Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ ВЕЛОКЛУБ

Новый велосипед: замок и страховка

1167  1 2 3 все
Ewan постоялец25.11.15 22:14
Ewan
NEW 25.11.15 22:14 
Последний раз изменено 25.11.15 22:15 (Ewan)
Приветствую.
Вот пришла пора покупать новый велосипед. Предыдущий (за 400€) отъездил 2 года, был всем хорош, но украли из Келлера месяц назад. Был пристегнут двумя замками: ABUS Faltschloss Bordo 6000/120 и ABUS Kettenschloss (оба в сумме на 100 евро). По всей видимости замки не перекусывали, а просто открыли, используя отмычки или что-то подобное. Потому как никаких следов, ни самих замков не оставили. За две недели до этого оттуда же украли более дорогой горный велосипед, который был пристегнут ABUS Faltschloss Bordo GRANIT X Plus 6500. Тоже никаких следов. К сожалению, я о горном велосипеде узнал лишь позднее, иначе не оставлял бы там свой.
Вывод: дорогие замки от ABUS - это барахло. Да, их затруднительно перекусить, но механическая личинка замка - это самое слабое место. Если почитать негативные отзывы на amazon то там найдется достаточно тех, у кого велосипед украли с этим замком, и даже днем в людном месте.
Сейчас ожидаю решения по кредиту на велосипед за 500€. Буду платить 2 года по 20€ в месяц. В Келлере само собой уже хранить не буду, будет стоять в комнате. Другого решения для ночного хранения нет. Но мне совсем не нравиться потенциальная перспектива платить кредит за украденный велосипед.
Соответственно встал вопрос опять по замку и страховке.
С замком теперь вообще ничего не ясно.
Страховка. Hausrat мне не нужна. Нужно обезопасить от кражи с улицы.
Я знаю два варианта:
http://www.arag.de/versicherungen/hausrat/fahrradversicherung/
для моего места жительства будет стоить 6€ в месяц, что мне кажется многовато, это 30% от стоимости велосипеда за два года.
На самом деле в Берлине или Гамбурге они бы попросили 8€, а в Лейпциге например вообще 10€.
Неизвестно, как платят они при наступлении страхового случая, или ищут причину чтобы не платить.
Есть еще такой вариант www.fahrradversicherung24.de/Fahrradversicherungen-Uebersicht.aspx?index...
Но тоже не понятно.
Прошу совета у велоклуба. Какой замок приобрести и стоит ли связываться со страховкой.

#1 
Megaskam постоялец26.11.15 09:15
NEW 26.11.15 09:15 
в ответ Ewan 25.11.15 22:14
Вот что прочитал на сайте ХУК24 по поводу страховки имущества и велосипеда:
В ответ на:
Fahrräder in der Hausratversicherung - Fahrraddiebstahl
Fahrräder (auch Pedelecs, die nicht versicherungspflichtig sind) zählen zum Hausrat. Daher sind sie gegen alle vereinbarten Gefahren in der Hausratversicherung - z. B. Brand oder Einbruchdiebstahl - versichert. Wird Ihr Fahrrad z. B. aus einem abgeschlossenen Raum gestohlen, besteht Versicherungsschutz.
Befindet sich Ihr Fahrrad außerhalb eines verschlossenen Raumes und wird gestohlen, liegt ein sogenannter einfacher Diebstahl vor. Damit auch dann Versicherungsschutz besteht, empfehlen wir Ihnen den "Fahrraddiebstahl" gegen Mehrbeitrag in Ihre Hausratversicherung aufzunehmen.
Versichert sind dann alle Fahrräder Ihres Haushalts zum Neuwert. Die Entschädigungsgrenze je Schadenfall können Sie zwischen 1 % bis 9 % der Hausrat-Versicherungssumme wählen.
Für fest mit dem Fahrrad verbundene Teile (z. B. Vorderrad, Sattel) besteht auch Versicherungsschutz, wenn diese allein entwendet werden. Lose Teile (z. B. Luftpumpe, Satteltaschen) sind hingegen nur versichert, wenn diese gemeinsam mit dem Fahrrad abhanden kommen.
Wenn Sie das Fahrrad abstellen, müssen Sie es grundsätzlich mit einem Schloss sichern. Sollte es dennoch zu einem Diebstahl kommen, benötigen wir Unterlagen zu dem versicherten Rad. Aus diesen muss der Hersteller, die Marke und die Rahmennummer hervorgehen.
Die Voraussetzungen für den Versicherungsschutz können bei älteren Tarifständen (vor VHB 2013) abweichen. Welcher Tarifstand Ihrem Vertrag zu Grunde liegt, können Sie Ihrem Servicebereich "Meine HUK24" entnehmen. Dort erhalten Sie ebenfalls Informationen über den Versicherungsumfang.

Если я правильно понимаю, оставленный в закрываемом подвале велосипед считается застрахованным и его кража покрывается Хаусрат страховкой.
На случай кражи где-то еще, например, на вокзале рекомендуется заключить дополнение к страховке.
В моем случае Хаусрат стоит 80 евро в год + дополнение с покрытием 600 € за 10 евро в год, 1200€ - за 20 евро/год.
По поводу замка ничего не скажу, так как сам пока присматриваюсь и выбираю.
#2 
  saksaul0 посетитель26.11.15 10:53
saksaul0
NEW 26.11.15 10:53 
в ответ Ewan 25.11.15 22:14
Странно. Abus вообще считается одной из самых крутых фирм. Понятно, что если ктото чтото решил украсть, замки не остановят, но например абус гранит который ты привел- имеет уровень защиты 15- это максимальный уровень кторый есть у абуса. Скорее всего, в келлере велосипеды стояли пристегнутыми не к намертво прикрученному анкерному кольцу в стене, а просто колесо/рама. Вот их и скоммуниздили вместе с замками, чтобы потом не торопясь болгаркой разрезать. Зачем им тащить тяхелые замки с собой. если бы перекусили- просто бы бросили на месте.
У самого абус 11 уровня , уже лет пятъ пристегиваю в проблемных местах к чему нибудь неподвижному- все в порядке. Смотрел тест про замки, абусы подбором взять практически невозможно- болторезом, болгаркой -да. Но против этих инструментов не устоит ни один замок.
Мысли вслух.
#3 
amati111 старожил26.11.15 12:58
amati111
NEW 26.11.15 12:58 
в ответ Ewan 25.11.15 22:14
В ответ на:
Нужно обезопасить от кражи с улицы.

Все что ты собираешься сделать тебя не обезопасит от кражи с улицы.
Абус делает хорошие замки, можно сказать самые лучшие. Они являются дополнительным средством огораживающим или затрудняющим кражу.
Погугли в инете есть полно видео как открыть или сломать любой замок.
Как то давно попадалось видею, где замки перекусывали ручными ножницами Bolzenschneider. Так вот самый дорогой ,винимание, МОтоциклетный замок весом 7 кг амбал перекусил за 1мин 10 сек.
А понятно что профессиональные воры сделают это быстрее и более мелкими инструментами.
Я так понимаю что украли с общего велосипедного келлера ?
Это на 90% соседи или по наводке соседей. Велик надо оставлять только в закрываемом келлере.
Желательно и что бы не видно было с наружи , у некотрых это все из такой деревянной рейки сделано.
Так что, выводы, оставлять на улице можно только велосипед класса Bahnhofsschlampe
Такое же правило и для велосипеда в общем келлере.
Замок - 10-20 % от стоимости велосипеда. Самые надежные скоба.
Новый велик кодировать у Полицеи и иметь Fahrradpass. Как бы усложняет дальнейшую реализацию велосипеда в целом, потому что на раме выгравированный код помогает идентифицировать владельца.
И легче полиции все объяснять.
Страховка понятное дело никаким образом не влияет на статистику краж. Да, тебе вернут через время деньги , но это опять время , нервы , перезвоны.
https://www.gpsies.com/mapUser.do?username=amati111
#4 
Ewan постоялец26.11.15 23:29
Ewan
26.11.15 23:29 
в ответ saksaul0 26.11.15 10:53
В ответ на:
Странно. Abus вообще считается одной из самых крутых фирм. Понятно, что если ктото чтото решил украсть, замки не остановят, но например абус гранит который ты привел- имеет уровень защиты 15- это максимальный уровень кторый есть у абуса. Скорее всего, в келлере велосипеды стояли пристегнутыми не к намертво прикрученному анкерному кольцу в стене, а просто колесо/рама. Вот их и скоммуниздили вместе с замками, чтобы потом не торопясь болгаркой разрезать. Зачем им тащить тяхелые замки с собой. если бы перекусили- просто бы бросили на месте.
У самого абус 11 уровня , уже лет пятъ пристегиваю в проблемных местах к чему нибудь неподвижному- все в порядке. Смотрел тест про замки, абусы подбором взять практически невозможно- болторезом, болгаркой -да. Но против этих инструментов не устоит ни один замок.
Мысли вслух.

Дорогой горный велосипед был прикреплен ABUS GRANIT 6500 рамой к канализационной трубе. Никаких следов использования болгарки не было. Про болторез не знаю, может ли он этот замок перекусить. Поэтому, когда того велосипеда не стало, я и не подумал о краже. Уж максимально надежно он был прикреплен.
Про подбор, если вы имеете ввиду перебор ключей замков одной серии, то наверно замки ABUS обладают достаточно высокой секретностью, т.е. чем больше возможных комбинаций нарезки ключа, тем сложнее подобрать ключ. Но что эти замки могут противопоставить против вскрытия манипуляцией, когда отмычкой выставляются штифты и поворотным устройством проворачивается цилиндр? Или против бампинга, когда производится ударное воздействии на все штифты с одновременным приложением усилия в сторону открывания замка с использованием заготовки ключа? Да ничего. В велосипедных замках конструктивно защиты от подобных манипуляций нет. Вот первое попавшееся видео http://www.youtube.com/watch?v=SRyDV4Pyc1c Быстро и просто.
В ответ на:
Так что, выводы, оставлять на улице можно только велосипед класса Bahnhofsschlampe
Такое же правило и для велосипеда в общем келлере.
Замок - 10-20 % от стоимости велосипеда. Самые надежные скоба.
Новый велик кодировать у Полицеи и иметь Fahrradpass. Как бы усложняет дальнейшую реализацию велосипеда в целом, потому что на раме выгравированный код помогает идентифицировать владельца.
И легче полиции все объяснять.
Страховка понятное дело никаким образом не влияет на статистику краж. Да, тебе вернут через время деньги , но это опять время , нервы , перезвоны

amati111, спасибо за подробный ответ. Вот как раз про кодирование в полиции хотел узнать. Куда именно обращаться? И сколько это может стоить?
В ответ на:
Если я правильно понимаю, оставленный в закрываемом подвале велосипед считается застрахованным и его кража покрывается Хаусрат страховкой.
На случай кражи где-то еще, например, на вокзале рекомендуется заключить дополнение к страховке.
В моем случае Хаусрат стоит 80 евро в год + дополнение с покрытием 600 € за 10 евро в год, 1200€ - за 20 евро/год.
По поводу замка ничего не скажу, так как сам пока присматриваюсь и выбираю.

Про Hausrat страховку с дополнительным покрытием. Можно ли подобрать такой тариф, чтобы страховка стоила в год меньше 60 евро и покрывала кражу велосипеда с улицы не в ночное время стоимостью 500€. При том, что страховать жилое имущество мне без надобности и жилая площадь у меня небольшая?
#5 
amati111 старожил27.11.15 01:25
amati111
NEW 27.11.15 01:25 
в ответ Ewan 26.11.15 23:29
https://www.polizei-nrw.de/duesseldorf/artikel__735.html
У полицаев бесплатно или у хэндлера при покупке.
В ADFC бесплатно для членов клуба.
https://www.gpsies.com/mapUser.do?username=amati111
#6 
Megaskam постоялец27.11.15 09:34
NEW 27.11.15 09:34 
в ответ Ewan 26.11.15 23:29
В ответ на:
Про Hausrat страховку с дополнительным покрытием. Можно ли подобрать такой тариф, чтобы страховка стоила в год меньше 60 евро и покрывала кражу велосипеда с улицы не в ночное время стоимостью 500€. При том, что страховать жилое имущество мне без надобности и жилая площадь у меня небольшая?

Вроде можно и даже намного дешевле! Попробуйте калькулятор на ХУК24.
Я задал площадь жилья 20 кв. м и дополнительное покрытие кражи велосипеда в 600 евро. Получилось все вместе около 20 евро в год. Что-то совсем дешево и самому не верится
#7 
  saksaul0 посетитель27.11.15 10:37
saksaul0
NEW 27.11.15 10:37 
в ответ Ewan 25.11.15 22:14, Последний раз изменено 27.11.15 10:56 (saksaul0)
кодировка не защищает от кражи.Ворованные велосипеды как правило не продаются целиком, а по частям. На раме уже стоит номер с завода, так что дополнительный номер ничего особенного не принесет,я бы сказал, что лишний раз вырезать чтото на раме нет смысла, лучше записать номер рамы дома- будет одинаковый эффект. Статистика возврата велосипедов удручающе мала,я бы сказал ничтожна. Недавно поймали веловоров в Раштатте, но они уже внаглую воровали днем на "минуту" оставленные велосипеды возле магазинов. Страховка уже получше. Но тоже будут пальцем ковырять- где когда и в каких условиях был сворован велосипед. Нужно будет доказать, что он был пристегнут и блаблабла.
давно уже в голове сидит мысль, какой нибудь чип интегрировать в велосипед, чтобы потом можно было его отслеживать.
#8 
amati111 старожил27.11.15 14:41
amati111
NEW 27.11.15 14:41 
в ответ saksaul0 27.11.15 10:37
В ответ на:
Ворованные велосипеды как правило не продаются целиком, а по частям.

Откуда такая информация ? Где то есть рынки гебраухтных запчастей в таких огромных количествах?
В ответ на:
На раме уже стоит номер с завода, так что дополнительный номер ничего особенного не принесет,я бы сказал, что лишний раз вырезать чтото на раме нет смысла, лучше записать номер рамы дома- будет одинаковый эффект.

Когда нить покупал новый велосипед?
Наверное нет , тогда знал бы что в документах на велосипед номер рамы нигде не стоит.
По большому счету если у тебя нет Fahrradpass ты просто не можешь доказать что именно этот велосипед твой, для этого и нужно кодирование.
При этом заполняется специальная анкета где и указывается номер рамы и собственно присваивается хозяин.
Анкета отдается полицаем и велик попадает в базу данных.
Т.е. даже если его найдут , могут вернуть хозяину.
Номер рамы выбит внизу под Третлагер, т.е. что бы его увидеть надо перевернуть велосипед, очистить это место от грязи.
Кодирование наноситься на видном месте!


В ответ на:
давно уже в голове сидит мысль, какой нибудь чип интегрировать в велосипед, чтобы потом можно было его отслеживать.

Это уже давно есть и в разных вариантах , все не эффективно.
https://www.gpsies.com/mapUser.do?username=amati111
#9 
  saksaul0 посетитель28.11.15 00:10
saksaul0
NEW 28.11.15 00:10 
в ответ amati111 27.11.15 14:41
В ответ на:
В ответ на:Ворованные велосипеды как правило не продаются целиком, а по частям.
Откуда такая информация ? Где то есть рынки гебраухтных запчастей в таких огромных количествах?
В ответ на:На раме уже стоит номер с завода, так что дополнительный номер ничего особенного не принесет,я бы сказал, что лишний раз вырезать чтото на раме нет смысла, лучше записать номер рамы дома- будет одинаковый эффект.
Когда нить покупал новый велосипед?
Наверное нет , тогда знал бы что в документах на велосипед номер рамы нигде не стоит.
По большому счету если у тебя нет Fahrradpass ты просто не можешь доказать что именно этот велосипед твой, для этого и нужно кодирование.
При этом заполняется специальная анкета где и указывается номер рамы и собственно присваивается хозяин.
Анкета отдается полицаем и велик попадает в базу данных.
Т.е. даже если его найдут , могут вернуть хозяину.
Номер рамы выбит внизу под Третлагер, т.е. что бы его увидеть надо перевернуть велосипед, очистить это место от грязи.
Кодирование наноситься на видном месте!

Хорошо, еще раз для владельцев велосипедов с кодировкой. Если у тебя украли велосипед, полицаям глубоко фиолетово твоя кодировка, т.к. отыскать твой велосипед она не поможет. Единственно для чего это делается- что бы если твой велосипед отыщется чудом, им было легче тебя по базе пробить. То же самое присходит с номером рамы. Если у тебя есть твой номер рамы, а он у меня был записан в моем паспорте велосипедном в магазине ( для твоего сведения), я сообщу им номер рамы и дальше все будет происходить по сценарию как с кодировкой. Насчет рынка запчастей- ты или далек от велосипедного мира вообще или прикидываешься.
#10 
amati111 старожил28.11.15 14:23
amati111
NEW 28.11.15 14:23 
в ответ saksaul0 28.11.15 00:10
Тут и Тута Написанно что такое Кодирование , для чего он нужно и почему номер на раме не имеет знаечение и вообщем то нигде не используется.
Можешь показать где в документах на велисипед указан номер рамы?
По теме , раз уж мы стали так жарко дискутировать на тему кодирования велосипедов , это всего лишь один из методов противостояния велосипедным кражам.
Этот медод делает для вора ваш велосипед менее привлекательным для дальнейшей реализации в целом, увеличивает шансы на возвращение к хозяину,страховка на 10% ниже на кодированный велик , но не у всех.
Помоему более чем достаточно доводов сделать эту процедуру , тем более бесплатно.
https://www.gpsies.com/mapUser.do?username=amati111
#11 
  saksaul0 посетитель29.11.15 00:41
saksaul0
NEW 29.11.15 00:41 
в ответ amati111 28.11.15 14:23
Ну вот и хорошо. Кого успокаивает дополнительная надпись на раме- дай бог. Испугает она вора- отлично. Не испугает- тоже неплохо.В общем кто хочет- пусть делает. Никого не отговариваю, но эффективность данного метода стремится к нулю.
#12 
koder коренной житель29.11.15 08:28
koder
NEW 29.11.15 08:28 
в ответ saksaul0 28.11.15 00:10
В ответ на:
а он у меня был записан в моем паспорте велосипедном в магазине ( для твоего сведения)

у меня нет. Этого номера нет в документах на 2 вела. Более того, этого номера нет на документах на отдельно купленную раму.
#13 
Stoik! посетитель29.11.15 10:15
Stoik!
NEW 29.11.15 10:15 
в ответ Ewan 25.11.15 22:14
Мой коллега голландец, говорит:" если соседний велосипед прикован тремя замками, то надо свой приковывать четырьмя". Я свои в Fahrradkellere не приковывываю совсем, хотя у меня 6 замков, во-первых рамы 62см, во-вторых у двух соседей 5 вело, каждый дороже 4,5 €. У соседей есть специально старые велики, для выезда в бассейн и город. В городе ни на секунду не оставляю вело не пристёгнутым.
#14 
  saksaul0 посетитель29.11.15 12:29
saksaul0
NEW 29.11.15 12:29 
в ответ koder 29.11.15 08:28
В ответ на:
у меня нет. Этого номера нет в документах на 2 вела. Более того, этого номера нет на документах на отдельно купленную раму.

мне в магазе записали. Приеду с гор, сфоткаю .
#15 
koder коренной житель30.11.15 05:22
koder
NEW 30.11.15 05:22 
в ответ saksaul0 29.11.15 12:29
В ответ на:
мне в магазе записали.

Да в общем я верю. Но если номер в магазине записывают, то значит у кого как. Записать себе и я могу. А вот стандартно номер рамы действительно в продажныз документах не фигурирует.
#16 
amati111 старожил30.11.15 11:01
amati111
NEW 30.11.15 11:01 
в ответ Stoik! 29.11.15 10:15, Последний раз изменено 30.11.15 11:51 (amati111)
В ответ на:
Я свои в Fahrradkellere не приковывываю совсем, хотя у меня 6 замков, во-первых рамы 62см,

Помоему не самая распространеная, но самая быстро улетаемая высота.
Знаю по себе , сам катаюсь на трэкинге 60, на гончике 63.
В ответ на:
во-первых рамы 62см, во-вторых у двух соседей 5 вело, каждый дороже 4,5 €.

Да у тебя соседи нищие!!!
ПРОСТИТЕ ТРОЛЬНУЛ))))
В ответ на:
В городе ни на секунду не оставляю вело не пристёгнутым.

Это обязательно правило . Все замки от честных людей, просто обозначить , что велосипед не отдается , у него есть хозяин.
Вору на замки наплевать.
Я когда с Сергеем по Альпам катался, нам тоже надо было пристегивать велики чтобы заходить в магазины....
Ну что поделаешь из за веса взяли с собой один тросиковый замок за 1.5 евро.
А там уже как повезет......
Повезло)
Ну а впринципе можно относиться филосовски , да обидно , но хороший повод обновить велопарк)
https://www.gpsies.com/mapUser.do?username=amati111
#17 
  saksaul0 посетитель30.11.15 12:57
saksaul0
NEW 30.11.15 12:57 
в ответ amati111 30.11.15 11:01
В ответ на:
Ну а впринципе можно относиться филосовски , да обидно , но хороший повод обновить велопарк)

нее, уж лучше без поводов)) дорогое удовольствие ))
#18 
  saksaul0 завсегдатай30.11.15 18:48
saksaul0
NEW 30.11.15 18:48 
в ответ saksaul0 30.11.15 12:57, Последний раз изменено 30.11.15 18:52 (saksaul0)
В ответ на:
Когда нить покупал новый велосипед?
Наверное нет , тогда знал бы что в документах на велосипед номер рамы нигде не стоит.

добрался до бумаг.В общем на оба велосипеда как я и помню стоят номера рам в паспортах.



#19 
amati111 старожил30.11.15 20:16
amati111
NEW 30.11.15 20:16 
в ответ saksaul0 30.11.15 18:48
Я не вижу чётко какой номер занесён в bikepass , который выбит или который наклеен ?
https://www.gpsies.com/mapUser.do?username=amati111
#20 
1 2 3 все