Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Буддийский форум

Иллюзорность бытия

236  1 2 все
Koshk@ знакомое лицо27.03.07 11:29
Koshk@
27.03.07 11:29 
Перечитывала архивы. :)
Из беседы Мельника и А Хули.
В ответ на:
Мельник: проблема не в том, чтобы написать в форум, что вс╦ - иллюзия, а в том, чтобы прочувствовать это. Как и разницу между "нами" "ненастоящими" и "эго".
А Хули: проблемы не вижу. если мне нужно немного общения об иллюзорности бытия, я иду на буддийский форум. если мне хочется осознать эту иллюзорность, то я достаю мой коврик для медитаций.

Частенько мешают мысли, чтобы "осознать эту иллюзорность". А вам?
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#1 
AlecD прохожий27.03.07 12:54
AlecD
NEW 27.03.07 12:54 
в ответ Koshk@ 27.03.07 11:29
В ответ на:
Частенько мешают мысли, чтобы "осознать эту иллюзорность". А вам?

Имеется ввиду "внутренний диалог", "комментатор"?
Он вообще, по жизни мешает, не говоря уже о медитации. Мне иногда кажется, что человек в глубокий сон без сновидений специально проваливается, лишь бы от него отдохнуть. А возвращается оттуда и вправду отдохнувшим от этой болтушки, вечно вс╦ "знающей".
Шутка, конечно, но с большой долей правды.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#2 
Koshk@ знакомое лицо27.03.07 13:12
Koshk@
NEW 27.03.07 13:12 
в ответ AlecD 27.03.07 12:54
В ответ на:
Имеется ввиду "внутренний диалог", "комментатор"?

Точно! :)) Иногда - скука.
В ответ на:
Мне иногда кажется, что человек в глубокий сон без сновидений специально проваливается, лишь бы от него отдохнуть. А возвращается оттуда и вправду отдохнувшим от этой болтушки, вечно вс╦ "знающей".

У тебя часто нет снов? Счастливый.. :)
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#3 
AlecD прохожий27.03.07 13:29
AlecD
NEW 27.03.07 13:29 
в ответ Koshk@ 27.03.07 13:12
Нет, сны я вижу постоянно. И обычно люблю смотреть.
Что не люблю, так это если начинает циклить на одной или нескольких повторяющихся по кругу мыслях.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#4 
Беатрис знакомое лицо27.03.07 17:58
Беатрис
NEW 27.03.07 17:58 
в ответ AlecD 27.03.07 13:29
В ответ на:
Нет, сны я вижу постоянно. И обычно люблю смотреть.

Что значит любите см. сны? Вы выносите часто из этих снов полезную информацию для себя?
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
#5 
AlecD прохожий27.03.07 18:35
AlecD
NEW 27.03.07 18:35 
в ответ Беатрис 27.03.07 17:58
В ответ на:
Что значит любите см. сны? Вы выносите часто из этих снов полезную информацию для себя?

Ну просто они мне снятся (есть люди, утверждающие что им ничего никогда не снится) и я не испытываю по этому поводу никаких отрицательных эмоций.
А информацию оттуда никакую не черпаю и даже не пытался никогда. А Вы?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#6 
Беатрис знакомое лицо27.03.07 18:53
Беатрис
NEW 27.03.07 18:53 
в ответ AlecD 27.03.07 18:35
А я пытаюсь, но очень плохо получается.
В ответ на:
и я не испытываю по этому поводу никаких отрицательных эмоций.

Но сны же разные сняться. Неужели, если присниться какая-нибудь ерунда в тёмных тонах, Вы просыпаетесь в хорошем настроении, без отрицательных эмоций?
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
#7 
Беатрис знакомое лицо27.03.07 18:55
Беатрис
NEW 27.03.07 18:55 
в ответ Koshk@ 27.03.07 11:29
В ответ на:
Частенько мешают мысли, чтобы "осознать эту иллюзорность". А вам?

Когда частенько, это ещё хорошо. У меня, например, постоянная каша в голове.
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
#8 
AlecD прохожий27.03.07 19:57
AlecD
NEW 27.03.07 19:57 
в ответ Беатрис 27.03.07 18:53
В ответ на:
Но сны же разные сняться. Неужели, если присниться какая-нибудь ерунда в т╦мных тонах, Вы просыпаетесь в хорошем настроении, без отрицательных эмоций?

Выходит, что мне 99% хорошие сны снятся.
А с оставшимся процентом... тут Вы правы - если приснится плохой сон, то от отрицательного эмоционального окраса тяжело потом избавиться.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#9 
Melnik коренной житель27.03.07 20:20
Melnik
NEW 27.03.07 20:20 
в ответ AlecD 27.03.07 19:57
а я пытаюсь пользу из плохих снов и вообще настроения извлечь.
потом посмотришь на себя и подумаешь, вот только что было так хреново, а почему? ничего не изменилось, а теперь хорошо мне. так значит кому было хреново? и почему эта хорошо/плохо влияет на меня? не оставить ли это в стороне?
медленно, но продвигаюсь.
вообще, у меня такое впечатление, что жизнь постоянно ид╦т в одном шаге впереди нас, ставит постоянно перед нами задачи, которые мы только должны научиться решать. Так сказать training on the job :-)
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#10 
AlecD прохожий27.03.07 20:36
AlecD
NEW 27.03.07 20:36 
в ответ Melnik 27.03.07 20:20
В ответ на:
а я пытаюсь пользу из плохих снов и вообще настроения извлечь.
потом посмотришь на себя и подумаешь, вот только что было так хреново, а почему?

Да, это так.
В смысле - помятование присутствует и этот настрой наблюдаю в тот самый момент, когда все вокруг серое и злит. Беда в том, что хлоп - и уже вовлекся сам. А как только вспомнил, тут же хлоп - вторая нога наступила к каку - т.к. растроился, что не сумел бдительность удержать. Так и ковыляешь с ноги на ногу все утро.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#11 
Koshk@ знакомое лицо27.03.07 20:38
Koshk@
NEW 27.03.07 20:38 
в ответ AlecD 27.03.07 20:36
В ответ на:
Так и ковыляешь с ноги на ногу все утро.

... по уши в дерьме. :-DD
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#12 
AlecD прохожий27.03.07 20:42
AlecD
NEW 27.03.07 20:42 
в ответ Koshk@ 27.03.07 20:38, Последний раз изменено 27.03.07 20:47 (AlecD)
по колено
По уши - по-другому называется.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#13 
Koshk@ знакомое лицо27.03.07 21:40
Koshk@
NEW 27.03.07 21:40 
в ответ Беатрис 27.03.07 18:53
А мне почти всегда снится какая-то абракадабра. Вроде и не дурные, но совершенно абсурдные сны. :) Этакий Хармс в картинках..
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#14 
Беатрис знакомое лицо27.03.07 22:03
Беатрис
NEW 27.03.07 22:03 
в ответ Koshk@ 27.03.07 21:40
В ответ на:
А мне почти всегда снится какая-то абракадабра. Вроде и не дурные, но совершенно абсурдные сны. :) Этакий Хармс в картинках..

Абсурд-это хорошо. Голову не надо ломать.
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
#15 
Беатрис знакомое лицо27.03.07 22:07
Беатрис
NEW 27.03.07 22:07 
в ответ AlecD 27.03.07 19:57
В ответ на:
если приснится плохой сон, то от отрицательного эмоционального окраса тяжело потом избавиться.

Вот-вот.
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
#16 
Melnik коренной житель28.03.07 21:47
Melnik
NEW 28.03.07 21:47 
в ответ Беатрис 27.03.07 22:07
типа: ложечку-то мы нашли, а вот неприятное чувство осталось :-)
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#17 
Melnik коренной житель28.03.07 21:51
Melnik
NEW 28.03.07 21:51 
в ответ Беатрис 27.03.07 22:07
После еврейского дня рождения в квартире Рабиновича звонит телефон:
- Рабинович, вы вчера были у нас в гостях, и у нас пропала ложечка, ну так вот... Ложечку мы нашли, но неприятный осадок все равно остался...
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#18 
Беатрис знакомое лицо29.03.07 10:02
Беатрис
NEW 29.03.07 10:02 
в ответ Melnik 27.03.07 20:20
В ответ на:
типа: ложечку-то мы нашли, а вот неприятное чувство осталось :-)

Ха-ха-ха. Очень смешно.
В ответ на:
а я пытаюсь пользу из плохих снов и вообще настроения извлечь.
потом посмотришь на себя и подумаешь, вот только что было так хреново, а почему? ничего не изменилось, а теперь хорошо мне. так значит кому было хреново? и почему эта хорошо/плохо влияет на меня? не оставить ли это в стороне?

Вы, как моя мама, задающая вопросы, кто через не╦ курит, кто думает и т.д. Вс╦, что вокруг не╦ происходит, к ней отношения не имеет. Это вс╦ не она, а кто-то. Кто бы это мог быть?
То, что происходит во сне, происходит с СОБСТВЕННОЙ душой в других измерениях. Во снах нам очень многое пытаются показать и объяснить. Другое дело, что мы этого не понимаем. Речь ид╦т не о плохом сне, а о сне, в котором ч╦тко предостерегают от чего-то или, указывают на ошибки. Но будучи уже в состоянии бодрствования, пройдя все этапы возвращения и искажений, мы не в состоянии соединить все кадры кинофильма, просмотренного нами во сне.
Я могу согласиться с тем, что чем больше негативных мыслей мы притягиваем после такого сна, тем больше мы и получаем негативнах результатов. Мысли нужно уметь/учиться контролировать, но какую пользу можно извлечь из " плохих " снов, не понимая до конца, о ч╦м в этом сне "ид╦тся" ?
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
#19 
Koshk@ знакомое лицо29.03.07 23:08
Koshk@
NEW 29.03.07 23:08 
в ответ Беатрис 29.03.07 10:02
В ответ на:
Во снах нам очень многое пытаются показать и объяснить.

В коморке сидит оператор и крутит кино, как в советских кинотеатрах? :)
Тема сновидений (особенно осознанных) настолько неизведанна. Да и познания мои слишком скромны, чтобы комментировать. А Вы, Беатрис, можете объяснить, что Вам снится? Речь идет, конечно же, не о толковании сновидений. Вы, вообще, помните, что видели во сне? :)
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#20 
Melnik коренной житель30.03.07 22:01
Melnik
NEW 30.03.07 22:01 
в ответ Koshk@ 29.03.07 23:08
очень уж мне ваша подпись нравится, девушка.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#21 
Беатрис знакомое лицо30.03.07 22:35
Беатрис
NEW 30.03.07 22:35 
в ответ Koshk@ 29.03.07 23:08
В ответ на:
Тема сновидений (особенно осознанных) настолько неизведанна. Да и познания мои слишком скромны, чтобы комментировать. А Вы, Беатрис, можете объяснить, что Вам снится? Речь идет, конечно же, не о толковании сновидений. Вы, вообще, помните, что видели во сне? :)

Помню, но не все. Некоторые могу объяснить. А осознанные сновидения я даже не затрагиваю.
В ответ на:
В коморке сидит оператор и крутит кино, как в советских кинотеатрах? :)


Это была метафора.
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
#22 
melissa74 старожил06.04.07 01:21
melissa74
NEW 06.04.07 01:21 
в ответ AlecD 27.03.07 12:54
вы пытались держать внутреннюю тишину? если да,то сколько выдерзивали?
самое интерессное,что после тишины мысли накидываются как лавина....как будто мозг испытывает голод без мыслей:)
http://blogs.mail.ru/mail/melissa201274/http://www.hamamsahara.de
#23 
  alexx! прохожий20.04.07 14:27
NEW 20.04.07 14:27 
в ответ Koshk@ 27.03.07 11:29
Частенько мешают мысли, чтобы "осознать эту иллюзорность". А вам?
да... пожалуй мешают... мысли - дети разума... и они "скачут с ветки на ветку, как неугомонные обезьяны", эти дети...
они цепляются за тот или иной образ или мысль и "раскачивают схваченное"... пожалуй, самое трудное поначалу - их приручить...
#24 
AlecD гость21.04.07 22:05
AlecD
NEW 21.04.07 22:05 
в ответ melissa74 06.04.07 01:21
В ответ на:
вы пытались держать внутреннюю тишину? если да,то сколько выдерзивали?
самое интерессное,что после тишины мысли накидываются как лавина....как будто мозг испытывает голод без мыслей:)

Наоборот, после тишины - спокойно и затишье. Может быть Вы слишком резко возвращаетесь к обычной суете жизни?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#25 
Koshk@ знакомое лицо22.04.07 09:40
Koshk@
NEW 22.04.07 09:40 
в ответ alexx! 20.04.07 14:27
В ответ на:
"раскачивают схваченное"

не в бровь, а в глаз...
В ответ на:
пожалуй, самое трудное поначалу - их приручить...

Получается? Какая практика?
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#26 
  alexx! прохожий23.04.07 09:43
NEW 23.04.07 09:43 
в ответ Koshk@ 22.04.07 09:40
признаюсь - получается не всегда... самые вредные "обезьяны" - мысли из прошлого, напоминающие о твоих поражениях,
провалах, конфузных ситуациях... с ними приходится работать "на оживление" - представляю себе заново ситуацию, проигрываю
её в голове и завершаю её альтернативно - так, как должно было быть... потом провожу процесс очищения - "выпускаю обезьян из клетки" -
то есть прощаю себе и себя... повторяю по нескольку раз в некоторых случаях... особых конкретных практик пока не использую...
#27 
1 2 все