Выбор модераторов
Всем привет!
Друзья, ещё раз настоятельно предлагаю назначить модераторов группы.
Предлагайте кандидатуры свои и чужие, и потом путём голосования выберите самых достойных.
Затем, что я периодически получаю письма с просьбой навести в группе порядок, но так как я не в теме, я не могу этого делать.
Выдвигаю на эту кандидатуру меня.
Давно мечтал забанить Алексана за его приверженность к фэтбайкам 
п.с. ну а если серьезно, то тоже думаю, что в модераторе нет необходимости. Даже уже и не помню, когда была ругань или мат. В отличие от форума, особенно некоторых тем.
Эээээ, так не пойдет! Чо это тебя? Предлагаю отдать модерскую дубину самому уважаемому абреку- мне! Клянусь резиной Швальбэ и цепью Шимано, буду последних трех пишущих нещадно банить за всякие такие штуки и стирать неподобающие велосипедному отделу лыжные самоделки!
Предлагаю свою кандидатуру на пост модератора.
Обещаю заниматься пропагандой велоспорта за пределами группы.
Вовлекать новых участников в велодвижение.
Помогать начинающим в решении технических проблем а так же в вопросах покупки велосипеда.
Не допустить волюнтаризма в отношении любителей тех или иных велосипедов.
Тут и думать нечего, у amati111 в 3,5 раза больше постов, чем у следующего участника группы.
Я пошутил, не берите мои слова всерьез. Отклоняю свою кандидатуру.
Я против amati111 модером. Ничего личного, но по личным качествам он не подходит на эту работу.
Он человек знающий и увлеченный велотемой, но туда нужен человек относящийся нейтрально ко всем.
Вот допустим предыдущий Grigory Zet. В перепалках не участвует, не провоцирует, спокоен, создал свой велоклуб с нуля, человек взрослый и уравновешенный. Я за него.
Hу еще могу blackbook (чернокнижника) предложить. Молодой конечно, зеленый, но думаю справится.
-Grigory Zet
-blackbook
Проблема модераторства в таких тихих группах как наша в том, что человек который неровно дышит даже к такой никчемной власти, начинает искать черных кошек в темной комнате. Это уже было не раз на многих ресурсах.. Начинается какое-то построение, на раз-два рассчитайся итд.
Вот ты думаешь кто писал ко-админу кляузы? Тот, которому не нравится нынешнее положение дел. Не будем кривить душой, бывают здесь перепалки, но в большинстве своем абсолютно безобидные, их можно было бы назвать техническими дискуссиями. В остальном группа вообще тихая.
И вот этот кто-то хочет, чтобы здесь была вообще тишина прерываемая только его собственными речами.
Предлагаю свою кандидатуру на пост модератора.
Обещаю заниматься пропагандой велоспорта за пределами группы.
Вовлекать новых участников в велодвижение.
Помогать начинающим в решении технических проблем а так же в вопросах покупки велосипеда.
Не допустить волюнтаризма в отношении любителей тех или иных велосипедов.
Амати,это ты так пошутил???))) Оценил!!!)))
Глупостями не занимайтесь, оставьте все как есть.
Вам что тема выборов покоя не даёт))
Давно мечтал забанить Алексана за его приверженность к фэтбайкам
Несвидомая тусовка
Предлагаю свою кандидатуру на пост модератора.
Я - против, ты агрессивен, злопамятен, неадекватен и непримирим ко всем, кто не поддерживает твою точку зрения. Прости за правду. А пропагандировать велоспорт и заниматься привлечением новых участников можно и без кнопки модератора. Если тебя сделают модом, я выйду из группы.
Несвидомая тусовка
Тут и думать нечего, у amati111 в 3,5 раза больше постов, чем у следующего участника группы.
Количество постов никак не характеризует его человеческие качества. Таких как он к власти на пушечный выстрел нельзя подпускать. Я бы лично за вас проголосовал в качестве модератора, т.к. вы успешно организуете работу туристического клуба в реале.
Несвидомая тусовка
Проблема модераторства в таких тихих группах как наша в том, что человек который неровно дышит даже к такой никчемной власти, начинает искать черных кошек в темной комнате. Это уже было не раз на многих ресурсах.. Начинается какое-то построение, на раз-два рассчитайся итд.Вот ты думаешь кто писал ко-админу кляузы? Тот, которому не нравится нынешнее положение дел. Не будем кривить душой, бывают здесь перепалки, но в большинстве своем абсолютно безобидные, их можно было бы назвать техническими дискуссиями. В остальном группа вообще тихая.И вот этот кто-то хочет, чтобы здесь была вообще тишина прерываемая только его собственными речами.
Хотя ему власть нужна не только, чтобы тереть аргументы тех, чье мнение
не совпадает с его, но и удалять или заменять ссылки на конкурентов "Rosa", рекламу которой он навязчиво постит в каждом втором своем посту. Мы с ним, кстати, и сцепились в первый раз, когда я написал, что цены у Rosa невыгодные по сравнению с конкурентами.
Несвидомая тусовка
Тема как лакмусовая бумажка показала что модератор нужен.
Причем те кто резко против выбора модератора, или моей кандидатуры не вылазиют из банков за нарушения правил форума попросту говоря :мат оскорбления, переходы на личности.
В отличие от меня , у меня ещё никогда не было бана.
Потому что могу отстоять свою точку зрения не опускаясь.
Признаю что это многим не нравится.
Почему я считаю что считаю что модер нужен,
Надо привести группу в порядок. Закрепить в шапке интересные темы такие как FAQ…ремонт велосипедов, выбор велосипедов, принадлежности, одежда, свои изобретения и поделки.
Очень часто возникают одни и те же вопросы и приходится искать в Гугле или на других форумах ссылки на то или иное, хотя можно направить в шапку группы.
У меня есть Много идей например придумать при поиске велосипеда такую анкету вопросник что бы облегчить выбор.
ПС уже несколько лет являюсь модератором в группе ВКонтакте Велопушествия NRW и Германия.
Причем те кто резко против выбора модератора, или моей кандидатуры не вылазиют из банков за нарушения правил форума попросту говоря :мат оскорбления, переходы на личности.В отличие от меня , у меня ещё никогда не было бана.
И в самом деле - тема как лакмусовая бумажка сразу показала ху из ху. Ты тут же принялся наклеивать ярлыки людям, оперируя даже тем, чего не знаешь. Например, начал утверждать, что мы получаем баны за "мат оскорбления, переходы на личности", а ведь это, как правило, не так. Например, свой бан я получил за обсуждение вопросов немецкой пенсии и отношения к родине, которые мод посчитал политикой в тусовке и забанил меня за это. А ты тут ко мне сразу клеймо люмпена-матершинника поспешил приклеить.
Несвидомая тусовка
Я против amati111 модером. Ничего личного, но по личным качествам он не подходит на эту работу. Он человек знающий и увлеченный велотемой, но туда нужен человек относящийся нейтрально ко всем.
Большинство людей не учитывают, что "цифровой образ" на форуме частенько существенно отличается от оригинала. А Михаил видит за никами личности, живых людей, а не виртуальные персонажи.
В походах, когда заходит речь о форумных персонажах, я ни разу не слышал от него недоброжелательных отзывов. Как раз наоборот! Мол "не смотри что вот такой-то в форумном общении позволяет себе резкости / категоричен / безоглядно спорит и пр,. он в реальной жизни нормальный / отличный мужик, просто увлекается да и обезличенное форумное общение накладывает отпечаток".
Для него нет плохих. У него нет неприязни
к формучанам, в том числе и к оппонентам в спорах.
Вообще говоря, я считаю, что в нашей группе нет злостных нарушителей. Поэтому от модератора потребуется, главным образом, усилия не в "дисциплинарой" области, а скорее креативность и умения в плане организации и представления информации. Для этого надо иметь мысли, идеи, ну неплохо бы еще опыт. Это как раз то, что Михаил себе неплохо представляет, уже делал, хочет сделать и, нет сомнений, реализует
Далее. Число постов свидетельствует о том, что Михаил имеет достаточно свободного времени, чтобы плотно заниматься форумом/группой. А это тоже важная составляющая успешной деятельности модератора.
Наконец, зная Михаила, я понимаю, что он не рвется в модераторы ради власти над "кнопкой" карать и миловать, а
хочет получить доступ к фцнкциональности, которая позволит ему сделать наш раздел форума более удобным, практичным в доступе к информации.
Единственный возможный минус от
его избрания - я опасаюсь, что модераторские обязанности могут оставить
Михаилу гораздо меньше времени на технические консультации. А Михаил, ИМХО - один из самых грамотных и опытных веломехаников форума (если не самый).
Dixi
Благодарю за выдвижение моей кандидатуры, за виртуальными командными постами не гонюсь, благо в моей жизни было достаточно реальных командных должностей, как по работе, так и спортивном туризме, но если общество сочтёт необходимым, обещаю равно уважительно относиться ко всем участникам клуба и не позволять переходить грань дискуссия - оскорбление.
Как я и предполагал задачка не столь однозначна. С одной стороны модераторы нужны, для порядкУ, с другой стороны эта группа получила такую популярность в велокругах, потому что здесь никто не напрягает своими правилами и порядками. Создай любой свою велогруппу и там, как не крути, будут его порядки, и надо будет плясать под его дудку, здесь же все равны.
В общем народ, сделаю как скажите, только давайте коллективно. Давайте сначала проголосуем, кто за то чтобы у группы был модератор(в идеале два), и кто против этого. Если вы проголосуете, за первый вариант, будем выбирать модераторов опять же путём голосования. Нет, так нет, оставим всё, как есть.
Итак голосуем! Просто напишите - Я за. Я против. Чтобы у группы были модераторы. А я посчитаю и суммирую.
Я тоже против
Несвидомая тусовка
как человек преклонных годов и немного разбирающися в людях и видя некоторых из выступающих живьем,прихожу к мнению,что наиболее адекватный,грамотный,интересущийся жизнью человека и велосипеда,разбирающийся в механике и програмирование путешествий ,в возрасте понимащий и стар и млад, отдаю голос за михаила.флаг ему в руки и счастье группе
Причем те кто резко против выбора модератора, или моей кандидатуры не вылазиют из банков за нарушения правил форума попросту говоря :мат оскорбления, переходы на личности.
За 13 лет у меня был один бан, если мне мой склероз не изменяет
В отличие от меня , у меня ещё никогда не было бана.Потому что могу отстоять свою точку зрения не опускаясь.
извини, не мог удержаться
Я же непишу что ты такой тупуюой не можешь ничего сделать руками которые из жопы растут.(но ты то знанешь и понимаешь' что уже хорошо)
Ничо, он там не один, там уже полгруппы небось... Главное - добраться до заветной кнопочки и усем нам хана!
Несвидомая тусовка
Н.П. второй день читаю и улыбаюсь. Хотим модера, и чтобы он был нейтрально настроеный, честный и справедливый, но так как об этих трех понятиях у всех разное мнение, предлагаю выбрать сразу двух модеров, разных по философии и может быть географии. Единство и борьба противоположностей, так сказать. Пусть для начала это будут Amati111 и Gregory Zet. Михаила Амати знаю лично, как человека увлеченного велосипедом, который всегда поможет советом, да и большинство интересных тем здесь создал именно он. С Gregory к сожалению лично не знаком, но он человек тоже достаточно заметный в группе и пользуется авторитетом. В случае, если кто-либо из модеров (или оба) не будут соответствовать нашим ожиданиям, можно будет также путем общего голосования попросить сложить с себя полномочия.
Итак, голосуем, кто за дуализм власти! либо дальше, вовсе без модеров.
Всем привет.
Ребят, я прошу Вас всех оставить эту группу такой, какой она создавалась.За все 12 лет существования группы здесь небыло ни одного бана и всегда было одно правило
"Будьте взаимовежливы!!!"
Так давайте и дальше просто будем придерживатся этого простого правила!!!
Ребята,к тому же такие решения должны приниматся единогласно,мы не можем сейчас 12 человек решать судьбу этой группы и к тому же мнения разделились.Значит не время,оставьте "дух" этой группы таким каким он есть и каким он задумывался.
Михаил,не умаляя всех твоих заслуг, скажи просто, зачем тебе эта кнопка?
Здесь все в открытом доступе:
Утверждение сообщений не нужно
Разметка HTML Вкл
Спецразметка Вкл
Изображения Вкл
Надо привести группу в порядок. Закрепить в шапке интересные темы такие как FAQ…ремонт велосипедов, выбор велосипедов, принадлежности, одежда, свои изобретения и поделки.
Очень часто возникают одни и те же вопросы и приходится искать в Гугле или на других форумах ссылки на то или иное, хотя можно направить в шапку группы.
Ну ты ведь и так всегда поддерживаешь все актуальные темы на самом верху не давая им опустится..ну сделаешь ты шапку и что будешь всех новых отправлять читать шапку сперва.
В наш век мало кто любит что то читать..легче зайти и спросить
У меня есть Много идей например придумать при поиске велосипеда такую анкету вопросник что бы облегчить выбор.
Анкета говоришь,спроси на форуме фото.у них есть такая анкета....поначалу да отправляли всех сперва заполнять анкету.. больше половины уже не возвращалось..это тупик.
Много идей,,.хорошо..ну а кто здесь против твоих идей..воплощай в жизнь.Тебе нужна платформа..ну так создай свою группу на этой же германке,ты будешь и админом и модератором одновременно.
В чем проблема???
Я лично видел, как ты без повода нахамил Гордане в путешествиях. Так что Миша прав.
Это только ты думаешь, что без повода, и некомпетентность в трактовке тех или иных действий других юзеров вас с Мишей объединяет! Если бы ты был в курсе предыстории - что Гордана по своей дурости решив, что я ее кинул, не купив у нее путевку, затем 2 года преследовала меня по всем топикам везде тролля и оскорбляя, то не писал бы таких постов.
Несвидомая тусовка
зачем тебе кнопка
Мне не кнопка нужна а я хочу что бы у группы был модератор. И если эту работу смогу выполнять я то:
За 12 или 7 лет что я в группе я вижу что она верно и медленно умирает. Потому что все меняется появился мобильный интернет , мессенжеры, социальные сети значительно выросли в своем значении
Оставаться на уровне как 12 лет назад это смерть.
Ещё когда я пришел сюда собрать людей на поход на 3-5 дней было раз плюнуть. Мы так и катались . А где сейчас эти все люди? Самое интересное что они почти все катаются а сюда не заходят почему?
Денис nocoomobil пару лет назад открыл велогруппу в контакте в ней сотни участников и постоянно либо организуются походы либо фото отчёты и рассказы. Каждую неделю.
Когда я его спросил почему он на германке не стал искать себе велоколлег, он ответил что даже не знал протгруппу но про германке слышал.
Когда я приглашал людей с группы ВКонтакте зайти в наш велоклуб. Они отвечали что заходили....но тут ничего нет. И они правы!
Денис nocoomobil пару лет назад открыл велогруппу в контакте в ней сотни участников и постоянно либо организуются походы либо фото отчёты и рассказы. Каждую неделю.
Когда я приглашал людей с группы ВКонтакте зайти в наш велоклуб. Они отвечали что заходили....но тут ничего нет. И они правы!
у ВК все же пользователей намного больше, чем у Германки. Так что это и логично. Да и взять любой сайт, он элементарно удобней германки по пользованию. Здесь же только последний год-два задумались о дизайне и удобстве. А до этого как создали сайт в 90-х, так он и оставался в неизменном виде больше 15 лет.
А где сейчас эти все люди? Самое интересное что они почти все катаются а сюда не заходят почему?
обменялисьß контактами и договариваются через ватсап или поменяли место дислокации, может кто-то уже не ездит.
А вот как наличие модератора должно повысить популярность группы, для меня лично загадка.
Создать FAQ и в случае вопроса отсылать туда вопрошающих? Так общение совсем сведется к минимуму.
Есть и еще одна причина низкой популярности группы. Это снобизм некоторых местных пользователей. Люди не хотят здесь спрашивать про покупку велосипеда, потому что не хотят быть обсмеянными.
Мне не кнопка нужна а я хочу что бы у группы был модератор.
Михаил,а я вот не хочу и Алексан не хочет и Saksaul не хочет и как быть с нашими хотелками???
И если эту работу смогу выполнять я то:
То что...???
И как весь твой последующий текст связан с модераторством???
За 12 или 7 лет что я в группе я вижу что она верно и медленно умирает. Потому что все меняется появился мобильный интернет , мессенжеры, социальные сети значительно выросли в своем значении
Оставаться на уровне как 12 лет назад это смерть.
Ещё когда я пришел сюда собрать людей на поход на 3-5 дней было раз плюнуть. Мы так и катались . А где сейчас эти все люди? Самое интересное что они почти все катаются а сюда не заходят почему?
Денис nocoomobil пару лет назад открыл велогруппу в контакте в ней сотни участников и постоянно либо организуются походы либо фото отчёты и рассказы. Каждую неделю.
Когда я его спросил почему он на германке не стал искать себе велоколлег, он ответил что даже не знал протгруппу но про германке слышал.
Когда я приглашал людей с группы ВКонтакте зайти в наш велоклуб. Они отвечали что заходили....но тут ничего нет. И они правы!
И еще раз повторюсь..
Много идей,,.хорошо..ну а кто здесь против твоих идей..воплощай в
жизнь.Тебе нужна платформа..ну так создай свою группу на этой же
германке,ты будешь и админом и модератором одновременно.В чем проблема???
! как наличие модератора должно повысить
популярность группы
Правльные вопросы задаешь!!
Напримерть фриборна(хозяина сайта)
Сделать велоклуб зотябы кликабельной строкой в теме спорт на главной странице.
Ну теперь по чесноку коми нить приходила такая идея?
я даже уверен что мне с первого раза откажут а до этого несколько раз сделают вид что не поняли о чем я.
А с 10 раза и когда не только я но и другие кому не безразлична судьба Велоклуба напишут одну и туже просьбу результат будет.
Посмотри на главную страницу форума там есть дохлые ветки например лепрозорий.
Если никто не говорит ничего и не делается.
А велосипедистов больше чем спортсменов автолюбителей и всех вместе взятых ибо у каждого есть велосипед и он уже велосипедист.
Если мы не изменим формат Велоклуба если не будет модератора который будет ухаживать на ним как за своим дитем тотгруппра превратится в призрак.
Таких групп тут достаточно например фотошеп в которой кто то из старых пользователей раз в год создаёт тему что группа не ушла совсем.
я даже уверен что мне с первого раза откажут а до этого несколько раз сделают вид что не поняли о чем я.
А с 10 раза и когда не только я но и другие кому не безразлична судьба Велоклуба напишут одну и туже просьбу результат будет.
Посмотри на главную страницу форума там есть дохлые ветки например лепрозорий.
Если никто не говорит ничего и не делается.
А велосипедистов больше чем спортсменов автолюбителей и всех вместе взятых ибо у каждого есть велосипед и он уже велосипедист.
Михаил,давно я так не смеялся 
Расскажу тебе историю случившуюся здесь на германке давным давно.Сам я здесь с самого основания этого сайта..мы даже отмечали первого зарегестрированного тысячника на этом сайте а потом я ушел с сайта из за того что был одно время модератором группы "Шахматы" тогда еще был отдел "Игры" и вот они постоянно висли..сколько нас ходило к фриборну ты даже представить не можешь,ладно мы шахматисты так покеристы и танкисты засыпали администрацию своими просьбами.В конце концов " игры" с сайта убрали, нет игр нет проблем..а мне на личку пришло сообщение от модератора "игорь" что если он еще от меня услышит хоть раз слово шахматы то я буду забанен на вечно..тогда я и ушел сам но друзья вернули мне этот мой ник обратно. И модератором мне предлагали стать в то время на германке..но это тема не для меня.
А лепрозорий висит там потому что это официальный форум от германки а не какая то там группа "велоклуб"
Я я посмеялся вместе с тобой
но ты забываешь прошло время изменилась платформа сайта вообще за 10-12 лет все изменилось.
Возможно поменялись какие-то люди в руководстве это может быть даже и делом настроения.
Но Я предпочту попытаться что-то изменить, чем просто загнивать.
На германке есть такой известный персонаж- грегормихаэль. Вот он продвигает свой сайт всеми способами. На всех ресурсах выкладывает свои путешествия и прикрепляет ссылку на сайт. Его конечно гонят ссаными тряпками отовсюду, но цель достигается. Люди заходят на сайт и интересуются предложениями.
То есть если в разделе "путешествия" или "спорт" например, делать короткие доклады, предложения о походах и прикреплять ссылку на велогруппу, будет неплохой приток свежих пользователей. Это конечно спам, но в пределах нормы.
Это совершенно неважно, какая у вас была предыстория. Такие вещи совершенно недопустимы.
Какие вещи недопустимы? Отвечать наглой тупой хабалке, которая влазит в твои темы и начинает тебя принародно чмырить и вешать разные ярлыки? Можешь ее не защищать, ее моды-земляки прекрасно защищают: пока она льет потоки грязи, они "ничего не видят". Но стоит ей чуть ответить - тут же улетаешь в длительный бан, а ее не банят никогда - даже, когда она приходит в тему и начинает безо всякой причины тут же писать прямые оскорбления.
Вот поэтому я и против модерации в этой группе, т.к. личные предпочтения модов бвстренько рассортируют группу на фаворитов и изгоев из равных собеседников, как оно есть сейчас.
Несвидомая тусовка
НП
Попытаюсь кратко ответить на злободневные вопросы.
Зачем нам что то менять?
Группа умирает новых участников нету, уходят старые.
Михаил,не умаляя всех твоих заслуг, скажи просто, зачем тебе эта кнопка?
Мне не кнопка нужна а я хочу что бы у группы был модератор.
Зачем нам модератор?
Привести в группу в порядок, сделать шапку с важной информацей и важными темами , и постояно обновлять ее.
Как это поможет привлечь новых участников?
Приведенную в порядок группу, можно будет показать хозяину сайта чтобы закрепить ее гдето на главной странице.В спорте например как Велоклуб, или в путешествиях как Велотуризм.
Я разачарован.
Ок,я так понимаю что на свои вопросы я ответа не получу.Я как то уже привык к этому что ты никогда не отвечаешь)))
Аргументов ты новых не привел.
Тогда может ты поделешься с нами своей перепиской с хххNEOxxx ведь ты должен был привести просто убйственные аргументы чтобы человек открыл тему о выдвижении в группе модератора.
Извини, но ты даже перед нами не можешь сформулировать свою программу а собираешься идти к хозяину сайта.И что ты ему предложишь..свое "Я"?
Мда, дела...прям тупик какой-то. Прекрасно понимаю обе стороны. Боюсь, что ребята правы, особых полномочий модераторство не даст. О чём-то разговаривать, договариваться с Фридманом или как его там, пустое занятие, в ответ получишь только - я здесь царь и бог, забаню!
Итак, у меня получилось ровно поровну 7 за и 7 против. Пересчитайте, перепроверьте, может где-то ошибся, может чей-то голос пропустил.
Что и требовалось доказать.
Даже не представляю, что ты и кому доказал. Я так понимаю, что ты абсолютно не понял ситуацию с горданой: она два года назад посчитала, что ответив на обычные вопросы по Доминикане, с которыми я обращался не лично к ней, а ко всем форумчанам, получила право на то, что я именно у нее буду заказывать райзе. Но я изначально планировал заказывать у известного райзебюро, и на форуме задавал обычные вопросы, причем не гордане лично, а всем. После того, как она узнала, что я приобрел райзе не у нее, тут же выкинула меня из своей группы и начала бегать по всем темам, где я что-либо постил со своим троллингом, типа "это местный нищеброд, путешествующий на байдарке по канализациям Парижа" и т.п. И это уже продолжается 2 года. Т.к. моды - все ее земляки из Украины, то ее никто не трогает, и что бы она не писала и как бы не оскорбляла, все ей сходит с рук. Но стоит ей ответить - тебя тут же отправляют в длительный бан. Вот тебе подробнее о ситуации с горданой, ежели желаешь знать. И именно из-за массы негативных примеров такого одностороннего и предвзятого модерирования на форумах германки, я против модераторов в этой группе.
Несвидомая тусовка
Блин, вот после таких сообщений, мне закрадывается мысль, что модератор таки здесь не помешал бы. Уважаемый Alexan, разве мы в этой теме обсуждаем Гордану или райзе?!
Кстати, я ещё не проголосовал. Я хоть и не принимаю участия в жизни группы, но группа мне дорога, и я хотел бы видеть её процветающей, со спокойным, интеллигентным общением (без этого визга, кто, кого обидел, забанил и за что) на около велосипедные темы и не только, и велик у меня, и у всей моей семьи есть )), так что я велосипедист тоже.
Я ЗА модераторство, и за amati111
Так что пока счёт против - 7, за - 8
А разве я поднял здесь вопрос про гордану? Если вы читали топик, то заметили, что горданой меня пытался попрекать Simple, пытаясь доказать, что с такими юзерами, как я без модератора не обойтись. Я же попытался ему объяснить неуместность его примера.
Несвидомая тусовка
Ну, не знаю, вообще-то в этой группе до этого топика и споров-то по сути никогда не было, кроме разве что технических дискуссий, ежели не считать наездов амати (которого вы прочите в моды) на некоторых юзеров, которые тут уже высказались... 
Просто раньше любой юзер, ставший жертвой наезда амати мог ему ответить, а сейчас все ответы будут удалены модераторским жезлом, а юзер отправится отдыхать, ежели амати в этот день не с той ноги встанет. А причин наездов у амати всегда предостаточно - ежели кто-то пишет про фэтбайки или фуллы, на которые у амати аллергия, либо если юзер недостаточноь разбирается в железе и задает по его мнению слишком много вопросов и т.д. и т.п.
Несвидомая тусовка
Я ЗА модераторство, и за amati111
Я не понимаю зачем тогда вообще создавалась тема? Сейчас ты не лучше фриборна..
Мда, дела...прям тупик какой-то. Прекрасно понимаю обе стороны. Боюсь, что ребята правы, особых полномочий модераторство не даст. О чём-то разговаривать, договариваться с Фридманом или как его там, пустое занятие, в ответ получишь только - я здесь царь и бог, забаню!
По порядку следим за твоими сообщениями..
Предлагайте кандидатуры свои и чужие, и потом путём голосования выберите самых достойных.
Затем, что я периодически получаю письма с просьбой навести в группе порядок, но так как я не в теме, я не могу этого делать.
Мда, дела...прям тупик какой-то. Прекрасно понимаю обе стороны. Боюсь, что ребята правы, особых полномочий модераторство не даст.
Блин, вот после таких сообщений, мне закрадывается мысль, что модератор таки здесь не помешал бы. Уважаемый Alexan, разве мы в этой теме обсуждаем Гордану или райзе?!
Кстати, я ещё не проголосовал. Я хоть и не принимаю участия в жизни группы, но группа мне дорога, и я хотел бы видеть её процветающей, со спокойным, интеллигентным общением (без этого визга, кто, кого обидел, забанил и за что) на около велосипедные темы и не только, и велик у меня, и у всей моей семьи есть )), так что я велосипедист тоже.
Я ЗА модераторство, и за amati111
Так что пока счёт против - 7, за - 8
Спасибо за объяснение, понял, вижу, модератор нужен ))
ты как думал??? что открывая такую тему обойдется все тихо мирно, что здесь все единагласно проголосуют за Амати и все руки умыл, дело сделал)
Во тебе две темы,я попрошу тебя сделать вывод и высказать свое мнение.Да читать много,но зато не будешь сплеча рубить как фриборн.
https://groups.germany.ru/arch/4695840000003/f/30230329.ht...
https://groups.germany.ru/4695840000003/f/31362010.html?Ca...
во второй теме начинай просто читать примерно с 450 сообщения и обрати внимание на 497-498
Алексан,я тебя прекрасно понимаю с ситауцией с Гордана,но здесь это не в тему но как пример того что ты не должен поддаватся на провакации.Для тебя это как красная тряпка в руках мотадора а ты тот еще бык который готов бросится на любого кто покажет помашет тебя этой тряпкой.Simple это еще тот старый лис который развел тебя,увел легко и непринужденно от темы а ты за ним поплелся как бычок,ничего не понимая и начиная оправдыватся.
Тоже самое я проделал с Амати....для него красная тряпка это я..он просто меня игнорирует потому как не знает как вести со мной разговор потому как всегда пролетает.
Для меня вы обои что ты Алексан что ты Амати..два быка которые в споре не включают тормоза и логику а бросаются на любую провакацию как на красную тряпку.
Ваша задача ребята..поменятся местами..то есть из быков стать мотадорами и тогда у вас обоих все получится.Но для этого надо иметь холодную голову.
И не обижайтесь ни на меня ни на Simple радуйтесь что у вас есть такие учителя
С вас при встрече нам с Simple пиво за преподанный урок.
а пока для меня вы обои не подходите на роль модератора.
Что касается меня, то я никогда на модераторские роли не рвусь, а ежели предлагают - отказываюсь. Даже а своей группе я отдал модераторство двум девчонкам. Скажу больше - у меня около 10 лет на родине были собственные фирмы, но я занимался лишь стратегией, а руководил персоналом завсегда один из моих замов, опять-таки по вышеизложенной причине.
Несвидомая тусовка
Михаил, я первый проголосовал за тебя в качестве модератора, но не рановато-ли ты начал выполнять модераторские обязанности и считать голоса?
Григорий,и все остальные ребята проголосовавшие за Амати, хочу вас спросить.
Кто нибудь из вас лично подвергался на этом форуме неправомерным отношением или грубостью, хамством от других участников к себе?
Это прекрасно что вы знаите Михаила лично,вы катаиетсь вместе и просто по человечески как бы сказать в семейном кругу хотите помочь человеку в его начинаниях.НО!
При этом вы готовы терпеть его немного хамоватый стиль разговора по отношению к другим участникам группы?
ВЫ готовы допустить уход из группы Алексана,меня, Саксаула и других участников группы только из за того чтобы ваш протеже стал модератором?
Мы обратная сторона привели хоть какие то аргументы,мы высказали наше мнение,привели примеры как по техническим вопросам так и личным.
С вашей стороны пока я не вижу ничего кроме как личного знакомства,а ваш протеже не ответил ни на один из вопросов.
Вы все взрослые люди,Вы считаите это нормальным?
Мне кажется, Миша дал понять, что его цель - не выпиливание инакомыслящих, на что ты все время переводишь стрелы
Именно так и есть, началась охота на ведьм , вплоть до дестких истерик если не сделаете по моему то мы все уйдем , не серьезно честное слово.
Если мы не изменим велоклубто его ожидает учать https://www.okean.de/forum/forum.php?id=1128&type=Clan
Я надеялся на вашу помощь и идеи!
Это прекрасно что вы знаите Михаила лично,вы катаиетсь вместе и просто по человечески как бы сказать в семейном кругу хотите помочь человеку в его начинаниях.НО!При этом вы готовы терпеть его немного хамоватый стиль разговора по отношению к другим участникам группы?
Бо!!!
Я еще никогда не видел что бы мне завидовали такой черной завистью!!!
Ты мне мстишь за то что я оказывался прав в спорах по техническим вороосам ?
Да я первый прекращал спорить дальше когда видел что у тебя не оставалось аргументов и ты в панике начинал кидать какие то непонятные и неподходящие ссылки, вспоминая нем пословицу Der Klügere gibt nach!
Посмотри как часто ты пишешь в группе,Заходишь только что бы мне что то написать поперек)
Может ты завидуешь моей способности привлечь людей ,организовать велотур? Ну да я такой . мне одному скучно.
Мне кажется что истерика как раз началась у тебя.Ты путаешь понятие "Вы готовы допустить"
ВЫ готовы допустить уход из группы Алексана,меня, Саксаула и других участников группы только из за того чтобы ваш протеже стал модератором?
с
Именно так и есть, началась охота на ведьм , вплоть до дестких истерик если не сделаете по моему то мы все уйдем , не серьезно честное слово.
ну а на это,без ссылок...
Бо!!!
Я еще никогда не видел что бы мне завидовали такой черной завистью!!!
Ты мне мстишь за то что я оказывался прав в спорах по техническим вороосам ?
Да я первый прекращал спорить дальше когда видел что у тебя не оставалось аргументов и ты в панике начинал кидать какие то непонятные и неподходящие ссылки, вспоминая нем пословицу Der Klügere gibt nach!
Посмотри как часто ты пишешь в группе,Заходишь только что бы мне что то написать поперек)
Может ты завидуешь моей способности привлечь людей ,организовать велотур? Ну да я такой . мне одному скучно.
даже отвечать не буду ребята.сами делайте выводы.
О! Скоро и до рукоприкладства придем? Стенка на стенку? Буря в стакане воды. Неужели модератор получит такую огромную власть в нашей маленькой группе? Эмоции и мнения перехлестывают здравый смысл. Речь ведь не о президенстве в огромной авторитарной стране. Все решаемо.
за свою долгую спортивную жизнь и в качестве спортсмена, и тренера, и судьи, и функционера насмотрелся на мышиную возьню за должности, за власть, за ден. знаки. Что для меня совсем удивительно, уже здесь в мелких Verein, где казалось бы делить то нечего, та же возня. Я и с модератором проживу и без не помру.
Я сам себе модератор, хочу читаю или отвечаю, хочу нет. Если меня отсюда совсем выкинут, тоже переживу.
Неужели модератор получит такую огромную власть в нашей маленькой группе?
Обычные модерские полномочия- стирать/перемещать/редактировать посты пользователей, заниматься "воспитанием" провинившихся на его взгляд -то бишь ограничивать свободу в редактировании или просмотра ресурсa посредством бана.
В нашем случае админ получал многократные письма с призывом навести порядок в группе. Заметьте, не заняться реорганизацией или улучшением группы, а именно навести порядок, который определенных лиц не устраивает.
Это подразумевает репрессии и методы о которых выше написано.
К слову, у меня здесь 3 своих группы, где я админ, поэтому все чудеса по улучшению группы, что описывает амати, которые станут ему типа как доступны с получением модераторства - полный бред. Он получит только лишь дополнительные кнопки, дающие возможность удалять или корректировать чужие посты, а также возможность переводить любого юзера в режим "только чтения" или выкидывать его из группы. Модераторские полномочия предусмотренные движком этого форума кроме "кнута" ничего не дают. Но, похоже, что амати ничего больше и не надо.
Несвидомая тусовка
Если мы не изменим велоклубто его ожидает учать https://www.okean.de/forum/forum.php?id=1128&type=Clan
Не думаю, что нашему велоклубу угрожает опасность, группа полезная, интересная и, что очень важно общегерманская. Для того, чтобы собирать людей на походы выходного дня возле своего дома, достаточно иметь маленькую локальную тусовку, которая может быть и за пределами общегерманского форума, примерно такую https://groups.germany.ru/4695840000003/f/27122075.html?Ca...
Думаю, что обсуждаемая тема показала, что модератор группе нужен, но не "Модератор войны", а "Модератор мира".
Какие вещи недопустимы? Отвечать наглой тупой хабалке, которая влазит в твои темы
что Гордана по своей дурости решив, что я ее кинул, не купив у нее путевку, затем 2 года преследовала меня по всем топикам везде тролля и оскорбляя, то не писал бы таких постов.
Я у Горданы один раз купил путешествие, а один раз не купил.
Причем второй раз был осособо трудный случай ,когда нам (ей и моей жене) несколько дней пришлось перезваниваться , посылать емеэлы , пересылки по ватсаппу, вообщем несколько дней нервотепки, И в итоге ничегоне не получилось.
Моя жена предложила ей оплатить работу. И она отказалась!
Сказала что за работу берет только если сделала все что просит клиент.
Так что ты врешь и опять оскорбляешь человека.
К слову, у меня здесь 3 своих группы, где я админ,
А что есть в твоих группах? или кто?
Ну кроме тебя? Никого!
Почему? А кто прийдет и будет общаться с человеком который позволяет себе оскорбления , и переходы на личности, это запрещено правилами сайта.
Не думаю, что нашему велоклубу угрожает опасность
Я тоже не думал что Союз развалится
группа полезная, интересная и, что очень важно общегерманская
Именно! Она уникальная!
Потому что получить совет как проехать на велосипеде по Германии или в Европе можно только тут( на русском языке)
Если читать росссиийские форумы , полной информации не будет, или она будет не совсем актуальная.
Да понятно что тысячи людей( с СНГ) уже ездили тут, но их советы как бы не совсем правильные.
Техника и оборудования там другие и честно говоря на голову ниже чем здесь ( в массе)
А такой животрепещущий как поднялся в этой теме откликнулись менее 20 человек!
Не зависимо от исхода голосования видно что это устойчивое падение и умирание группы по сравнению 7, 5 , 3 лет назад.
У тебя с горданой своя история, у меня своя, и все, кто тусуется на Путешествиях сами все прекрасно видели.
Что же касается групп - та, что у меня в автоподписи - там 46 человек, но время ее активности прошло, свою роль, ради которой я ее сделал, она уже сыграла, а сейчас в ней тусуется несколько человек типа междусобойчика. Первая группа - вообще старая и я ее сам сделал неактивной, ну и каячной я временно не занимаюсь, но благодаря ее наличию в списке групп все заинтересованные входят со мной в контакт по вопросам водного туризма через личку. Но суть-то не в этом, а в том, что благодаря наличию этих групп я в курсе, что должность модератора кроме кнута не дает никаких дополнительных возможностей что-либо в группе совершенствовать. Все это может делать только админ сайта, а не модератор любой группы. А о том, насколько хочется админу этим заниматься, тебе уже выше несколько человек написали.
Несвидомая тусовка
... но с другой стороны я против модерастии.
Во, Моня, ежели бы тебя в модерасты предложили, я бы тебе напарника тут же подыскал. В курсе, кого? Правда не знаю, ездит ли он на веле...
Несвидомая тусовка
видно что это устойчивое падение и умирание группы по сравнению 7, 5 , 3 лет назад.
На основании каких данных ты делаешь такие скоропалительные выводы? Сравни, скажем, количество постов в прошедшем году и к примеру в 2009 .
что у меня в автоподписи - там 46 человек, но время ее активности прошло,
Первая группа - вообще старая и я ее сам сделал неактивной,
ну и каячной я временно не занимаюсь,
Модератор трех дохлых групп знает что должен делать морератор!!!
Кто пойдет в группу к человепку который осорбляет других?
я в курсе, что должность модератора кроме кнута не дает никаких дополнительных возможностей что-либо в группе совершенствовать
Модератор группы может сделать ее интересной и привлекательной , а так же заинтересовать хозяина сайта в появлении ее на первой странице.
Сейчас даже нельзя содержимое просто показать незарегенному человеку на Германке.
Что ты там насчитал и при чём тут мой реальный а не виртуальный клуб я не понял, ну да ладно.
А вот что прямо по теме модераторской дискусии сказал замечательный поэт-сатирик Владимир Вишневский.
Владимир Вишневский
Вчера в 9:38 ·То, чем страдают все ваши принципиально-непримиримые оппоненты называется ДИАМЕТРАЛЬНОПРОТИВОЛОЖЕСТВО.
(Возможно, скоро это станет статьёй)
Модератор трех дохлых групп знает что должен делать морератор!!!
Кто пойдет в группу к человепку который осорбляет других?
Да у тебя с пониманием написанного совсем не лады. Я тебе про Фому, ты мне снова про Ерему "трех дохлых групп". "к человепку который осорбляет других"... Ты ежели не понимаешь, о чем тебе пишут, проси поподробнее объяснить мысль и более простыми фразами. А оскорбляешь других только ты тут, о чем в этой теме уже много юзеров высказалось.
Несвидомая тусовка
Взвесив все "За" и "Против" я снимаю свой голос за amati111 в качестве модератора; объясняю почему.
Плюсы Михаила :
- он, бесспорно, очень грамотный специалист в вопросах велосипедной и околовелосипедной техники
- он является лидером реальной региональной группы, регулярно организует однодневные и многодневные велопоходы
- он самый активный участник нашего виртуального клуба, не ленится отвечать на, порой, наивные вопросы новичков
Однако, всё вышеперечисленное можно отлично делать и не будучи модератором.
Минусы Михаила:
- реформы, которые предлагает Михаил чисто косметические, от того, что наши топики будут расположены в ином порядке, ничего не изменится
- при обсуждении этой темы окончательно выяснилось, что у Михаила сложились конфронтационные, порой антагонистические отношения с целым рядом активных членов нашего клуба, вплоть до того, что, стань Михаил модератором, они просто покинут клуб. А сила нашего клуба именно в том, что здесь собрались велосипедисты самых разных мастей от "гонцов" до фет-байкеров, от людей, которые ездят на велосипедах на работу, до велотуристов совершающих многодневные походы и каждый участник, а, особенно, активный ценен.
Повторяю - нам не нужен "Модератор войны", нам нужен "Модератор мира" т.е. человек, который находится в равноудалённых отношениях со всеми членами клуба и сможет обеспечить сглаживание конфликтов и сохранение деловой конструктивной обстановки.
И дело даже не в деловых качествах Михаила. Дело в ситуации. Группа не большая, человек 15, активных которые пишут 5-6 вполне адекватных людей. Им не нужен "смотрящий".А "случится модератор", половина из пишущих уйдут. И группа потихоньку исчезнет. Это моё видение ситуации.
Если модератор прям необходим необходим и это уже решено, то я тоже за Grigory Zet, или not.null - совершенно спокойные господа, со взвешенным подходом.
Ну а так я считаю, что если участники адекватные (мы все здесь такие), то они и без модераторства обойдутся. Бывают споры, иногда даже перепалки(не криминальные, без матов и возможно иногда с переходом на личности). Но мы здесь и не в клубе благородных девиц.
В конце концов даже друзья не обходятся без разборок, но справляются же как-то без модератора.
п.с. а чойта xxxNEOxxx в бане?
ты не прав,Федя.как я понимаю роль,извините за выражение,модератора,это человек который улучшит этот сайт.сделает его более доступным и системным,эту тему поднял Михаил,он видит пути решения.как известно инициатива наказание,вот и пусть Михаил попробует улучшить работу сайта.дадим ему год а потом или прогоним с позором или сброимся на звонок
Вова привет, наверное мои представления другие. Модератора я понимаю так, что он следит за соблюдением правил на форуме, а человек который занимается группой - это даже не знаю как назвать. Мне кажется что если кто лобо из учасников группы станет модератором и начнет проталкивать свои представления и правила, то все только ухудшится. Поэтому думаю что группа не нуждается в модераторе.
Еще раз для тех, кто в танке не в курсе. Повторяю, что модератор абсолютно НИЧЕГО не может улучшить в группе. Отличие возможностей модератора от простого юзера - это дополнительные кнопочки. Специально для незнающих делаю скрин со своей группы:
1) Модератор может удалять и править посты других юзеров
2) Удалять, переводить в категорию "только чтение" и банить юзеров.
И на этом все. Я еще выше написал, что кроме "кнута" модераторство не дает НИКАКИХ других возможностей. Все остальное - сортировку тем, вставку группы в форумы или топы и т.д. может делать только администрация сайта, которая этого делать не будет, о чем выше также уже неоднократно написали. Но по моему мнению, амати мечтает
именно заполучить этот кнут, дабы закрыть рот всем, кто его раздражает. Еще раз приведу пост уважаемого 
saksaul0 из начала этого топика, т.к. считаю, что он абсолютно "в десятку" обрисовал ситуацию:
Проблема модераторства в таких тихих группах как наша в том, что человек который неровно дышит даже к такой никчемной власти, начинает искать черных кошек в темной комнате. Это уже было не раз на многих ресурсах.. Начинается какое-то построение, на раз-два рассчитайся итд.Вот ты думаешь кто писал ко-админу кляузы? Тот, которому не нравится нынешнее положение дел
Несвидомая тусовка
лично для меня свобода слова дороже соблюдения любых, не важно кем придуманных правил. Я готов потерпеть, если меня кто то, на мой взгляд, несправедливо откомментирует или пошлёт. На то и велосипедист, чтобы терпеть. Это лучше, чем кому то заткнут рот.
"Может, мы обидели кого-то зря —
Календарь закроет этот лист,
К новым приключениям спешим, друзья,
Эй, прибавь-ка ходу, педалист."
Я думаю, что при всеобщем согласии, было бы лучше с модератором.
Михаил отлично бы справился и хорошо, что у него есть энтузиазм этим заниматься,
но при таком накале страстей, сейчас лучше оставить все как есть т.е. без модератора (простым демократическим большинством лучше такие вопросы не решать) IMHO
на последнего )) окей, тогда давайте оставим всё как есть до выяснения обстоятельств, а то вы здесь поубиваете друг друга ))
вот в асфальт друг друга закатайте (и меня тоже) более подходящей кандидатуры, чем Сергей not.null нет, не было и вряд ли будет.
мнения не менял и не изменю, хотя я не активный участник.
У него отличное чувство равновесия. Лучше, чем у кого либо.