Deutsch

Как недорого звонить на мобильный в Россию?

775  1 2 3 все
slamdank знакомое лицо21.01.12 13:39
slamdank
21.01.12 13:39 
Последний раз изменено 21.01.12 13:48 (slamdank)
Вопрос:
Скажем у Вас в Германии flatrate на интернет и домашний телефон (festnetz).
Какие есть варианты недорого звонить с домашнего номера на мобильный номер в Россию?

Глянул на http://www.teltarif.de и http://www.billiger-telefonieren.de варианты с Callthrough/Callback ... и нашёл более дешёвый вариант на http://www.peterzahlt.de - 3,9 цента/минута.
Альтернативы?
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#1 
viktor-david местный житель21.01.12 14:06
NEW 21.01.12 14:06 
в ответ slamdank 21.01.12 13:39
В ответ на:
и нашёл более дешёвый вариант на http://www.peterzahlt.de - 3,9 цента/минута.

Deutschland-Mobilnetz-9,0 Cent
http://www.peterzahlt.de/rates.do
В ответ на:
Альтернативы?

foren.germany.ru/telecommunication/f/12436740.html?Cat=&page=0&view=colla...
http://www.cheapvoip.com/en/calling-rates.html#letr
#2 
slamdank знакомое лицо21.01.12 18:47
slamdank
NEW 21.01.12 18:47 
в ответ viktor-david 21.01.12 14:06
В ответ на:
Deutschland-Mobilnetz-9,0 Cent
http://www.peterzahlt.de/rates.do
меня не интересуют звонки через peterzahlt.de на немецкие мобильные номера
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#3 
germax местный житель21.01.12 18:55
germax
NEW 21.01.12 18:55 
в ответ slamdank 21.01.12 18:47
http://www.fastvoip.com/de/tarife
дешевле не знаю,найдёшь - скажи,буду благодарен
#4 
slamdank знакомое лицо21.01.12 19:23
slamdank
NEW 21.01.12 19:23 
в ответ germax 21.01.12 18:55, Последний раз изменено 21.01.12 19:35 (slamdank)
выглядит заманчиво, однако в таблице тарифов немного странно ...
в Россию на мобильный стоимость минуты:
2,7 цт + 3,2 цт (налог), выходит налог за минуту дороже стоимости самой минуты, или это налог за сделанный звонок!?
И неясно, 2,7 цт - это нетто или брутто?
Непонятка, в общем напишу им на мыло, глянем что скажут.
И жаль что оплату/покупку кредита они не принимают через PayPal
А так, спасибо за инфо
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#5 
germax местный житель21.01.12 21:04
germax
NEW 21.01.12 21:04 
в ответ slamdank 21.01.12 19:23
http://www.hanstel.biz/index.php
я плачУ через этот сайт через PayPal
платишь 11,95 получаешь 10 на счёт и звонишь по 2,7 сента
#6 
slamdank знакомое лицо21.01.12 21:41
slamdank
NEW 21.01.12 21:41 
в ответ slamdank 21.01.12 13:39
...ещё один вариант подкинули:
http://callsdiscount.com/de/index.htm
Тут удобно, что набор через 0180.. и никаких дел с оплатой через PayPal итп.
В Россию на мобильный у них стоит 3,9 цт/мин.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#7 
slamdank знакомое лицо21.01.12 21:46
slamdank
NEW 21.01.12 21:46 
в ответ germax 21.01.12 21:04, Последний раз изменено 21.01.12 21:48 (slamdank)
В ответ на:
платишь 11,95 получаешь 10 на счёт и звонишь по 2,7 сента
реально получается 1195/(1000/2,7) или 3,23 цт/мин.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#8 
germax местный житель21.01.12 22:19
germax
NEW 21.01.12 22:19 
в ответ slamdank 21.01.12 21:41
В ответ на:
Тут удобно, что набор через 0180.. и никаких дел с оплатой через PayPal итп.


удобнее настроить Box и звонить 0079....
и не каких сюрпризов в рехнунге
ну и 3,2 дешевле 3,9 или?
#9 
slamdank знакомое лицо21.01.12 23:08
slamdank
NEW 21.01.12 23:08 
в ответ germax 21.01.12 22:19, Последний раз изменено 21.01.12 23:15 (slamdank)
В ответ на:
ну и 3,2 дешевле 3,9 или?
да, дешевле
В ответ на:
удобнее настроить Box и звонить 0079....
Easybox (Vodafone) тоже настраивается?
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#10 
germax местный житель21.01.12 23:46
germax
NEW 21.01.12 23:46 
в ответ slamdank 21.01.12 23:08
В ответ на:
Easybox (Vodafone) тоже настраивается?

этого не знаю,спроси на форуме
#11 
viktor-david местный житель22.01.12 00:09
NEW 22.01.12 00:09 
в ответ slamdank 21.01.12 23:08, Последний раз изменено 22.01.12 00:10 (viktor-david)
В ответ на:
Easybox (Vodafone) тоже настраивается?

http://www.rozetka.de/Forums/showthread.php?t=8433
#12 
viktor-david местный житель22.01.12 00:21
NEW 22.01.12 00:21 
в ответ slamdank 21.01.12 18:47
В ответ на:
меня не интересуют звонки через peterzahlt.de на немецкие мобильные номера

Sorry,не в тему ответил,но cheapvoip.com 3,6 дешевле 3,9 или?
#13 
germax местный житель22.01.12 00:30
germax
NEW 22.01.12 00:30 
в ответ viktor-david 22.01.12 00:21
В ответ на:
I want to configure my own SIP device for calling with CheapVoip, is that possible ?^ top
No, this is not possible.

уже минус
#14 
mister-igel постоялец22.01.12 00:48
mister-igel
NEW 22.01.12 00:48 
в ответ slamdank 21.01.12 13:39, Последний раз изменено 22.01.12 01:12 (mister-igel)
Для звонков в Россию на мобильный, да и не только туда, пользуюсь Telbo уже больше 3 лет, доволен... дешевле ничего не нашел по сей день, хотя, признаюсь, не искал уже давно... Многие меняю тарифы чуть ли ни каждую неделю, будьте аккуратны.... можете тарифы Betamax-Клонов сравнить тут.
а самый дешевый вариант звонить в любую страну мира бесплатно на домашний - это зарегистрировать Festnetz номер Sipgate, на себя например, а настроить его в в той стране, куда чаще всего звоните, готово :)
Преимущества:
Sipgate-Sipgate всегда бесплатно.
Если у вас Festnetzflet то на Sipgate будет бесплатно:)
Неограниченное время общения
Недостатки:
Звонки только на домашний номер
Возможные сложности в настройках.
Всем кому нужно не установить, потребуется много аккаунтов.
Необходим Festnetzflet или Sipgate для бесплатных разговоров
Постоянно включенный интернет в стране назначения.
В ответ на:
платишь 11,95 получаешь 10 на счёт

А почему не платишь на самом сайте программы? Разве не то же самое? Вот так на telbo, например:

а вот так на nonoh:

#15 
viktor-david местный житель22.01.12 01:25
NEW 22.01.12 01:25 
в ответ mister-igel 22.01.12 00:48, Последний раз изменено 22.01.12 01:28 (viktor-david)
fastvoip.com не Betamax&Dellmont
В ответ на:
The service provider: the private limited company Tulp Solutions B.V., Haarlemmerstraatweg 32, 2343 LB in Oegstgeest (the
Netherlands).
#16 
slamdank знакомое лицо22.01.12 02:56
slamdank
NEW 22.01.12 02:56 
в ответ viktor-david 22.01.12 00:21
В ответ на:
но cheapvoip.com 3,6 дешевле 3,9 или?
да, но смотрю что Telbo с 3,1 цт/мин. (брутто) тоже хорош, и по сравнению с fastvoip.com предлагает оплату напрямую, через PayPal
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#17 
viktor-david местный житель22.01.12 16:02
NEW 22.01.12 16:02 
в ответ slamdank 22.01.12 02:56
В ответ на:
А connection of 3,9 ¢ applies to NON-Free calls to mobile and landline phones

У Telbo берут ещё при каждом зв. 3,9 ct. за соединение.
http://www.telbo.com/en/calling-rates.html#letz
#18 
mister-igel постоялец22.01.12 16:12
mister-igel
NEW 22.01.12 16:12 
в ответ viktor-david 22.01.12 16:02
В ответ на:
fastvoip.com не Betamax&Dellmont

Telbo тоже не относится к Betamax группе... у него тоже есть свои недостатки, например, у него нет SIP доступа как у nonoh. и берут за соединение, но это если вы совершаете звонок через Phone2Phone
У меня настроен Sip nonoh на FritzBox'e, после пополнения на счет (от 10€) дают 120 дней для бесплатных звонков в некоторые страны, вот и звоню... а на мобильные и в оставшиеся страны пользуюсь Telbo... Кстати, с недавнего времени стали давать и на Telbo бесплатные дни, после пополнения баланса.
#19 
viktor-david местный житель22.01.12 22:31
NEW 22.01.12 22:31 
в ответ mister-igel 22.01.12 16:12, Последний раз изменено 22.01.12 22:33 (viktor-david)
В ответ на:
Telbo тоже не относится к Betamax группе...

Dellmont бывший Betamax.
http://www.telbo.com/en/about.html
В ответ на:
берут за соединение, но это если вы совершаете звонок через Phone2Phone

за соединение берут и не только через Phone2Phone.
В ответ на:
А connection of 3,9 ¢ applies to NON-Free calls to mobile and landline phones

http://www.telbo.com/en/calling-rates.html#letz
В ответ на:
У меня настроен Sip nonoh на FritzBox'e,

У меня во Фритце 5 клонов живёт.
#20 
IrinaDiana гость23.01.12 22:14
IrinaDiana
NEW 23.01.12 22:14 
в ответ slamdank 21.01.12 13:39
calleasy.com
#21 
slamdank знакомое лицо23.01.12 23:00
slamdank
NEW 23.01.12 23:00 
в ответ germax 21.01.12 21:04
В ответ на:
http://www.hanstel.biz/index.php
я плачУ через этот сайт через PayPal
fastvoip предлагает оплату через giropay:
http://www.fastvoip.com/en/payment
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#22 
germax местный житель23.01.12 23:32
germax
NEW 23.01.12 23:32 
в ответ slamdank 23.01.12 23:00
giropay- только если регистрируешься в ЕС.
но выйдет ещё дороже из-за НДС.
Купи на запрвке U-Kash - заплатишь 10,87€
но для меня это муторно из-за 1€
#23 
mister-igel постоялец24.01.12 00:23
mister-igel
NEW 24.01.12 00:23 
в ответ viktor-david 22.01.12 22:31, Последний раз изменено 24.01.12 00:37 (mister-igel)
В ответ на:
Dellmont бывший Betamax.

по такому сравнению, я тоже бывший студент.. и что? правила и способы оплаты все равно каждая фирма будет менять какие захочет.
В ответ на:
за соединение берут и не только через Phone2Phone.... А connection of 3,9 ¢ applies to NON-Free calls to mobile and landline phones

Читать я умею... вот только значит у меня Telbo особенный, потому что с меня не берут за соединение если с программы набираю...

В ответ на:
У меня во Фритце 5 клонов живёт.

Я вообще-то не про то, у кого сколько и где живет, и не меряюсь тут ничем, а говорю про то что можно настроить sip на модеме и пользоваться как обычным телефоном, если кто-то не знает.
#24 
Legolas0 знакомое лицо24.01.12 08:54
Legolas0
NEW 24.01.12 08:54 
в ответ slamdank 21.01.12 13:39
У карточки Mobi можно заказывать international flat - за 9,95 евро звоните в течение месяца 500 минут. Звонки на мобильный тоже входят в стоимость.
http://www.mobi-gsm.com/russia/
http://www.mobi-gsm.com/russia/tarif/
#25 
slamdank знакомое лицо24.01.12 10:11
slamdank
NEW 24.01.12 10:11 
в ответ germax 23.01.12 23:32
В ответ на:
giropay- только если регистрируешься в ЕС
что ты хочешь этим сказать? Если есть Girokonto, например в Postbank(е), то в чём проблема?
Я пользовался giropay, работает без проблем.
В ответ на:
но выйдет ещё дороже из-за НДС
Все берут НДС. У fastvoip в таблице тарифов стоимость минуты с НДС 3,2 цт./мин.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#26 
slamdank знакомое лицо24.01.12 16:13
slamdank
NEW 24.01.12 16:13 
в ответ slamdank 23.01.12 23:00, Последний раз изменено 24.01.12 16:34 (slamdank)
В ответ на:
fastvoip предлагает оплату через giropay
странно, создал счёт на fastvoip, хотел закинуть сумму на баланс, а giropay как реальный метод оплаты не предоставлен
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#27 
slamdank знакомое лицо24.01.12 16:43
slamdank
NEW 24.01.12 16:43 
в ответ germax 23.01.12 23:32
по поводу НДС и оплаты можно добавить, что cheapvoip и Telbo ИМХО предпочтительнее чем fastvoip, поскольку:
1. зарегистрированы в Люксембурге, где НДС 15%, fastvoip зарегистрирован в Нидерландах где НДС - 19%
2. предлагают оплату через PayPal
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#28 
germax местный житель24.01.12 18:48
germax
NEW 24.01.12 18:48 
в ответ slamdank 24.01.12 16:43
В ответ на:
зарегистрированы в Люксембурге, где НДС 15%, fastvoip зарегистрирован в Нидерландах где НДС - 19%

это абсолютно не важно.
Важно что ты рег-ся как житель ЕС и тогда платишь НДС
или
Рег-ся как гражданин США или России или Гвинеи ...... и не платишь НДС
#29 
germax местный житель24.01.12 18:50
germax
NEW 24.01.12 18:50 
в ответ slamdank 24.01.12 16:43, Последний раз изменено 24.01.12 18:52 (germax)
В ответ на:
Telbo ИМХО предпочтительнее чем fastvoip

у каждого своё ИМХО
Кому-то PayPal важен,кому-то до заправки идти лень
#30 
slamdank знакомое лицо24.01.12 20:54
slamdank
NEW 24.01.12 20:54 
в ответ germax 24.01.12 18:48
В ответ на:
Рег-ся как гражданин США или России или Гвинеи
и каким образом это делается, если не секрет? И как какой-то XYZvoip.com может это проверить, и следовательно выставить или не выставить мне в счёте НДС?
В ответ на:
это абсолютно не важно
если регистрироваться как гражданин ЕС, то платить меньший НДС тоже неплохо
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#31 
germax местный житель24.01.12 21:23
germax
NEW 24.01.12 21:23 
в ответ slamdank 24.01.12 20:54, Последний раз изменено 24.01.12 21:27 (germax)
В ответ на:
И как какой-то XYZvoip.com может это проверить, и следовательно выставить или не выставить мне в счёте НДС?

Никак.При рег-ии указывай : USA
В ответ на:
если регистрироваться как гражданин ЕС, то платить меньший НДС тоже неплохо

а смысл? если гражданин USA его не платит вообще?
платишь 10,85€ и звонишь,грубо считая, по 2,9 сента
#32 
mister-igel постоялец24.01.12 21:47
mister-igel
NEW 24.01.12 21:47 
в ответ slamdank 24.01.12 20:54, Последний раз изменено 24.01.12 21:49 (mister-igel)
В ответ на:
если регистрироваться как гражданин ЕС, то платить меньший НДС тоже неплохо

вообще есть какие-нибудь преимущества в регистрации знает кто-нибудь? Честно ни разу не придавал даже этому значения... ставил все данные фейковые и все...
У меня телбо на Россию зарегистрировано через PayPal выходит с налогом 10€ = 10,75€
#33 
slamdank знакомое лицо24.01.12 21:47
slamdank
NEW 24.01.12 21:47 
в ответ germax 24.01.12 21:23
В ответ на:
При рег-ии указывай : USA

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#34 
slamdank знакомое лицо24.01.12 22:51
slamdank
NEW 24.01.12 22:51 
в ответ mister-igel 24.01.12 21:47
В ответ на:
У меня телбо на Россию зарегистрировано через PayPal выходит с налогом
откуда же налог, если зарегистрировано как не ЕС (Россия) ?
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#35 
viktor-david местный житель25.01.12 00:30
NEW 25.01.12 00:30 
в ответ mister-igel 24.01.12 00:23
В ответ на:
Dellmont бывший Betamax.

В ответ на:
по такому сравнению, я тоже бывший студент.. и что?

Инфо в Ваш бывший студенческий рюкзак.
В ответ на:
Читать я умею... вот только значит у меня Telbo особенный, потому что с меня не берут за соединение если с программы набираю...

Конечную стоимость звонков из My Account>Kürzliche Gespräche лучше вылажите.
В ответ на:
а говорю про то что можно настроить sip на модеме и пользоваться как обычным телефоном, если кто-то не знает.

И я о том же.
#36 
viktor-david местный житель25.01.12 00:35
NEW 25.01.12 00:35 
в ответ slamdank 24.01.12 22:51
В ответ на:
откуда же налог, если зарегистрировано как не ЕС (Россия) ?

Bearbeitungsgebühr платится в любом случае.
#37 
mister-igel постоялец25.01.12 00:42
mister-igel
NEW 25.01.12 00:42 
в ответ viktor-david 25.01.12 00:30
В ответ на:

Конечную стоимость звонков из My Account>Kürzliche Gespräche лучше вылажите.

пожалуйста

#38 
viktor-david местный житель25.01.12 01:03
NEW 25.01.12 01:03 
в ответ mister-igel 25.01.12 00:42, Последний раз изменено 25.01.12 01:07 (viktor-david)
2012-01-22 18:27:37 +79282.......... 00:17:22 $ 0.669
Russian Federation (Mobile) 0.035 x 18 min.= $ 0.63
http://www.telbo.com/en/calling-rates.html#letr
После этого значит стал особенный Telbo.
#39 
mister-igel постоялец25.01.12 01:47
mister-igel
NEW 25.01.12 01:47 
в ответ viktor-david 25.01.12 01:03, Последний раз изменено 25.01.12 02:02 (mister-igel)
это я соединение делал....
#40 
slamdank знакомое лицо25.01.12 12:29
slamdank
NEW 25.01.12 12:29 
в ответ germax 21.01.12 21:04
В ответ на:
http://www.hanstel.biz/index.php
я плачУ через этот сайт через PayPal
нужно указывать реальный email, или можно указать fake?
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#41 
slamdank знакомое лицо25.01.12 14:00
slamdank
NEW 25.01.12 14:00 
в ответ germax 21.01.12 18:55
Вопрос:
у fastvoip в настройках программы (Optionen_Сonnection) есть пункт "Erweitert". Там есть две галочки (см. прикреплённую картинку).
Первая (ICE+STUN) касается протокола, вторая SIP-порт. Оставить обе "включёнными", или эти галочки без разницы ?
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#42 
slamdank знакомое лицо25.01.12 14:07
slamdank
NEW 25.01.12 14:07 
в ответ slamdank 25.01.12 14:00
создал профиль на fastvoip.com, закинул 10 евро, вроде всё нормально настроил, набираю из программки fastvoip мобильный российский номер +7920... а в ответ сообщение: "Es könnte keine Verbindung hergestellt werden (unknown error)"...
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#43 
slamdank знакомое лицо25.01.12 14:53
slamdank
NEW 25.01.12 14:53 
в ответ slamdank 25.01.12 14:07
fastvoip:
попробовал набрать через локальный номер доступа + 10-значный calling card id (из профиля) ... первая попытка была ок, авт. голос проговорил мой баланс (10 евро) и предложил набрать номер для разговора. Я сбросил. Все дальнейшие попытки набора заканчиваются тем, что авт. голос говорит что я набрал неверный calling card id
...ни из проги, ни с телефона не дозвониться! Пока что полное дерьмо!
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#44 
mister-igel постоялец25.01.12 18:08
mister-igel
NEW 25.01.12 18:08 
в ответ slamdank 25.01.12 14:53
попробуйте набрать 007 вместо +7
#45 
slamdank знакомое лицо25.01.12 19:58
slamdank
NEW 25.01.12 19:58 
в ответ mister-igel 25.01.12 18:08
В ответ на:
попробуйте набрать 007 вместо +7
спасибо, по телефону я так и набирал ... наконец прошло
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#46 
germax местный житель25.01.12 20:05
germax
NEW 25.01.12 20:05 
в ответ slamdank 25.01.12 19:58
В ответ на:
Пока что полное дерьмо!

Всегда улыбало такое отношение к провайдерам,когда в 95% случаев ошибки со стороны пользователей.
#47 
slamdank знакомое лицо25.01.12 20:33
slamdank
NEW 25.01.12 20:33 
в ответ germax 25.01.12 20:05
В ответ на:
Всегда улыбало такое отношение к провайдерам,когда в 95% случаев ошибки со стороны пользователей
из проги я пробовал и +7 и 007 ... пока не катит. В проге даже аудиотест не работает
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#48 
germax местный житель25.01.12 20:41
germax
NEW 25.01.12 20:41 
в ответ slamdank 25.01.12 20:33, Последний раз изменено 25.01.12 20:41 (germax)
В ответ на:
пока не катит

желаю домучить fastvoip!
тут я не советчик.Я беру телефон,набираю 0079... и разговариваю пока не скажут что баланс недостаточен
#49 
slamdank знакомое лицо31.01.12 11:54
slamdank
NEW 31.01.12 11:54 
в ответ germax 25.01.12 20:41
...кстати, а как долго "не сгорает" баланс, например на fastvoip если им не пользоваться ?
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#50 
germax местный житель31.01.12 17:06
germax
NEW 31.01.12 17:06 
в ответ slamdank 31.01.12 11:54
В ответ на:
как долго "не сгорает" баланс

"не сгорает"
#51 
slamdank знакомое лицо15.02.12 20:32
slamdank
NEW 15.02.12 20:32 
в ответ germax 31.01.12 17:06
...если набирать немецкий мобильный номер через fastvoip из Германии, то перед номером набирать 0049 или сразу номер ?
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#52 
  Natalija1111 посетитель26.05.12 11:30
NEW 26.05.12 11:30 
в ответ mister-igel 22.01.12 16:12
a est' vozmozhnost' s mobilnogo na Ukrainu nedorogo zvo.nit'-...??spasibo
#53 
Junija патриот26.05.12 19:23
Junija
NEW 26.05.12 19:23 
в ответ Natalija1111 26.05.12 11:30
с карточкой от Фоник стоит 9 центов минута на Украинский домашний телефон с мобилки в Германии.
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться! Клуб Путешественников
#54 
Junija патриот26.05.12 19:24
Junija
NEW 26.05.12 19:24 
в ответ Junija 26.05.12 19:23
www.fonic.de/html/index.html?wt_mc=de.sea.google.SD+FONIC+-+Brand&wt_cc1=...
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться! Клуб Путешественников
#55 
1 2 3 все