Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Буддийский форум

Про страдание again

181  1 2 3 все
Melnik буддийский казак02.05.05 09:48
Melnik
02.05.05 09:48 
Отрывок из "Сияющей пустоты", присланной Алеком:
Именно страдание может выбить нас из колеи привычного самодовольства и напомнить о неизбежности смерти. Страдание способно пробуждать сочувствие и сопереживание; его можно посвятить благополучию и счастью всех живых существ. При правильном подходе страдание может стать в наших руках могучим клинком, рассекающим покров иллюзии. Вообще говоря, извлекать пользу из тех бед и несчастий, что неизбежно приносит нам жизнь, на каждом этапе пути можно самыми разными способами.
Вот это я и имел ввиду, Лиса.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#1 
А Хули знакомое лицо02.05.05 10:58
А Хули
NEW 02.05.05 10:58 
в ответ Melnik 02.05.05 09:48
Я думаю, что сострадание может дать нам больше в плане духовного развития, чем просто страдание. Хотя конечно, может ли сострадать тот, кто вообще не знает, что такое страдание? Но сами по себе муки страдания (типа, Бог страдал и нам велел) мне неприятны.
Вот это я и имел ввиду, Лиса.
Я смотрю, стало модным чуть что, к Лисе апеллировать.
#2 
iliq посетитель09.05.05 16:09
iliq
NEW 09.05.05 16:09 
в ответ Melnik 02.05.05 09:48
а если просто вычеркнуть страдание из лексикона?
сказать другими словами? а то озенка дурацкая.
а два часа на кресте после 6 лет (27-33) сына божия?!
как то не вяжеца.
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#3 
Melnik Steter Wahrheitshalter09.05.05 16:22
Melnik
NEW 09.05.05 16:22 
в ответ iliq 09.05.05 16:09

я не понял твоего постинга, что ты имел ввиду про Христа?
оценка чего дурацкая?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#4 
  этo я посетитель09.05.05 18:12
NEW 09.05.05 18:12 
в ответ А Хули 02.05.05 10:58
Привет всем Интересно у вас
И к теме - сострадание может дать нам больше в плане духовного развития, чем просто страдание Я тоже так считаю, но что бы уметь сострадать - надо ведь почуствовать страдание. Или я не права? Срадание того/тех кому сострадаешь.
...это опять я...
#5 
iliq посетитель09.05.05 19:57
iliq
NEW 09.05.05 19:57 
в ответ Melnik 09.05.05 16:22, Последний раз изменено 09.05.05 20:00 (iliq)
ага, его. есть такая профессия - мученик
коль ты просветлен - то видиш свою дорогу.
а Иуду как подставил?! и евреев.
оценка страдания как чего-то негативного.
Павел
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#6 
Melnik Steter Wahrheitshalter10.05.05 10:29
Melnik
NEW 10.05.05 10:29 
в ответ iliq 09.05.05 19:57
пиши пожалуйста поподробней, сложно следить за мыслью твоей.
кто подставил евреев? Иуду?
при ч╦м тут просветление и своя дорога?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#7 
Melnik Steter Wahrheitshalter10.05.05 10:32
Melnik
NEW 10.05.05 10:32 
в ответ этo я 09.05.05 18:12
Привет!
Рады приветствовать!
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#8 
Alec свой человек10.05.05 10:32
NEW 10.05.05 10:32 
в ответ этo я 09.05.05 18:12
Привет всем Интересно у вас
Ну раз так - оставайся тогда с нами и - добро пожаловать!
#9 
  этo я посетитель11.05.05 12:03
NEW 11.05.05 12:03 
в ответ Melnik 10.05.05 10:32
Спасиб , останусь с удовольствием
...это опять я...
#10 
  genia108 гость11.05.05 12:30
NEW 11.05.05 12:30 
в ответ Melnik 02.05.05 09:48
А с точки зрения просветленного Будды, все, даже самые счастливые в Самсаре люди, страдают непомерно, по сравнению с наивысшим счастьем, переживаемым Буддой
#11 
Melnik Steter Wahrheitshalter11.05.05 13:58
Melnik
NEW 11.05.05 13:58 
в ответ genia108 11.05.05 12:30
я и не спорю с этим, тут речь про другое была.

Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#12 
iliq завсегдатай11.05.05 14:14
iliq
NEW 11.05.05 14:14 
в ответ genia108 11.05.05 12:30
по моему это касается вопроса, что при просветлении больше причинно-следственных связей видишь, т.с. расширяешь поле зрения. а мера страдания одна(в обьеме), т.к. видишь как "плохие" так и "хорошие" стороны. и от того, в какую сторону себя склонять зависит то, какой же мир. а самоцель, как я понимаю - достижение единства, когда нет оценки на страданеи и наслаждение. и на этом пути используются как страдания, так и наслаждения.
а то что страдание облагораживает душу... где-то это я уже читал, у кого-то из классиков, и по моему русских не напомните о чем там речь шла?
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#13 
iliq завсегдатай11.05.05 15:54
iliq
NEW 11.05.05 15:54 
в ответ Melnik 09.05.05 16:22
это про то, что христос ходил со своими учениками , в числе которых и Иуда, в течении 6 лет(с 27 по 33 год своей жизни, коль не ошибаюсь). за это время прошел огонь, воду и медные трубы. ну а 12 человек за такое время изучишь, узнаешь ой как хорошо! и если он был такой просветленный, что делал чудеса, то что, не знал он что Иуда его продаст? а знал, то зачем ввел в искушение?
чемуж он их учил? если даже ученика сына божия можно совратить?
да и Иуду за последнего дурака считать не надо - да заработал бы он поболей, чем 30 серебрянников только на том, что продавал бы Старые Сандалии Христовы. или собирал бы просьбы к нему (за соответствующую плату). да мало ли...
Павел
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#14 
iliq завсегдатай11.05.05 16:02
iliq
NEW 11.05.05 16:02 
в ответ этo я 09.05.05 18:12
В ответ на:

надо ведь почуствовать страдание. Или я не права? Срадание того/тех кому сострадаешь.


правильно, но не увлекаться. сострадание другим - ет не профессия.
вот какой я хороший - сострадаю другим!!! а как о том, чтоб пожалеть того, кто берет долю вашего страдания? могу ли я видеть как из-за меня страдает моя любимая?
и не забывать, что пострадавши, получаешь тоже кое-что: радость от того, что страдания больче нет! а одно без другого невозможно.
Pavel

а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#15 
Melnik Steter Wahrheitshalter11.05.05 16:58
Melnik
NEW 11.05.05 16:58 
в ответ iliq 11.05.05 15:54
я не понимаю, что ты хочешь сказать всем этим постингом???
мы тут в большинстве буддисты либо сочувствующие ( )
про Христа никто тут вроде и не утверждал, что он такой суперпарень(хотя и не исключаю, что был просветл╦нный)
про искушение - что для тебя такое "искушение"?
"чему ж он их учил" - есть много литературы.
"да и Иуду за последнего дурака считать не надо"-не считаем
и общее мо╦ впечатление - у тебя огромное желание всему дать свою собственную оценку и навесить ярлык. Это приводит лишь к дальнейшим заблуждениям. Ты же не знаешь, может для Иуды это был огромный пинок к развитию и в результате это был очень правильный и верный ход дел?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#16 
  этo я завсегдатай11.05.05 17:04
NEW 11.05.05 17:04 
в ответ Melnik 11.05.05 16:58
и общее мо╦ впечатление - у тебя огромное желание всему дать свою собственную оценку и навесить ярлык. Это приводит лишь к дальнейшим заблуждениям.
Извините, что не в тему, но
...это опять я...
#17 
iliq завсегдатай11.05.05 18:39
iliq
NEW 11.05.05 18:39 
в ответ Melnik 11.05.05 16:58
В ответ на:

огромное желание всему дать свою собственную оценку и навесить ярлык. Это приводит лишь к дальнейшим заблуждениям.



а что не приводит к дальнейшим заблуждениям? лучше с теперяшними заблуждениями жить? только вот заблуждения ли ето?
и с каких пор собственная оценка стала чем-то порицательным?
а сочувствие - ет тоже не плохо
Павел

а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#18 
iliq завсегдатай11.05.05 18:41
iliq
NEW 11.05.05 18:41 
в ответ этo я 11.05.05 17:04
старших слушать тоже хорошо. и мнение у них получше
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#19 
Melnik Steter Wahrheitshalter12.05.05 09:50
Melnik
NEW 12.05.05 09:50 
в ответ iliq 11.05.05 18:39, Последний раз изменено 12.05.05 09:52 (Melnik)
вопрос в том, является ли твоя оценка жёстким взглядом на жизнь или ты готов пересматривать всё снова и снова. Мир меняется каждую секунду.
Собственное мнение...
Я бы хотел навсегда избавится от собственного мнения и видеть всё так, как оно есть на самом деле, а не через призму своего "я".
Но у нас, естессно, нет другого выбора пока, кроме как иметь это мнение. Так что имейте мнение, господа, но не жёсткое.
Учёба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#20 
iliq завсегдатай12.05.05 10:13
iliq
NEW 12.05.05 10:13 
в ответ Melnik 12.05.05 09:50
я не учу вас жить, но бы пожалуйста у меня учитесь
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#21 
Alec свой человек12.05.05 11:59
NEW 12.05.05 11:59 
в ответ iliq 12.05.05 10:13
я не учу вас жить, но бы пожалуйста у меня учитесь
Павел, пожалуйста, формулируйте аккуратнее. Иногда вообще не могу догадаться что Вы пишете.
#22 
  этo я завсегдатай12.05.05 13:46
NEW 12.05.05 13:46 
в ответ iliq 11.05.05 18:41
старших слушать тоже хорошо. и мнение у них получше
Ага
Вы понимаете, что речь шла про страдание в целом? Не про страдания Христа или других божествах... А страдающий, умирающий Бог, одна из самых ранних идей человека, который не мог придумать нечто совершенное, что превосходит его самого.
Страдание присуще каждому из нас. Испытание страданием, после которого мы становимся мудрее, сильнее...
Как можно наслаждаться страданием??? Или увлекаться состраданием???Как можно страдая жалеть себя и сострадающих тебе??? По моему это уже не страдание, а так - дай-ка пострадаю, пожалейте меня - любимого!?
...это опять я...
#23 
  этo я завсегдатай12.05.05 14:25
NEW 12.05.05 14:25 
в ответ iliq 12.05.05 10:13
Притча о золотой монете
Дзен буддистский монах спрашивает своего учителя:
- Учитель, как мне стать просветленным?
Учитель: - Избавиться от своего Я или эгоизма! Например: идешь ты по улице. Вдруг, видишь в песке золотую монету. Что ты будешь делать?
Ученик: - Положу ее в карман!
Учитель хрясь его палкой по голове:
- Ты эгоист! В тебе сыграли корыстолюбивые желания. А это ведет к страданиям. И тебе не достичь просветления!
Ученик: - Спасибо учитель, я понял!
После занятий идут они по улице. Вдруг, видят в песке лежит золотая монета. Ученик с улыбкой проходит мимо, а учитель поднимает монету и ложит ее в карман.
Ученик в ужасе: - Учитель, что вы делаете?!!!
Учитель хрясь его палкой по голове:
- Эгоист!! Нельзя причинять страдания другим людям!!!

...это опять я...
#24 
Melnik Steter Wahrheitshalter12.05.05 14:44
Melnik
NEW 12.05.05 14:44 
в ответ этo я 12.05.05 14:25
смысл в том, что неважно, что ты делаешь, важно какая твоя искренняя мотивация при этом.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#25 
  этo я завсегдатай12.05.05 14:52
NEW 12.05.05 14:52 
в ответ Melnik 12.05.05 14:44
Вот именно
...это опять я...
#26 
iliq завсегдатай12.05.05 15:36
iliq
NEW 12.05.05 15:36 
в ответ Alec 12.05.05 11:59
ет я к тому, что "я не учу других быть мягче, но пусть они будут мягче!!!!!

Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#27 
iliq завсегдатай12.05.05 16:08
iliq
NEW 12.05.05 16:08 
в ответ этo я 12.05.05 13:46
Первая Истина: Истина о страдании (дукха). Все есть страдание. Рождение ≈ страдание, болезнь ≈ страдание, смерть ≈ страдание. Соединение с неприятным ≈ страдание, разлучение с приятным ≈ страдание.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Подчеркнув в качестве исходного положения, что вообще бытие - это страдание, буддизм определяет страдание прежде всего не как переживание какого-то конкретного состояния, а как ожидание этого состояния, ожидание реального страдания, более того - ожидание эффектов самого этого ожидания: ощущений страха, тревоги и пр. Т.е. страдание в буддизме выступает как состояние бесконечного беспокойства, как состояние общей нелёгкости, напряжённости, неудовлетворённости. В этом смысле страдание оказывается эквивалентом желания, которое считается в буддизме психологической причиной страдания.

http://galactic.org.ua/clovo/p-b92.htm
Страдание это то, что требует от человека большего, чем обычно, напряжения своих сил, воли, терпения, смирения. То, что приносит ощутимые неудобства для плоти и души, но способствует возрастанию духа. ет из христианстваhttp://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=21588
а как увлекаться страданием, и состраданием, по моему наиболее хорошо показано в фильме "Бойцовский клуб".
как наслаждаться страданием? А ожидание того что станешь мудрее и сильнее - для вас неприятно!?
В ответ на:

Как можно страдая жалеть себя и сострадающих тебе


вы страдаете сознательно. кто-то сострадает сознательно. а кто-то сострадает безсознательно, из принципа - надо помочь.и ничего ему ето сострадание не приносит, кроме твердой уверенности, что мир - бардак.

В ответ на:

По моему это уже не страдание, а так - дай-ка пострадаю, пожалейте меня - любимого!?


вот имменно так.
Павел

а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#28 
iliq завсегдатай12.05.05 16:11
iliq
NEW 12.05.05 16:11 
в ответ этo я 12.05.05 14:25
ето притча о крепости голов послушников? я то думал, чего они лысые...
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#29 
iliq завсегдатай12.05.05 16:14
iliq
NEW 12.05.05 16:14 
в ответ Melnik 12.05.05 14:44
и за какую мотивацию получил по голове монах во второй раз?
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#30 
  этo я завсегдатай12.05.05 17:11
NEW 12.05.05 17:11 
в ответ iliq 12.05.05 16:08
Я совершенно не понимаю, что вы хотели этим сказать. Вы хоть одно мое сообщение внимательно читали? Хоть одно предложение, может быть?
Melnik как вы интерпритируете мою "писанину"?
...это опять я...
#31 
iliq завсегдатай12.05.05 17:29
iliq
NEW 12.05.05 17:29 
в ответ Melnik 02.05.05 09:48, Последний раз изменено 12.05.05 17:31 (iliq)
знаю, не в тему, но понравилось очень!!!!
Как-то раз к великому китайскому мыслителю Конфуцию пришла в гости очень образованная по тем временам леди и задала ему вопрос:
- Скажи, Конфуций, почему когда женщина имеет много любовников, то её подвергают общественному порицанию, а когда мужчина имеет много женщин, то это повышает его общественный статус и прибавляет авторитета.
Прежде чем ответить Конфуций молча заварил чай и разлил его в шесть чашек.
- Скажи, - спросил он её после этого - когда один чайник льёт заварку в шесть чашек, это нормально?
- Да. - ответила женщина.
- Вот видишь! - усмехнувшись ответил Конфуций - А когда в одну чашку сливают сразу шесть чайников, то это не просто ненормально, а, к тому же, противно и противоестественно...

и заголовок "Китайская притча.. О блядстве... "
Павел
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#32 
  genia108 гость12.05.05 17:46
NEW 12.05.05 17:46 
в ответ iliq 11.05.05 14:14
Или потому что, с точки зрения Будды даже самое самсарическое счастье является страданием в том числе из-за непостоянства всего составного.
#33 
iliq завсегдатай12.05.05 17:48
iliq
NEW 12.05.05 17:48 
в ответ Melnik 12.05.05 09:50
не являеться ли установка готовности пересматривать вся снова и снова еще одной жесткой установкой?
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#34 
  genia108 гость12.05.05 17:49
NEW 12.05.05 17:49 
в ответ Melnik 11.05.05 13:58
Так и я не спрорю и с Вами полностью согласна. Так просто к слову пришлось. Тоже думаю, не испытав страдания, не возможно сочувстовать другим. Т.е. жалость конечно можно испытывать, но жалость это когда сверху вниз. А сочувствие - это с пониманием, что это может случиться с каждым.
#35 
iliq завсегдатай12.05.05 17:53
iliq
NEW 12.05.05 17:53 
в ответ genia108 12.05.05 17:46, Последний раз изменено 12.05.05 17:56 (iliq)
а самое постоянное - непостоянство
что-то у меня получаеться что буддийское страдание - ето осознанное житие?
а про христианское мне уже намекнули...
Павел
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#36 
iliq завсегдатай12.05.05 17:55
iliq
NEW 12.05.05 17:55 
в ответ iliq 12.05.05 17:53, Последний раз изменено 12.05.05 17:56 (iliq)
тут еще попалось:
см.рисунок
Павел
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#37 
Melnik Steter Wahrheitshalter13.05.05 11:04
Melnik
NEW 13.05.05 11:04 
в ответ этo я 12.05.05 17:11
В ответ на:

как вы интерпритируете


намного легче чем Илика понимать
в принципе соответствует моему пониманию
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#38 
Melnik Steter Wahrheitshalter13.05.05 11:06
Melnik
NEW 13.05.05 11:06 
в ответ iliq 12.05.05 17:48
В ответ на:

не являеться ли установка готовности пересматривать вся снова и снова еще одной жесткой установкой?


является конечно!
если ты не готов и е╦ пересмотреть
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#39 
Melnik Steter Wahrheitshalter13.05.05 11:08
Melnik
NEW 13.05.05 11:08 
в ответ iliq 12.05.05 17:53
осознанность помогает осознать страдание, а значит и избываиться от него (или хотя бы встать на этот путь).
Все проблемы от ума, с помщью же ума они и решаются.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#40 
iliq постоялец17.05.05 17:25
iliq
NEW 17.05.05 17:25 
в ответ этo я 12.05.05 14:25, Последний раз изменено 17.05.05 17:28 (iliq)
ет, может все-таки объясните увиденную Вами мораль?
Павел
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#41 
iliq постоялец17.05.05 17:28
iliq
NEW 17.05.05 17:28 
в ответ Melnik 13.05.05 11:08
осознанность помогает осознать страдание, а значит и избываиться от него
чет я не понял: так от страдания надо еще и избавиться????!!!! а как же самосовершенствование через страдание? я думал надо выбрать страдание и страдать им до конца... (победного). а тут - избавиться!?
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#42 
А Хули знакомое лицо17.05.05 18:12
А Хули
NEW 17.05.05 18:12 
в ответ iliq 17.05.05 17:28
я думал надо выбрать страдание и страдать им до конца... (победного). а тут - избавиться!?
Страдать до победного конца - не буддийский подход. А буддийский очень хорошо описан в притче о женщине, у которой умер ребёнок. Женщина эта пришла к Будде и попросила его о помощи. будда сказал, что сможет оживить её ребёнка, если она принесёт ему горчичное зерно из дома, в котором никто не умирал. Женщина обошла весь город, но не нашла ни одного такого дома. Тогда она похоронила своего ребёнка и вернулась к Будде. . ╚Ты принесла это горчичное семя?╩ - спросил он. ╚Нет, - сказала она. - Я начинаю понимать урок, который ты стараешься мне дать. Горе ослепило меня и я думала, что только я одна пострадала от руки смерти╩. ╚Почему ты вернулась?╩ - спросил Будда. ╚Чтобы попросить тебя научить меня истине, - ответила она, - о том, что есть смерть, что может быть за смертью и вне ее, и есть ли во мне что-то, что не умрет, и что это такое╩.
#43 
iliq постоялец30.05.05 18:08
iliq
NEW 30.05.05 18:08 
в ответ А Хули 17.05.05 18:12
ну что сказать? с такой помощью (как в етом придании) Будда наделал много пациентов для психушки.
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#44 
А Хули знакомое лицо30.05.05 18:10
А Хули
NEW 30.05.05 18:10 
в ответ iliq 30.05.05 18:08
А что Вам конкретно не нравится?
#45 
iliq постоялец30.05.05 18:21
iliq
NEW 30.05.05 18:21 
в ответ А Хули 30.05.05 18:10
ну вот поняла она урок... но так сразу в религию?! а что делать нам, когда Будды нет рядом?
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#46 
А Хули знакомое лицо31.05.05 09:44
А Хули
NEW 31.05.05 09:44 
в ответ iliq 30.05.05 18:21
Вы забываете, что дело было две с половиной тысячи лет назад и вряд ли тогда было много людей, мысливший себя вне религии. Да и вряд ли слово "религия" существовало в давешней Индии.
Женщина не только поняла Будду, но и поверила ему и его словам, а это уже очень много. Она увидела то, что смерть неизбежна и, видимо не захотела встречать её с пустыми руками (или головой, или сердцем, как Вам будет угодно). А что есть такого в современном мире, какие знания, что помогут нам с Вами встретить смерть не со страхом, а с надеждой на лучшее?
И будды, кстати говоря, всегда с нами, стоит о них только подумать.
#47 
iliq постоялец31.05.05 14:50
iliq
NEW 31.05.05 14:50 
в ответ А Хули 31.05.05 09:44
ну ет знание всегда одно - знание собственных страхов...
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#48 
1 2 3 все