Про страдание again
Именно страдание может выбить нас из колеи привычного самодовольства и напомнить о неизбежности смерти. Страдание способно пробуждать сочувствие и сопереживание; его можно посвятить благополучию и счастью всех живых существ. При правильном подходе страдание может стать в наших руках могучим клинком, рассекающим покров иллюзии. Вообще говоря, извлекать пользу из тех бед и несчастий, что неизбежно приносит нам жизнь, на каждом этапе пути можно самыми разными способами.
Вот это я и имел ввиду, Лиса.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вот это я и имел ввиду, Лиса.
Я смотрю, стало модным чуть что, к Лисе апеллировать.
я не понял твоего постинга, что ты имел ввиду про Христа?
оценка чего дурацкая?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
И к теме - сострадание может дать нам больше в плане духовного развития, чем просто страдание Я тоже так считаю, но что бы уметь сострадать - надо ведь почуствовать страдание. Или я не права? Срадание того/тех кому сострадаешь.
...это опять я...
коль ты просветлен - то видиш свою дорогу.
а Иуду как подставил?! и евреев.
оценка страдания как чего-то негативного.
Павел
кто подставил евреев? Иуду?
при ч╦м тут просветление и своя дорога?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Рады приветствовать!
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
а то что страдание облагораживает душу... где-то это я уже читал, у кого-то из классиков, и по моему русских не напомните о чем там речь шла?
Pavel
чемуж он их учил? если даже ученика сына божия можно совратить?
да и Иуду за последнего дурака считать не надо - да заработал бы он поболей, чем 30 серебрянников только на том, что продавал бы Старые Сандалии Христовы. или собирал бы просьбы к нему (за соответствующую плату). да мало ли...
Павел
В ответ на:надо ведь почуствовать страдание. Или я не права? Срадание того/тех кому сострадаешь.
правильно, но не увлекаться. сострадание другим - ет не профессия.
вот какой я хороший - сострадаю другим!!! а как о том, чтоб пожалеть того, кто берет долю вашего страдания? могу ли я видеть как из-за меня страдает моя любимая?
и не забывать, что пострадавши, получаешь тоже кое-что: радость от того, что страдания больче нет! а одно без другого невозможно.
Pavel
мы тут в большинстве буддисты либо сочувствующие ( )
про Христа никто тут вроде и не утверждал, что он такой суперпарень(хотя и не исключаю, что был просветл╦нный)
про искушение - что для тебя такое "искушение"?
"чему ж он их учил" - есть много литературы.
"да и Иуду за последнего дурака считать не надо"-не считаем
и общее мо╦ впечатление - у тебя огромное желание всему дать свою собственную оценку и навесить ярлык. Это приводит лишь к дальнейшим заблуждениям. Ты же не знаешь, может для Иуды это был огромный пинок к развитию и в результате это был очень правильный и верный ход дел?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
В ответ на:огромное желание всему дать свою собственную оценку и навесить ярлык. Это приводит лишь к дальнейшим заблуждениям.
а что не приводит к дальнейшим заблуждениям? лучше с теперяшними заблуждениями жить? только вот заблуждения ли ето?
и с каких пор собственная оценка стала чем-то порицательным?
а сочувствие - ет тоже не плохо
Павел
Собственное мнение...
Я бы хотел навсегда избавится от собственного мнения и видеть всё так, как оно есть на самом деле, а не через призму своего "я".
Но у нас, естессно, нет другого выбора пока, кроме как иметь это мнение. Так что имейте мнение, господа, но не жёсткое.
Учёба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Ага
Вы понимаете, что речь шла про страдание в целом? Не про страдания Христа или других божествах... А страдающий, умирающий Бог, одна из самых ранних идей человека, который не мог придумать нечто совершенное, что превосходит его самого.
Страдание присуще каждому из нас. Испытание страданием, после которого мы становимся мудрее, сильнее...
Как можно наслаждаться страданием??? Или увлекаться состраданием???Как можно страдая жалеть себя и сострадающих тебе??? По моему это уже не страдание, а так - дай-ка пострадаю, пожалейте меня - любимого!?
...это опять я...
Дзен буддистский монах спрашивает своего учителя:
- Учитель, как мне стать просветленным?
Учитель: - Избавиться от своего Я или эгоизма! Например: идешь ты по улице. Вдруг, видишь в песке золотую монету. Что ты будешь делать?
Ученик: - Положу ее в карман!
Учитель хрясь его палкой по голове:
- Ты эгоист! В тебе сыграли корыстолюбивые желания. А это ведет к страданиям. И тебе не достичь просветления!
Ученик: - Спасибо учитель, я понял!
После занятий идут они по улице. Вдруг, видят в песке лежит золотая монета. Ученик с улыбкой проходит мимо, а учитель поднимает монету и ложит ее в карман.
Ученик в ужасе: - Учитель, что вы делаете?!!!
Учитель хрясь его палкой по голове:
- Эгоист!! Нельзя причинять страдания другим людям!!!
...это опять я...
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Подчеркнув в качестве исходного положения, что вообще бытие - это страдание, буддизм определяет страдание прежде всего не как переживание какого-то конкретного состояния, а как ожидание этого состояния, ожидание реального страдания, более того - ожидание эффектов самого этого ожидания: ощущений страха, тревоги и пр. Т.е. страдание в буддизме выступает как состояние бесконечного беспокойства, как состояние общей нелёгкости, напряжённости, неудовлетворённости. В этом смысле страдание оказывается эквивалентом желания, которое считается в буддизме психологической причиной страдания.
http://galactic.org.ua/clovo/p-b92.htm
Страдание это то, что требует от человека большего, чем обычно, напряжения своих сил, воли, терпения, смирения. То, что приносит ощутимые неудобства для плоти и души, но способствует возрастанию духа. ет из христианстваhttp://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=21588
а как увлекаться страданием, и состраданием, по моему наиболее хорошо показано в фильме "Бойцовский клуб".
как наслаждаться страданием? А ожидание того что станешь мудрее и сильнее - для вас неприятно!?
В ответ на:Как можно страдая жалеть себя и сострадающих тебе
вы страдаете сознательно. кто-то сострадает сознательно. а кто-то сострадает безсознательно, из принципа - надо помочь.и ничего ему ето сострадание не приносит, кроме твердой уверенности, что мир - бардак.
В ответ на:По моему это уже не страдание, а так - дай-ка пострадаю, пожалейте меня - любимого!?
вот имменно так.
Павел
Как-то раз к великому китайскому мыслителю Конфуцию пришла в гости очень образованная по тем временам леди и задала ему вопрос:
- Скажи, Конфуций, почему когда женщина имеет много любовников, то её подвергают общественному порицанию, а когда мужчина имеет много женщин, то это повышает его общественный статус и прибавляет авторитета.
Прежде чем ответить Конфуций молча заварил чай и разлил его в шесть чашек.
- Скажи, - спросил он её после этого - когда один чайник льёт заварку в шесть чашек, это нормально?
- Да. - ответила женщина.
- Вот видишь! - усмехнувшись ответил Конфуций - А когда в одну чашку сливают сразу шесть чайников, то это не просто ненормально, а, к тому же, противно и противоестественно...
и заголовок "Китайская притча.. О блядстве... "
Павел
что-то у меня получаеться что буддийское страдание - ето осознанное житие?
а про христианское мне уже намекнули...
Павел
см.рисунок
Павел
В ответ на:как вы интерпритируете
намного легче чем Илика понимать
в принципе соответствует моему пониманию
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
В ответ на:не являеться ли установка готовности пересматривать вся снова и снова еще одной жесткой установкой?
является конечно!
если ты не готов и е╦ пересмотреть
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Все проблемы от ума, с помщью же ума они и решаются.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
чет я не понял: так от страдания надо еще и избавиться????!!!! а как же самосовершенствование через страдание? я думал надо выбрать страдание и страдать им до конца... (победного). а тут - избавиться!?
Pavel
Страдать до победного конца - не буддийский подход. А буддийский очень хорошо описан в притче о женщине, у которой умер ребёнок. Женщина эта пришла к Будде и попросила его о помощи. будда сказал, что сможет оживить её ребёнка, если она принесёт ему горчичное зерно из дома, в котором никто не умирал. Женщина обошла весь город, но не нашла ни одного такого дома. Тогда она похоронила своего ребёнка и вернулась к Будде. . ╚Ты принесла это горчичное семя?╩ - спросил он. ╚Нет, - сказала она. - Я начинаю понимать урок, который ты стараешься мне дать. Горе ослепило меня и я думала, что только я одна пострадала от руки смерти╩. ╚Почему ты вернулась?╩ - спросил Будда. ╚Чтобы попросить тебя научить меня истине, - ответила она, - о том, что есть смерть, что может быть за смертью и вне ее, и есть ли во мне что-то, что не умрет, и что это такое╩.
Женщина не только поняла Будду, но и поверила ему и его словам, а это уже очень много. Она увидела то, что смерть неизбежна и, видимо не захотела встречать её с пустыми руками (или головой, или сердцем, как Вам будет угодно). А что есть такого в современном мире, какие знания, что помогут нам с Вами встретить смерть не со страхом, а с надеждой на лучшее?
И будды, кстати говоря, всегда с нами, стоит о них только подумать.