Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Буддийский форум

10-дневный курс випассаны по С. Н. Гоенке

820  1 2 3 все
Ka D-je посетитель07.01.10 19:09
Ka D-je
NEW 07.01.10 19:09 
в ответ Puse4ka 05.01.10 18:22
Да пока вопросов нет , я думал может ты что сама посоветуешь .
Может взять что с собой ... и тд и тп.
САТАНА ЛОХЪ
#21 
AlecD местный житель11.01.10 10:37
AlecD
NEW 11.01.10 10:37 
в ответ Ka D-je 07.01.10 19:09
Намерение сделать всё до конца и позу, в которой смог бы сидеть по часу без особых тревог.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#22 
Ka D-je посетитель11.01.10 14:00
Ka D-je
NEW 11.01.10 14:00 
в ответ AlecD 11.01.10 10:37
Спасибо , Алек.
Намерения у меня самые серьезные а вот с позой даже не знаю - посидеть 20-30 мин без боли в спине не представляется возможным.
САТАНА ЛОХЪ
#23 
AlecD местный житель11.01.10 14:52
AlecD
NEW 11.01.10 14:52 
в ответ Ka D-je 11.01.10 14:00
У тебя в любой позе боли? В смысле - пробовал, например, сидя стуле или на медитационной скамеечке?
Кстати, ты взял курс с 31 марта? Если да, то возможно (если мне не откажут) мы его вместе сидеть будем.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#24 
Ka D-je посетитель11.01.10 15:54
Ka D-je
NEW 11.01.10 15:54 
в ответ AlecD 11.01.10 14:52
Во блин про скамейку то я и забыл. Надо бы сделать и попробовать.
В принципе я сейчас обхожусь тем что облакачиваюсь об ровную поверхность.
Кстати Алек со своими дровами (скамейкой) можно ехать в "гоенский монастырь" ?
Именно с 31го марта в Hofе его родимого и заказал
САТАНА ЛОХЪ
#25 
AlecD местный житель11.01.10 16:07
AlecD
NEW 11.01.10 16:07 
в ответ Ka D-je 11.01.10 15:54
В ответ на:
Кстати Алек со своими дровами (скамейкой) можно ехать в "гоенский монастырь" ?
Да, конечно. Собственно я на ней и сидел оба раза: у меня коленки больные - если всё время в лотосе, страшно ещё больше повредить, вот и чередую со скамейкой.
У меня и чертежи есть, если надо. И "хитрость" - под попу и под ноги вырезал из изомата подкладки.
В ответ на:
Именно с 31го марта в Hofе его родимого и заказал
Понятно... Мне ещё не подтвердили, но больно уж термин удачный - 5 раб. дней на 10-дневный ретрит выходит.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#26 
Ka D-je посетитель11.01.10 16:19
Ka D-je
NEW 11.01.10 16:19 
в ответ AlecD 11.01.10 16:07
В ответ на:
У меня и чертежи есть, если надо. И "хитрость" - под попу и под ноги вырезал из изомата подкладки.

Надо.
Я бы не хотел на форуме свои болячки перечислять..Напряжно мне медитировать.
В ответ на:
Понятно... Мне ещё не подтвердили, но больно уж термин удачный - 5 раб. дней на 10-дневный ретрит выходит.

Подтягивайся ... поболтаем.
Шутко.
САТАНА ЛОХЪ
#27 
AlecD местный житель11.01.10 16:24
AlecD
NEW 11.01.10 16:24 
в ответ Ka D-je 11.01.10 16:19
Ок, чертежи и фото своей развалюшки я тебе пришлю на днях.
Только скажи (в личку), на какой адрес слать?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#28 
AlecD местный житель14.01.10 09:49
AlecD
NEW 14.01.10 09:49 
в ответ Ka D-je 11.01.10 16:19
Чертежи выслал.
Поеду ли я - под вопросом. Опоздал с регистрацией буквально на пару дней и теперь - в "очереди ожидания".
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#29 
Ka D-je посетитель12.04.10 08:22
Ka D-je
NEW 12.04.10 08:22 
в ответ Ka D-je 31.10.09 23:30
Так , теперь я опишу каким мне показался курс Гоенки.
Сразу оговорюсь что не пожалел что отправился туда , найти подобные условия для ретрита дома конечно не возможно а предложения со стороны могут оказаться довольно дорогими.
Что понравилось :
1 Все предельно четко расписано и организовано , никаких задержек со стороны персонала не было. Будь то кухня или приход учителя учителя на медитацию. Просьбы выполнялись незамедлительно.
2 Там создаются все условия для того чтобы человек мог сосредоточиться на там главном для чего он туда приехал - на медитации. Все что нужно будет под рукой.
Вы забыли дома покрывало, тапочки,термос или постельное , может коленки болят и нужна дополнительная подушка или скамейка или лучше стул ?
Все это можно получить и там лишь бы только чел. смог спокойно , не отвлекаясь сесть и медитировать . Эдак чувствуешь себя поневоле каким то химическим веществом помещенным в реторту для чистоты опыта
3 дисциплина . Все ограничения которые были на курсе я понимаю как нужные и полезные ни грамма больше или меньше того. Хотя чего греха таить мы их все равно нарушали
4 Ну и конечно сама медитация которую хочу практиковать дальше.
Что не понравилось :
1 4:30 - 6:30 Утренняя медитация , тело бодрствует а дух еще спит и спит и спит ... до завтрака
2 Примерно с 6го дня пребывания нам пытались преподнести на вечерних часовых лекциях випасану в трактовке Гоенки как единственно правильную и самую эффективную из вариаций випасан .
И пускай это делалось не настойчиво мне все же кажется что организация которая претендуют на максимальную удаленность от религий и сект должна проявить себя более лояльно. И может быть было бы лучше не выражать такое сравнение.
Продолжение следует...
САТАНА ЛОХЪ
#30 
AlecD местный житель12.04.10 10:17
AlecD
NEW 12.04.10 10:17 
в ответ Ka D-je 12.04.10 08:22
В ответ на:
Примерно с 6го дня пребывания нам пытались преподнести на вечерних часовых лекциях випасану в трактовке Гоенки как единственно правильную и самую эффективную из вариаций випасан .
+ явственно прослеживается негативное отношение к любым религиозным институтам, включая буддизм. Как-то у Гоенки получилось из трёх драгоценностей сделать две: Будда, Дхамма, минус Сангха.
Впрочем, все эти особенности исходят их особенностей личной истории самого Гоенки. (Насколько я это знаю из разговоров с людьми, знающих его получше.)
Но, несмотря на эти моменты, IMHO, для человека не имеющего медитативного опыта или имеющего небольшой - эти курсы просто идеальная возможность получить этот опыт - ведь каждый в медитации в конечном итоге имеет дело лично с собой. А для некоторых типов личностей гоенковский вариант випассаны вполне может даже оказаться полностью достаточным даже для "вступления в поток". Как минимум близкие ученики Гоенки полностью уверены в том, что сам Гоенка достиг этой стадии.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#31 
Ka D-je посетитель12.04.10 15:39
Ka D-je
12.04.10 15:39 
в ответ Ka D-je 12.04.10 08:22, Последний раз изменено 12.04.10 18:13 (Ka D-je)
Спорным вопросом оказалось для меня утверждение того что практика випасаны не будет являться чем-то пагубным или запрещенным для приверженцев религий например иудаизма или христианства.
Конечно сама медитация может и не запрещена какими-либо канонами , но Гоенка утверждает что выполняющие практику випасаны должны также выполнять и некоторые нравственные законы .
Один из них гласит что идущий по пути Дхаммы ( она же Дхарма , она же Чо ) не должен причинять страдания и убивать живые существа этим он и пытается оправдать вегетарианство (нет вегетариаства - нет ниббаны).
Называя поедание мяса также причастностью к убийству того сущ-ва мясо которого вы едите. Конечно вегетарианство само по себе не противоречит авраамическим религиям , но в Ветхом Завете можно найти место где бог распоряжается о том что человеку можно есть а что нет и животные входят конечно в список того что "бог позволил употреблять".Можно найти место и том как боженька печется и правильной разделке и приготовлению трупа животного для принесения такового в жертву ему.
Так что приверженцы авраамических религий могут себя спросить " кто такой Гоенка что предписывает нам запреты на то что боженька разрешил убивать и кушать ".
"А уж не сотона ли он ацкий ?"
САТАНА ЛОХЪ
#32 
Ka D-je посетитель12.04.10 15:47
Ka D-je
NEW 12.04.10 15:47 
в ответ Ka D-je 12.04.10 15:39
А приятно меня поразило то с каким воодушевлением люди прошедшие курс Гоенки приезжают снова дабы помочь другим ,действенно (кухня , уборка , асситирование учителю и тд и тп ) и материально ( пожертвования ) , без какой-либо выгоды для себя и не всегда имея возможность медитировать в центре.
За это им мое уважение и благодарность.
САТАНА ЛОХЪ
#33 
Ka D-je посетитель12.04.10 16:23
Ka D-je
NEW 12.04.10 16:23 
в ответ AlecD 12.04.10 10:17
В ответ на:
Как-то у Гоенки получилось из трёх драгоценностей сделать две: Будда, Дхамма, минус Сангха.

Сангха для него это ИХ которого он назвал королем среди просветленных а кто еще туда входит кроме Будды Готамы я не понял.
Может Мухаммед ?
хочу также написать что скамеечка моя складная прожила всего 2часа пребывания в центре . На утренней медитации одна опора надломилась и с треском упал я на синюю подушку . Возможно дело в том что взял я самый дешевый сорт дерева и всего18 мм толщиной . По крайней мере следующую скамейку буду делать не раскладывающуюся .
САТАНА ЛОХЪ
#34 
AlecD местный житель12.04.10 17:08
AlecD
NEW 12.04.10 17:08 
в ответ Ka D-je 12.04.10 16:23, Последний раз изменено 12.04.10 17:19 (AlecD)
В ответ на:
Так что приверженцы авраамических религий могут себя спросить " кто такой Гоенка что предписывает нам запреты на то что боженька разрешил убивать и кушать ".
А уж не сотона ли он ацкий ?
Ну это то они тебе в любом случае скажут, тут даже и делать ничего не надо. Не христианин? Значит от сатаны.
Но, насколько я знаю, католики делают у него курсы регулярно.
Да и буддисты тоже бывают... Вот, наш Аджан тоже пару раз отсидел, давно и в Индии. Правда не впечатлился особо методом, хотя описываемое Бханга (исчезновение тела) испытал.
В ответ на:
хочу также написать что скамеечка моя складная прожила всего 2часа пребывания в центре
Да? А моя пять лет уже кряхтит под задницей, но не разваливается. Хоть и тоже не из бука.
Кстати, всё хотел тебя спросить, а ты на каком языке разговоры Гоенки слушал?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#35 
Ka D-je посетитель12.04.10 18:11
Ka D-je
NEW 12.04.10 18:11 
в ответ AlecD 12.04.10 17:08, Последний раз изменено 12.04.10 18:12 (Ka D-je)
Дык на немецком как иначе , все-таки уже 11 лет здесь и понимаю язык хорошо.
В ответ на:
Да? А моя пять лет уже кряхтит под задницей, но не разваливается. Хоть и тоже не из бука.

А каким весом будете если не секрет ?
кстати я думаю дело может быть и в том что сидел то я на подушке , возможно повел телом в сторону и опора подломилась .
САТАНА ЛОХЪ
#36 
AlecD местный житель12.04.10 20:05
AlecD
NEW 12.04.10 20:05 
в ответ Ka D-je 12.04.10 18:11
В ответ на:
Дык на немецком как иначе , все-таки уже 11 лет здесь и понимаю язык хорошо.
Не, просто если записал что родной русский - предложат послушать на нем, а русский вариант (на мой взгляд) здорово проигрывает немецкому.
В ответ на:
А каким весом будете если не секрет ?
Пять лет назад до 95 доходило, сейчас 80.
А на чем ты потом сидел? Полный лотос?
Но вообще всё фигня (кроме пчел, ест-но!), главное - если спокойствие и осознанность во время курса заметно выросли - значит всё прошло по плану. А уж у кого какими необычными ощущениями выстрелило - штука персональная. Лично на меня, например, этот курс (вернее - опыт глубокой медитации) сильно повлиял.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#37 
Ka D-je посетитель12.04.10 21:05
Ka D-je
NEW 12.04.10 21:05 
в ответ AlecD 12.04.10 20:05
В ответ на:
А на чем ты потом сидел? Полный лотос?

Я у ассистента попросил скамейку у них есть в достатке.
В ответ на:
Но вообще всё фигня (кроме пчел, ест-но!), главное - если спокойствие и осознанность во время курса заметно выросли - значит всё прошло по плану. А уж у кого какими необычными ощущениями выстрелило - штука персональная. Лично на меня, например, этот курс (вернее - опыт глубокой медитации) сильно повлиял.

Аналогично.
Первые дни было тяжеловато но моя мотивация выдержала. желания покинуть курс у меня практически не было.
САТАНА ЛОХЪ
#38 
AlecD местный житель12.04.10 21:27
AlecD
NEW 12.04.10 21:27 
в ответ Ka D-je 12.04.10 21:05
В ответ на:
Первые дни было тяжеловато но моя мотивация выдержала. желания покинуть курс у меня практически не было.
Угу...
А мне почему то совершенно не бывало тяжело и даже с грустью отсчитывал что уже столько-то дней прошло, но к последний день начиналось хотеться домой, поделиться впечатлениями. Поэтому я очень даже понял и не удивился твоему звонку.
Честно сказать не понимаю, почему народ бывает эти курсы за нечто жёсткое принимает...
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#39 
Ka D-je посетитель13.04.10 08:31
Ka D-je
NEW 13.04.10 08:31 
в ответ AlecD 12.04.10 21:27
Так мне потому и было тяжело что я в первый же день без скамейки остался на которую так рассчитывал и только потом приметил что у людей появляются одинаковые скамейки сделанные кустарным способом причем " один в один ". Тогда у меня и появилась мысль что скамейки им здесь выдали. А из участников никто сам не подскажет - Edle Stille и смотрят они только в самих себя
В ответ на:
Честно сказать не понимаю, почему народ бывает эти курсы за нечто жёсткое принимает...

Может много самкар скопилось ? Я и сам в догадках теряюсь ...
Мне довелось с одной такой особой в самом начале курса познакомится - вечером мило улыбалась и шутила а потом на 9 день узнал что она не выдержала и на 6 день уехала.Говорила что не может выдержать курс эмоционально . Хотя мне кажется что курс именно такому типу людей и приносит самую большую пользу.
САТАНА ЛОХЪ
#40 
1 2 3 все