Какого размера должна быть рама при росте 190 см?
Сколько амортизаторов - только спереди или двухподвес?
Какую фирму предпочесть?
Может лучше с рук купить, как новичку?
Очень уж в горы хочется :-)

Ради одной пробной поездки в горы наверное не стоит покупать МТБ, можно взять напрокат хороший а заодно и при выборе прокатного велика половина вопросов решаться сами собой.
А после похода отпадут остальные.
Но все скажу что в зависимости от херштелера рама 20"-22"
Harteil- с жесткой рамой.А лучше и с жесткой вилкой. Не думаю что при твоем росте ты будешь прыгать.
Про фирмы тоже однозначно не скажешь , есть фирмы например Cube , в дешевом сегменте велики откровенная фигня. От 1000 начинаются нормальные.
Покупать новый или БУ вопрос бюджета, и личных предпочтений.

только что приехал домой, спустился с великом в келлер, а на моем месте стоит двухподвес Bulls.
по высоте седла понял, что ездок такого же роста как и я.
короче я не удержался и когда его убирал с моего места, то уселся на него. попробовал на месте попрыгать.
понравилось. амортизаторы жесткие, не раскачиваются. колеса почти в два раза шире моих.
в общем еще больше в горы захотелось))

это с амортизатором только на вилке вроде?

то есть мтб вообще без подвески? вся амортизация ляжет тогда "на плечи" больших покрышек.
это не жестковато по камням?
бюджет у меня не большой, наверно при надобности буду искать с рук

1. Вилки бывают имитации и настоящие. Настоящие бывают дорогие и "нижнего ценового уровня". Иммитации не работают вообще.
2. Самая главная задача подвески MTB - держать дорогу. Поэтому сильные удары подвеска гасит классно, но мелкие и особенно частые удары на подвеске "нижнего сенового уровня" все равно чувствуются. В режиме городской езды (включая хорошие грунтовки) я блокирую вилку - аммортизация нафиг не нужна, а вот скорость она гасит прилично.

Не только , в основном на согнутые в коленках ноги и в локтях руки.
Вот тут шкала сложности МТБшных трэйлов
Посмотри и скажи какой от S0 до S5 ты смог бы или хотел бы ехать?
Лично я S0 и S1 и то если сомневаюсь , опасный участок пройду пешком.
Там двухподвес ненужен вообще , на S1 можно вилочку включить , а то я если и забуду до и так скачусь.
а вот легкий велосипед без всяких шники-шнаки это самое лучшее.

Для начала надо определиться с типом трасс по которым ты хочешь ездить. ДаунХилл, XC single track, или просто ездить по грунтовкам в лесу. Для первых двух вел с двумя амортами просто необходим, в последнем случае Хардтейл средней ценовой категории решит все твои запросы.
Вообще, судя по тому что ты новичек, я бы наверное порекомендовал вложиться в неплохой хардтейл. В районе 1000 ты себе сможешь подобрать достойный вел, которого тебе хватит на несколько сезонов чтобы научиться необходимым приемам и технике езды. Двухамортный тебе изначально обойдется на порядок дороже (я о новых говорю), хотя если что-то подвернется по случаю с хорошей скидкой - конечно бери.
С фирмами сложнее, я долгое время был фанатом Cannondale, из за его дезайна линии Lefty, потом мне предложили Trek, он мне понравился еще больше. Как правило все зависит от компонентов, которые стоят на веле. Если ты не собираешся в перспективе учавствовать в любительских соревнованиях, то покупай то, на что ляжет взгляд и позволит кошелек.
Ну и наконец про размер рамы. Самый оптимальный вариант это попросить чтобы тебе сделали примерку в веломагазине, покупать при этом у них не обязательно, но таким образом ты будешь абсолютно точно уверен в том какие параетры тебе нужны.
Удачи на трассах...

я тоже отнесу себя к S0 и S1. на большее меня пока не хватит, а может и не потянет никогда на такой экстрим.
тогда мне точно нужен hardtail

ездить буду по лесу, по тропинкам с корнями. пробовал такое на моем треккинге. ОООчень понравилось, правда по корням трясло)))
также хочу в горы, но без экстрима
слышал, что тормоза нужно выбирать только гидравлические, никаких тросиков.
но при этом можно и не scheibenbremse, а простые V-образные.
так ли это?

В принципе гидравлика, или трос для твоего МТБ - не суть важно. С тросами чуть больше возни в плане обслуживания, но это довольно легко (на ютюбе есть масса обучающих роликов).
V-образные тормоза на МТБ - нонсенс ))) В принципе можно ездить вообще без тормозов и тормозить ногами. )
Эти тормоза остались в 20-м веке и пусть земля им будет пухом )
И еще, про размер колес. Рекомендую размер 29 дюймов. С ними конечно теряется некоторая маневренность в плане резких поворотов, но зато компенсируется повышением скорости и более легким преодолением препятствий. Да и в горку на нем педалить не так грустно, как на стандартной 26ке.

Проволочные тормоза на МТБ признак ашанбайка.
Для SO S1 дэмпферы не нужны. Так что с бушным не знаю...

Что такое ашанбайк?

Велосипед с Реала

Запутали вы меня совсем немецким МТБ сленгом :)
Снова ничего не понятно. А можно картинку? )))

ашанбайк, он же обибайк и тп. в зависимости от названия супермаркета где он продается.
имеется в виду что качества в таком велосипеде столько же сколько воды в пустыне (примерно такое сравнение)))

вот тут я не понял. что имеется в виду?

Я БУшное не люблю.
А так для меня на сегодня фаворит Кога http://www.koga.com/de/fahrrader/mountainbike/kollektion/x29-runner.htm?frame=H
Хотя эта Фирма не специалист по МТБ, но концепт мне нравится , подобного пока что то у других не встречал.
Даже на самый тухлый велик за 400 е федергабель засунут.

кога дорога весьма.
так как я студент, то такие дорогие велики мне пока не по карману.
поэтому смотрю бу.
родственник пару лет назад взял мтб с рук за 480 евро. велику было 6 лет на тот момент.
выбирал он руководствуясь тем, какие комплектующие установлены на велике. выбирал понадежнее.
вот уже года 4 он проблем не знает. велик фирмы Red Bulls на сколько я помню.
хочу также сделать. вот только я ничего не понимаю в комплектующих, что качественно, а что нет.
вчера перелопатил кучу сайтов по продаже великов. ничего толком не нашел

Зависит от того какой был велик ,что на нем стояло, как сильно его убивали/убили за 6 лет и начальная стоимость.
Если он новым стоил 1200 то это очень дорого.
Если 2800 то хорошо

Это Розе.

помойму ебэйклейнанцейгер самое для этого лучшее.
Можно конечно на тематических форумах , там тоже есть барахолка , но боюсь там не будет студенческих цен.
PS чем за 480 покупать неизвестно что неизвестно после кого можно за 700 взять МТБ начального уровня.
кстати такому высокому как ты надо смотреть в сторону 29"
http://www.bike-discount.de/de/kaufen/radon-zr-team-29-7.0-237611/wg_id-117

велик хорош конечно же.
вопрос по размеру колес - 29 дюйма хуже в маневренности вроде,
или это не так сильно заметно новичку?

чтобы я тут много не писал, введи в гугле 26" vs 29" и тебе литературного, видео и фото материала на месяц выплюнет.
В кратце: колеса, рама должны быть пропорциональны росту велосипедиста.
29 легче преодолевает препятствия, но тяжелее.
маневренность ))))

ну да, с таким великом и такими колесами можно не маневрировать, а просто переезжать препятствия))

начитался тестов и отзывов.
для себя решил - если получится, то брать 29 дюймов

Я брал у друга 29ку. На очень крутых поворотах конечно приходилось снижать скорость, чтобы вписаться. Правда таких поворотов можно было по пальцам сощитать. Я не думаю что потеря пары секунд на повороте для тебя будет иметь значение. Что касается преодоления препятствий - будет гораздо легче, да и в горку тоже.

ты лишний раз укрепил мое решение))

Советую попробовать в каком-нить нормальном магазине 26, 28 и 29 велы.
Мне 29 не понравился своей "танковостью" и неповротливостью, динамика (разгоны и езда в горку) у него хуже за счет большей массы колес.
Про выбор размер колес в зависимости от роста - чушь. Разве что смотреться гармоничней будет.
А так смотри, может для твоих маршрутов и гибрида (в Германии "кросс") хватит с нормальной вилкой.
Вполне можно и бу искать, в Kleinanzeige например, только из известных марок. В техническом плане желательно разбираться конечно, чтобы избежать откровенно убитых велов.
Вилку лучше всего воздушку или маслянную, не эластомерку! В противном случае - лучше вообще без нее.

какие у ним относятся?

что за конструкция?
и как вообще понять что за вид вилки перед глазами?

По вилкам:
http://velowiki.org/wiki/Выбор_вилки_для_туризма_и_покатушек
Конкретно, интересующую модель вилки лучше гуглить заранее.
По фирмам... да все которые на слуху.. их достаточно.
По этим магазам можно посмотреть:
http://www.biker-boarder.de/
http://www.bike-discount.de/
http://www.fahrrad.de
Там в основном приличные марки.

что можно сказать об этих великах?
такую фирму еще не видел
http://www.fahrrad.de/serious-shoreline-275-schwarz-357294.html
http://www.fahrrad.de/serious-shoreline-275-black-matt-384190.html

УГ на 8 СК из лохматых 90х .
Выглядит как МТб едет как трэкинг.
Коллега кроежоп купил такой через год отдал туркам за 100евро взял Другой.
Я тебе дал ссылкуна Радон меньше этой модели новый не стоит брать. И дешевле ты врядли найдешь.

Понятно, а я уж обрадовался))

Вообще о таких компонентах не слышал ни разу. Хотя на первый взгляд вел ничего. Единственное что настораживает - он с педалями продается.... )))

Самое главное что на видном месте переключатель ХТ. Который стоит половину этого говномтб.

Надож откопать среди всех остальных... :) Хотя по цене скорее всего...
Это вроде как внутренняя марка fahrrad.de - только у них и продается.
Остальные марки там вроде ниче представлены. Разве что NS Bikes, тоже хз что такэ.
И опять же в таком ценовом диапазоне с нормальной вилкой новое вряд ли что-то найдется. Лучше БУ искать.

у меня МТБ с колесами 26" ...переднюю вилку с амортизаторами поставил ..на 29"
спереди29"..сзади 26"
класно получилось!
Такие велосипеды называют 69er
просто все ..одну вилку снял..другую поставил .
там все одинаковое у них было почти ....подшибники одинаковые ..
а 29 была трубка длиней ..ну я дримелем резбу акуратно сточил с гайки ..и кольца и зажим сверху ..
делов на полчаса работы .
забей в гугле 69er..

гляну, спасибо.
но думаю, что не буду таким тюнингом заниматься.
сначала надо попробовать на одинаковоразмерных колесах и вилках))

Даёт все что угодно но не про велосипеды)
Валера Гамбург прежде чем такое советовать подумай тут могут быть и дети.

Размер рамы подбирается в зависимости от "размера шага". Рассчитай здесь: http://www.fahrrad.de/information-navi/rund-ums-fahrrad/rahmenberechnung/hardtail-mountainbike.html
Там написано как измерять етот "размера шага".
Как я понял ты живешь на севере Германии, где особых гор нет, ты новичек и твой бюджет ограничен. Для того что бы попасть в мир МТБ я бы посоветовал купить тебе БУ hardteil ХОРОШЕЙ марки. Например на ебай. Покупка БУ даст тебе преимушество, что если тебе велосипед окажется не нужен, то ты сможешь его продать на ебай с минимальными потерями, а может даже с прибылью, если купишь сейчас ДО начала сезона, а продашь в разгар сезона.
Какой МТБ выбрать? Ето очень легко. Надо просто наложить фильтр на имеюшиеся предложения из оставшегося выбрть. Осталось выбрать критерии:
- вес хорошего МТБ hardteil должен быть 11-12 кг. Тут ты сразу отфилтровываешь байки из супермаркетов.
- размер колеса. Я советую тебе обратиться к классике, тк ты начинаюший. А классика ето колесо 26 zoll. Все другие колеса - ето происки маркетинга. А может быть и нет. Мы можем обсудить ето в отдельной ветке. НО классика - ето 26 дюймов. И я бы ей следовал...
- фирма, очень советую ХОРОШУЮ фирму типа Cube или Giant, (но не canyon!). Ты не имеешь опыта и полгаешься на производителя. например Cube не навесит на велосипед весом 11,5 кг, те достаточно высокого класса, не дисковые тормоза или тормоза на троссиках или дешевые амортизаторы sun. В таких деталях ты и довераешься известной фирме.
- советую взять БУ в состоянии "sehr gut" и "wenig gefahren".
2 года назад по етим критериям я купил для приятеля из россии великолепний giant за 400 евро. Владелец упал на нем, повредил ногу и решил больше не ездить на МТБ. Был прекрасниой велик, я на нем проехал около 1000км и отдал приятелю с гиганским сожалением...
В обшем то я могу посмотреть МТБ на ебай для тебя... Скажи около какого города ты? Напиши размер твоего шага...

надо будет мой сфотографировать ....

вот спасибо. а то я сам смотрю и не понимаю - хороший вел или не очень, какая ему цена нормальная, какого качества комплектующие.
куча вопросов возникает. а сюда на оценку все варианты не выставишь))
при моей Schrittlänge в 86 см вот чего навысчитывал:
----------
............Ihre....................../........Empfohlene Rahmengröße....../.........Empfohlene Laufradgröße
......Körpergröße in cm......../.........in cm (entspricht in Zoll)......./...............in Zoll
----------
...........190....................../.......49-52 cm (19"-20,5" Zoll)......./..............27,5" oder 29"

частично правильно. гор у нас и правда нет, только холмы небольшие.
катаюсь по Фюрту, Нюрнбергу и окрестностям. С вами почти соседи

С размером осторожнее.
Классически он измеряется по высоте подседельной трубы (от каретки до среза трубы) и вычисляется соответственно по длине шага.
Но дело в том, что этот размер в достаточно широких пределах регулируется высотой седла, а вот другой, не менее важный параметр - ETT (effective top tube - длина проекции верхней трубы) регулируется только в узких пределах заменой выноса руля.
У каждой фирмы разное сочетания классического размера (по длине подседельной трубы) и ETT.
Так что: для грубого прикида можно посчитать по длине ноги. (Кстати, лучше не по формуле fahrrad.de, а по формуле производителя конкретного велосипеда).
А для более точной уверенности в размере - воспользоваться калькуляторами и сравнить результаты с геометрией рамы конкретного вела (смотреть на сайте производителя).
Калькуляторы:
http://www.competitivecyclist.com/Store/catalog/fitCalculatorBike.jsp
https://www.wrenchscience.com/Login.aspx?ReturnUrl=%2fSecure%2fFit%2fHeight.aspx (нужно зарегистрироваться)
http://pedalforce.com/online/bikefit.php
P.S. Отсев по весу и известным производителям - хороший совет для новичков.

не думал, что тут тоже такая высшая математика задействована))
спасибо за инфу

2Metal.heart
Для начинаюшего правильний размер не так важен. Вот когда willson.m поедет на Суперкубок Доломиты, что бы завоевать звание Dolomity Iron Man с призом в 15,000 евро, тогда нужно разумеется отнестись к размеру рамы серьезно. А пока на первые 2-3 года ето не так важно.
С ETT у меня была лишь одна неприятная история. Я как то приехал на горний тур в один аул и там был лишь замухрышний прокат, не было там выбора великов. И я взял Winora размера L. Обычно я езжу на размере S, ну иногда на M. Вот у етой Winora ETT была очень большая. Я сначала ето не заметил, но к концу дня руки устали больше, чем ноги, тк к рулю приходилось слишком далеко тянуться. Но что бы так неудачно попасть, надо взять велик на 2 размера больше... Потом я брал много великов в прокатах разных фирм, одни нравились больше, другие меньше, но в целом откравенного негативного выпада не было, если брать велик достаточно высокого класса.
2willson.m
Я начал мониторить ебай около Нюрнберга. Пока вяло, тк не сезон. Как запахнет весной, надо будет взять быка за рога, думаю начнут выставлять велики...

спасибо.
если будет стоящий аппарат у Вас в Мюнхене, то я бы приехал

В целом да, как новичек разницы и не заметишь. Но лучше сразу привыкать к правильному, чем излишне растягиваться или горбиться.
Выбрав размер вела по длине ног, сильно конечно не промахнешься, т.к. геометрии велов уважающих себя фирм выверены по средним антропологическим данным.
Тут все конечно зависит от серьезности намерений к вело и велоспорту.

у меня намерения весьма серьезны. велосипед это мое единственное средство передвижения, ну если только не надо слишком далеко ехать

нашел один вариант. очень нравится. у меня когда-то был scott, классный аппарат был, пока под машину не попал
в общем что скажете:
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/scott-mtb%2C-mountainbike%2C-har...

похоже что слабенький, за него я бы и 100 € не дал, но это лично мое мнение...

Правильно думаешь , там за велик 100 и за название 250.
Видимо продавца уже замучили такими предложениями , что он написал
Bitte keine Preisverhandlung. Ist ein Fixpreis!

если за 400 отдаст то можно посмотреть
kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/cube-acid-29-mtb-mountainbike-mi...

У Scott я не понял, что за модель. Без етого можно сказать только одно - выглядит хорошо. Надо узнать модель.
Cube Acid, колесо 29 дюймов. МТБ с 29 дюймами дороже чем классика с 26 дюймов, причуды маркеттинга..:( А нужно ли тебе ето 29 дюймов ВООБШЕ - ето большой-большой вопрос. Даже если абстрагироваться от цены...
В целом у Cube есть 4 МТБ катергории:
- Elite, для профи гоншиков. Очень дорого. Покупаются в основном усилиями спонсоров.
- Reaction, для амбициозных любителей и годятся для выступления в мелких соревнованиях типа первенство Нюрнберга
- LTD, для любителей, которые катаются на МТБ в пределах вылазки на 1 день, годится для выезда в горы на выходные. Для выезда на 1 неделю - с большим натягом.
- CMPT, для всей прочих любителей, те доехать скажем до работы за 4-8 км., поехать на озеро на шашлык и т.д...
Cube Acid находится в нижней категории, те CMPT. Я бы тебе посоветовал поискать Cube Reaction с алюминевой рамой и ты НИКОГДА не пожалеешь. У меня 2 таких, hardteil и fully. Если увидишь обьявление на Cube Reaction, пиши сюда сразу. LTD тоже можно взять, но... я бы напрягся в сторону Reaction.

Спасибо за совет. Поищу-попробую

Это отличный маркетинговый ход...

У меня Cube Acid 29. нижния категория по определению для всей прочих любителей, те доехать скажем до работы за 4-8 км., поехать на озеро на шашлык и т.д......


willson.mНе имя твоего велоиспеда определяет категорию,а ты сам решаешь по которому пути хочешь ехать
Как тебе советовал 42krunner4life,купи то что сердцу ляжет,поверь чем больше ты будешь напрягатся тем толще кошелек тебе надо будет иметь

Так и думал что темка перерастет в спор 26 или 29, или мой лисапедик лучше!!!
На самом деле дело в росте человека .
Если шпингалет ростом 160 с велосипедным шлемом садится на 29, то первое что он должен сделать прийдя домой это написать на форуме свое *Буэ*
Сравнив 29 й с танком , тарктором , галошей и т.д.
А какой то *любитель классики* под 2 метра свято следуя канонам, что настоящий МТБ или REiserad это 26". Пытатся как то расположиться на маленькой раме, а оно * Нэлэзэ* ;вынужден ставить подседельные трубы по 400 мм , и вынос руля по 30 см, А как по другому то?
29" это не проделки маркетинга ,это этап развития.Связанный со многими факторами в частности с применением легких материаллов.
Маркетинговый ход это 27.5" Потому как у него(27.5) нет большой разницы между 26 или 29 , а вот огромного преимущества 29го он не имеет ,это возможность использования 28 покрышек.
читаем тут очень простым языком написанно
http://velofun.ru/choose/kak-pravilno-vybrat-gornyy-velosiped.html
И про 29" velofun.ru/choose/gornye-velosipedy-naynery-s-kolyosami-29-dyuymov-dlya-t...

Так сам же и сводишь к этому :) Вроже никто и не спорил...

Во мне 190 и это не мешает мне сравнивать 29" с танком
Все по большей части вкусовщина. И у того и у другого варианта есть свои плюсы и минусы.

Я вообще не понимаю, откуда взялась зависимость размера рамы от размера колеса ?!?!?! Одно другого не отменяет.

2 andi
Фотки хорошие. Молодец! Как бы сказали немцы "Du siehst gefährlich aus..." :)
Но к сожалению к теме выбора велосипеда имеют незначительно отношение. На любом МТБ можно проехать практически везде (или протолкать или пронести его в случае Tragepassage). Другое дело если бы ты рассказал нам про свои многодневные спортивные туры КроссАльп, с набором высоты около 2000м - 2500м ЕЖЕДНЕВНО на Cube Acid, тогда ето тоже бы не было убедительно, но тем не менее ето было бы серьезное заявление.
Еше раз: легкие велопипеды высокого класса предназначены в первую очередь для многодневных относительно высоких спортивных нагрузок. Разумеется влaделец должен ставить перед собой такие цели.
А про размер колеса я напишу позже...

dac Объясни мне пожалуйста,почему надо обязательно перевести тему на личности???
Нельзя что ли просто общатся на форуме??
Я человеку просто показал что он должен сам решать какой "путь" ему ехать..хочет по тропинке,хочет по камням..хочет тащит велик на себе и имя велосипеда здесь не играет никакой роли.

Без комментариев...лень
(фотки убрал)
Еще раз,я простой любитель,в соревнованиях не участвую из принципа))велосипед для меня средство передвижения узнать мир.Здесь на форуме есть много ребят которых интересно читать и видели они больше чем я.
И мне интерессно было бы с ними познакомится.

а теперь вернемся к первому сообщению,прочти внимательно.

Сейчас на ебай выставлен Cube Reaction твоего размера.
http://www.ebay.de/itm/Alu-CUBE-Reaction-MTB-26-Zoll-RH-52-cm-Top-/251823159130?pt=Sport_Radsport_Fahrrad_Anh%C3%A4nger&hash=item3aa1d4775a
Немного побит конечно, поетому вариант не идеален. Но по крайней мере можешь пронаблюдать за сколько кончится аукцион. Видимо дешевле велопипед класса Cube Reaction приобрести не удастся. Если цена окажется для тебя слишком высокой, то надо будет думать в сторону уменьшения класса велика.
У тебя аккаунт на ебай есть?

Велик не плохой, лет 5 отроду , стоит 9 ск система.
Цена перевоначальная завышена , я не думаю что кто то вообще что то даст.
Велик надо смотреть , я перед тем как купить свой первый велик 3 раза ездил и смотрел.
И все 3 раза , несмотря на то что продавец писал что велик ОК, я находил довольно серьезные деффекты.
И продавец тут же бросался к велику с ключами или отверткой бормоча :
Дас ист нур ейнштель захе))) (это надо подрегулировать)
На одном так вообще вилка не работала.
Короче неблагодарное дело покупать вещи которые уже кто то попользовал , выжал все соки, и теперь головные боли передает следующему человеку...

Да верно, я не заметил, что ставка была не с 1 Евро, у него "0 Gebote", я подумал, что цена поднялась в результате того что на велик делали ставки.
Тогда пожалуй не стоит его наблюдать и надо подождать следуюшего...
Я купил на ебай 8 или 10 великов из них 5 или 6 - высокого класса. Неприятной залет был 1 раз. В остальных случаях остался не то что доволен, а более чем доволен, тк получил велики не просто в хорошем состоянии, но к ним еше доп. прилагались разные приятные комплекруюшие, как аргоновые ручки, вело сумки, цепи, насосы, камеры и т.д. Свой Cube Reaction, Hardteil я купил за 1150 Евро в упакавке в то время как он стоил в магазинах 1800 - 2200 евро, на Fully цену не помню (меньше 1000 евро), он был довольно БУ. Но на ети цены я бы сейчас не стал ориентироваться, ето было давненько...
1 раз действительно вышло не здорово. Но опять же велопипед был не идеален, но все равно финансово лучше, чем покупать новий, просто пришлось к нему приложить руки.
Но тем не менее я никого не собираюсь переубеждать, тк покпупка на ебай тем не менее всегда связана с риском.

dac Ничего личного,но завязывай ты с этим лохотроном
Ты предлагаешь "Студенту" убитый вел только потому что у него имя "СUBE-Reaction"????
Смотри вторую фотку вела:

Там нехватает целого зуба на большой звезде.Мне ли тебе объяснять что это значит?
Нет,конечно у нас уже есть одна тема от willson.m как снять кассету,потом "Студент" откроет еще пару тем типа как поменять звезду,как поменять систему,как цепь,тормоза прокачать и так далее....
Мы конечно поглумимся над пацаном,будет повод поболтать но.......зачем?
Ты конечно начнешь опять ему говорить,что на таком веле как "СUBE-Reaction" западло ставить детали низшей категории и что надо минимум чтобы стояло XT.
"Студент" начнет копать интернет и окажется в небольшом шоке от цен на запчасти)) и того ты впаришь человеку убитый вел, потом запчасти и во сколько это все ему обойдется не ведает никто))
А ты просто развел нагло "пацана" на бабки.
Хочешь помочь человек,помоги,но не езди ему по ушам.ок?
PS: могу я убрать фотки с форума чтобы не смущать тебя?

willson.m Максим,никто никогда не может за тебя решать что тебе купить.
Если пролетишь то и виноватых искать не придется))Сам купил сам влетел))
И почему бы тебе не посмотреть в сторону кредита.будешь плать по 30 евро(без процентов заметь) в месяц скажем два года но у тебя будет новый вел без всяких головных болей на тему ремонта в ближайшие два три года.
Скажем так, что за договор своего мобильного телефона ты платишь дороже месячную плату чем скажем будешь платить за вел))
Но правда не знаю дают ли студентам кредит,хотя это не такая большая сумма чтобы требовали справку с работы))
В любом случае ты должен сам определится что ты хочешь.а уже потом прийти на форум с конкретным предложением.На что получишь от форумчан конкретный ответ.
А до тех пор это все расплывчато и советовать тебе будет каждый свое))
Удачи!!!

IMHO, Тут нет никакого лохотрона. Велопипед позиционировался на аукционе как "Technisch befindet sich das Bike i.O., sofort fahrbereit.". Если бы после покупки при осмотре и передаче оказалось что у него нет зуба, то обьявление не соответствовало бы фактическому состоянию велопипеда и можно было бы на етом основании отказаться от покупки.
Сломаний зуб на фотографии я не заметил. Поетому здорово, что есть возможность показать МТБ на форуме, что бы посмотреть в неколько глаз заранее.
Кстати я написал, что велосипед потрепан и что на него можно посмотреть только как на то, на что на мой взгляд следует ориентироваться.
Кроме того, я предполагаю, что willson.m собирается в дальнейшем обслужовать МТБ самостоятельно, как я ето делаю я, а не носить в мастерскую. На основании в первую очередь потому, что ето интересно и во вторых потому что ето финансово разумно. Я полагаю любой человек, увлекаюшийся велоспортом, в состоянии заменить цепь, кассету, прокачать тормоза, настроить переключение передачь и т.д. Возможно не сразу и, если возникли проблемы, то почему бы не написать в форум?
Если ето не так, и willson.m купит МТБ в магазине, потом он дожен будет обслуживать и ремонтировать его только в етом магазине по цене 50 евро за час работы механика, иначе он потеряет гарантию, и на все ето он возмет кредитв банке, то надеюсь willson.m ето сообшит в форум...

сегодня пока искал конусы заехал в веломагазин Adrenalin. цены на reaction в районе 2000 евро.
не моя цена
аккаунт на ибэе есть

ничего себе тут развернули дебаты))

как я мог найти конретное предложние, если я не разбирался ни в моделях, ни в марках.
поэтому и спросил.
сейчас немного картина прояснилась, благодаря тем, кто советует.
будем искать (с)

http://www.fahrrad-xxl.de/cube-reaction-pro-29
этот стоит 1299 сгоняй сюда http://www.fahrrad-xxl.de/

Максим,ну давай включай логику и здравый смысл.
Cube Reaction хороший,отличный велосипед,но ты ведь собрался в мае в поход с ребятами а значит не мешало бы купить багажник и сумки ,иначе надо будет тащить все на спине.
В Cube Reaction к сожелению нет отверстий для крепления багажника,значит тебе надо будет типа багажника на подседельный штырь,возможно,но не желательно))
Смотрим к примеру:
http://www.bike-discount.de/de/kaufen/cube-acid-29-grey-n-white-20181/wg_id-117
здесь уже есть отверстия для крепления,я тебе не то чтобы советую купить именно его,но просто думай над мелочами и какие у тебя планы на будущее))

я этого не знал. думал, что эти отверстия предусмотрены на всех велосипедах. тем более за такую цену.
мне конечно нужно будет велосипед оснастить всем необходимым для туров, на спине тащить не вариант.

Если для вел больше для туров и легкого МТБ, то скорее надо будет смотреть гибрид (Cross)...

Как и на большинстве найнеров... и 26". МТБ все-таки вел не для туров.
Кстати, буквально вчера видел Sattelklemme с встроенными "ушами" для багажника
ВОт http://www.bike24.de/p191601.html

Я ему на самой первой странице радон рекомендовал за 699 евро там есть крепления под багажник.
Если даже их нет то можно как у меня купить багажник тубус диско и закрепить на хомутах к раме, внизу садится на ось.
Немного дороговат конечно багажник.... Но тубус 30 лет гарантии.

нее, я хочу именно мтб, чтобы и сумки на него повесить и просто погонять по легкому бездорожью, горам.
хартейл самое оно. может когда-нибудь буду искать и двухподвес
для туров у меня есть треккинг. не дорогой, но выносливый.

как такие два варианта?
хотелось бы конечно 29'', но тут прям скидки такие.
на сколько они лучше/хуже чем вышеупомянутые radon и acid
http://www.fahrrad-xxl.de/trek-elite-8-6
http://www.fahrrad-xxl.de/scott-aspect-610

Из предложенного я отдаю голос за Трек.
http://www.fahrrad-xxl.de/trek-elite-8-6
навеска получше и хорошая вилка.Вес не указан но думаю около 12 кг.плюс минус полкиллограма))

Это да..проблему выбора никто не отменял)))
Михаил:

Да, точно, вспомнил,есть такое
Metal.heart

Всегда надо чем то жертвовать в угоду другому

а как узнать - есть ли возможность, хотя бы у этого трека, установить багажник и тп?

Ты читаешь что мы тебе тут пишем?
Оба твоих приведенных велосипеда 26"
Может быть это неполное описание, но рамa должна быть Konifiziert тут я этого не вижу
Скотт это вообще трекинг стилизованный под МТБ, тормозные шайбы спереди и сзади 160мм,
У ТРэка хорошая вилка на удивление , компоненты намешанны из 4 разных групп, Курбель уровня Аливио, но на видном месте переключатель ХТ, ну да а как по другому
Тормоза Авид, менять ядовитую тормозную жидкость каждые 2 года
вес не радует.
На Скотт можно поставить багажник который прикручивается ,это можно опредеоить по характерным буксам с резьбой в раме ( выделено красным)

Багажник надо вот такой www.roseversand.de/artikel/topeak-mtx-explorer-29er-tubular-rack-gepaeckt...
Даже если их нет , ничего страшного.
Я столкнулся этой не скажу что проблемой, потому что я знал о сущевствовании багажника для великов без этих букс.
http://www.roseversand.de/artikel/tubus-disco-gepaecktraeger/aid%3A254825
А так же надо приобрести хомутики соответствующего размера.
http://www.roseversand.de/artikel/xtreme-bandagenset/aid%3A340316

Не так.
Продавец дает гарантию на велик 2 года, Неважно онлайн или у хэдлера за углом.
И требует чтобы(раз в год или в первые 3 мес) велосипед прошел ТО в спец мастерской, должен быть чек, не обязательно в этом магазине, в любой мастерской.
Стоимость ТО от 20 до 50 евро плюс материаллы.
На раму дает гарантию изготовитель и она колеблется от 5 до 10 лет( есть рамы с пожизненной гарантией помойму Van Nikolas и другие)
Реально на велосипеде в первые 2 года ничего не ломается.(кроме ашанбайков)
Если скорости перестанут перелючаться, или томоза плохо тормозить ,это все Schleifteile, регулировка и за это надо платить.

Многие операции требуют покупки спец инструмента. Да , каждый его со временем приобретает потихоньку.
Прокачать тормоза..... кит для прокачки магуры стоит 30 евро,для шимано 20 евро, в мастерской сделают за 25.
Как часто это надо делать? Может раз в 5 лет.....
http://www.roseversand.de/artikel/shimano-tl-bt03s-entlueftungskit/aid%3A555707
http://www.roseversand.de/artikel/magura-servicekit/aid%3A498486

Михаил спасибо,пол работы за меня сделал
Я теперь просто покажу другой способ крепления:



У меня стоит Tubus Logo Evo 26 версия:
www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;menu=1000%2C5%2C79;product=344...
есть и для 29 (размер длины ног на 2 см выше) но когда я выбирал то ориентировался на то чтобы посадить свои сумки как можно ниже из за центра тяжести.
В то же время мне надо было сместить свои сумки немного назад чтобы не мешали при педалировании поэтому я выбрал этот багажник.
В то же время когда я выбирал себе велик я опять же ориентрировался на длину задних перьев,в то время я выбирал из трех велосипедов,ну у других разница в длине составляа 1см.
Я взял чтобы колесо было как можно ближе приблеженно к раме чтобы когда будешь пилять в горку уменьшить проскальзования заднего колеса.
Вот такая простая математика
Но это все приходит с опытом,через два три года ты уже будешь знать что ты хочешь сам
А пока мучься с выбором

Avid, Formula und Haye используют тормозную жидкость как в авто DOT. Она имеет выскую температуру кипения и поетому высоконадежна. Недостаток - гидроскопична, те впитывает влагу. Из за влаги цилиндры подвергаются коррозии. Ету жидкость надо менять 1 раз в 2 года, как в авто. Кто пренебрегает етим правилом, получает через 5-6 лет скрипяшие тормоза из за ухудшенного хода тормозных цилилндров и в конце концов должен менять тормозные цилиндры.
Magura использует свою собственную тормозную жидкость на основе масла. Она менее гидроскопична и ее можно менять реже, но она дороже. Она теоретически менее надежна чем DOT.
Набор для замены жидкости (шприцы, шланги, переходники) стоит на ебай 25-30 евро, хотя умельцы покупают все в россии или аптеке и ето обходится в 5-6 евро. Ето разовые затраты, тк потом можно покупать только саму тормозную жидкость и в случае с DOT, она не стоит практически ничего. Royal blood для Magura стоит дорого.

В Мюнхене, если ты придешь в вело мастеркую, то в 90 случаях из 100 тебе скажут, что они обслуживают только "свои" велики. Те только те, которые они продали. И термин на работы в летние месяцы - черз 3 недели.
IMHO, для меня проше для любой технической операции найти инструкцию в инете, заказать инструмент на ебае и сделать все самому. Ето выйдет и быстрее и дешевле и появляются навыки ремонта. Тем более что я обслуживаю не один велопипед, а несколько и не только для себя, а для всей (спортивной) семьи, те инструмент покупается в одном екземпляре.

Поэтому постом выше я и написал что Авид не стоит иметь на велосипеде.
Есть конечно области их применения где они показывают свои преимущества ,это экстремельный доунхилл и т.д.
Простому человеку тормоза Шимано самое то!
Магура серии МТ тоже не очень, а вот которые за обод тормозят серии HS классика помойму уже 50 лет.
Я даже не знаю альтернативы.

Не знал, У нас в Дюссельдорфе только один магазин этим известен.
Кстати из за этого популярсть приобрел дурноватую из за этого....

Это нормально у нас тоже так , как солнышко пригрело, все со своими рыдванами прут))
зато зимой 4 месяца мастерские работают 4 дня в неделю по пол дня и то поспать приходят.

Делать самому всегда лучше, хотя бы из за приоретенного опыта, который необходим в походах, когда остаешься один на один с неисправностью.
Дешевле или быстрее это спорно....
Сужу это по своей группе с которой катаюсь уже не первый год.
Когда специалисты делали сами, обязательно в походах что то у когото случалось.
Тогда я стал настаивать чтобы перед походом велосипеды проходили ТО в специализированных мастерских неисправнотей в походах стало 0!
Правда мне пришлось выслушивать:
Ну вот Миша из за тебя меня опять развели на 80 евро, а что он мне там цепи да звезды меняет у меня и старые были хорошие)))
Ну а зато после похода :
Какие у нас велосипеды хорошие ни одной поломки за тыщу верст))))

2willson.m
В народе бытует мнение, что Trek выпускает очень хоршие рамы. Но узнай вес приведенной тобой модели, вес - ето очень важний параметер и отсутствие данных - ето может быть нехорошим признаком.
Я найти в инете пока не могу...

17.5 inch frames weighs 12 kilos.
www.evanscycles.com/products/trek/elite-86-2014-mountain-bike-ec042077?ut...

А шприц большой медицинский никак, не?

И дешевле и быстрее. + не надо тратить время на поиски хорошей мастерской, не надо вел оттуда забирать.

Ну не верю... Гадать конечно не буду, но у меня лично другой опыт.
Плюс, как верно замечено "сервисник" в случае поломки в пути остается впросаке... влоть до полностью испорченного тура. А человек который хоть мало-мальски что-то понимает, знает что ему может пригодиться в дороге и через часок будет снова на ходу. Что там у попутчиков было, судить не могу и не берусь...
Впрочем это все ОФФ.

Ех... Где ты был раньше с таким замечательным советом! :)
У меня на 2 МТБ стоят Shimano и Magura. Я купил соотв. 2 набора и только потом понял, что можно было то же самое купить в немецкой аптеке за несколько евро, а в российской получить почти бесплатно.

Ebay в помощь! :)

подумав-поразмыслив решил выбирать из двух посоветованных велосипедов.
прошу сравнить их в плане качества и комплектующих.
если с Finanzirung получится, то возьму один из них.
http://www.bike-discount.de/de/kaufen/cube-acid-29-grey-n-white-20181/wg_id-117
http://www.bike-discount.de/de/kaufen/radon-zr-team-29-7.0-237611

сравни:
https://www.canyon.com/mountainbikes/bike.html?b=3601

в виду моего незнания комплетующих и их качества я могу сравнить только цену.
и на предложенном сайте нет финанцирунга с 0%, а переплачивать 150 евро за проценты не хочется

я за Cube но, так я сам обладатель такого велика поэтому мой голос прошу не учитывать
Сейчас придет amati111 у него Радон,прошу его голос тоже не учитывать,так как он будет "Предвзят"

мне бы именно объективную оценку. на каком лучше комплектующие, какой повыносливее и тп

мне радон больше понравился, на нем уже и клики стоят, диски с зади 180 а не 160... правда 12,5 кг, тяжеловат немного...

сейчас только замтил что первый даже еще тяжелее, так что если бы мне надобыло выберать с этих двух, я бы явно радон взял.

Объективную оценку тебе никто не даст , потому как каждый со своей колокольни смотрит.
Каждый может привести свои факты и агрументы в пользу того или иного велика. А уж выбирать ты должен сам.
На самом деле все велики очень одинаковые, рассмотрим даже 3.
Самым пальцатым всмысле фирмы конечно же Каньон , потом Кьюб и потом Радон.
Начнем с рам , у Каньона нету букс под крепление багажника.
Геометрия у Куба и Радона одинаковая , только размеры не совпадают, Радон тебе надо брать 20", а Куб 21"
Рулевая колонка у Радона 125 мм у куба 100, мелочь но 125 лучше.
Вилки одинаковые.У Каньона немного лучше.
Переключалки , у всех уровня Деоре, только умверфер у Куба SLX маленький плюсик он наверное на 5 евро дороже чем деоре.
Шальтверк у все ХТ( ну блестеть что то на велике должно)
Курбель и третлагер у всех Деоре и это очень радует( у каньона немного другие средняя и большая звезды 40/30/22 против 42/32/24, так что Каньон самый горный))
Так теперь о серьезном , ТОРМОЗА:
Самые лучшие у Радона , Деоре 180/160
Потом Каньон :Аливио 180/160
Куб Аливио 160/160
Ребята ну это просто лажа какая то , на МТБ 29" ставить спереди 160 мм шайбу.Да, можно на 20 евро купить новую шайбу 180 мм , адаптер за 10 ,самому поменять а освободившаяся будет запасная на зад....но тогда велик должен при прочих равных на 50 дешевле , а не дороже....
Колеса не могу сравнить думаю они одинаковые.
Резина тоже у каньона Конти у Радона и Куба швальбе.
Разница в весе 100 гр несушественна, кстати реальная масса готового велика будет на 1 кг выше заявленной , так что не стройте иллюзий.
В моем рейтинге
первое место делят Каньон и Радон, У Каньона имя Стильное , у Радона лучше детали.
Куб на 2 месте из за цены и тормозов.
Кстати точно такой же радон есть и в другой расцветке
http://www.bike-discount.de/de/kaufen/radon-zr-team-29-7.0-237601/wg_id-117
Окончательное решение определяется Пробной поездкой!!!!

Макс это просто фотка. Они идут с простыми педалями.

А вилка у какого лучше? Я выЯитал, что у радона пневмо, а у Куба на пружинах. Вроде пневмо лучше, но там ппокачивать нужно
выше объяснено, не заметил. с телефона читал))

Обвес примерно одинаковый.
На радоне местами чуточку получше, но не существенно + у него мелкие "пряники" типа внутренней прокладки тросов.
Посмотри поблизости магазины по инету, где оба байка есть и попробовать покатать на них, сравнить ощущения.
Если и ощущения будут в пользу радона, то его бы и брал.

И там и там воздушка. Опыта с этими моделями нет. Мелкие проблемки со временем в этой ценовой категории практически у всех вилок вылазят. Так что я бы не делал это решающим критерием между этими двумя байками.

А вот рама (конструкция, геометрия покраска) кажется у куба получше будет.
Ну и субъективно, как-то гармоничнее выглядит.

Спасибо за подробное сравнение.
Мои симпатии к радону укрепились.
Спасибо всем ответившим

Это уже шаг вперед
Объясню почему))вся эта навеска что ты сравниваешь,все это расходник который требует через определенное время замены,а вот симпатия..это навсегда))
Вел тебе должен просто нравится самому...ты ведь смотришь к примеру на картину и она тебе нравится!!и тебе не важно на чём и чем она написана масло,карандаш, акварель.
так же с фото,ты видишь фотку но не задаешься вопросом чем она снята,никоном или кэнон..фотка тебе просто нравится))
Так и тут..мне мои велики нравятся!!! а навеска....если мужики узнают что стоит у меня на реннраде они меня сперва закидают камнями а потом с позором выгонят с форума..

Ну что то ты наговариваешь!!!
В первую очередь я смотрю что человек из себя представляет ( ну в данном случае судится по его высказываниям и отношению к другим)
А какой у него велосипед и тем более какие детальки там стоят это вообще не важно.
ты уже палатки-шмалатки для похода приобрел?

Да так в принципе я готов..у меня сейчас активная переписка с английским амазоном по поводу того Lowrider о котором я тебе говорил,
я рискнул и выписал от туда,но посылка пришла не укомплектована полностью отправил обратно и теперь переписываюсь чтобы прислали укомплектованный товар,
обещали что пришлют но на данный момент у них его нет в наличии и будет только к концу месяца..интересно чем все закончится
Но это в тему о походе надо.
Извиняюсь за оффтоп

насколько я понимаю, для тебя важнее всего решить вопрос с финансированием.
bei bike-discount:
für spezielle Produkte bieten wir Ihnen sogar eine 0% Finanzierung an (die maximale Laufzeit für eine 0% Finanzierung beträgt 12 Monate)
Um eine Finanzierung beantragen zu können müssen folgende Voraussetzungen des Antragstellers erfüllt sein:
Sie haben das 18. Lebensjahr vollendet
Ihr Beschäftigungsverhältnis besteht seit mindestens 6 Monaten und ist ungekündigt
Ihr monatliches Nettoeinkommen beträgt mindestens 350 Euro
Ihr Wohnsitz liegt in Deutschland
cube уступает radon. cube не даёт информации о innenlager
У меня cube reaktion
canyon получишь за те же деньги немного больше, педали, инструмент, насос.
разницой в рамах можно пренебречъ, все они делаются на двух фабриках, правда по разным чертежам.
компоненты практически одинаковы.
для покупки подержанного у тебя маловато опыта.
http://bikemarkt.mtb-news.de/search?q_catgroup=bikes&q_ft=hardtail&title=0&manufacturer=0&sort=rank&direction=desc

69r ????