У Учителей доводилось читать, что все действия, совершаемые во сне, направлены против иллюзорных существ и не наносят никому вреда. Поэтому карма сновидений является нейтральной. Но сегодня во сне я имела неосторожность разозлиться на кого-то и даже обругать его грубыми словами фактически ни за что. Проснувшись, стало понятно, что не такая уж и нейтральная эта карма. Ведь злость, которая выплёскивалась из меня была в моём уме. И отпечатки от неё остались. Как всегда в таких случаях, пострадал только сам гневавшийся.

В гневе нет ничего плохого, это нормальная человеческая эмоция, которая требует проявления. Мы решаем в какой форме это делать. Подавленный гнев, А Хули, гораздо хужая карма, потому что он рано или поздно вылезет болячкой. Если ваш гнев проявился во сне, я вас поздравляю, тут важно понять чем он был вызван, тогда он больше и не вернется.
А мне вот недавно снился ангел хранитель, это был проводник киевского поезда, маленький в синей форме, но я точно знала что это мой ангел хранинель. Очень приятно знать что он есть.

В гневе нет ничего плохого, это нормальная человеческая эмоция, которая требует проявления. ... Подавленный гнев, А Хули, гораздо хужая карма, потому что он рано или поздно вылезет болячкой.
Наташ, а кто его давить собрался?
Ему нельзя давать "захватить" себя (иначе "формой своего проявления" будет командовать он, а не ты). А для этого можно не давать ему зародиться - когда почувствуешь, что в подобных ситуациях обычно впадаешь в гнев. А по-маленьку и гневная реакция на такие ситуации отомрет.

Алек уже Вам ответил, в принципе. Хотелось бы ещё подчеркнуть, что с буддийской точки зрения (коль мы тут уж на БФ), гнев - это яд ума. Его надо не подавлять, а, в идеале, преображать в зеркальную мудрость. Отпечатки гнева в сознании приводят к рождению в аду - тоже грустно.

Ему нельзя давать "захватить" себя
ничему нельзя давать захватывать себя, это любых эмоций касается. Не давать зародится, я не пониманию такой формулировки. Если вам буддизм скажет что какать это плохо, вы не перестанете этого делать, это заложено в вас природой. Можно, конечно, придумать отмазки и не ходить в туалет пару недель, только что из этого выдет? Болячка желудка и головы в первую очередь. Когда понимаешь откуда гнев происходит и как его отпускать, всё становится гораздо проще. Ну это как люди выбирают туалет. Кто то любит свой домашний, кто на на базарной площади, ну а некоторые экземпляры в природе не любят туалетов им публику подавай. С гневом та же песня.

ИМХО, карма от этого твоего сновидения практически равно нулю... Если не вообще положительная - т.к. скорее послужила толчком, мотивацией к трансформации гневной реакции. Причем никто не пострадал.
Ты же помнишь про три вещи, которые в сумме производят самые сильные кармические последствия - 1.задумал, 2.осуществил, 3.остался доволен результатом. Что-то я в твоей ситуации вообще ничего подобного не обнаружил.

Жаль времени мало, хорошая тема пошла...
Не давать зародится, я не пониманию такой формулировки.
Это наверное потому, что не пробовала наблюдать за собой. Медитация позволяет получить такие навыки.
Очень интересно наблюдать, как какое-либо чувство рождается в тебе, наблюдать, как оно развивается. А фокус в том, что если ты не оказываешься захваченным этим чувством, т.е. - не "присваеваешь" его себе, не ассоциируешься с ним в некое одно ("я злой") - то оно гаснет через некоторое время само по себе... Ну это как в компьютерные игры у некоторых - видела, как глазки у людей загараются, они рассказывают что и как там разгромили - они живут в игре, захвачены ей, присвоили ее. Если ты медитировала, наблюдала за своими чувствами, мыслями, ощущениями - то ты сразу поймешь...
... это заложено в вас природой.
Это тебе природа рассказала, телевизор, или проповедники какие?
Откуда данные, что потребность в гневе равна потребности тела испражняться и в такой же степени необходима?
Когда понимаешь откуда гнев происходит и как его отпускать, вс╦ становится гораздо проще.
Вот об этом и глаголим - причину надо искать. И если она - не в тебе, то с какой это радости мне НЕОБХОДИМО гневиться?
Вчера к нам приходил наш тех.компьютерщик. Неполадки не устранялись у него легко. То комп забывал включать, то кабель выпадывал. Ты бы видела КАК он на это реагировал!!! Мы все просто шеи втянули! Слово "шайсе" звучало непереставая. Причем любой из нас в этой ситуации, я уверен, даже и не подумал бы разозлиться.
Так это у него потребность такая? Именно в ТАКОЙ реакции? Наташ - ты же сама писала - форму реакции мы сами выбираем - можем все компы изпинать и мониторы в окно повыбрасывать, а можем и улыбнуться... (Был ли наш технарь во ВЛАСТИ улыбнуться, или же как последний робот автоматически реагировал КАК ПРИВЫК.)
Так ВОЛЕН я на "гневные" ситуации реагировать улыбкой? И ЧТО эти ситуации делает гневными? Если я вообще в таких ситуациях не злюсь, это что - жди болячек по всему телу и пора в больницу?

Трансформации я что-то не вижу. Был гнев, после этого я проснулась с ощущением как будто я и впрямь злилась на кого-то. Было стыдно. Другое дело, конечно, что в реальности такая ситуация вряд ли возникла бы. Но откуда-то взялись семена гнева, которые проросли в сновидении, так ведь?
Ты же помнишь про три вещи, которые в сумме производят самые сильные кармические последствия
Вот именно, самые сильные. Но ведь есть ещё и послабее. Хотя ладно, и впрямь прав Мельник, что это я так с обычным сном запарилась?

Я имел ввиду толчок, желание к трансформации. Ты же ведь не активно нежелаешь. чтобы и дальше так было - в форум написала и т.д.

Я наблюдаю за своими реакция и эмоциями и для этого мне совсем не обязательно садится в медитаци.. Я просто вижу.
Откуда данные, что потребность в гневе равна потребности тела испражняться и в такой же степени необходима?
ну как тебе сказать, не помню, читала, конечно, наблюдала, за собой, за людьми. Я не говорю, что эти потребности равны. Но потребность в гневе не плоха, раз она есть.
А ваш компьютерщик демонстрировал вам что то. Привлекал внимание, человека беспокоят другие вещи, в своём "шайзе" он говорил вам, что всё это дерьмо, по сравнению с его проблемами. Такая форма реакции.
Если я вообще в таких ситуациях не злюсь, это что - жди болячек по всему телу и пора в больницу?

Ты вообще ни в каких ситуациях не злишься или ты не хочешь злиться? Алек, может быть, ты достиг той степени осознанности и расслаблености, когда твоё тело никогда не подводит и не болит. Я тебя поздравляю.
Вот из жизненных наблюдений. Подавленные эмоции в малой стпепени- герпес, в накопленном состоянии- рак. Можно заглянуть в учебник по психосоматике. Можно списать на дураков в кокаиново- каком дискурсе.
Можете со мной не соглашаться, я понимаю.

Вот из жизненных наблюдений. Подавленные эмоции в малой стпепени- герпес, в накопленном состоянии- рак. Можно заглянуть в учебник по психосоматике. Можно списать на дураков в кокаиново- каком дискурсе.
Можете со мной не соглашаться, я понимаю.
Масик, я с тобой согласен, если Подавленные
Но ты же не читаешь, что я тебе пишу
Никто их давить не собирается! Если я вообще не вижу повода для злости - это можно назвать подавлением? Очевидно нет!
Если раньше я злился (например) на играющих и шумящих во дворе детей, а потом завел своих и до меня доперло - какой я был раньше дурак, и теперь я радуюсь, заслышав этот шум в вымирающей германии с пустыми дет.площадками, это что - подавление?
Вот что я тебе говорю - подавить ПРИСУЩЕЕ тебя нельзя - тут болячки неизбежны. Потому и занимаемся практикой - исследуем себя. Извини, в этом деле совершенно мало "читала или слышала где-то кажется".
Мы же с Лисой говорим тебе про трансформацию, сублимацию, понимание причин которые автоматом снимаю следствия, а не про подавление, вытеснение. и т.д.

Я имел ввиду толчок, желание к трансформации.
Прав, сто раз прав, о, Алек!

Мы же с Лисой говорим тебе про трансформацию, сублимацию, понимание причин которые автоматом снимаю следствия, а не про подавление, вытеснение. и т.д.
вы с Лисой говорите оба абсолютно разные вещи, прочти сам внимательно топик, просто вам нужна поддержка друг друга, в том что вы правы. Гнев во сне, был её, а ты говоришь о каких то раздражителях типа шума во дворе. Это не гнев. Гнев обращен только на себя, понимаешь, это вина. Это глубже и серьёзней.
Я не буду вдаваться дальше в подробности. Писанина в форуме, это пустые общие слова. Не пойму даже зачем мы этим занимаемся.

Не пойму даже зачем мы этим занимаемся.
Как же! Заполняем пустые места.

Не пойму даже зачем мы этим занимаемся.
ну если брать из твоего ответа, то очевидно, мы с лисой - чтобы справиться с масиком и быть правыми всегда
Знаешь масик, очень сложно (например мне) словами заставить другого человека подумать такую-же мысль, как у себя. А еще сложнее - прочувствовать е╦.

А почему только про гнев в сновидениях...?
Хочешь знать правду?
Читай таблицу умножения!

А почему только про гнев в сновидениях...?
Т.е.?
не понял вопрос, прости...

У вас тут такая жаркая дискуссия, я бы сказала даже спор... , но только о гневе... Как вы вообще считаете может ли сон, будь он насыщен чуством гнева, радости, счастья, печали, свободы и и и, как то влиять на нашу карму? С точки зрения буддизма?
Хочешь знать правду?
Читай таблицу умножения!

Давай на ты?
Спорить мы уже закончили. Просто Лиса и я не согласны, что гнев есть нечто присущее человеческой природе и в нем нет ничего плохого. (Еще вернее - в нем нет ничего полезного.)
Насчет кармы во сне (честно сказать, я не интересовался особо традиционной точкой зрения) - имхо на карму это влияет в очень малой степени, если это неосознанный сон. (т.е. когда человек НЕ сознает, что спит) Это скорей уж проявление тех кармических отпечатков, наклонностей, привычных реакций которые уже есть у спящего человека.
Зато проснувшись, вспомнив и ОСОЗНАВ сон оказать влияние на карму еще как можно. Начав, например, ненавидеть соседку, которая во сне украла у тебя книжку. (Книжку конечно нашли, но вот отпечаток неприятный - остался. )
А встречный вопрос - а что такое "карма" по-твоему?

Давай
Конечно полезного в гневе мало, но я тоже не соглашаюсь с тем, что он не присущ чел. природе... Считаю, что бы не испытывать гнев надо уметь осознанно подходить к ситуации, а для этого надо осознавать себя свои чуства/самого себя, но и понимать тебя окружающее/окружающих... Но не подавлять... Это же чисто природная реакция в определенной ситуации, а потом думаем, переживаем, придумываем множество других вариантов о том как можно было бы поступить... Вот если у всех было бы - разум ->реакция... Но к сожалению...
Зато проснувшись, вспомнив и ОСОЗНАВ сон оказать влияние на карму еще как можно
Вот! И я о том же...
Но почему сразу так негативно?
Но если серьезно, мое мнение - человек в состоянии управлять своими снами! (звучит? ) Потому что сны это часть человека - это в какой то степени он сам... Я не хочу сказать, что я осознаю каждый свой сон, но все же... Вот почему то вспомнилось изречение (не помню кого), примерно такое - Мне приснилось, что я бабочка... или мне приснилось, что я человек ...Вот.
Карма по моему ... мои деяния, моя расплата, моя награда, мое страдание, мое счастье - мое Я (не физическое).
Хочешь знать правду?
Читай таблицу умножения!

Считаю, что бы не испытывать гнев надо уметь осознанно подходить к ситуации, а для этого надо осознавать себя свои чуства/самого себя, но и понимать тебя окружающее/окружающих...
Золотые слова! Вам просто медаль за них надо выдать! Это же как раз то, чему и учат в буддизме - осознанности поведения. Умению прислушиваться к своим чувствам, распознавать их. Если Вы можете увидеть свой гнев со стороны, то Вам будет легко отказаться от него.
Вот почему то вспомнилось изречение (не помню кого), примерно такое - Мне приснилось, что я бабочка... или мне приснилось, что я человек
Это из "чапаева и пустоты". Китаец так один говорил. После этих слов его и "поставили к стенке и разбудили".

Это из "чапаева и пустоты".
Не знаю такую, не читала...
Хочешь знать правду?
Читай таблицу умножения!

Конечно полезного в гневе мало, но я......
Да, примерно тоже я и писал.
Согласен.
Но почему сразу так негативно?
Ну не будь такой серьезной! Про соседку - я просто кусочек от анекдота прилепил. В каждой шутке есть доля правды.
человек в состоянии управлять своими снами! (звучит?)
Нисколько не сомневаюсь. Осознанные сновидения - известная штука. (Некоторые школы имеют, например, методики для буддийской практики во сне)
Мне приснилось, что я бабочка... или мне приснилось, что я человек
Чжуан Чжоу его звали. Заснет бабочка и ей снится Чжуан Чжоу. Заснет Чжуан Чжоу и ему снится бабочка...
А еще - у даосов было описание трех стран. В первой жители большее время спят, а меньшее - бодрствуют. И увиденное во сне считают реальностью, а реальность - иллюзией.
Во второй бодрствовали больше, чем спали, поэтому воспринятое в бодрствовании считали реальным, а воспринятое во сне - иллюзорным. А в третьей - сна и бодрствования было поровну, и то и другое жители считали реальным.
Карма, как буддисткий термин, - это осознанный поступок, имеющий следствие. А вообще прямой перевод слова "карма" - поступок, действие, дело...

Если Вы можете увидеть свой гнев со стороны, то Вам будет легко отказаться от него.
Да он сам дохнет, по моим наблюдениям. Пищи нет...
Кстати, про китайца Пелевин не сам выдумал. Есть у даосов такая притча..

Кстати, про китайца Пелевин не сам выдумал. Есть у даосов такая притча..
Надо было мне и самой догадаться, что это переделанная даосская притча! Спасибо, Алек, за подсказку.

Ну не будь такой серьезной! Про соседку - я просто кусочек от анекдота прилепил. В каждой шутке есть доля правды.
Нет, я имела в виду пример, когда снится, что человек счастлив, например... Почему бы не привести такой пример? А то одни негативные эмоции ... Это я, как человек, нуу оочень оптимистичный, говорю
Осознанные сновидения - известная штука. (Некоторые школы имеют, например, методики для буддийской практики во сне)
Тогда я не понимаю, почему А Хули написала о том, что во сне карма нейтральна и мало того об этом пишут известные учителя... (см. первое сообщение)
Чжуан Чжоу его звали...
Вот-вот
Карма, как буддисткий термин, - это осознанный поступок, имеющий следствие...
Одним словом - сильно я зациклена на своем Я...
Хочешь знать правду?
Читай таблицу умножения!

Чжуан Чжоу его звали. Заснет бабочка и ей снится Чжуан Чжоу. Заснет Чжуан Чжоу и ему снится бабочка...
Дааа... Вот это я невпопад ... Эта притча больше к теме о реальности подходит. Но почему то тут вспомнилась...
Хочешь знать правду?
Читай таблицу умножения!

Это я, как человек, нуу оочень оптимистичный, говорю

Ок. Для тебя все примеры буду писать оптимистичные.
Тогда я не понимаю, почему А Хули написала о том, что во сне карма нейтральна и мало того об этом пишут известные учителя...
Ключевое слово должны быть осознанные сновидения, чтобы как-то влиять на карму. Не забывай, в буддизме карма - осознанное действие.
Помнишь поговорку "Посеешь привычку - пожнешь характер, посеешь характер - пожнешь судьбу"? Вот это о карме. Один раз вместо наезда улыбнешься, другой, третий... А там и глядишь - люди вокруг "почему-то" все больше приветливые попадаются, да и вообще ругаться ни с кем совершенно не хочется. Да и зачем? - все и так вокруг солнечно.
Одним словом - сильно я зациклена на своем Я...
Покажи того, кто не зациклен.

Тогда я не понимаю, почему А Хули написала о том,
вы еще спросите, зачем А Хули открыла тему про Хочу всё знать.
Это загадка природы. У людей есть свой рецепт, они делают всё по написанному, так как им сказали. Проявить фантазию не рекомендуется, суп может изменить свой вкус, карма ухудшидся, лучше уж привычную баланду хлебать всю жизнь, приговаривая:
- Вот видите, этот рецепт самый лучший,я знаю, на себе проверил, все продвинутые люди так готовят и бабушка моя так делала, название изменилось, а вкус тот же.
Иногда людям хочется поговорить, они печатают рецепт своего супа, делая вид что забыли какой то инградиент.
Тема супа Мельника, только он с ложкой мучился, помню.

У людей есть свой рецепт, они делают вс╦ по написанному, так как им сказали.

Ух и вредная ты Наташка.
Ну все, отдаю тебе и сегодня свое ОТЛИЧНОЕ настроение.

Не ври, у тебя сегодня оно не отличное.
И я к вечеру устаю и несу всякую чушь.
в моём доме вопреки моему желанию появилось спутниковое телевидение, но не бывает худа без добра( буддийская притча) Вы видели новый клип Уила Смита? Вот так надо жить , проще.

Не ври, у тебя сегодня оно не отличное.
Неправдочка ваша!
Я не скажу, конечно, что оно у меня сегодня какое-то совершенно исключительно хорошее, но тем не менее - преотличнейшее. Пахнет все, понимаешь? Живое, красочное и сочное...
Дарю! Или тебе еще и в праздничную упаковку завернуть?
Ну, врать не буду, благодаря форуму - сегодня на работе я успел половину того что собирался. Это единственная маленькая тучка, которая, правда, компенсировалась общением с вами всеми.
...Вы видели новый клип Уила Смита?
Не, мы не видели. Мы же говорили, что телефизор включаем редко, и с конкретной целью. Уил Смит в эти цели не входит. Вот если бы тебя по там показывали - эт да..

Алек, если б меня там показывали, всему телевизоинному бизнесу, был бы полный пиздец, поэтому Уил Смит и Дженифер Лопес( у которой, кстати, целлюлит люди заметили и полили им живительным бальзамом на души зрительниц) им подходят больше. Они там выполняют свою функцию.
Как я их понимаю!

вы еще спросите, зачем А Хули открыла тему про Хочу всё знать.
Если подумать, то нетрудно и догадаться. Я когда-то писала, что не могу участвовать в дискуссиях на открытых форумах по причине неадекватности воприятия некоторыми моего ника. Поэтому мне хотелось обратить внимание компетентных, так сказать, коллег, чтобы они разъяснили людям что к чему. Кстати, Алек в той ветке таки появился.
А насчёт Джей Ло, то оставим её песни неумерным потребителям тунца и говядины.

Я когда-то писала, что не могу участвовать в дискуссиях на открытых форумах по причине неадекватности воприятия некоторыми моего ника.
бедная вы наша, вопрос зачем в них участвовать?
Кстати, Алек в той ветке таки появился.

слава богу, Алек просто спаситель наш
А насчёт Джей Ло, то оставим её песни неумерным потребителям тунца и говядины.
ну песенным творчеством назвать трудно её деятельность, скорее антицеллюлитным, а что её только потребители тунца слушают? мои дети тоже очень эту мадам уважают, танцуют как она, животом так красиво. Она очень нужна моим детям и мне, а на рекламу Луи Воитона просто приятно смотреть когда она там. Всем бы так найти свою нишу в этой жизни как Джей Ло. И себе и людям. Уважаю.

Она очень нужна моим детям и мне, а на рекламу Луи Воитона просто приятно смотреть когда она там.
Вот это у тебя способность воспринимать телепередачи напрямую! Телевизор же ты не включаешь.

Вот это у тебя способность воспринимать телепередачи напрямую! Телевизор же ты не включаешь
я его не включаю, находятся добрые люди и включают его сами, музыкальные каналы мне теперь нравятся, весело, я персмотрела своё отношение в телевидению, тем более что выключить всегда можно

я его не включаю, находятся добрые люди и включают его сами
Лиса, лиса ты Масик
Ок, если что, значит, можно будет к показываемому по телевизору аппелировать.

бедная вы наша, вопрос зачем в них участвовать?
Как зачем? Чтобы нести людям свет, конечно!
слава богу, Алек просто спаситель наш
Да, Алек рулит. Причём со страшной силой.
а что её только потребители тунца слушают?
Там, где ты родилась, воплощаются убитые людьми животные, главным образом быки, свиньи и тунец, чтобы в качестве компенсации некоторое время смотреть фильмы Дженифер Лопес, слушать вокально-инструментальные ансамбли "Мадонна" и "Эминем" и размышлять, как сэкономить на квартирном кредите. Это как отпуск. А потом опять придется много-много раз рождаться животными. Ну и затем опять можно будет ненадолго вынырнуть - послушать, что тогда будет вместо Эминема и Джей Ло. И так без конца. Это называется сансарой, чтоб ты знала.

Я так в дерево зарулю.

> Лиса, лиса ты Масик
Лиса и Масик - один человек с двумя никами!

Мужчина, вы рискуете нарваться. Я вам это обещаю, целюллитом клянусь.

А Хули, вас Святой Павел недобил так вы меня решили.
Вы пишите чьи слова то о потребетелях тунца. Скажите, а Чайковского слушать можно, с кугочкой?

Бери шире!
Только тсс..сс...ссссс....!

Я вам это обещаю, целюллитом клянусь.
Целюллитом Дженифер Лопэс, надо понимать?

Ах вот оно что!

Надо же, как натурально получилось удивиться!

Я так в дерево зарулю.
Ты что, за рулём форум читаешь?

Ну не своим же в самом деле! Мало ли вдруг Григорий это Павел, а Павел ЭтоЯ?

Расслабьтесь, Наташа. Я иногда шучу, не предупреждая об этом тихим смехом.
А слова про тунец не кого-то, а известно-кого.

Павел - это Вы? Фигасе!

Нет, на стуле.

Я желаю вам шутить всегда, А Хули, так оно веселей. Мне нравится как вы реагируете на вопросы о любимом писателе.

А куда ты едешь на своём стуле?

Отак, А Хули, опять вас Карма подвела. Этож надо. Ну так как Павел я бы не смогла, я столько не выпью. Павел, не обижайтесь, я любя.

Я думал это у тебя выспросить. Ты же говорила, что я куда-то там рулю.

от слова "рулезз"
"рулит" - типа это "рулезз" - молод╦жный слэнг
популярное слово в смешных переводах Гоблина, кстати всем рекомендую.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум

У меня после полдника мозги ёгуртом заросли. Я уже забыла, что писала раньше.

Подумать только, один смешной комментарий Григория - и как все оживилися!

Ну прям как в молодости - Уних - Rulezzzzzz, Виндовс - маст дай! Ну и С, конечно рулезззз, а Паскаль к ВиндузЕ отправим.
Да знаю я Мельник кто куда рулит. Надо ж было как-то отшутиться на похвалу, чтобы не захвалили.

Подумать только, один смешной комментарий Григория - и как все оживилися!
И не говори Лиса!
Только дай волю - все с катушек пососкакивали.

А ты не отшучивайся. Ты же всё равно все свои заслуги на БВЖС даришь.

Синдром послеполуденной пятничной релаксации. Причём, в острой форме.

На носу выходные, работать никто не хочет. Всё бы только хиханьки да хаханьки!

Ключевое слово должны быть осознанные сновидения, чтобы как-то влиять на карму. Не забывай, в буддизме карма - осознанное действие
Ну и я о том же... Просто, навязывается вопрос - почему (некоторые) "известные учителя" пишут, что во сне это нейтрально? Ведь факт, что влиять на карму во сне возможно...
Хочешь знать правду?
Читай таблицу умножения!

Просто, навязывается вопрос - почему (некоторые) "известные учителя" пишут, что во сне это нейтрально?
Очевидно, что эти "известные учителя" пишут про НЕ-осознанные, обычные сновидения.
Создаваемая карма неосознанных сновидений - нейтральна.
Если же ты осознанно действуешь во сне - то нет.
Не вижу никаких противоречий с заглавным сообщением темы.

Хе-хе... Вспомнился анекдот:
- Доктор, мне жена изменяет, а у меня рога не растут!
- Ну, Вы знаете, это такое образное выражение про рога, на самом деле они не вырастают конечно же!
- Спасибо, доктор, а то я думал, что мне кальция не хватает.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум

Не хочу показаться назойливой, но как, не видишь???
что все действия, совершаемые во сне, направлены против иллюзорных существ и не наносят никому вреда.Поэтому карма сновидений является нейтральной. Но сегодня во сне я имела неосторожность разозлиться на кого-то и даже обругать его грубыми словами фактически ни за что. Проснувшись, стало понятно, что не такая уж и нейтральная эта карма.
??? Здесь же сделаны выводы уже ей самою... Я сомневаюсь, что учителя писавшие о НЕ осознаных сновидениях не напишут о осознанных...

Хочешь знать правду?
Читай таблицу умножения!

Почесав в затылке.......
ИМХО, мы ходим зачем-то вокруг трех сосен. Вернее, я не совсем понимаю, что ты до меня донести хочешь. Или что ты ожидаешь от меня.
Что учителя ошиблись? Что Лиса сделала неправильный вывод? Что написанное не учитывает всех ньюансов?
Я то тебе описываю свое мнение. Почему Лиса написало именно так свой вывод - лучше у нее спросить...
Когда видела сон - карма не создавалась (такое видение и действием-то не назвать), только старая проявляла свои плоды.
Проснулась, вспомнила, ОСОЗНАЛА - и тут смотри как понеслось - уже второй день как обсуждаем. Из-за Лискиного сна мы уже каждый по четыре килограмма кармы насотворяли.
"не такая уж и нейтральная эта карма".

Что написанное не учитывает всех ньюансов!
Из-за Лискиного сна мы уже каждый по четыре килограмма кармы насотворяли.
Карму килограмамми измеряют?
Спасибо за прогулку вокруг трех сосен...
Спросим тогда у Лисы...
Хочешь знать правду?
Читай таблицу умножения!

Что написанное не учитывает всех ньюансов!
с радостью соглашаюсь
Спасибо за прогулку вокруг трех сосен..
Пожалуйста!
"Опытный экскурсовод, исполнит все ваши мечты. Обращайтесь!"

Хочешь знать правду?
Читай таблицу умножения!

Друзья - Вы можете верить или не верить, но я раскопала Кармический сонник
Автор - Владимир Логинов. Если в нете не найдете - пришлю файл в RARe или распакованный в ворде могу в мсн забросить.
Пробовала его и так и этак.... Очень бы хотелось послушать ваши впечатления.... Пишите.
Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA

ну так сделали б доброе дело - как прикрепленный файл (ну или отдельнию ветку) закинули б...

Pavel