Всем привет! Покритикуйте маршрут http://www.bikemap.net/en/route/2799020-germaniia-avstriia/#/z8/47.42808,9.3576/terrain думаю дней за 10 проехать. Может где-то рядом есть интересные места, на которые стоит заехать. Может есть подобный ресурс для планировки, но чтоб там еще и кемпинги отображались, а тож вне кемпингов нельзя спать :)

Фридрихсхафен музей дирижаблей, вероятно, уже запланирован?
Я бы сделал крюк на Рейнский водопад Шаффхаузен

Как раз в этом году объездил эти места, твой маршрут мне не очень нравится , потому как это и не круг и не прямая , а какая то непонятная закорюка, это во-первых.
Во вторых, чувствую что прокладывал ты его просто тыкая точки , а уже сам сайт-навигатор делал что хотел, поэтому он проходит по автодорогам и нет привязки к местным велотропам. Например вдоль Боденского озера, есть велодорога которая проходи ближе к озеру , а у тебя какие то непонятные маневры вокруг Фридрихсхаффена , Тетнатг и т.д.
В третьих чтобы посоветовать хотелось бы знать, пункты начала и конца маршрута для тебя обязательны? Особенно смущает старт , маленький автсрийский городок lochau.
В четвертых, важна ли эта закорюка по австрийским альпам?,хочешь записать в свой актив Альпы , их лучше пересечь, например по самой древней дороге через Альпы
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=hgltqpforniswlni&referrer=trackList
Я бы тебе посоветовал составить свой Велотур из уже известных велотроп
1 Королевское озеро-Боденское озеро , мой маршрут уже с нанесенными кемпингами, в Фюссене заедите в Нойшванштайн
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=wgysogaulrtbirar
2 Круговой маршрут по Боденскому озеру.
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=stcmftgjwyvgqazf
Здесь по желанию, поехать по северной(немецкой) стороне и потом по твоему маршруту до Фрайбурга.
3 Либо объехать по южной (астрийско-швейцарской) стороне и в городе Штайн ам Райн перейти на Рейнскую велодорогу и по ней до Фрайбурга.
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=jhmqqrwjffmahgqh

Я почему-то думал, что сайт как раз по велотропам прокладывает, хотя смущало его прокладывание маршрута :)
Пункты начала и конца не обязательны. Старт в Лохау чтоб поближе к закорюке в Альпы было, а финиш может быть просто по ж/д дороге, нам просто чем ближе к Фрайбургу, тем ближе до "дома" добраться будет. Временное обоснование у нас будет в Эммендингене, к месту старта на поезде добираться. И надо уложиться в 10 дней, +-1 день.
Закорюка в Альпы обязательна, есть там пансион замечательный, хозяйка которого очень выручила когда мы спустились с этих самых Альп в мае и не совсем на двоих ногах :)
Маршруты поизучаю, спасибо.

А где пансионат находится?
Начните с Фуссена, оттуда в пансионат, потом на боденское озеро и по Рейну , хотя бы до Базеля , там уже можно сесть на немецкие поезда .Город находится прям на границе.
Не знаю вашу кондицию, но в день реально можно проезжать по 60-80 км.Это с остановками на достопримечательности, и обеды.
на приведенных мной маршрутах есть неасфальтированные участки , так что не для гоночного велосипеда, это так для инф.
Фильм о нашем походе Королевское озеро- Боденское озеро просто посмотри что бы иметь представление о ландшавте и состоянии дорог.
http://youtu.be/GfWOpIybfxo

у меня все показывает ,
поставьте вот эту штуку и наслаждайтесь.
http://proxtube.com/

Пансионат в Хинтернхорнбахе.
Идея хорошая стартануть с Фюссена, даже на поезде один раз проехать, обратно своим ходом.
Кондиция в норме, без перевалов можно и поболее 60-80 проехать, но это как уже желание будет.
Не асфальтированные участки нам даже больше нравятся, велики соответствуют :)
Накидал вот такой вариант, вроде бы все есть, и пансион Австрийский и озера и водопад и горки небольшие. Главное места ночевки найти теперь вовремя :))
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=yyplfhofvywbzlcf

Еще несколько советов и замечаний.
Переключи на карту Open Cycle Map и скоррекируй особенно в горах маршрут по велодорогам , они выделены либо красным либо линим цветом.
По Боденскому озеру, раз уж выбрали ехать по северному берегу , то лучше в городе Meersburg сесь на паром они каждые 15 мин ходят с носа помойму 4 евро, и перебраться в Констанц, город очень красивый, есть много что посмотреть.Намного интереснее вот той большой петли. А потом с Констанца(кстати в нем есть прям недалеко от центра 2 кемпинга, был в обоих рекомендую Bruberhofer) по южному берегу до города Stein am Rhein и до рейнского водопада в городе Шафхаузен ты же будешь ехать по Рейнской велодороге.
И последний кусок напрямую от Шафхаузена до Фрайбурга , он проходит через Шварцвальд, красиво ,но горки там очень крутые.

Поправил, спасибо. Все равно поплутать придется, одно дело GPS-трек, другое дело в реальности на дороге, особенно в городе незнакомом :)))
Вот придумал еще один вариант, это если вздумаем от Мюнхена стартовать http://www.gpsies.com/map.do?fileId=jrvvopbahuifphlx&authkey=E02B9CB51E842D4DCF700DA6655A65B925ED797DE1D8EE6A сильно коряво? :)

На предмет поиска кемпингов на местности.
Векторная оффлайн-карта на основе OpenCycleMap для программы Locus под андроид (есть бесплатная версия). тема для рендеринга карт andromaps_hc или andromaps_pure.
На ней отображаются не только велодорожки/веломаршруты, но и кемпинги, остановки общественного транспорта, туалеты, и много чего еще полезного.
На этом примере хорошо видны целые россыпи кемпингов.

Дайте знать, если интересно. Я добавлю ссылку на сайт с (регулярно обновляемыми) картами стран. Сейчас под рукой ее нету.

У вас нормальный навигатор или айпады и телефоны?
Впринципе если маршрут проработан то для импровизаций и плутаний не остается возможности.
Это я к тому что на маршруте точно нанести предполагаемые ночевки . Разбиваешь в зависимости от профиля на участки, допустим горный участок , от места старта откладываешь примерно 50 км .
Это удобно отмерить на GPSies если к уголке поставить галочку КМ, тогда на трэке появятся километровые указатели.
Так вот в районе 50 км от старта есть какойто населенный пункт или город, вводишь в гуглю название города и camping. Появляется карта с возможными кемпингами.
Смотришь где проходит маршрут и наиболее удобные сначало проверяешь , дейтвительно ли это кемпинги. Заходишь на их страницу, смотришь фото , можно и цены.
Часто гугл под видом кемпинги показывает например магазины по продаже палаток и снаряжения.
Обязательно в небольшом удалении вариант Б( еще один кемпинг)

Рождение веломаршрута это процесс творческий. Поэтому как говорил классик надо взять готовое и отсечь все лишнее.
Если ты посмотришь на машрут который я приводил в своем первом посту а это Via Claudia Augusta, то увидишь что он проходит через Фюссен и лежит западнее Мюнхена примерно на 20 км.
Т.е. выезжаешь с Мюнхена на запад и по короткой выходишь на эту велодорогу. Короче это не будет,это будет надежнее, потому как она обозначена и объезжена.

Конечно интересно! Если не трудно, то дайте ссылку

Навигатор нормальный - Garmin eTrex Vista HCx, но возможности для плутаний, а тем более для импровизаций, всегда найдутся :)))
По поиску кемпингов не додумался так, спасибо :) И за Via Claudia тоже спасибо, по км. почти так же, зато действительно надежно :)

Ссылка на карты вот
http://www.openandromaps.org/en/downloads
только это решение не для Garmin, а для андроидных смартфонов.

А где можно купить газ, например, в Мюнхене, около ж/д вокзала? И еще, стандарты баллонов как и везде? А то было дело, купил баллон вроде бы резьбовой (постеснялся в магазине отколупывать пластмасску чтоб посмотреть), а он оказался нечто среднее между резьбовым и цанговым Пришлось какое-то время на сухпайке идти :) Хотя специально брал переходник, думал не такой так другой баллон найдется, а нашелся вообще третий ))

ну , так тебе какой фирмы надо?
Самый распространенный это Campingaz крепление Байонет

Так же МSR, помойму прикручивается.

Вообще газ не проблема , в спортивных , строительных магазинах, есть . Так же на кемпингах можно купить или хотябы спросить.
Вот адрес крупного спортивного магазина в Мюнхене возле вокзала , там точно должно быть
Neuhauser Straße 20
80331 München
www.google.de/maps/place/Karstadt+sports/%4048.1376155%2C11.5433807%2C13...

Вот такой синий и взял, а он оказался байонет какой-то :)) А горелка Ковеа, либо резьбовой (как МСР на картинке). либо цанговый http://images.ru.prom.st/965973_w640_h640_gaz_balon_odnor.jpg Переходник вот такой http://kpoxodu.ru/images/product_images/info_images/1375_0.jpg (ну не получается что-то картинку вставить)
Фирма без разницы какая, главное чтоб можно было к горелке прицепить баллон. С креплением байонет ни разу не видел горелок (просто внимания не обращал на них, у нас такие вроде бы даже и не используются массово) Это получается что горелку надо будет под байонет покупать :)
Спасибо за наводку на магазин

Вообщем так, Тот магазин который я тебе назвал это Карштад.Там MSR может не быть!
Поэтому даю еще один в котором точно есть все.
Isartorplatz 8 - 10
80331 München
www.google.de/maps/place/Isartorplatz+8%2C+80331+M%C3%BCnchen/%4048.1344...
Находится там же рядом.
Если что ты можешь вообще не брать горелку, а купить тут .
Горелка 28 евро http://www.globetrotter.de/shop/campingaz-micro-plus-132702
Маленький баллон 8 евро http://www.globetrotter.de/shop/campingaz-cv300-ventilkartusche-122427
Большой баллон 12 евро http://www.globetrotter.de/shop/campingaz-cv470-ventilgaskartusche-101288
Маленького баллона вполне хватает на двоих в теплое время года на неделю.
Но это не готовить, а так с утра кофейку, вечером супы порошковые заварить( надо обязательно перед покупкой смотреть чтобы суп или смотря что там нужно было не более 2-4 минут готовить)
Ну и чай вечером и может воду вскипятить на след день.
Масо и картошку жарить тут конечно неполучиться , хотя мощность у горелки нормальная 1250 ватт, вес 180 грамм.
А вообще если много по экзотическим странам катаешься надо на всеядную разоряться.
http://www.globetrotter.de/shop/primus-multifuel-ex-121966

Привет ,вот этот магазин на изар тор платц ,он большой я был в нем и газавые балоны видел .Магазин он не далеко от мариин платц и от пивнушки где Гитлер вынашивал свои планы по путешествиям на велосипеде .

Вот спасибо! :)
Тогда уж в этом магазине баллон Примус взять, да и не мудрить с горелками
А я же правильно понимаю, что с аэропорта Мюнхена ходят поезда до центрального вокзала? Может там ближе к магазину есть станция? Или как там добираться с аэропорта до города?

Из Аэропорта ездиют электрички S1 и S8 .Вам S8 остановка Isartor.Вообще можно и на велосипеде доехать по велодорожке вдоль реки Isarradweg .В Мюнхене останавливался в кемпенге в районе Maria Einsiedel .Раз вы собираетесь в Мюнхен то стоит и город посмотреть ,может и в музей сходите в технический а может в пивную .Из Мюнхена потом в фюсен ехал на велосипеде вдоль автобана по велодорожке до города Starnberg после вдоль озера до города Bernried потом на Weilheim и из него по велодорожке Ammer-Amper Radweg .За день я до фюсена не доехал так как пошол дождь сильный ночевал на автобусной астановке в спальном мешке в какойто деревне .Почти все останавливались и спрашивали не нужна ли помощ .Спать мешали в Фюсен приехал в 9 утра .В фюсене жил 2 дня в Кемпинге для детей дешево но грязно .

Подскажите еще, возможен ли вариант ночевок на частной территории? Например у фермера попроситься поставить палатку на его территории, откажет или разрешит, что вероятнее?

У фермероф на полях ночевал ,разрешение не спрашивал ,где их в поле искать ? Правда палатку на поле не ставил рядом на дороге между полей .Возле речки ночевал в лесу .Еще не разу никто не ругал .Просто если все время дико ночевать не очень .

Наверное имеется ввиду чтобы заехать во двор.
Думаю что скорее всего пустят.

Думается, что если в "велосипедном" темпе... Т.е. разворачиваем ночлег поздно вечером, а рано утром сворачиваем проблем на всяких непонятных и частных явно необозначенных териториях быть не должно.
Ну и не светится конечно специально. А ежели забор и действительно дом неподалеку, то можно и спросить хозяев, не против ли они. Хотя, мне кажется проще и место еще поискать. Благо, не каждый квадратный метр фермерами распилен.

В курортных и горных местах переночевать не дадут с большой вероятностью. Лесники вовсе не бродят, а ведут наблюдение с гор в оптику, особенно по красивым местам и особенно у воды. Если обнаружат, то передадут информацию ближайшему леснику и он к вам заявится. Кроме того, вас тем же лесникам сдадут местные жители. Они держат не только фермы, но и пенсионы/хотели или на етот бизнес как то завязаны и им не нужны халявные постояльцы...:(
Во двор я думаю в целом не пустят. Но исключения бывают, меня однажды в Mayerhofen вообше в Früstückpension бесплатно пустили.
В некурортных местах все ето наблюдение на поток не поставлено и я думаю можно ставить палатку по методу Metal.heart.

я проехал два тура по германии, по рейну от келЬна до бодензее и по дунаю от истока до пассау. при этом мы ниразу на останавливались в кемпингах, жгли костры, ставили палатку. останавливались когда как а сворачивались около 10 утра. жили короче дикарем. ниразу проблем небыло...

Забавно, я заметил, что на Donauweg дововльно много "диких" палаток...
На севере Германии не путешествовал. Если будешь на юге, в горной местности "дикарем" - обязательно напиши отчет. Ето интересно..
Про Бодензее - удивлен, там должны следить, особенно австрияки и швейцарцы...

Сам лично весной ставил палатку возле Дуная. Главное - утречком вовремя убрать и не разлеживаться.

С кострами - это вы нехорошо делали рекомендую лучше газовую плитку на ножках юзать. Но если уж душа так просит открытого огня, то во всех регионах есть специальные площадки, их можно найти через интернет и пометить на карте.

Еще вопрос ) В Австрии на участке Steeg-Warth-Schrocken-Schoppemau велодорога есть? На карте не отмечены или я так смотрел ) Там нормально ехать будет, ничего особо веселого не будет?

Велодороги нет , но на велике проехать можно по автодороге
я сам не знаю , погуглил на нем велофорумах.
Вот мужик сначала написал свой план
Tag 1: Bregenz – Wolfurt – Schwarzach – Schwarzenberg – Bezau – Bizau – Schnepfau – Schoppemau – Schröcken – Warth – Steeg – Holzgau.
Tag 2: Holzgau - Bach – Bschlaps – Imst – Roppen –Stams – Pfaffenhofen – Inzing – Innsbruck – Inntal entlang bis – Kufstein - Ebbs.
Tag 3: Ebbs – Reit im Winkl - Inzell - Bad Reichenhall – Salzburg.
Tag4 : Salzburg – Bad Reichenhall – Unken – Lofer – Saalfelden – Bruck – Fusch – Grossglockner (JA, oben drüber) – Heiligenblut.
В первый день есть кусок от интересующего тебя участка.
Потом пишет отчет
der erste Tag ist geschafft. Wir sind um 7:28 von Linz Richtung Bregenz aufgebrochen. Eigentlich verlief die Zugfahrt wie erwartet - stink langweilig. Mit einer halben Stündlichen Verspätung erreichten wir Bregenz wo es natürlich wie aus Kübeln regnete. Wurscht ob Regen, wir sind im Urlaub. Also auf zum Martinsturm, um das Wahrzeichen von Bregenz abhaken zu könne. Nach anfänglichen Schwierigkeit in die Route zu finden gings eigentlich ganz gut voran. Aber der Regen wollte einfach nicht aufhören und im Regen zu fahren ist echt nicht lustig. Was solls, rauf auf den Hochtannbergpass auf 1675m. Der Anstieg teilweise ziemlich heftig, aber im Endeffekt wars wie erwartet. Die Landschaft ist extrem sehenswert und für einen Flachlandler echt beeindruckend. Hier werden sicher einmal Mountainbiken kommen. Die Mountainbike-Übersetzung würde uns hier auf dem Pass sehr entgegenkommen. Die letzten Kilometer könnten wir dann mehr oder weniger nur mehr bergab ausrollen lassen. Aber bei 9 Grad und drecknass ist das kein Vergnügen. Schlussendlich kamen wir in Holzgau erfroren aber voller Hoffnung auf ein Schnitzel und a Bier an. Wir nächtigen im Holzgauer Hof (Holzgau 66) was nur zu empfehlen ist. Das Essen ist wunderbar und mehr als wir essen konnten, die Zimmer sind neu und modern eingerichtet. Die Belegschaft samt Chefin sind sehr zuvorkommend (wenn man sie versteht :) .
1. Tag : 82.52km 3:38:42h rauf:1622Hm, runter:924Hm
Проехал все нормально, был на гоночном велосипеде( шоссер?)

https://www.gpsies.com/mapUser.do?username=amati111

#33