Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Буддийский форум

Осознанность

519  1 2 3 4 5 все
  masik2004 свой человек28.07.05 11:26
28.07.05 11:26 
У моей подруги вчера умер ребёнок, даже не посмотрел на этот мир, умер в утробе. По моему он мудро поступил, осознанно, на каком то другом уровне сознания. Перешагнул через это всё и умер сразу.
#1 
Melnik Steter Wahrheitshalter28.07.05 13:03
Melnik
NEW 28.07.05 13:03 
в ответ masik2004 28.07.05 11:26
Дело-то наверное не в реб╦нке, а в матери. Ей какой-то урок.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#2 
А Хули знакомое лицо28.07.05 13:10
А Хули
NEW 28.07.05 13:10 
в ответ masik2004 28.07.05 11:26
Мои соболезнования Вашей подруге.
Но не думаю, что у столь маленьких детей присутствует осознанность, сознание у них ещё не развито толком.
В любом случае, желаю ему лучшего перерождения.
#3 
  masik2004 свой человек28.07.05 13:59
NEW 28.07.05 13:59 
в ответ А Хули 28.07.05 13:10
Именно у детей и развито Сознание. А я бы никому не пожелала бы перерождения. Зачем?
#4 
А Хули знакомое лицо28.07.05 14:18
А Хули
NEW 28.07.05 14:18 
в ответ masik2004 28.07.05 13:59, Последний раз изменено 28.07.05 14:18 (А Хули)
Незачем, конечно. Но дело в том, что для того, чтобы не перерождаться, нужно сначала что-то сделать. Вырвать себя из сансары просто так не получится. Нормальный путь вообще три кальпы занимает.
#5 
Bulma прохожий28.07.05 17:57
Bulma
NEW 28.07.05 17:57 
в ответ masik2004 28.07.05 11:26
Бедный сожалею вот подруга расказовала узнала ее подруга что она беремена покаталасъ на велосепеде на следущий денъ было плохо ребенок умер в животе трагедия
Eine schmerzliche Wahrheit ist besser als eine Lüge.
Eine schmerzliche Wahrheit ist besser als eine Lüge.
#6 
  masik2004 свой человек28.07.05 20:57
NEW 28.07.05 20:57 
в ответ А Хули 28.07.05 14:18
Но дело в том, что для того, чтобы не перерождаться, нужно сначала что-то сделать. Вырвать себя из сансары просто так не получится. Нормальный путь вообще три кальпы занимает.
ой прям достоверная информация, А Хули, может четыре?
"Что то делать" это вам Чернышевский сказал. Не мне, вам буддистке, рассказазывать об относительности делания, тем более когда речь идёт о таких тонких материях как душа.
#7 
А Хули знакомое лицо29.07.05 09:48
А Хули
NEW 29.07.05 09:48 
в ответ masik2004 28.07.05 20:57
Может, и четыре. Кому как. Некоторые уже на пятьсот тридцать восемь тысяч сто сорок третий виток заходят, и ничего, чувствуют себя вполне нормально и даже довольны тем, что они называют жизнью.
Всё, что мне хотелось сказать - было высказано. Мне будет приятно, если живое существо освободилось от сансары. Я это только привествую.
А в существование души я не верю, извините.
#8 
  masik2004 свой человек29.07.05 10:47
NEW 29.07.05 10:47 
в ответ А Хули 29.07.05 09:48
Извиняю, я к сожалению, тоже мало во что верю, тем более Некоторые уже на пятьсот тридцать восемь тысяч сто сорок третий виток заходят, и ничего, чувствуют себя вполне нормально и даже довольны тем, что они называют жизнью.

да конечно, если людям тут нравится они и живут, или называют сон жизнью, особенно когда врут себе и людям
#9 
AsHelene завсегдатай29.07.05 15:52
AsHelene
NEW 29.07.05 15:52 
в ответ masik2004 29.07.05 10:47
Какие-то пессимистичные настроения витают тут сегодня.
Надо в этой жизни во что-то верить.
"Пусть радость, получаемая от жизни, заполнит ваше сердце до краев"
"Пусть радость, получаемая от жизни, заполнит ваше сердце до краев"
#10 
AsHelene завсегдатай29.07.05 15:54
AsHelene
NEW 29.07.05 15:54 
в ответ А Хули 29.07.05 09:48
А в существование души я не верю, извините [цитата]
А как же происходит перерождение, если души нет? Что перерождается-то?
"Пусть радость, получаемая от жизни, заполнит ваше сердце до краев"
"Пусть радость, получаемая от жизни, заполнит ваше сердце до краев"
#11 
  masik2004 свой человек29.07.05 15:59
NEW 29.07.05 15:59 
в ответ AsHelene 29.07.05 15:52
В сети, по моему, предостаточно мест где наигранные позитивчики выдаются за общение, на этом сайте вы их тоже сможете найти.
#12 
Alec старожил29.07.05 16:40
NEW 29.07.05 16:40 
в ответ masik2004 29.07.05 15:59, Последний раз изменено 29.07.05 16:41 (Alec)
В буддизме нет реинкарнаций.
А душу (неизменную, единичную, всегда равную самой себе, субстанциональную) буддисты ищут, ищут на опыте - и не находят.
(Хотя христиане ВЕРЯТ, что она есть...)
А то, ЧТО они находят - можно сказать - самих себя, но это нельзя назвать душой. Да и как либо называть - бесполезно. Кто это не ПЕРЕЖИЛ, на словах не поймут (не потому что тупые), а кто пережил - тем и рассказывать не надо.
Вот такое мое понимание...
ПС. Меня долго не будет теперь на форуме, так что звиняйте если что, за молчание, если вопросы напишите дальнейшие...
#13 
  masik2004 свой человек29.07.05 17:01
NEW 29.07.05 17:01 
в ответ Alec 29.07.05 16:40
буддисты ищут, ищут на опыте - и не находят
ну это потому что опыт тела и опыт души, разные по своему качеству. Муравей знает что ему нужно тащить соломину и тащит её, однажды подняв глаза в небо, думает вот красиво, господи и посчитает, что это был опыт его души или отдаст кусок соломины больному муравью и прослезиться от собственной святости и тоже подумает, что душа его поднялась куда повыше. Только он всего муравей. А еще есть люди, но там всё гораздо запущенней...
Алек, возвращайся
#14 
Melnik Steter Wahrheitshalter01.08.05 15:05
Melnik
NEW 01.08.05 15:05 
в ответ Alec 29.07.05 16:40
Старая гвардия не может уйти!
Надеюсь, верн╦шься скоро!
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#15 
ARIOM старожил02.08.05 00:50
ARIOM
NEW 02.08.05 00:50 
в ответ masik2004 28.07.05 11:26
Господи, прими Душу усопшего Ангела и со Святыми упокой!
Пусть будет ему мир прахом, а земля пухом!
Царствие Ему Небесное!
Аминь

....плакала бер╦за....

Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#16 
Melnik Steter Wahrheitshalter02.08.05 10:17
Melnik
NEW 02.08.05 10:17 
в ответ ARIOM 02.08.05 00:50
как интересно христиане объясняют детскую смертность?

Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#17 
  masik2004 свой человек02.08.05 10:39
NEW 02.08.05 10:39 
в ответ Melnik 02.08.05 10:17
Так же как и ты, грехами и уроками матери. Ничего нового человечество не придумало за своё существование. Интересно а грехи отца и двоюродного дедушки учитываются?
#18 
El misterio` местный житель02.08.05 11:51
El misterio`
NEW 02.08.05 11:51 
в ответ masik2004 02.08.05 10:39
А разве душа,готовящегося к рождению,не может передумать____без всяких там грехов родителей?
Душа решила не воплощаться____имеет право,это е╦ выбор.
Да и кто знает____может быть это и к лучшему/если учитывать ,что вс╦ что ни делается - к лучшему/,не известно ведь какое горе могло постигнуть родителей,воплотись эта душа?
За кулисами
#19 
Melnik Steter Wahrheitshalter02.08.05 12:24
Melnik
NEW 02.08.05 12:24 
в ответ masik2004 02.08.05 10:39
Так реб╦нок спас╦тся или нет?
Он же не успел нагрешить.
И почему бы тогда не убивать всех младенцев - всех спас╦шь, правда сам будешь грешен.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#20 
  masik2004 свой человек02.08.05 13:06
NEW 02.08.05 13:06 
в ответ Melnik 02.08.05 12:24
Так ребёнок спасётся или нет?
Он же не успел нагрешить.
И почему бы тогда не убивать всех младенцев - всех спасёшь, правда сам будешь грешен.

ну вот будешь на небесах спросишь, спасается или нет. Или тебя в другое место пошлют?
Я не пойму ты высказал версию, что это скорее урок для матери был. Из каких соображений ты этот вывод сделал?
#21 
Melnik Steter Wahrheitshalter02.08.05 13:15
Melnik
NEW 02.08.05 13:15 
в ответ masik2004 02.08.05 13:06
ну это больше из буддийско-эзотерических соображений.
Реб╦нку явно не было пользы от этого волощения (если воплощение вообще было - скорей всего нет).
Значит это был урок матери. Что-то она не так делает в жизни.
Может она безумно хочет детей и полагает, что только в них цель жизни настоящей женщины. А это ей урок, что и без детей жизнь имеет цель.
А может что-то ещ╦, не знаю.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#22 
  masik2004 свой человек02.08.05 13:31
NEW 02.08.05 13:31 
в ответ Melnik 02.08.05 13:15
Ну я об этом же. Мать хорошо понимала что и без детей жизнь имеет смысл, но всё равно пошла на поводу у закостенелых временем догм, что если ты женщина то должна рожать детей и беречь семью. Поэтому мне видится осознанность ребёнка, который не захотел идти на поводу людских шаблонов. Взял и умер. Может быть, люди когда нибудь поймут что никому ничего не должны, даже рождаться.
#23 
iliq местный житель02.08.05 14:18
iliq
NEW 02.08.05 14:18 
в ответ masik2004 02.08.05 13:31
Мать хорошо понимала что и без детей жизнь имеет смысл, но всё равно пошла на поводу у закостенелых временем догм, что если ты женщина то должна рожать детей и беречь семью.
еее.... ееее.... еееее..... упс.... а за что вас так?
Взял и умер
я бы сказал - не родился. т.к. смерть являеться следствием рождения...
Может быть, люди когда нибудь поймут что никому ничего не должны, даже рождаться.
а кем они являються до рождения? к тому ж должен всегда самому себе.
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#24 
  masik2004 свой человек03.08.05 21:05
NEW 03.08.05 21:05 
в ответ iliq 02.08.05 14:18
Да, Павел, мне иногда и хотелось бы с вами пообщаться, только я не вижу смысла в ваших вопросах. Ну да, ладно, время есть сейчас, пословоблудлю, тем более скоро уеду.
а за что вас так?

меня лично, за что так? да дура я, только за это
Взял и умер
я бы сказал - не родился

сильно сказано, но он родился а потом умер, это близкие мне люди, поэтому не хочется мне сегодня это обговаривать
а кем они являються до рождения?
прекрасный вопрос. Вы ко мне как к понимающему в этих вопросах человеку обращаетесь. Мне это льстит и не хочется ударить в грязь лицом, Павел, понимаете. Я что нибудь обязательно придумаю, обязательно, просто я не готова пока, простите, великодушно.
к тому ж должен всегда самому себе.
Вот тут я могу повозить кашей по тарелке. Я должна сама себе, быть какми то прилагательным или существительным? Например. Я должна быть Матерью или хорошей? Профессионалом или умной?Женщиной или красивой? Если я должна себе рупь с копейками, то кто мне его отдаст.
А должна ли я себе, писать эту чепуху? А кто тот, кто живет сейчас мной?
Вопросы риторические, ответов не подразумевают.
В моей смерти прошу винить Павла ( шутка) Очень уж хочется узнать кем люди являются до рождения и посмотреть сериал о богатых, умных и красивых. Аааа, это я себе должна показывать что себе должны другие люди. Спасибо, Павел!
#25 
Alec старожил04.08.05 15:27
NEW 04.08.05 15:27 
в ответ masik2004 03.08.05 21:05
А кто тот, кто живет сейчас мной?
Вопросы риторические, ответов не подразумевают.

ИМХО наоборот, очень даже актуальные!
PS. Всем привет. Поставил интернет.
#26 
Alec старожил04.08.05 15:30
NEW 04.08.05 15:30 
в ответ El misterio` 02.08.05 11:51
А разве душа,готовящегося к рождению,не может передумать____без всяких там грехов родителей?
Ересь ПРЕДсуществования?
Все-таки чудесатая Вы христианка.
В любом случае - есть еще т.н. "первородный грех". Так что человек, еще только родившись, уже по трети статей проходит.
#27 
Grigoriy местный житель04.08.05 15:41
Grigoriy
NEW 04.08.05 15:41 
в ответ Alec 04.08.05 15:30
"Но если кум захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь"

#28 
Alec старожил04.08.05 15:46
NEW 04.08.05 15:46 
в ответ Grigoriy 04.08.05 15:41
Вот на эту цитату я и намекал. Только количество статей подсократил.
#29 
Grigoriy местный житель04.08.05 15:51
Grigoriy
NEW 04.08.05 15:51 
в ответ Alec 04.08.05 15:46
"Отчасти из-за бесконечного милосердия Будды..."
#30 
El misterio` местный житель04.08.05 21:21
El misterio`
NEW 04.08.05 21:21 
в ответ Alec 04.08.05 15:30
Первородный грех?
Мои христианские убеждения не допускают такой неразумной, на мой взгляд, мысли.
В чем грех-то?
В том,что Адам и Ева дали нам возможность выбирать из множества возможностей,свою.
Так это не грех,а благословение.
Нам пытаются внушить,что Ева плохая,что она совершила грех и соблазнила на этот грех Адама____
Очень хорошая установка на то,чтобы сделать женщину" причиной всех бед".
Нам следовало бы благодарить Еву за то,что она дала нам возможность развития,ведь в их райском саду было идеально и они не могли бы развиваться.А съев яблоко,они дали нам возможность познавать....познавать...познавать....возможность не зачахнуть в сво╦м райском совершенстве.
А потом____первородный,значит изначальный,когда первая мысль была ошибочной.Не думаю,что Бог ошибся,создавая человека,такого человека,который способен на то,что совершила Ева.
За кулисами
#31 
Melnik Steter Wahrheitshalter05.08.05 09:02
Melnik
NEW 05.08.05 09:02 
в ответ El misterio` 04.08.05 21:21
Феминистическое христианство?

Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#32 
Alec старожил05.08.05 09:24
NEW 05.08.05 09:24 
в ответ El misterio` 04.08.05 21:21
Мои христианские убеждения не допускают такой неразумной, на мой взгляд, мысли.
На Ваш взгляд может быть и неразумная мысль, но христианство с Вами не согласится. Иначе откуда Зло в мире? Ну не всеблагой Бог же сотворил. Вы со своими убеждениями портите всю теодецию христианству.
(К тому же грех - не в соблазнении Адама, а в обмане, в неподчинении воле Бога, которая есть - ДОБРО.
Бытие
3.1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
3.2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3.3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
)
#33 
El misterio` местный житель05.08.05 12:15
El misterio`
NEW 05.08.05 12:15 
в ответ Melnik 05.08.05 09:02
Ну почему же феминистическое?
Я же сказала____ А съев яблоко,они дали нам возможность познавать....познавать...познавать....возможность не зачахнуть в сво╦м райском совершенстве.
ОНИ_____мужчина и женщина,единство мужчины и женщины,мудрость мужчины и женщины.
И в этом был смысл сотворения человека,а не в том,чтобы они сидели в райском саду,не понимая на самом деле кто они такие.Бог мудр ,он сотворил человека по своему образу и подобию,тоесть ТВОРЦАМИ не для того,чтобы они наслаждались совершенством рая,а для того,чтобы они нашли возможность развития и творчества_____и они нашли эту возможность.
А то христианство,о котором ты говоришь,извращенное....в угоду политике.
Вот и держали они людей в страхе____"в грехе родились....искупайте грехи...а не то...." - короче бред.
За кулисами
#34 
El misterio` местный житель05.08.05 12:16
El misterio`
NEW 05.08.05 12:16 
в ответ Alec 05.08.05 09:24
Отвечу позже_____дела зовут в дорогу....
За кулисами
#35 
El misterio` местный житель05.08.05 14:28
El misterio`
NEW 05.08.05 14:28 
в ответ Alec 05.08.05 09:24
Столетиями люди осуждали Адама и Еву,говоря,что они совершили первородный грех,что неподчинились воле Бога.
А на самом деле это было первородное благословение.
Ведь Бог создал не рабов,которые должны подчиняться,а себе подобных,поэтому Богу наше послушание ненужно.И то,что Адам и Ева проявили свое желание и сделали так,как сочли лучшим для себя,есть проявление задумки Бога - человека ТВОРЦА,самостоятельно решающего,что для него лучше.
Если бы этого не случилось,то люди никогда не узнали бы,что они совершенны,ведь пребывая в условиях совершенства,ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕШЬ.
Чувствуете мысль?
Так скажем слова благодарности нашим пра...пра...пра..........за то,что они дали нам возможность осознать себя,как божественных созданий.
За кулисами
#36 
Alec старожил05.08.05 15:16
NEW 05.08.05 15:16 
в ответ El misterio` 05.08.05 14:28
Чувствуете мысль?
Пока что я только чувствую, что Вы такая же христианка, как я - мусульманин. Вы хоть представляете себе, сколько следствий, идущих ВРАЗРЕЗ с христианской доктриной (Церковью), можно извлечь из Ваших слов?
На самом деле я ничего не имею против самого Вашего мнения, наоборот - интересно познакомится. (Хоть и не Бог у Вас, а какой-то садист-демиург по описаниям.) Мне только непонято, почему Вы при этом обязательно хотите ассоциироваться с христианством. Ну это примерно как если бы я говорил что я атеист, а потом - что я верю в Бога-Кришну.
#37 
El misterio` местный житель05.08.05 15:25
El misterio`
NEW 05.08.05 15:25 
в ответ Alec 05.08.05 15:16
Мои слова не идут в разрез с христианством,но они идут в разрез с церковью,Вы правы.
Цель церковного христианства держать людей в страхе,в подчинении,а они свободны и велики,как Бог.
И почему это по моим описаниям Бог - садист?
За кулисами
#38 
  masik2004 свой человек08.08.05 21:55
NEW 08.08.05 21:55 
в ответ Alec 04.08.05 15:27
PS. Всем привет. Уехала отдыхать. Всех люблю. Всех целую.
#39 
Alec старожил11.08.05 10:20
NEW 11.08.05 10:20 
в ответ masik2004 08.08.05 21:55
Всех целую.
Чур я занимаю очередь три раза.
#40 
Melnik Steter Wahrheitshalter19.08.05 09:35
Melnik
NEW 19.08.05 09:35 
в ответ masik2004 08.08.05 21:55
А я вот только приехал с отдыха. наотдыхался.
Форум тут смотрю загибается :-))
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#41 
Alec старожил06.09.05 10:14
NEW 06.09.05 10:14 
в ответ Melnik 19.08.05 09:35
Так все там были:)
Откуда приехал?
#42 
Melnik Steter Wahrheitshalter06.09.05 16:31
Melnik
NEW 06.09.05 16:31 
в ответ Alec 06.09.05 10:14
2 недели франция-бавария, потом неделю Россия.
забодался отдыхать, сейчас кайфую просто находясь дома.

Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#43 
Grigoriy местный житель07.09.05 15:20
Grigoriy
NEW 07.09.05 15:20 
в ответ Alec 06.09.05 10:14
Я там не был
#44 
Melnik Steter Wahrheitshalter07.09.05 15:24
Melnik
NEW 07.09.05 15:24 
в ответ Alec 06.09.05 10:14
Подразумевалось, что я тоже спросил, куда ты ездил
И как прошел тогда переезд, много потеряли во время него??
Григорий, а ты как же? Надо ведь время от времени ...
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#45 
Grigoriy местный житель07.09.05 16:20
Grigoriy
NEW 07.09.05 16:20 
в ответ Melnik 07.09.05 15:24
Куда ни приеду - везде я. Зачем тогда ездить
#46 
  masik2004 свой человек07.09.05 20:32
NEW 07.09.05 20:32 
в ответ Grigoriy 07.09.05 16:20, Последний раз изменено 07.09.05 20:38 (masik2004)
Куда ни приеду - везде я. Зачем тогда ездить
Проверенно. Даже Кафкой. Незачем выходить из дому. Сядь и жди. Мир сам откроет себя перед тобой. ( вольный перессказ). Мне инетерсно слушать рассказы людей об отдыхе. Кто то в Крыму видел только грязь и пыль, в Турции отель и бар, на Канарах каких то москитов. Они видят себя и свои проявления, ничего другого им не показывают. Интересно.
Ну а фотоотчёты кто покажет? Мой в личке. Правда, фотоаппарат подвёл или мой взгляд затуманен.
#47 
Alec старожил08.09.05 09:17
NEW 08.09.05 09:17 
в ответ Melnik 07.09.05 15:24, Последний раз изменено 08.09.05 09:22 (Alec)
Не, я ничего не подразумевал.
На самом деле, я и на дату твоего письма с "грустью о развале" поначалу внимание не обратил.
А был, был в Хорватии. Почти на самом юге - недалеко от Дубровника. Там замечательные места. И люди. И нет отелей.
PS. А ремонт почти закончен. Остались мелочи и кой какую мебель докупить. Прошел почти в удовольствие. Я на радостях даже шкафчик сыну сам сколотил.
#48 
Alec старожил08.09.05 09:18
NEW 08.09.05 09:18 
в ответ Grigoriy 07.09.05 16:20
Куда ни приеду - везде я. Зачем тогда ездить

#49 
Alec старожил08.09.05 09:19
NEW 08.09.05 09:19 
в ответ masik2004 07.09.05 20:32
Ну а фотоотч╦ты кто покажет? Мой в личке. Правда, фотоаппарат подв╦л или мой взгляд затуманен.
Я покажу. Но попозжее. Все равно фотографий нет под рукой.
А ты, судя по театру, была в Одессе, да? Родину, большую и малую, навещала?:)
#50 
Melnik Steter Wahrheitshalter08.09.05 10:41
Melnik
NEW 08.09.05 10:41 
в ответ Grigoriy 07.09.05 16:20
В ответ на:
Куда ни приеду - везде я. Зачем тогда ездить

точно
оттягиваемся дома
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#51 
Melnik Steter Wahrheitshalter08.09.05 10:42
Melnik
NEW 08.09.05 10:42 
в ответ Alec 08.09.05 09:17
В ответ на:
Я на радостях даже шкафчик сыну сам сколотил.

я в Германии почти забыл уже, что такое самому что-то сделать руками.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#52 
  masik2004 свой человек08.09.05 12:09
NEW 08.09.05 12:09 
в ответ Melnik 08.09.05 10:42
я в Германии почти забыл уже, что такое самому что-то сделать руками.
а почему тогда пытаешь людей как у них практика продвигается? Мельник, а что ты практикуешь? Рассказывай, Сын А Хули. ( шутка)
#53 
  masik2004 свой человек08.09.05 12:11
NEW 08.09.05 12:11 
в ответ Alec 08.09.05 09:19
Я бываю там где я нужна.
#54 
Alec старожил08.09.05 12:21
NEW 08.09.05 12:21 
в ответ masik2004 08.09.05 12:11
Мне еще далеко до такой реализации.
#55 
  masik2004 свой человек08.09.05 13:29
NEW 08.09.05 13:29 
в ответ Alec 08.09.05 12:21
Ну, Алек, можно и зайца выучить курить
#56 
Alec старожил08.09.05 14:20
NEW 08.09.05 14:20 
в ответ masik2004 08.09.05 13:29, Последний раз изменено 08.09.05 14:36 (Alec)
Зачем?
Капля никотина убивает лошадь, а уж зайца - просто разрывает к чертям собачьим!
#57 
Melnik Steter Wahrheitshalter08.09.05 14:44
Melnik
NEW 08.09.05 14:44 
в ответ masik2004 08.09.05 12:09
В буддизме шкафчики не сколачивают.
Это больше по линии кружка "умелые руки".
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#58 
  masik2004 свой человек08.09.05 20:56
NEW 08.09.05 20:56 
в ответ Melnik 08.09.05 14:44
В буддизме шкафчики не сколачивают.
Это больше по линии кружка "умелые руки".

хорошо Мельник, для тебя, как особопонятливого: что ты разумеешь под практикой? Для чего она нужна тебе лично? Какая от твоей практики польза, тебе и людям? Что ты несешь в этот мир, сидя без толку в медитациях, мантрах, молитвах, челобитвах и т. д( нужное подчеркнуть)?
Поясню свой сегодняшний взгляд:
Практика- это шкафчик сделанный ребёнку с удовольствием, посаженные цветы, помощь, приносящий радость труд, секс, собственное творчество, учёба новому, учить людей тому, чему умеешь сам ( выполненное уже можешь подчеркнуть или продолжить)
#59 
  masik2004 свой человек08.09.05 20:59
NEW 08.09.05 20:59 
в ответ Alec 08.09.05 14:20
Зачем?
затем, что у всех есть любая желаемая реализация, даже у зайца, если он захочет курить
#60 
Alec старожил09.09.05 09:08
NEW 09.09.05 09:08 
в ответ masik2004 08.09.05 20:59
...затем, что у всех есть любая желаемая реализация
тогда уж лучше рыбу - на мотоцикле!
А про практику - это ты верно... Я согласен (почти).
#61 
Melnik Steter Wahrheitshalter09.09.05 10:40
Melnik
NEW 09.09.05 10:40 
в ответ masik2004 08.09.05 20:56
В ответ на:
Для чего она нужна

ответ текстом из медитации:
невозможно эффективно помогать другим существам, пока ты сам находишься в смятении и заблуждениях.
В ответ на:
Что ты несешь в этот мир, сидя без толку в ...

если смысла не видно сразу, не значит, что его нет совсем.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#62 
  masik2004 свой человек09.09.05 12:02
NEW 09.09.05 12:02 
в ответ Melnik 09.09.05 10:40
ответ текстом из медитации:
невозможно эффективно помогать другим существам, пока ты сам находишься в смятении и заблуждениях.

и кто тебе, дорогой, такие умные медитации пишет? это похоже на рекламу, типа, купите у нас таблетки, только тогда вы сможете помогать людям, эффективно, а без таблетки, у вас ничего не получится, потому что вы грешны, непросветлённы, вас гложат сомнения и вообще мордой не вышли
я говорю о реальной помощи людям, даря которую ты растёшь сам, опыт твоей души растёт
никогда не пробывал научить соседского ребёнка рисовать собаку или научить делать его кораблик из бумаги? попробуй и пойми разницу между сидением час в медитации и радостью научившегося чему то ребёнка
конечно, каждый выбирает что ему больше по душе и о пользе медитиций спорить не буду
#63 
Melnik Steter Wahrheitshalter09.09.05 12:14
Melnik
NEW 09.09.05 12:14 
в ответ masik2004 09.09.05 12:02
В ответ на:
и кто такие умные медитации пишет?

16 Кармапа
В ответ на:
это похоже на рекламу

с той лишь разницей, что Кармапе ничего от нас не надо.
И разве это нелогично? По-моему, это очень правильно.
В ответ на:
я говорю о реальной помощи людям, даря которую ты раст╦шь сам, опыт твоей души раст╦т

я не отрицаю необходимости реально помогать другим людям, даже наоборот, об этом и говорится везде. Просто помощь может быть разная. Ты говоришь об одном виде - замечательно, но не надо отрицать других видов.
Как там в китайской пословице - дайте человеку рыбу и он будет сыт один день, научите его рыбачить - и он будет сыт всю жизнь.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#64 
  masik2004 свой человек09.09.05 12:21
NEW 09.09.05 12:21 
в ответ Melnik 09.09.05 12:14
Ты говоришь об одном виде - замечательно, но не надо отрицать других видов.
пока я не услышала от тебя никаких других видов, я задавала тебе вопрос, ответа на который не последовало
в чём заключается твоя практика? какие у неё цели?
#65 
Alec старожил09.09.05 12:49
NEW 09.09.05 12:49 
в ответ masik2004 09.09.05 12:21
Лиса!!!!
Настала пора реинкорнироваться!
#66 
  masik2004 свой человек09.09.05 13:05
NEW 09.09.05 13:05 
в ответ Alec 09.09.05 12:49
А зачем Лисе реинкарнироваться? Она потомство нехилое оставила. Алек, тебе поддержка Лисы нужна? Или её мудрые цитаты?
Меня вот в группу Клуб любительниц твёрдой игрушки зовут, может Лису тоже сманили?
#67 
Alec старожил09.09.05 13:17
NEW 09.09.05 13:17 
в ответ masik2004 09.09.05 13:05
Вообще-то это шутка, Масик.
А с вопросами твоими насчет практики все просто - "Делай добро, не делай зла. Вот девиз всех мудрых." Про цели уже сто раз писали. Можно, дляразнообразия, и так ответить: "Цели, цели... Какие ещ╦ цели? Путь!"
Но было бы здорово, если бы Лиса вернулась...
А что это за такая за твердая игрушка?
#68 
  masik2004 свой человек09.09.05 13:30
NEW 09.09.05 13:30 
в ответ Alec 09.09.05 13:17
"Делай добро, не делай зла. Вот девиз всех мудрых."
Алек, ты меня удивляешь, какое добро, какое зло? кто их делит? пионэры, разве что
да и путь разный бывает, просто ты выбираешь каким ему быть, медитативным или действенным
в принципе, и без Лисы держимся, чтоб Мельнику скучно не было
А что это за такая за твердая игрушка?
Да, это именно то, о чём я подумала
#69 
Melnik Steter Wahrheitshalter09.09.05 13:39
Melnik
NEW 09.09.05 13:39 
в ответ masik2004 09.09.05 12:21
В ответ на:
пока я не услышала от тебя никаких других видов

ну вроде как я намекнул.
Например, помочь человеку правильно понять себя и окружающий мир.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#70 
Melnik Steter Wahrheitshalter09.09.05 13:40
Melnik
NEW 09.09.05 13:40 
в ответ Alec 09.09.05 13:17
Надеюсь, что Лиса просто в отпуске.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#71 
Alec старожил09.09.05 13:43
NEW 09.09.05 13:43 
в ответ masik2004 09.09.05 13:30, Последний раз изменено 09.09.05 13:53 (Alec)
Алек, ты меня удивляешь, какое добро, какое зло?
Вот не надо Масик, не надо. Типа тебя что приласкай, что дверью палец прищеми - разницы нет? Можно говорить про относительность, но про нераздельность - рановато как-то...
Про путь - я отвечал про цель, а не про вид пути.
Да, это именно то, о чём я подумала

Какой ужас! Не ходи к ним
PS. Я бы вообще ответил, что практика, в идеале, должна заключаться во всем. Если поинтересоваться хотя-бы названиями тем лекций, которые читают буддийские монахи в Германии, то среди них очень много по типу "Буддийская практика - в ПОВСЕДНЕВНОСТИ". Точно так оцениваются и результаты практики - если улучшаются отношения с лизкими и не очень людьми, значит есть основания думать, что практика идет успешно. Медитации - один из инструментов практики. Важнейший, да. Но не самоцель.
#72 
  masik2004 свой человек09.09.05 19:36
NEW 09.09.05 19:36 
в ответ Melnik 09.09.05 13:39
Например, помочь человеку правильно понять себя и окружающий мир.
ну да, а правильно или нет определять ты будешь?
ты не милиционер, случаем? если убрать слово правильно, то понять мир трудно, можно отбразить каким ты видишь мир, доступным и любимым для тебя способом
То есть, коммуницируя с людьми, чувствовать их, дарить и принимать. Жить, Мельник- это лучшая практика. Не спать в медитациях и молитвах, уходя от жизни.
Ладно, Мельник, надоела мне эта тема. Учись чётко выражать мысли и не запускай свой форум. Живи.
#73 
Melnik Steter Wahrheitshalter10.09.05 18:47
Melnik
NEW 10.09.05 18:47 
в ответ masik2004 09.09.05 19:36
Вопрос с добром и злом действительно сложный, но разрешимый на нашем уровне бытия, если не лезть в высшие материи и вселенское добро и зло.
К примеру, если человеку становится истинно проще и легче жить, то это, я считаю, правильно.
Истинно, так как можно напиться и легче станет, но это уход от проблемы, которая верн╦тся.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#74 
  masik2004 свой человек11.09.05 08:45
NEW 11.09.05 08:45 
в ответ Melnik 10.09.05 18:47
Истинно, так как можно напиться и легче станет, но это уход от проблемы, которая вернётся.

Солнце, уходов от проблем существуют тысячи и какие из них хорошие какие плохие решаешь только ты сам и вот что лучше водка, медитации, бег на месте или сидение в сети никому неизвестно. Главное поинмать что, как и почему происходит.
#75 
Melnik Steter Wahrheitshalter11.09.05 13:46
Melnik
NEW 11.09.05 13:46 
в ответ masik2004 11.09.05 08:45
В ответ на:
Главное понимать что, как и почему происходит.

Вот как раз об этом я и говорил вначале, имея ввиду помогать людям.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#76 
Melnik Steter Wahrheitshalter12.09.05 13:06
Melnik
NEW 12.09.05 13:06 
в ответ masik2004 11.09.05 08:45
смотрел тест чат с Оле и наткнулся на вопрос на тему нашей дискуссии:
- Дорогой Оле, что лучше - медитировать в центре или помогать кому-то, кто в этом нуждается?
- Сегодня одно, завтра другое - тебе решать, что наиболее полезно. Нужно всегда стараться делать людей независимыми, так, чтобы они не нуждались в помощи, и повторять мантры, когда помогаешь кому-то. Редко, когда ситуация предлагает решение только "или-или".
http://www.buddhism.ru/teach/2003-sum.php
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#77 
  masik2004 свой человек12.09.05 20:20
NEW 12.09.05 20:20 
в ответ Melnik 12.09.05 13:06
Это ценная мысль: делать людей независимыми. Молодец, Мельник, цитаты находить умеешь.
#78 
nikolay4 посетитель18.09.05 23:40
nikolay4
NEW 18.09.05 23:40 
в ответ masik2004 12.09.05 20:20
чтобы быть точнее в высказываниях нужна знать хотябы прдстовление о самой природы.
#79 
Grigoriy местный житель19.09.05 16:37
Grigoriy
NEW 19.09.05 16:37 
в ответ nikolay4 18.09.05 23:40
В мире сказок тоже люби булочки. Гнум

#80 
  masik2004 свой человек19.10.05 01:11
NEW 19.10.05 01:11 
в ответ Alec 09.09.05 13:43
А хорошо, что Алек ушёл из форума. Не вижу его в последних постах.
Алек!
#81 
Alec старожил19.10.05 16:42
NEW 19.10.05 16:42 
в ответ masik2004 19.10.05 01:11, Последний раз изменено 19.10.05 16:45 (Alec)
А почему хорошо?
(любопытный я...)
вообще-то я планирую стереть свой ник полностью, но вот... все рука не поднимается... и все из-за этой группы, кстати
#82 
  masik2004 старожил19.10.05 20:24
NEW 19.10.05 20:24 
в ответ Alec 19.10.05 16:42
Ну, Алек, я подумала: вот, наконец- то Алек просветлел и понял, что ему не место в этой пустой болтологии и прилюдном поглаживании и постукивании эгоштучки.
А зачем ник удалять? Пусть будет на память. Знаешь, как детские фотографии иногда приятно смотреть.
Вот мне вчера приятно было вспомнить буддийский форум.
Остальное в личку.
#83 
Melnik Steter Wahrheitshalter20.10.05 09:27
Melnik
NEW 20.10.05 09:27 
в ответ Alec 19.10.05 16:42
ого, стереть нафиг???
Алек, ну как же это???
Если когда-нить поднимется рука, ты это... хоть оставь координаты по личке...
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Аспиранты и Постдоки в Германии
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#84 
Alec старожил20.10.05 09:43
NEW 20.10.05 09:43 
в ответ Melnik 20.10.05 09:27
allecd@mail.ru
Хотя стирать - не особо мой метод...
Но блин, часто бывает - вместо дел сидишь в инете... Так ладно бы почитал и отпустил, но ведь потом две какие-то личности в голове спорят о прочитанном и одна из них рвется отвечать
#85 
Melnik Steter Wahrheitshalter20.10.05 09:52
Melnik
NEW 20.10.05 09:52 
в ответ Alec 20.10.05 09:43
У вас, батенька мой, сезонное обострение.
Шизофрения - это конечно неприятно, но, повертье мне, гораздо лучше геммороя.
(С) Гоблин

Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Аспиранты и Постдоки в Германии
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#86 
Alec старожил20.10.05 10:17
NEW 20.10.05 10:17 
в ответ Melnik 20.10.05 09:52
Хотел же еще дописать, что шутки про болезнь, на "ш" начинающуся и на "изофрения" кончающуюся, не принимаются.
Связался, кстати, тут с ozon.ru (книжный магазин). Понравилось! Дешево, доставили заказ за 10 дней, все этапы прозрачны в инете, оплата на счет в германии, еали заказ на больше 50 евро - доставка бесплатна...
Так что завален нынче книгами - читать не перечитать.
А "озон" - рекомендую!
#87 
А Хули знакомое лицо20.10.05 10:52
А Хули
NEW 20.10.05 10:52 
в ответ Alec 19.10.05 16:42, Последний раз изменено 20.10.05 10:53 (А Хули)
вообще-то я планирую стереть свой ник полностью
Непостоянство составного мира, ага. Всё когда-нибудь закончится, причём часто в тот момент, когда этого не ждёшь. А нам будет хороший урок непривязанности к полюбившимся персонажам.
все рука не поднимается... и все из-за этой группы, кстати
А вот за это спасибо.
Немного офтопа. Встретилась мне сегодня хорошая история про Гампопу и его учителя Миларепу. Когда подошло им время расставаться, Миларепа сказал ученику: "Я дал тебе все посвящения, кроме одного, самого важного, но оно требует специальной подготовки, которой у тебя нет. Поэтому ступай с миром без посвящения." Гамопа удивился, но вида не подал, попрощался и зашагал. Через какое-то время ему явился Миларепа и сказал: "Если уж не тебе, то кому я дам это последнее важнейшее посящение? Приготовься получить его!" - "Будем строить мандалу?" - "Нет, не будем. Просто смотри!" - Миларепа задрал свои одежды и показал Гампопе свой голый зад, весь в шрамах и рубцах от сидения на камнях. "Самое главное посвящение - практикуй больше!"
#88 
Alec старожил20.10.05 12:18
NEW 20.10.05 12:18 
в ответ А Хули 20.10.05 10:52
Спасибо за приятные комплименты и за наставление особо! Собственно борьба за выполнение этого наставления и есть основной мотив желания прибить ник.
Ну вот... Со всем попрощался, можно и оставаться.
#89 
  masik2004 старожил20.10.05 12:39
NEW 20.10.05 12:39 
в ответ Alec 20.10.05 12:18
Ну, после ахулевской Миларепы любой останется.
#90 
А Хули знакомое лицо20.10.05 12:47
А Хули
NEW 20.10.05 12:47 
в ответ masik2004 20.10.05 12:39
Миларепа - это он.
#91 
  masik2004 старожил20.10.05 12:52
NEW 20.10.05 12:52 
в ответ А Хули 20.10.05 12:47
У меня трудности с языками.
#92 
Alec старожил20.10.05 12:55
NEW 20.10.05 12:55 
в ответ masik2004 20.10.05 12:39
Значит мы е╦ с тобой строго наоборот поняли.
#93 
Melnik Steter Wahrheitshalter20.10.05 16:27
Melnik
NEW 20.10.05 16:27 
в ответ А Хули 20.10.05 10:52
Как же соединить мирскую жизнь с практикой?
Очень у меня как то с трудом это вс╦ продвигается.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Аспиранты и Постдоки в Германии
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#94 
Grigoriy местный житель20.10.05 17:46
Grigoriy
NEW 20.10.05 17:46 
в ответ Melnik 20.10.05 16:27
Жыть осознанно
#95 
Melnik Steter Wahrheitshalter21.10.05 09:47
Melnik
NEW 21.10.05 09:47 
в ответ Grigoriy 20.10.05 17:46
Осознанно я пока только посуду научился мыть.

Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Аспиранты и Постдоки в Германии
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#96 
Grigoriy местный житель21.10.05 10:01
Grigoriy
NEW 21.10.05 10:01 
в ответ Melnik 21.10.05 09:47
Это большой прогресс!
#97 
А Хули знакомое лицо21.10.05 16:58
А Хули
NEW 21.10.05 16:58 
в ответ Melnik 20.10.05 16:27
Мотивация плюс регулярность, Дим. Я других рецептов не знаю.
#98 
1 2 3 4 5 все