то может и прокатит.

У меня телефон с бесплатными разговорами внутри сети года эдак с 2008, сначала прикольно было....пока с работы едешь все расскажешь ,дома уже и поговрить вообщем то не о чем)

а у Ифонов помойму начиная с 4S есть такое.
вообще про связь между велосипедистами :
осущевствляется с помощью знаков , особенно в группах на гоночных велосипедах , потому что едут в плотно, при скорости в 30 км, часто расстояние между велисипедами 50 см.
Поэтому ничего кроме спины не видишь , и вот тут показывают , если едет встречный , то держаться правее.
Если на дороге препятствие то пацец вниз.
Поэтому плано переходим про дистанцию в группе.
Понятно что она разная, как я уже сказал , в группе на гоночных велосипедах она маленькая из за того что все прячутся от ветра. Windschatten.
В группах на МТБ, когда поднимаются на горку , то тут произвольно , когда летят по ТРэйлу, на понятно что должно быть метров 5-30, безопасное расстояние чтобы если человек свалится не наехать на него.

Ну и теперь переходим к туристическим покатушкам.
Опять нет и не может быть какойто одной конкретной цифры ни в метрах ни в велосипедах.
Потому что расстояние диктуется внешноми условиями . Если группа в городе то нужно не терять друг друга из вида . Потому что руководитель едет всегда впереди, везде и всегда!!!
Если группа большая от 10 человек , то есть еще и замыкающий, который контролирует чтобы никто не отстал и тоже знает дорогу.Вслучае остановки какого то участника информирует руководителя.
Пример ADFC туры, раньше только инструктора бвли одеты в яркие жилетки , теперь всем участникам похода дают такие , чтобы облегчить опзнавание своего в толпе , ну и для окружающих.

Из личного опыта:
во время однодневных и многодневных походов дистанция между велосипедами разная, в городе она меньше , это важно чтобы все увидели куда надо свернуть , чтобы подождать людей которые не успели на зеленый сигнал светофора и т.д.
Между городами, опять таки в зависимости от дороги , могу предположить что в последнем погоде по предгорьям Альп мы раягивались примено на километр. Дорога одна, промаркированна , каждый ехал в зависимоти от своей кондиции, на развилках или удобных для отдыха местах собирались опять в группу.
Вова конечно постоянно жаловался , что он чуть не заблудился , и что вот там была такая непнятная развилка и он поехал чисто интуитивно)))

Вапще, зависит канешно же от скорости, от участников, от дорожки и пр.. Смысл в том, что если придётся внезапно затормозить перед открытым колодцем, или косуля из кустов выпрыгнет, то последующие должны успеть своевременно среагировать и затормозить. У детей реакция замедленная и соответственно тормозной путь длиньше ... Потом же взрослый может все эти множественные факты учитывать и подобрать соответствующую дистанцию. Детям да и многим неопытным взрослым проще, когда в попугаях когда они имеют простые ориентиры.

Ну да. Но у нас с женой группа в принципе скатанная. Это значит, что расстояние выбирается инстинктивно, из опыта. И если жена сзади, это расстояние больше.


- Вы знаете, как это тяжело, потерять жену?
- Дааа, практически невозможно...(с)

Зачем в суе вспоминать святое или святых

Всё очень просто. На более-менее путёвых рациях имеются CTCSS-Tone, т.е. имеется возможность
сделать "свой" канал. 100% своим он конечно не будет, т.к. канал отрыт для прослушки для всех,
однко "на приём" он будет работать только "для своих", т.е. никого чужого слышно не будет.
Пример: канал 8. Открыт на приём - передачу для всех. Канал 8-017 работадет на приём только для
радиостанции работающей на передачу на 8-017. Всех других он просто игнорирует.
Блин, вроде не шибко понятно получилось, но думаю принцип понятен.
http://ru.wikipedia.org/wiki/CTCSS

А с другой стороны нахрна вся эта веселушка с рациями?
Счас у всех смартфоны, а дома наверняка лежит куча хендиков неприкаяных. Взял тариф анлимит или было вот у меня за 2 копейки минута, наушнеги с микрафоном и кнопкой, голосовой набор, автоподнятие.
Надо поболтать по дороге- набрал, другой тут же самоответил - и пусть себе хендики общаются, а ты едешь, и болтаешь в наушниках в полном дуплексе, никаких шумов и вклиниваний..
.

рация круче. и работает везде. имхо.

То есть разговор нужно или не прекращать или 30 раз на ежика показал - и евро набежало. Здесь разговор идет не о сеансах связи, типа "первый, я второй, вершины холма достиг по расписанию" , а о потрепаться, парой слов перекинутся.
Кроме того на рации набора нет. То есть тангенту нажал и говори. На хенди пока вызов пройдет, ежики разбегуться

Так пусть постоянно пашет. Хендик легко 5 часов в гешпрехе держит.. Не всякий акку у рации так может..
Тарифы есть анлимитные..
Едь и показывай на ежиков..
Ты пробовал вобще по радио дела обсуждать или за жизнь болтать? Во-во!

ваще ничё нажимать не надо. говори и всё
единственное, что сложно - приучить ФраФФ молчать пока кто-то говорит.
Т.е. выслушать и только потом в ответ вякать, а не сразубля ...

много раз. и по долгу :))) Рация крученах и всё, хенди - зло. смартафон - двойное зло.

На машинке... Там же речь была про автонавигацию, добавьте мощности к внимательности.

Я в курсе, спасибо. На некоторых давненько отвисаю.

Пробовал шипит И тем не менее 6 часов при 2-сентовом тарифе это 24 евро в день на двоих. И ОБА абонента недоступны для остальных.

Ясный перец это все разговоры ни о чем.
Лучше эту сотню в навигатор вложить или в куртку непромокаемую нормальную, не с альди, а Вауде или Горэ.
На которой не просто написанно Wasserdicht а она и через 5-8 часов не промокает.
На телефонах можно настроить Kurzwall, нажал одну кнопку и звонит , и так же чтобы принимал звонок сразу без подтверждения, если с ганитурой.
И потом если расстояние между велосипедистами большое что нидокричаться , какие ежики и хомячки будут дожидаться пока подъедет второй?
Где вы собираетесь заряжать рации? В походе проблема зарядить телефон , акку для фотика , или для нави.
И самое главное!!!
Во время езды на велосипедах , никих наушников!
Важнее слышать звук приближающейся машины, или ее сигнал.

Присоединяюсь ко всему вышесказанному. Прям с языка снял.

Я же сказал, что два отдельных хендика со своими симками.
У меня рация 2-50 в мес за анлимит с таким же провайдерлм.

А что за провайдер и тариф?

Вот
http://www.congstar.de/prepaid/zubuchbare-optionen/
Я к ним пошел, потому что в глубинках Альгоя и по полям Прибодензейя кататься - только D1, других часто тупо нет.
Берешь обычный препейд, шлешь СМС как на картинке
http://clip2net.com/s/iL5ZcP
И у теюя 30 дней бесплатный флеэт с твоим вторым телефоном. Ну или третим-4-5-10м, если конференцию делать
Нафига рация?
Это вот реально трудно по симплексной связи за жизнь болтать.. начинает кто-то хрень нести, а ты его перебить не можешь, и вынужден все слушать :-)
ЗЫ. Опа, для препейда чутьподороже.. У меня у них контрактный тариф с кундигунгфристом 1 мес :-)
Кстате, аналогичная контора - klarmobile, но они забыковали, когда я хотел свой номер с простого припейда натариф и инетом с темже номером перевести. пришлось совсем уйти.

Ну, с таким же успехом можно интернет тариф пожирнее взять и через Zello общаться. Только ж опять все упирается в том, что совсем не факт, что занесет только туда, где мобильный интернет будет.

Дык пока туды донесет- успеешь наболтаться и захочется помолчать :-)

"Долой попкорн,семки-наше всё"

Наушники бывают разные... есть такие которые шум не глушат окружающий